Дуся Германова оболгала ребенка
Помните, как она давала налево и направо интервью, как он бегал за ней с ножом, что с ним опасно оставаться в квартире.
Вот текст от Марии Арбатовой
https://www.facebook.com/mariaarbatova/posts/1956895107668843
Я пошла на программу «Пусть говорят» о приёмном сыне Евдокии Германовой Николае, потому что познакомилась с ней, когда она была ровно в возрасте Николая. Александр Демидов в студии при журнале «Театр» ставил мою юношескую пьесу «Завистник» о Юрии Олеше, и Дуню ввели на роль куклы-девочки Суок. В моём понимании она так и осталась куклой-девочкой, годы ничего не изменили, и, узнав, что ей дали на усыновление ребенка, я была в шоке. История эта громкая, все подробности на виду, но вчерашней съемкой сюжет можно подытожить. Конечно, надо судить тех, кто дал одинокой психически несбалансированной выпивающей актрисе (а именно такой я видела её на фестивалях и т.д. много лет) полуторагодовалого ребенка. Под этого ребенка Табаков выбил ей прекрасную двухкомнатную квартиру. Дуня сперва таскала Николая по гастролям и отдавала в детсад, а в 5 лет запихнула в школу. Детдомовского ребенка в 5 лет! С детсадом тоже было не просто, сидевшие в студии одногрупницы Николая рассказывали, что регулярно видели на нем следы побоев, и были случаи, когда малыш боялся идти домой. О том, что Дуня его зверски била свидетельствуют не только шрамы на голове, но и куча пересекавшихся с ними тогда взрослых людей. Когда Николай пошёл в школу, начались проблемы, да и как не начаться, если мальчик попал из огня да в полымя? Он плохо себя вёл, плохо учился, был агрессивен, то есть, превратился из забитой запуганной куклы в сложного ребенка с формирующимся характером. Педагогические таланты Дуни были таковы, что за провинность она била его ремнем с пряжкой по лицу и запирала на сутки в туалете. А потом начала петь песни, что семилетний ребенок обокрал и её, и весь театр, и вообще она боится оставаться с ним на ночь один на один. Всё это наигрывалось в лучших традициях «табакерки», и куче моих приятельниц история была сценически изложена со стонами и заламыванием рук. При этом все видели в ресторане ЦДЛ сильно выпившую Дуню, и симпатичнейшего, отлично общающегося ребенка, носящегося вокруг столов. В один прекрасный день Дуня сдала восьмилетнего Николая в психушку, красочно изложив, что он вор, маньяк, насильник, убийца и т.д. В психушке ребенка продержали год, поскольку было не понятно, что с ним делать - приёмная мамаша стала отказываться от него, а это процесс длительный. Брат Дуни, узнав о психушке, навещал парня, хотел забрать себе, но опека не разрешила по возрасту, а Дуня отношения с братом после этого прекратила. В результате Николай был отправлен в детдом с диагнозом «Шизотипическое расстройство личности». Детский дом оказался отличным, там уж точно не били и не запирали на сутки в наказание, и, выйдя из него, Николай в первую очередь снял диагноз. Никакого «Шизотипического расстройства личности» у него не обнаружили, хотя, как вы понимаете, с возрастом подобная проблема бы только усиливалась. Он поступил в колледж учиться на повара, стал жить с девочкой из того же детдома и скоро будет папой. Зачем пришёл на программу? Да затем, чтобы показать единственной женщине, которая появлялась в его жизни в роли мамы, что у него всё в порядке, чтоб предъявить собственную ценность и, может быть, восстановить хоть какие-то отношения. И, конечно, спросить, за что она с ним так поступила? Ведь ему было всего восемь лет! Но попытка встретиться под камерой не дала ничего, кроме физиономии актрисы с явного бодуна и её грязной лексики. А, меж тем, есть и юридические нюансы. Квартиру Германова получила на ребенка, и чтобы не связываться с ней, детдом как-то оформил ему получение новой квартиры, которой, кстати, пока не дали, а уже сентябрь! Если бы не девушка, Николай стал бы бомжом! К тому же по закону, сдавая ребенка в детдом, родитель обязан платить ему алименты со всех своих доходов, аккумулируемые на его сберкнижке до совершеннолетия. Естественно актриса не платила ему ни копейки, и у парня вообще нет денег. И вообще, если бы не её брат и бывший муж, опекающие Николая, совершенно неизвестно как бы выглядела его сегодняшняя жизнь. Все в ужасе от семьи Дель, зарабатывавшей на сиротах, а родоначальницей этого бизнеса можно признать Евдокию Германову, попользовавшуюся сиротой, наигравшуюся и сдавшую здорового, но недолюбленного мальчика в психушку.
Будете смеяться, актриса имеет диплом психолога и международный сертификат НЛП-ПРАКТИК и Член попечительского совета благотворительного фонда "Сохрани Жизнь"
Такие диагнозы детям не ставят, ставят только по наступлении восемнадцати лет.
Кто сказал? еще до не так уж давнего времени диагноза "аутизм"не было, вместо него был диагноз "детская шизофрения".
И ах да, "«Шизотипическое расстройство личности» - это НЕ то же самое, что шизофрения, если че. Учим матчасть ;-)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
(для тех, кто не умеет читаьь длинные тексты
"В DSM шизотипическое расстройство относится к оси II — расстройства личности и считается патологией характера, а не психической болезнью в строгом смысле этого слова[19]. Описывается, что данное расстройство характеризуется «различными странностями мышления, восприятия, речи и поведения недостаточной степени тяжести, чтобы отвечать критериям шизофрении»[19]."\
Извините, а в каком учреждении поставили диагноз? И как лечитесь, какие перспективы?
В Московском НИИ психиатрии, подтвержден в шестерке. Лечимся клозапином и аминазином, + а/д, корректор. На терапии жить можно, но привыкание идет, у нас непрерывное течение. Перспектив никаких, в смысле, ПНИ в перспективе. Каждый день рядом считаю подарком, потому что впереди 15-летие, родительской рукой в больницу не отведешь и лекарства пить не принудишь. Если сам лечиться не будет и лекарства принимать (если до этого возраста мышление совсем не нарушится) вариант только ПНИ.
Все мои знакомые, страдающие шизофренией, живут в семье.
Старший брат моего первого мужа - переехал к маме в Германию. До этого жил с отцом.
Муж моей знакомой - получил образование, написал кандидатскую, вырастил дочь (он работал из дома), сейчас гуляет с внуком.
У вас просто запасные дети есть. А старшего - с глаз долой... чтоб не мешался((((
Что значит - "лекарства пить не принудишь"?
А в ПНИ - принудят, значит? Ну да... мокрыми полотенцами, связанными жгутом, отп....здят(((
Разное течение бывает у шизофрении. Бывает нехило тяжёлое, с галлюцинациями и агрессией неконтролируемой.
Я в курсе. Для купирования острой стадии препараты есть.
Отлежал, поправил душевное здоровье - вернулся в семью.
Какие? Мы на максимальных дозах. Вариант с ПНИ у врача возник как раз из-за невосприимчивости к препаратам. Вариант психоз в больнице - остальное время дома был бы идеален, на него и рассчитывали, подбирая терапию.
У этих знакомых шиза-то как проявляется, с ножом и топором за родными бегают или просто заговариваются по-тихому и от зеленых человечков прячутся? Если они не агрессивные, почему ж не жить дома-то с родными? У нас раньше соседка по подъезду была такая, тихая, когда ее "накрывало" - никакой агрессии, наоборот, начинала чего-то бояться и прятаться; ее подлечат - и опять домой, живет себе спокойно, с собачкой гулять ходит.
Второй - именно тихий. Историк. И с детства собирает пуговицы. Построил для них город. Сейчас играет в это с внуком.
Дочь с детства относится к папе, как к большому ребенку.
А мой бывший деверь с 15 лет мечтает убить своего отца. Нет, с топором не бегает (вовремя купируют буйные стадии). Но спокойно всем рассказывает, что непременно убьет отца рано или поздно.
Ребенку голоса приказывают убить семью, убить себя, к препаратам происходит привыкание, течение непрерывно - три фактора для неблагоприятного прогноза. Да, я плохая мать, не достигла высот материнской любви матери Спесивцева, чтобы разрубленных девочек за ним в ведрах выносить. Запасным детям смерти не желаю.
Шизофрения (не ШАР, не ШТР) имеет еще несколько факторов неблагоприятного течения.
Это ранний возраст заболевания, постепенное начало, отсутствие провоцирующих факторов (на фоне благополучия все развивается), негативные симптомы. Речь пока не идет о злокачественном течении, но мышление уже серьезно нарушено - отсутствует познавательный интерес, ребенок признается, что не понимает преподавателя, меняет буквы в словах в устной речи(пример: балюлылой рававе - любопытной Варваре), так что речь идет о коррекционной школе на данный момент, никакого образования и кандидатских не будет, конечно.
Моему ребенку лучше мокрыми жгутами, так как если он не будет принимать таблетки - он совершит суицид, что и намеревался сделать еще в 9 лет. Только не жгутами, конечно, а вязкой и уколами принуждают, пролонги не подходят ему. к сожалению.
Кстати, на Еве обсуждали эту историю лет семь назад...
И тогда мнение общественности было таково: детдомовские дети непоймиоткого - это ужасссс..."шизотипическое расстройство - это приговор"... "через десять лет этот псих будет бегать по улицам с топором"..."всех психов нужно отправить в Сибирь на поселение, предварительно стерилизовав"... и все такое прочее:ups1
И тем не менее, по закону если примемный родитель обязан оплачивать...пусть оплачивает. Даже если и правда было бы "расстройство" - так пусть оплачивает содержание в заведении.
А уж если диагноз ложный...то самое время потребовать алименты за все время через суд. И я уж молче насчет всего другого.
Германова преступница в том, что очень многие испугались брать ребенка из детдома, побоялись повторения истории "как у Германовой". А это, получилось, вранье. И сколько детдомовских детей сгнило в детдоме. Ведь не секрет, что большинство из них после детдома не могут социализироваться в обществе и гибнут и даже не доживают до 30 лет.
Вот и правильно. Пусть те, кто хочет усыновить подумают 1000 раз сначала и увидят не только положительные примеры.
Так в том и дело, что положительные не видно, а как какая-то ерунда - будьте добры, смотрите.
Всё как раз наоборот.
Положительные истории втюхивают везде. Мало кто озвучивает неудачные усыновления. Здесь же история получила громкую огласку видимо потому, что Дуся не просто какая.нибудь Клава Пупкина, а артистка театра и кино.
Лично знакома с 2 усыновлениями, где куча проблем.
Все как раз наоборот. Неудачные сразу выносятся на суд общественности, а удачные сидят и тихо радуются.
Лично знакома с 4 усыновлениями, не без проблем, кончено, но не больше, чем у кровных.
и хорошо, что испугались. меньше возвратов, меньше покореженных жизней, особенно семей, принявших детей, но не ужившихся с ними, получивших вместо ребенка психопата, социопата и т.п. и не смогших вернуть. или вернувших, но вынужденных без вины жить с чувством виновности, а то и осуждения.
Вопрос, кто и как отдал ей этого несчётного ребёнка. Она же психиатрическая явно и 15 лет назад была.
А почему вновь эта история вынесена на обсуждение? Вроде бы уже все тогда обсудили, перемыли...теперь этот Коля раз в пятилетку будет напоминать о себе? Она не единственная в мире женщина,кто взяла и не справилась. Были уже интервью и с колей, и с братом и с бывшем мужем Евдокии, и теперь все по новой?
Мальчик вырос, стал совершеннолетним и снял диагноз. Вот и повод для обсуждения, а почему бы нет?
Ведь тогда мальчик реально был оболган получается. Почему бы не реабилитироваться в глазах общественности.
По большому счету диагноз ставила не Дуся, говорить она могла все, что угодно. Как минимум 2 раза по 2 месяца в ПНБ. Не так все это просто. Ну и саму Дусю подлечить необходимо
общественности-то какое до него дело? коля и коля, никто и не вспомнит и не подумает о его истории. за исключением совсем небольшой группки народа, с которой пересечься почти = встретить динозавра.
А какое дело общественности до ...вообще всего, о чем трендят в ящике?
До сисек-писек, суррогатных детей, пластических операций и проч?
До дауна Семёна и развода его родителей??
никакого. шоу и пряников. посмотрели и через пару минут забыли. и никогда не сопоставили реальный персонаж с когда-то слышанной историей. ну или оооочень редко.
отличие - постоянно прокручиваемые по ящику в рекламах и передачах аниматоры. их физиономии народ, смотрящий ящик знает лучше, чем собственные.
А Вы?
Свой крест она несет сама, в ответе за свои поступки тоже сама.
Смысл какой ее осуждать?
Если она по закону должна и не делает (оплачивать содержание/с квартирным вопросом не ясно что-то...- то безусловно надо привлекать , но это все делается в судебном порядке.
Какой крест она несет? Спившаяся женщина, которая получила квартиру в том числе благодаря Коле. А сейчас Коля без квартиры и ждет ребенка, может, потому и пошёл на ТВ, чтобы и свою честь восстановить и квартирный вопрос решить. Ему ещё как детдомовцу нужна квартира и там тоже затык.
А Вы что знаете и главное откуда про ее спивание? Про кого только не говорят из артистов что он(она) алкаш. Внешность у нее специфическая с молодых лет, по Вашему она алкоголичка была с самого начала учебы и пьет все время играя в театре? У Олега Табакова с этим быстро- много кто получил пинок под зад из театра
Она не могла с молодости пить? У неё лицо сильно пьющкй. У Табакова и пьющий Хабенский работает. Да и много кто из актёров пьёт
Хватит притворяться, что это не вы мой фанат.
Вы больны, раз кидаетесь на меня за то, что я написала факт об алкоголизме хабенского.
И ещё вам напишу: когда люди не могут дотянуться до человека, они его опускают. Так и вы. Счастливые люди не бегают за кем-то с целью унизить.
когда люди не могут дотянуться до человека, они его опускают
Это Вы о себе и об артистах ,которых опустили.
чтобы что-то видеть или нет, нужно видеть ситуацию. то, с чем она сталкивалась не видел никто, кроме нее, т.о. осуждать ее не за что. если на самом деле оболгала и на основании ее слов его заперли в ПНИ - она преступница и ее нужно судить. если нет - говорить не о чем.
ну и, если бы его держали в психушке, вряд ли бы он смог выйти оттуда по достижении 18 и снять диагноз. он бы уже потерял от таблеток остатки разума. по крайней мере так орут пиарщики сирот, находящихся в ПНИ.
Он не содержался в ПНИ.
Он лежал на обследовании в Центре психического здоровья детей и подростков.
Там дети учатся в школе, кстати.
Долго - потому что сука Германова тупо отказалась забирать мальчика.
И там хорошо к Коле относились, сочувственно...и это не то место, где детей пичкают и закалывают препаратами, превращающими их в овощей
т.е. она не сдала его, а пристроила на лечение в ХОРОШЕЕ. и отчего же в этом случае она сука?
Как она может куда-то СДАТЬ без диагноза?
Точнее, она могла сдать обратно в детдом. Но тогда осталась бы без белого пОльта и - возможно - без квартиры.
Место это не ХОРОШЕЕ, а обычное. Это единственное в Москве место, где обследуют детей и подростков на тему психиатрии.
Ну и так в итоге что получается-то? а) У мальчика был диагноз. б) Она его отдала на лечение. Вопрос: а что ей было делать-то, самой лечить ребенка с психическими проблемами? Она что, врач?
То есть, она не "оболгала" ребенка, у него таки был какой-то диагноз.
Ну да, ее можно обвинять в том, что она квартиру себе оттяпала. Пусть вернет квартиру, или деньгами компенсирует, т.к. квартиру ей дали из-за ребенка. А в том, что она не смогла вылечить психически НЕздорового ЧУЖОГО ребенка, никакой вины нет.
Ну да, я поэтому и говорю: либо квартиру у нее отобрать, т.к. квартиру она получала "под ребенка", либо деньгами содрать компенсацию. Чтобы другим так делать неповадно было. Или ребенком уж до конца занимайся, если за него что-то получила от государства, либо откажись от ребенка, но и государству верни, что получила.
у нее бы это не получилось, т.к. время нахождения в лечебном заведении определяется ВРАЧАМИ. или ВРАЧИ держали на лечении ЗДОРОВОГО ребенка на протяжении БОЛЕЕ 10 ЛЕТ? тогда это вопрос К НИМ, а к ней. они ОБЯЗАНЫ были обратиться в опеку после окончания обследования, раз мать отказывается его забирать. раз не сделали, а вряд ли главврач с лечащим настолько рисковали головой, то диагноз таки был и ОНА предпринимала усилия, чтобы его не поместили в психушку, а оставили в ЛУЧШИХ условиях.
А может быть вы хотя бы матчасть изучите, прежде чем столь УВЕРЕННО ЛЯПАТЬ?
Год держали там мальчика. А потом отправили в детдом, потому что сука категорически отказалась забирать ребенка.
Очень многие психиатрические диагнозы не ставятся сразу.
Ставится под вопросом и наблюдают. Аутизм ставят только после 1-3 лет наблюдений.
Если она била ребенка постоянно и врала, то и довела его до диагноза со знаком вопроса.
Только со своими детьми родители борются за снятие. А ей наоборот очень выгоден был именно это диагноз.
глупости. никакого диагноза со знаком вопроса у ЗДОРОВОГО ребенка не будет ни под какими вопросами как бы к нему ни относились. если ВРАЧ не может поставить диагноз лишь потому что кто-то врет и лупил ребенка, значит, этого врача нужно лишать диплома. а, если не могли поставить диагоз в течение 13 ЛЕТ, то весь НИИ д.б. распущен как проф.нипригодный.
был бы ей выгоден диагноз, она бы добилась его постановки (раз уж такая-сякая могла запихнуть в НИИ здорового ребенка и держать там, просто получить диагноз было бы в тысячи раз легче), отказалась бы от усыновления по этой причине и запись бы АННУЛИРОВАЛИ и сдала его в ДД, откуда бы он попал в ПНИ и уже никогда бы оттуда не вышел ни с какими требованиями. ЭТО ей было бы сделать гораздо проще и легче. и без последствий.
ТАких дур не бывает..
Мои друзья наблюдали своего сына на предмет аутизма. Стоял диагноз со знаком вопроса. Через год диагноз сняли. Хотя отклонения есть и заметны - но все вариант нормы.
А если бы такого ребенка лупили каждый день смертным боем и издевались, то вполне вероятно, что и диагноз подтвердился бы..
Среда в которой живут люди и особенно дети играет огромную роль в психиатрии..
бывает, раз вы здесь.
наблюдали - т.е. признаки были. если бы диагноз подтвердился, значит аутизм бы возник. если бы ВРАЧИ не могли снять и подтвердить диагноз в течение нескольких лет НАХОЖДЕНИЯ ребенка в НИИ, значит или врачи профнепригодны, или у ребенка ЕСТЬ диагноз, но кто-то БОРЕТСЯ, чтобы его не засунули в психушку.
опять же, если, вы утверждаете, что можно, то он таки псих.
Так то со СВОИМИ. А к усыновленным все ж другое отношение. НЕ СВОИ они. Я раньше думала, что может так быть, что усыновляют ребенка - и такое же отношение к нему, как к родному. Но, почитав истории здешних некоторых усыновителей и поближе понаблюдав за поведением некоторых усыновителей на этом форуме, таки убедилась, что нет, нет и нет, усыновление - совершенно ДРУГАЯ тема, там все АБСЛЮТНО не так, как с родными, и отношение, и восприятие.. если кто действительно так же любит усыновленных детей, как родных - это, может, 1 из 1000. ...
Вы много чего не знаете и не понимаете, но это не значит, что этого не существует. Дуся, видимо, так же как вы рассуждала(.
Я тут при чем? Я не беру детей из детдома. Потому что ЗНАЮ, что мне чужой ребенок НИКОГДА не станет своим. И я не верю в такие чудеса в решете: жила себе женщина спокойно до 30 или скольких там лет, никого из детдома не забирала, а потом на нее снизошла блААдать: хочу-не могу быть мамой, и понеслась в детдом - за "сыночком" или "дочкой". А уж когда по 10 "сыночков" и "дочек" набирают из детдома, то там вообще.. я и в теме про Дель это говорила. Но там сначала все орали дурниной: не-а, не может быть никаких корыстных мотивов, эта святая женщина чистА из бескорыстия набрала столько детей.
вот о том и речь. вам не дано понять, зачем тогда нужны ваши рассуждения.
Ну раз всем, кто не усыновлял, "не дано понять", то на кой же леший все усыновители лезут во все, извините, дыры, рассказывать про свои спЭцифические проблемы нам, непонятливым? А? Ну сидели бы тихо, между собой общаясь, и хранили бы тайну усыновления, то есть меньше "светили" бы этим усыновительством. Но нет. Они лезут всем обязательно рассказать и показать.
Еще раз: усыновители, если считаете, что все, кто не усыновлял, не могут о вас рассуждать, сидите тихо, "варитесь" в своем кругу таких же усыновителей и не лезьте никуда - ни в Интернет, ни в газеты, ни в телевизор с вашими усыновительскими проблемами и заморочками. Т.к. широкая общественность - это БОЛЬШИНСТВО не усыновлявших, они вас не поймут. Нафига вам наши "рассуждения", ась?
так дуся права. нормальный ребенок из ДД сродни выигрышу в лотерею. и любовь как к родному ребенку - тоже. конечно, у кого нет родных могут верить, что тоже самое. а некоторые и правда способны полюбить чужое как свое. опять же, при совпадени характеров и биоритмов - сродни встретить любовь. порой даже первую. случается, но редко, очень редко.
Слушайте...ну здесь Оллаку помянули ниже. Раз уж ее здесь помянули, я тоже скажу. Может ли ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБЯЩАЯ ребенка мать начать строчить в интернете разную неприглядную писанину о выходках своего ребенка? Чтоб это все читали, а потом чтоб на ребенка пальцем показывали и говорили: вот, эта девочка явно с диагнозом? ЗАЧЕМ такое будет делать родитель, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит ребенка как родного? А?
Ну и я вас еще раз спрошу.
Вы считаете оправданным бить, издеваться, сдавать в психушку с вымышленными диагнозами детей по причине того, что они не родные?
Я считаю, что: 1) Если уже угораздило усыновить ребенка и видишь, что не справляешься с усыновленным ребенком, что не твое это, таки лучше отказаться от усыновления сразу же или как можно раньше. При этом, если тебе государство дало что-то на этого ребенка - все, что дало государство, вернуть государству же. А не наживаться на усыновленном ребенке. 2) Если у усыновленного ребенка что-то нехорошо с психикой, надо его показать врачу и отдать на лечение. И это не называется "сдать в психушку". Понимаете? То есть, обсуждаемая Дуся Германова поступила некрасиво, захапав квартиру от государства, но отказавшись от ребенка. А то, что она его врачам показала - совершенно правильно.
Ребенка у нее должна была забрать опека, после того как воспитатели заметили, что ребенок приходит избитым. Но к сожалению права сирот - неинтересный вопрос для защитников.
Ее должны были лишить материнских прав, так как она издевалась над ним задолго до того, как она засунула в психушку и просто отказалась оттуда забирать.
Врачам в той же 6-ке ровно. С нами в свое время в ПБ лежала девочка, случайно подслушала беседу ее опекуна с врачом. Девочка бегунок. Опекун рассказал душераздирающую историю, как ребенок проигнорил ДР родственника, утром ушел в школу, а днем гулять, явился вечером после комендантского часа, опекуны начали стыдить ребенка, а она им пожелала сдохнуть и послала нах. За это родственник излупил 14-летнюю девочку ремнем, на следующий день неблагодарная сиротка неожиданно сбежала от порядочных опекунов. Не услышала клацанья наручников, девочка отлежала, сколько положено, выписалась в сопровождении опекуна.
А врачи вообще докладывают об избиении усыновленных детей в опеку?
Или им вообще все равно?
судя по вашему рассказу, опекун был тысячу раз прав.
сбежала - туда ей и дорога. выписалась в сопровождении опекуна - жалостливый попался человек, т.к. после посыла и пожелания имел полное право отказаться от такого "подарочка".
1. ребенок мог не избиваться, а самостоятельно биться о предметы, падать, натыкаться на мебель и т.п.
2. она НЕ могла отказаться забирать из НИИ или из психушки. если бы отказалась - вызвали бы опеку и лишили прав. если этого не сделали, то это вина НЕ ее, а врачей НИИ или психушки. либо опеки, если она не реагировала на вызов.
Девочка оллаки не была удочерена, она была под опекой. Оллака этого не скрывала никогда.
По-моему глупо требовать родительской любви к ребенку, чей характер много лет формировал кто угодно только не приемные родители. Если оно и случится то не сразу. А пока ежу понятно что кровных она будет любить больше.
Но таки Оллака тут, извините, но разрывала одно место на какой-то флаг, говоря, что девочка не "моя подопечная" или подобное, а ее, понимаете ли, ДОЧЬ. И еще: когда Оллаке кто-то пытался не то чтоб прямо сказать, даже намекнуть "Вы - на самом деле - не любите эту девочку", опять таки начиналось, извините, но быкование (другого слова не могу подобрать), агрессия и вопли "она моя ДОООЧЬ, люблю-не-могу-всех-за-дочь-порву" и так далее... Ах, да, вспомнила еще, как О. клялась, что никогда "дочь" никуда обратно не сдаст, типА "дочь" из детдома - это навсегда. Честно, не понимаю, зачем такой цирк с конями. Взяла под опеку = работа. Да, возможно, хорошо относишься, но это = хорошо выполняешь свою работу. Какая там "дочь", нафиг?
Я читаю ее блог, ничего подобного не видела.
Ощущение такое, что она вас забанила ненароком, а вы теперь не знаете, как на ней зло сорвать )
У меня нет никакой "злости", мне ее жаль - устроила сама себе ад; ее блог мне нафиг не сдался, ну пару раз можно выборочно почитать, если на глаза попалась такая экзотика. Она про "дочь" на этом форуме писала. А потом то, что было написано, удаляли. Видимо, по просьбе О. Последний топ, в котором очень показательно выявилась ее великая любовь к так называемой "дочери", почистили по самое нехочу...топ был не о самой О., просто она туда влезла, и топ "разросся". Удалили, видимо, по просьбе самой мадам.
Какие удивительные подробности жизни олаки вы обнаружили всего за пару избирательных прочтений! И даже умудрились отследить, что она что-то там поудаляла.
Слишком примитивное у вас вранье, даже из вежливости невозможно сделать вид, что вам можно верить.
Я никого не прошу мне верить или не верить, а "вранья" полно не у меня, а в писанине мадам "матери" той "дочки" из детдома. Следить за удалением не надо, сегодня ты пишешь в топе, топ, допустим, на 500 постов, завтра заходишь в этот же топ почитать, что новое написали - а там оп-па! тот же топ, допустим, на 200 постов, а все, что было написано про эпопею О. с так называемым "воспитанием", кудаЙ-то подевалось. Ну да, можно считать, что не было этого. Но куча народу видели и читали.
удаленная информация годами хранится в кэше любого поисковика. Если бы вы не врали - уже давно бы привели пример такого трусливо удаленного топа.
Я многолетний читатель оллако, поэтому знаю, что никакой "компромат" она не удаляла. Убрала только фотографии детей, когда ее жизнью стало интересоваться слишком много неадекватов.
Удачи в дальнейшем чтении. Вообще, конечно, это гЭниально, сначала навалять стооолько писанины про свои..ээээ...ну очень своеобразные методы как бы воспитания, выставить фотографии, а потом удивляться, что кто-то заинтересовался. Хорошо бы только "неадекваты"...а то ж и адекваты могут заинтересоваться. Там она как минимум на одно дело (уголовное) компромату наваяла.
она брала ребенка, чтобы любить как дочь. и убеждала прежде всего саму себя, что ребенок - ее дочь. то, что кричала всех за дочь порву - молодец. то, что когда поняла, что не справится решила вернуть и не рушить жизнь себе и родному ребенку, тоже молодец.
Ну в общем ТОЧНО ТАК ЖЕ как Германова. Я тут сходила по ссылке на статью МК, статья 2012 года..в комментах от того 2012 года некто Ольга Короткова :) праведным гневом на Германову изошла. Такая, сякая, рассказала всю подноготную о приемном ребенке, оболгала, потом отказалась и тыпы. Ну и что мы видим в 2017 году? Некто Ольга Короткова точно также написала вагон и маленькую тележку о выходках приемного ребенка (только не несколько раз в интервью сказала, как Германова, а множество раз обмусолила на весь интернет в блоге), а потом...решила расстаться с "дочкой" (= сдать обратно в детдом) ..или не расставаться (что под бооольшим вопросом), если "дочка" пойдет в какой-то там центр реабилитационный.. Найдите 10 отличий от ситуации Германовой.
МАлАдЭц, дааа....
Ирония судьбы...не осуждай....
И какую поднаготную о ребенке я рассказывала? Диагнозы, девичьи тайны, ночные страхи? Может, понаписала ей липовых болячек, которые отпугнули бы от нее других усыновителей?
Я писала о РЕАЛЬНЫХ проблемах, которые ребенок демонстрировал не только дома, но и публично.
Я писала о способах решения этих проблем. Да, действовала жестко. Но это помогало ребенку держаться в рамках.
К слову, моя жесткая позиция сохранила семью и на этот раз. Осознание, что я не поведусь на ее очередную манипуляцию, здорово вправило ей мозги. Сейчас мы обе работаем со специалистами, очередной кризис, надеюсь, миновал.
Это правильное отношение - относиться к усыновленному, как к не родному, в плане рисков по психиатрии. Гены пальцем не раздавишь, если дурное поведение родного ребенка можно списать на нрав прадедушки по линии отца, то в случае с усыновленным надо срочно обследовать у психиатра, потому что сам факт попадания ребенка под усыновление говорит о неком психическом неблагополучии его матери и прочей родни.
Хорошо. Пусть оно правильное. Вы так считаете. А выше другой аноним, а с ним еще и один "цветной" разоряются, мол, Вы ничего не понимаете, усыновление - это такое святое сюси-пуси, усыновленные - как родные...я даж не знаю, кому верить-то? Глас разума подсказывает, что верить надо Вам, а не "сюси-пуси"...но таки "сюси-пуси" СЛИШКОМ громко орут и забивают глас разума.
И: таки если к усыновленному относиться НЕ как к родному в одном "плане рисков по психиатрии", то ВО ВСЕМ ДРУГОМ к усыновленному ТОЖЕ будешь относиться НЕ КАК К РОДНОМУ.
Мне детдомовских детей очень жаль. Но я понимаю, что ОЧЕНЬ МНОГИЕ детдомовские дети - это те еще "подарочки", в т.ч. в плане наследственности и диагнозов, и что на ВСЕХ детдомовских детей, которых наплодили алкаши, наркоши и пр. асоциальные личности, НИКОГДА не найдется достаточно усыновителей.
а как без диагноза она могла засунуть в НИИ? как ВРАЧИ могли там держать ЗДОРОВОГО ребенка годами? отчего не обратились в опеку, не лишили оболгавшего прав? а, если держали потому что она давала на лапу, то могла дать и засунуть в психушку.
вы сама несостыковок не видите? на белые пОльта ей плевать, иначе бы она наняла гувернанток, нянечек и просто отселила бы его. это был бы САМЫЙ простой вариант.
с чего бы она осталась без квартиры, отказавшись от прав?))) напротив, признала бы невменяемым и отказалась, усыновление было бы АННУЛИРОВАНО без всяких дня нее последствий. особенно, с ее возможностями, если уж лишь по ее слову ВРАЧИ МОЛЧА держали ЗДОРОВОГО ребенка в НИИ(!).
пока получается, что она взяла сироту, сирота начал проявлять признаки псих расстройства, НО она не бросила его, не отказалась, не сунула в психушку, а устроила в хорошее заведение с лечением и шикарными условиями, раз уж там учат, лучат и жалеют.
обследовать ГОДАМИ не могут. если так произошло, то это вопрос к ВРАЧАМ, которые держали там ребенка, тем более, БЕЗ ПРИЧИН. или причины были, но ДУСЯ его жалела и принимала меры к тому, что он остался в ЛУЧШИХ условиях и именно поэтому не отказывалась от прав.
сколько времени? год-два-десять? вы понимаете, что в НИИ столько не могут держать просто так? что, если законный представитель уклоняется от забирания ребенка, подключается опека?
через ГОД? вы не находите преступным поведение врачей и опеки, если они ЗДОРОВОГО по вашему убеждению ребенка держали ГОД в НИИ для психически больных? а виновата Германова одна? и в чем? что отдала ребенка на обследование?
Где я писала, что по моему убеждению он здоров? Зато вы выше утверждали, что он в больнице 10 лет провел. :D
Вопрос ведь не в том, что она его отдала на обследование. А в том, что бросила его там.
К чему Ваши фантазии? Арбатову хотя бы ещё раз почитайте и комментарий актёра театра. Большинству очевидно, кто из них двоих с психиатрическим диагнозом, Дуся или Коля.
какие, на фиг, фантазии? зачем читать фантазии арбатовой и чьи-то комментарии, которые были даны, отчего-то спустя столько лет? дуся этому актеру насолила? перешла дорогу? а, если нет и он ЗНАЛ, что она оболгала ребенка засунула его туда, где ему не место, отчего он и все остальные актеры театра не пошел в опеку и милицию? отчего не вступился, раз ЗНАЛ? и почему знал он один? отчего нет комментариев остальных? хотя, что они могут ЗНАТЬ? шизофреники могут быть милашками на людях и монстрами тет-а-тет.
включите уже СВОЮ голову и подумайте насколько все это могло бы быть в действительности.
у меня фантазия не слишком развита. но есть логическое мышление и нет идолопоклонничества. чего бы следовало потренировать и вам. т.о. ваши советы, что мне лучше тренировать, оставьте при себе. они не представляют ценности.
Я знаю эту больницу, там плохо, хотя и школа есть на территории. Очень строгие правила, в туалет только с воспитателем, сидят только все вместе, никогда нельзя уединиться, если ребенок не "тяжелый" то его родители всегда забирают на выходные. А парень сидел там год, его не забирали ни на выходные ни на праздники. Препараты там дают тяжелые, долго подбирают и экспериментируют. Короче, попа полная, особенно если ребенок не болен.
Думаю, обсуждение истории сейчас поможет мальчику все же получить положенную квартиру. Без обсуждения будет годы ждать ее.
Ну понятное дело, квартира ему очень нужна, в ближайшее время станет мужем и отцом, в 17 лет , без профессии и не стоя твердо на ногах.
Ему уже явно за 18, раз он выпустился из детдома. Что он думает о работе и учебе - узнаем из программы, а сейчас не сочиняйте. И если что, стране нужны и грузчики, и водители, не всем быть "великими" артистами типа Дуси. Не надо принижать парня. По крайней мере, он не маньяк, гоняющийся с ножом за людьми, как рассказывала Дуся. И имеет право оправдать своё имя, может, он ждал этого много лет.
..и уже "молодой папа". Даже поработать нигде не успел. И "жена" тоже только из детдома вылупилась - и сразу ребеночка рожать. Ну не знаю...но таки эта молодая семейка УЖЕ проблемная. И что из них дальше выйдет - боольшой вопрос.
Так это же беда всех детей из детдома. Даже где-то видела страшную статистику, что до 30 лет доживают процентов 20-30 выпускников дет.дома. Они не приспособлены жить в обществе. И то, что Коля так рано женится и рожает - это не он такой особенный, а это вина Дуни в том числе, что она бросила мальчика. не приучила его к реальной жизни.
Они же не знают, как сходить в магазин, как оплатить ЖКХ и т.п - вы представляете, какие они Маугли по сравнению с домашними детьми.
Плюс у них психологическая травма от брошенности, и им хочется любви, а любовь - это новая семья, новые дети, им хочется окружить себя побольше родными людьми, у них же не было родных в детдоме.
раз вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что он не маньяк, значит, вы провели его обследование профильными врачами?
повторюсь - если бы эта дуся, кто бы она ни была, заперла его в психушку в детстве, никуда бы он уже не вышел процентов на 90.
и зачем оправдывать то, до чего никому, ну, почти, не дела? не псих - молодец. учись и работай, создавай семью. ему понадобилось шоу. или не ему.
не одному ему. всем сиротам, лишенным жилья, мы с вами его предоставляем. так отчего именно ему? чем он лучше другого такого же сироты?
И что? Никому не давать? От того, что он поднимет эту проблему, другим точно хуже не будет.
почему никому? давать, но в общей очереди. он, как я понимаю, решил ее обойти, раздув слезливую историю как его, бедного, злая тетя удерживала много лет в НИИ, и так обманула ВРАЧЕЙ, что они никак не могли понять - есть у него диагноз или нет. злая, злая, ужасная тетка! обманула врачей, обидела мальчика!
Нет никакой очереди. Им всем должны дать квартиры, когда исполняется 18 лет.
Думаете, Арбатова Колю послушалась?
тогда к чему его выступление? идет и получает. при чем тут СМИ и его плач по поводу злого усыновителя?
думаю, арбатова решила, что про нее начали забывать. если бы ей был важен коля, взяла бы под крыло и помогла получить положенное по закону, а не размахивала языком. вместе с актером театра, возмущенным поступком усыновителя, но молчавшим О ПРЕСТУПЛЕНИИ, если невиновного оклеветали и поместили в психиатрическое учреждение, долгие годы. если он знал и молчал, он соучастник. это так, в качестве ремарки к моральному облику гневных "разоблачителей".
Какая ОЧЕРЕДЬ?:dash1
Человека не "выписывают" из детдома на улицу. И не держат в детдоме совершеннолетних.
Дают ВСЕМ, у кого нет прописки в другом жилье.
Видимо, Коля до сих пор прописан у Германовой.
Я бы на его месте отправилась жить по месту прописки.
Кстати, он ребенка своего в любом случае может к Дусе прописать:-7
Значит, молодец Коля. Социализировался:-7
Если использует все доступные ему возможности. Пусть и Дусю юзает на полную катушку.
Как она его в своё время.
Надеюсь, его возьмут после раскрутки бургермейкером в модное хипстерское заведение)))
Интересно, есть возможность у парнишки забрать свою квартиру?
Или сейчас вступятся за нее цвет искусства и будет лить слезы публично, как ее использовали и выбросили?
Какую свою квартиру? Забирать у Дуси комнату не в интересах Коли, ему однушку дадут.
Я так поняла, что "общественное мнение" не в ее пользу.
И коллеги против нее настроены.
Мне она ОЧЕНЬ нравится как актриса. В Ниагаре и Мусульманине она бесподобна.
Но она всегда мне казалась... нервной и неровной на грани нормы. Что не редкость в среде творческих и талантливых людей...
Зря ей ребенка разрешили усыновить просто (((
Совершенно согласна.
Еще несколько лет назад после того, как она бросила мальчика, когда прочла о ее мотивах к усыновлению, недоумевала, как ей позволили усыновить. Кто ей рекомендации дал? Вроде же рекомендации нужны? Как опека столько лет глаза закрывала на издевательства? Почему театр или детский сад в конце концов не настучали на нее и ребенка не изъяли?
Ведь вполне вероятно, что от такого шока у ребенка могло быть пограничное состояние. И состояние его могло ухудшаться, если его били и издевались.. :(
Только в ШПР никто про "ходит с ножом по квартире" не расскажет, нельзя быть к такому готовым нормальному человеку.
Мне кажется, как раз там такое и рассказывают. Да и, собственно, интернет доступен всем, а уж приписывать сиротам все мыслимые и немыслимые грехи и болезни у нас ой, как любят.
Сейчас в шпр как раз-таки рассказывают все возможные ужасы. Смысл в том, чтобы отфильтровать неготовых людей. В шпр сейчас строго.
А то! Светлана Дель :), вестимо, когда там преподавала, всевозможные ужасы и рассказывала.
О, даааа... ШПР - таки панацея...только вот, например, Светлана Дель, с которой был грандиозный скандал, преподавала в той ШПР. И я таки подозреваю, что в ШПР могут преподавать многие подобные одиозные личности. Ибо среди "заслуженных усыновителей", которые по 10 детей набирают, таки, наверное, 90% - полный неадекват. Но именно этих "заслуженных", похоже, и зовут вещать народу в тех шЭпЭЭр про то, как надо усыновлять. :)
"Заслуженные личности" там не преподают. Дель скорее всего лгала, что она там работала. Скорее всего приходила на разовые встречи. Работники ШПР нередко приглашают опытных родителей на такие встречи - поделиться опытом. Но это чисто благотворительный проект.
Меня тоже звали, но я не пошла.
интересно, как можно было юзать ребенка-сироту?))))
вряд ли возьмут. его сейчас юзает арбатова и актер театра. поюзают, напомнят о себе и выбросят. они не германова, чтобы возиться.
И не разбежалось бы. Ей Табаков квартиру выбил. Он ваще много для своих актеров делает.
Хотела то же самое написать. Если я или ты завтра усыновим, кто нам разбежится квартиру давать? Не в усыновлении дело, а в ее связях
А есть нет ни капли правды? Совсем другая картина вырисовывается. Взяла малыша, поигралась, получила квартиру, надоел - сдала и оболгала. В итоге она в квартире в центре, а он с испорченной судьбой.
а, если нет ни капли правды, то она сволочь, а врачи - преступники или абсолютно проф.непригодны. и это врачи ПНИ, что особенно страшно.
А врачи-то почему преступники? Они как раз диагноз и не подтвердили, только обследовали.
несколько лет???) отличные такие врачи. и, если бы это было так, то она бы платила ему алименты и он бы имел право жить в ее квартире (предоставленной ей гос-м) и ему НЕ была бы положена квартира от гос-ва, т.к. у него были бы права на пригодное к проживанию жилое помещение.
т.о. диагноз был. или врачи преступники и нарисовали его.
Какие несколько лет, откуда вы это взяли? И какая связь между диагнозом и алиментами? Думаете, не платят только те, у кого дети-психи?
итак.
или она гадина и засунула ребенка в психушку, или нет, и он там обследовался и вышел. тогда отчего она гадина?
связь между алиментами и диагнозом написала в нескольких местах топа. почитайте.
не платят те, у кого нет ОБЯЗАННОСТЕЙ перед ребенком. отказ от усыновления снимает права, но не обязанности.
нет, не понятно.
по-вашему, достаточно сказать "не хочу" и от уплаты освободят? ну, видимо, вы внесли новое слово в законодательство.
Можно отбиться от обязательств перед ребенком, если у того всплыло заболевание, которое не удалось выявить на момент усыновления.
Так что Германовой было выгодно объявить Колю психом.
Вообще-то да. При отмене усыновления вновь выявленный психиатрический диагноз является основанием для отказа по взысканию алиментов. Остальные при отмене усыновления платят.
Возможно, преступники.
Когда Германова первый раз дала интервью по Коле, в среде усыновителей поднялся дикий шум. Знающие люди сказали, что шестерка славится постановкой липовых диагнозов тем, кто хочет без последствий для себя отказаться от усыновленного ребенка.
если он прописан у германовой, значит, у него ЕСТЬ жилье и ему НИЧЕГО не должны дать.
ДАЖЕ ЕСЛИ у Коли есть какой-то психиатрической диагноз, ему положено жилье от государства
Да ВСЕМ дают.
А ему не дали, видимо, потому, что он ещё как-то числится в квартире Германовой.
Сейчас он у жены живёт. Ей дали квартиру. Но ему тоже положена.
Раньше комнату в коммуналке предоставляли. У меня было два знакомых детдомовца, в исторических домах на Бульварном комнаты имели))
Скоее всего поэтому и диагноз снимал.
Живет же в квартире сироты эта зараза. Ей психиатрический диагноз ребенка очень удобен.
Она, может, и зараза. Но она, извините, не сама психиатрический диагноз ребенку ставила. Она его показала врачам. Врачи понаблюдали ребенка и сказали: да, есть проблемы, ставим такой-то диагноз. И когда тот диагноз ставился, возможно, было неизвестно, как потом пойдет, может, "рассосется", а может прогрессировать начнет и в итоге ужас будет.
я не радуюсь. я говорю о том, вся история раскручено исключительно из корыстных побуждений. а уж колей или арбатовой, или ими обоими - это другой вопрос. и эти корыстные побуждения - обобрать квартиру у детдомовца, у которому на самом деле негде жить, т.к. квартиры не выпекаются как пирожки. их строительство долго и дорого, а сирот ОЧЕНЬ много.
личное у меня к поступкам, а не детдомовцам. я люблю думать сама, а не бросаться на кого-то лишь потому что другие орут "ату его/ее!" и не оправдывать других только потому что о них вещают в СМИ и они сироты.
тогда к чему вопли о том, что ОНА его держала в психушке? как она могла его где-то держать, если не имела по отношению к нему ни прав, ни даже обязанностей?
Последовательность была такая: ребенок стал странно себя вести-Дуся сдала его в больницу-в больнице выставили диагноз-Дуся разусыновила ребенка, из больницы он к ней не вернулся. Дусю можно распинать только в том случае, если она наговорила из учебника по психиатрии на ребенка, чтобы выйти из разусыновления без финансовых потерь - не платить алименты и не делиться жильем (если оно муниципальное и выдавалось на Колю, в иных случаях Коля и так свободен от жилья). Год в психушке лично меня заставляет сильно усомниться в наговоре, потому что личный опыт показывает обратное - здорового ребенка никто держать не станет там без клинических признаков только со слов опекуна. Случаи отмены усыновления по вновь открывшемуся психическому заболеванию не редки и лично мною осуждению не подлежат. Как мне видится, Дуся в экзальтации усыновила ребенка, попиарилась на этом, получила бонусом квартиру (но не квартира была целью изначально, а ее прихоть), потом ребенок заболел, Дуся испугалась и сдала его взад. Совершенно обычная история, если бы не медийность персоны.
Депрессию тоже лечат у психиатра, хотя это все же разнветаещи: шизофрения и депрессия. Возможно, ребёнок после жизни у пьющей экзальтированной женщины, которая его била, нуждался в помощи и восстановлении нервов. У детей вроде депоесси не бывает, но я про саму суть необходимости помощи Коле.
Зы. Я представляю, как может орать и визжать Дуся, после этого у взрослых бы крыша уехала.
Депрессия у детей бывает в рамках шизофрении (эндогенная) или как следствие соматического заболевания (некоторые эндокринологические заболевания могут давать).
так и в чем не права дуся?
если бы дуся наговорила из учебника, а врачи подтвердили то, что она наговорила, пинать нужно было бы ВРАЧЕЙ. как минимум лишать дипломов за проф.непригодность. учитывая, что это было НИИ (как говорит Настасья), то проф.непригодны врачи НИИ(!), что жесть само по себе.
соглашусь с Вашими предположениями. и скажу, что Дуся поступила совершенно правильно разусыновив ребенка с выявленным психиатрическим диагнозом. а квартира ей перепала от гос-ва, а не от ребенка, т.о. РЕБЕНКУ она ничего не должна.
НО тогда возникает вопрос - с какого алибабы арбатова ратует за предоставление коле с выявленным психиатрическим диагнозом квартиры, а не помещения в ПНИ? пиар себя любимой и плевать, что опасный псих будет жить в доме с обычными людьми и может начать гоняться за ними с ножиком?
Вы с дуба рухнули?
Какое ПНИ???
Туда помещают исключительно недееспособных.
Это уголовка - запихнуть человека в ПНИ.
и это ужасно, что психи могут жить среди людей, т.к. в какой момент ему снесет кукушку и он начнет гоняться за людьми с ножом, предугадать невозможно. и я очень посочувствую тем, кто когда-нибудь с ним пересечется хоть как-то.
А почему не ему? По закону ему положена квартира в 18 лет. Не дали - использует доступные способы, чтобы получить положенное. У него есть возможность выступить на телевидении - он использует эту возможность.
Абсолютно неважно жертва он или нет, невинная или вина есть. Ему положена квартира в любом случае.
Господа, ну почему не которые из вас настолько внушаемы? Почему вы готовы вот так, сходу, взять и ПОВЕРИТЬ?! Я не хочу и не могу сказать ничего плохого о Марии Арбатовой - отношусь к ней ровно. Но откуда вы знаете, что то, что она написала - ПРАВДА?
Правду там знают только двое - Николай и Евдокия. Остальное - домыслы и предположения.
Для меня это больная тема, уже писала как-то здесь, что была очень сильно оболгана одной дамой - и в результате половина нашего маленького городка отвернулась от меня на долгое время. Хотя и прошло с тех пор немало лет, до сих пор поражаюсь - как, КАК можно было поверить в сплетни и наговоры? Почему люди живут не своими мозгами, а чужими? Кто-то нашептал гадость - а ты и рад поверить и передать дальше?...
Я вам сочувствую. Но в истории Коли, смотрите факты:
- диагноз ему сняли,
- Дуся пьёт, а это приговор...
- бывший муж и брат Дуни - за Колю.
мало кто любит думать и анализировать. а вот перемывать кости любят все или почти все. отсюда любовь к ящику и отсюда горячее желание поверить всему, что скажут.
скажут маньяк - значит, маньяк. скажут нет - значит нет. главное, чтобы сказали по ящику или в газете/журнале. или иной вариант - всем, громко и брызгая слюной.
А вы почему не анализируете и верите германовой? Почему вы считаете, что ей можно верить?
так я как раз анализирую. и изначально не верю ни германовой, ни арбатовой, ни коле, ни актеру. при чем, германову даже почти и не знаю, а арбатова мне всегда нравилась. однако, я исхожу исключительно из приведенных фактов. а исходя из них получается, что германова ни в чем не виновата и делала все, что от нее зависело, чтобы помочь совершенно чужому ребенку.
а вот ребенок пытается покрутить общество в свою пользу, чтобы получить жилье, не положенное ему по закону, раз он где-то прописан и имеет права проживания, а арбатова и актер чисто пиарятся на ныне популярной теме сиротства, совершенно не желая вдаваться в подробности и гнушаясь поливать грязью человека.
это невозможно. если уж говорить исходя из того, что она решила усыновить, а ей попался шизофреник, то ОН испортил ей жизнь, а не она ему. даже исходя из этого топа.
еще раз. если у него нет диагноза, то что он делал в НИИ столько времени и отчего ему не платили алиментов? должны были. отказ от усыновления не снимает с усыновителя обязанность их платить. если только это не АННУЛИРОВАНИЕ записи об усыновлении. а это допускается в КРАЙНИХ случаях. и один из них - выявление психиатрического диагноза о котором усыновитель на момент усыновления не знал. следовательно, раз не платили, то он шизофреник.
если платили, то квартира ему не положена, т.к. у него уже есть квартира, в которой он может проживать.
Буду въедливой, как Кобра. Дуся начала процесс разусыновления, мальчик год по бюрократическим причинам провел в ПБ и вышел из нее в детский дом с диагнозом Шизотиптческое расстройство личности. Почему он не вышел с диагнозом здоров, или с каким-нибудь помоечным F92 - неуточненное расстройство поведения? F25 это не тот диагноз, который раздают всем направо и налево, вы воображение поумерьте.
Возможно, это регламентируется как-то. Мы с дочкой в течение её первого года жизни наблюдались в неврологической больнице по графику "месяц через месяц", таковы были правила. Дети, от которых родители отказались находились там до возраста 13-14 месяцев (может и дольше) постоянно, их никуда не переводили, ни в другие больницы, ни в дом ребенка.
блин. еще раз. если его обследовали так долго, значит, на это БЫЛИ причины или врачи - преступники. тогда вопросы прежде всего к НИМ.
если дуся не платила алименты, то вопросы НЕ к ней. она не могла бы их платить или не платить по своему выбору.
на передаче будет шоу и пиар. на то она и передача и создана именно для рейтинга, а не для выяснения правды. вы уже большая девочка, чтобы этого не знать.
Вы хотите сказать, что вы и без передачи все лучше всех знаете? )
Брошенные дети годами в больницах живут, такие бюрократические реалии.
Мне не надо говорить, я вполне взрослая и дееспособная. И не верить всем только из духа противоречия не в моих правилах. Об этой истории уже куча народу высказалась, и это люди, которые реально в курсе событий . И, как ни странно, никто Дусю не поддержал.
говорите взрослая, а доверяете на слово, даже не пытаясь думать. при чем здесь дух противоречия? я вам указываю на ЯВНЫЕ несостыковки ФАКТОВ со СЛОВАМИ арбатовой, коли и актера, а вы продолжаете упираться не приводя ни одного аргумента. и у кого силен дух противоречия? в курсе событий могут быть только коля, дуся и врачи. ВСЕ. все остальное - домыслы.
то, что никто не поддержал может иметь кучу причин и лишь одна из них - правда. а если она на самом деле его ОБОЛГАЛА и эти люди это ЗНАЛИ, то отчего они молчали столько лет? получается она - преступник, а они - пособники.
Берегов не теряй.
Шизофрении у него нет и не было.
Под вопросом было ШТР.
Это лёгкий диагноз.
С ним люди получают образование, работают, создают семьи, берут кредиты и водят автомобиль.
когда это мы успели перейти на "ты"?))
если не было, то что он делал в НИИ так долго? Если не долго, то в чем гадина германова?
то, что психи "получают образование, работают, создают семьи, берут кредиты и водят автомобиль" ужасно и само по себе есть преступление.
Преступление - ПРЕВЕНТИВНО помешать людей в дурдом.
И Нобелевский комитет, присудивший шизофренику Нэшу премию а области математики, со мной согласен.
Кстати, на основании ваших выступлений в виртуальном пространстве, я бы вас обследовала. Принудительно.
Но у общества нет таких прав. Поэтому вы на свободе.
не, преступление превентивно в нем держать. поместить может любой. ему показалось, он отдал вопрос на разрешение специалистам, которые уже решают - помещать или нет, держать или нет. т.о., если диагноз нарисован, то виновны в этом врачи, а не дуся.
нобелевский комитет рассматривает достижение, а не вопросы изоляции, лечения и диагнозов. или я много чего не знаю о нобелевском комитете и там заседают врачи-психиатры, решающие вопросы здоровья и лечения кандидатов.
Настенька, что бы сделали вы, не интересно совсем. по многим причинам. некоторые из них - вы не общество, это всего лишь ваше мнение, ваша личность отраженная на просторах этого интернет-ресурса, не позволяет относиться к вашему мнению серьезно, в вашей привычке, как вы только что доказали, делать выводы без наличия даже минимальной информации, лишь по факту впадения в тихую истерику.
Да, но Нобелевскую премию ему-таки дали по экономике, т.е по всем известным причинам математики такую премию не получают, у них есть своя - Абелевская, которую Нэш и получил на исходе жизни.
она ничего не могла ему испортить. она хотела помочь совершенно постороннему человеку, у которого впоследствии выявилась психиатрия, исходя из чего она отдала его туда, где и должны находится такие больные. что она испортила? она наградила его психиатрическим диагнозом? она не дала себя зарезать постороннему человеку? да уж, страшная женщина!
++++++++
Одна баба что-то написала, другие тупо поверили - и понеслооооось. Хоть бы дождались передачи, чтобы была возможность составить собственное мнение на основании приведённых фактов и высказываний разных сторон. Дык нет же, не терпится, набросились, как шавки на кость. Фу :sick4
Да хоть стопиццот!
Совет от души: не верьте слепо всему, что говорят по зомбоящику или пишут в инете, и не спешите рьяно поддакивать чужому мнению о незнакомом человеке. Своей головой надо думать и самостоятельно формировать мнение о людях на основании их собственных слов, поступков и объективных фактов. Вам выше привели пример того, как одни люди могут оболгать, а другие тупо поверить и загнобить человека.
А с чего вы взяли, что головой думаете только вы??? При чем тут лично ваш пример???
Внимательнее читайте. Я нигде не писАла, что головой думаю только я. И пример был не мой: http://eva.ru/topic/77/3505111.htm?messageId=95677900
Не верю ни одному его слову, и бедная та девушка, которая решила связать с ним жизнь, а попросту дура. Никто и никогда год не будет держать здорового ребенка с диагнозом шизотипическое расстройство в психушке. Если родитель не забирает ребенка - подключается опека, но год ребенка никто не продержит. Мы прошли много госпитализаций, поэтому опыт имею поболее Марии Арбатовой.
Часто рядом с шизофренией идут психопатия и высокий интеллект, если признаки не выражены (а шизотипическое расстройство ставят как раз при недостатке продуктивной симптоматики - бреда, обманов восприятия - при имеющейся негативной - агрессии, полном отсутствии эмпатии и крайнем эгоизме) человек без спецобразования вообще не поймет, что рядом психбольной. Мой ребенок, которого никто и никогда дурным словом не обидел, залюбленный, придумывает такие складные конструкции о том, как в семье над ним издеваются, он вообще обладает даром убеждения, а отсутствие тормозов делает его лидером в дворовой компании. Если он придет в студию и начнет рассказывать о своей нелегкой судьбе - все слезами умоются, нас проклянут и еще и органы компетентные подключат. Поэтому обвинять Германову на основании того, что она алкоголичка, и жалеть мальчика, на основании того, что он ребенок очень опрометчиво, не зная всех деталей.
А могло быть так, что год продержали из-за каких-то бюрократических проволочек? Допустим, приемная мать не забирает, ребенок детдомовский, т.е. по сути, никому не нужен, опека тоже медленно "шевелится"?
Могло. Если суда ждали, и он был не один. Но на суд выходить должны были с заключением о шизотипическом расстройстве уже.
Но вот большой вопрос еще: даже если мальчик фактически был здоров, но просидел год в психиатрической больнице, рядом известно с кем, то это неужели никак на его психике не отразилось? Вот прям совсем? И еще интересно: если его там просто так сколько-то времени держали, его не лечили, получается, т.е. никакими таблетками СОВСЕМ не пичкали? А как это возможно-то? Формально, если они его держат в такой больнице, они должны вроде как на это время ему "нарисовать" хоть какой диагноз, нельзя же здорового в психушке держать, по закону.
Могли не пичкать - наблюдение вели несколько месяцев, потом давать какие-нибудь слабые корректоры поведения. Но лично я не верю в отсутствие диагноза, скорее всего, как Весна пишет, рассосался с возрастом.
ну так значит, если он рассосался, значит, был, а значит, германова вовсе не монстр и ничего не придумала?
Не преувеличивайте ужасы "психушек".
Это научный центр с огромной территорией, собственной школой и бережным отношением к детям.
Кстати, препараты только с согласия родителей применяют.
Конкретно к Коле там относились...лучше, чем его мамаша-гипердиагност:ups1
Она настаивала на препаратах. Но ее...не во всем слушались;-)
Не надо расписывать 6ку такими радужными красками. Отношение там обычное больничное: приедешь, поставишь всех на уши - посмотрят ребенка, будет индивидуальный подход, нет - так будут пичкать таблетками "по схеме", и даже не посмотрят, что от них аллергия пошла. И пичкают, успокоительных, особенно в начале, дают такие дозы, что у меня ребенок разговаривал с трудом и в обмороки падал, и пока я скандал не закатила, дозировку не исправили на адекватную. Если вам там повезло, то это не значит, что там правда хорошо.
Интересно, таки кто из вас двоих точнее знает? Женщина, у которой сын там лежит регулярно, или Вы, у которой там никто не лежит, и которой какой-то рабинович чегоЙ-то наплел... да, ну очень интересно, кто в этом случае может знать точнее.
Я не говорила про несогласие, но согласие-то подписывается еще до прихода в отделение, и дальше врачи делают сами, а результат своего действия отслеживают... ну, кому как бог совести дал, так и отслеживают. Да, были в отделении врачи, которые носились со своими пациентами, а от нашего я ничего добиться не могла, пока к зав.отделения не завернешь и там не поговоришь. Лечит -то не письменное согласие, а врачебный контроль и внимательность.
Ваш ребенок адаптировался к препарату, потому и в обмороки падал, потом адаптировался.
Привезла своего ребенка 7 сентября, ему схему до сих пор не поменяли, хотя привезла его с жалобами на психоз - там и бред преследования, и бред отношения, но только во внебольничной среде. В больнице нет провоцирующих факторов, плюс ребенок хочет домой поскорее, поэтому врачам не раскрывается. Только моим словам не верят и продолжают наблюдение, ничем его не пичкают, особенно в начале.
Хотя с моей т.з. шестерка это ад по условиям, есть 11, есть Московский НИИ Психиатрии. В шестерке только тяжелым деткам хорошо.
То есть, получается, раз этого Колю положили именно в это учреждение, и ему там было очень хорошо, он таки и был "тяжелый"? Или что?
Положили его туда, видимо, в остром состоянии - бегал с ножом. Острых берут только туда.
Ну, то есть, он должен был "серьезно" так бегать с ножом, а не просто взять нож поозорничать-покричать?
Вы переживаете, что вашего ребенка НЕ пичкают нейролептиками по вашему желанию?
Вы провоцирующие факторы никак убрать не можете? С психотерапевтом ваш ребенок занимается?
Редко, когда родители настаивают на тяжёлых препаратах, при том что врачи воздерживаются((
переживаю, что по выписке у меня на руках будет опасный ребенок, который не может выходить из дома. Дома еще дети, так что убрать провоцирующие факторы - это убрать улицу, школу, других людей и остаться наедине с ребенком, которому голоса диктуют убить его семью или самоубиться. Лучше пусть пичкают нейролептиками, лучше для всех. С психотерапевтом не занимается, не рекомендовано психиатрами. Ребенок уже на тяжелых препаратах, и они сейчас не держат, увы. Снять продуктивную симптоматику моя цель, все остальное настолько вторично... Сделать это можно только лекарствами, в ремиссии ребенок безопасный, без склонности к суициду, все дело в голосах.
Зачем? Я же вижу, когда его "забирает", это не одного дня вопрос. Просто надо ложиться в больницу сразу, вне приступов ребенок как ребенок, дурной, конечно, но не опасный, на терапии послушный. Вне семьи агрессию вовсе не проявляет.
Вы не можете быть на его месте никак, это нарушение мышления. Ненависть идет не от внешних факторов, а изнутри. Меня ребенок тоже то любит, то ненавидит, то мамочка, то сука называет, зависит от обострений. Например, один больной сварил маму и сделал из нее консервы, потому что маму любил, она состарилась и он очень боялся, что мама умрет, а в консервах маму он сохранил. Не пытайтесь человеческой логикой постичь больное мышление.
С какой стати?
Он наверняка дееспособный, как и большинство шизофреников. Имеет все права, в том числе и на проживание по месту прописки.
Какая разница, чего хочу я.
Психически больные люди на законных основаниях живут среди нас.
Насильственное помещение в ПНИ уголовно наказуемо.
Лично я хочу, чтобы бездомных псов стерилизовали. А агрессивных отстреливали. Впрочем можно и превентивно.
вообще-то должна быть разница.
то, что психи живут среди нас - преступление.
я тоже хочу, чтобы бездомных псов стерилизовали. а агрессивных сначала учили, а, если агрессия органическая и некорректируемая - усыпляли. тоже самое я хочу делать с людьми.
так же я хочу стерилизовать всех алкоголиков, наркоманов, уо, асоциалов.
почему не красиво? не красиво выпускать опасного психа из учреждений, подвергая всех окружающих опасности.
ну раз так, то каким образом коля умудрился сохранить здоровье и рассудок в руках врачей-монстров, раз уж на него всем было наплевать? или все же, "гадина" германова держала руку на пульсе и защищала?
т.о. его держали без всякого повода много лет, ну пусть даже год? и не обращались в опеку?
и почему она такая-сякая поместила его в "научный центр с огромной территорией, собственной школой и бережным отношением к детям.
Кстати, препараты только с согласия родителей применяют.", а не засунула в психушку и отряхнула руки? ну раз уж она гадина?
Потому что в "психушку" не кладут без диагноза. Если вы про интернет.
В клиниках ОБСЛЕДУЮТ.
А их всего две в Москве, для детей и подростков.
в том-то и дело. таким образом, она НЕ оболгала его. это ОН сейчас пытается ее очернить.
ШТР - в отличие от шизофрении - это диагноз, который снимают, если есть на то основания
И ШТР в детском возрасте часто "израстается" - по мере социализации ребенка и коррекции эмоционально-волевой сферы. И именно при высоком интеллекте, осознании ребенком своих проблем и достаточной самомотивации.
Дай Бог, конечно. Ваше сообщение как раз подтверждает правомерность диагноза на момент разусыновления, пусть мальчик будет психически здоров.
Мои родственники в свое время усыновили ребенка. Он почти год до усыновления жил в обычной детской больнице. Был здоров, но какие-то бюрократические проволочки. Не психиатрическая больница, конечно, но 2-летний ребенок один жил в больнице, у него на всю жизнь ожог на бедре от супа, он не умел толком есть, перевернул на себя горячий суп, никто ж толком за ним не следил.
Т.е тот 2-летний ребенок попал в больницу для лечения, а вернуть назад в дом ребенка не смогли, а до детдома вроде надо было дождаться 3 лет, вот он и "тусил" в детской больнице. Оттуда его и забрали мои родственники.
Если вы почитаете, то о побоях говорят люди, которые окружали ребенка. Воспитательница детского сада..
Сам мальчик ничего про побои не говорил. И осуждать ее надо. Эта скотина добавила страданий и горя ребенку, жизнь которого и так началась с горя..
Не разобраться в этой истории никому. 100% Дуся отменила усыновление в связи с вновь открывшимся психическим заболеванием, в таком случае права на ее квартиру ребенок утратил и алименты поэтому не получал, это распространенная практика. Хотите ли вы содержать чужого опасного ребенка, который в 18 лет придет к вам жить? Мальчику надо предъявы кидать государству, которое его своевременно не обеспечило жильем, хотя по закону срок обеспечения еще не прошел - в году наступления совершеннолетия, ему могут 30 декабря дать жилье. А правомерно Дуся отменила, или психическое заболевание стало единственной возможностью обезопасить капиталы и жилье - неизвестно, и не узнаем мы.
А помните, МамФень хотела его взять, но почему-то у нее не вышло? Кто знает, почему?
не дали ей. Да и Коля сам уже не хотел больше в семью. Он же был совсем взрослый. Но, насколько я знаю, они общались. И Мам Фень Колю очень поддерживала.
Оллако тоже девочку сдаёт обратно в дд, понаписав о ней всякое на просторах инета
Судя по написанному, девочка там не без диагноза. Как и огромная статья Дуси в свое время насторожила, особенно про трамвай, который заглатывает людей. Не для трехлеточки аналогия.
Вы про латентные признаки?
Мимо.
Всего лишь метафора. Вариант нормы для развитого эмоционально и интеллектуально ребенка.
нет) я всего лишь сказала, что нет оснований не доверять тем, кто сказали, что он есть шизофреник с ножом.
я не могу поставить или не поставить диагноз хотя бы исходя из того, что я этого ребенка ни разу не видела и не наблюдала за его поведением. уж не говоря о том, что для постановки диагноза необходимо образование.
однако, большая часть топа, видимо, и наблюдала и имеет профильное образование, раз кричит, что ребенка оболгали и нарисовали диагнозы. следовательно, они знают ребенка лучше, чем те, кто с ним жил и те, кто его обследовал. гениальный народ собирается на еве.
если девочка не чувствует границ, если с ней тяжело, а тем более опасно жить, Ольга совершенно права и герой, что так долго терпела.
Кобра, это какие-то свои проекции. Девочка оболгала людей в тяжком преступлении, уже одно это показатель НЕ нормы. Психические - они другие. Никто не должен жестоко к ним относится, это однозначно, но никто не должен тешить себя иллюзиями, что там можно кого-то сломать.
Гротеск, понимаю (с) Дак она ведет телемосты обо всём - как в гoвно макает, как сапогами бьет, как словами хлещет. А поди ж ты не подошла метода, мда.
в говно, ремнем и словами - не фокус даже по отношению к родным. бывает и на пустом месте - не оправдывает надежд, не дает погордиться и вперед. а уж если у ребенка есть расторможенность, СДВГ, а тем более, психиатрия, то совершенно не удивительно.
прежде чем осуждать кого-то, нужно хотя бы попытаться представить какого ему. но это сложно, понимаю. гораздо проще и веселее кричать "ату!", а уж, если вместе с кем-то, тем более многими, так и совсем здорово. и безопасно, что немаловажно.
Мне не надо представлять какоВо ребенку, у нас в семье вырос выучился и уже работает приемный с года ребенок. А вы тут скачете как дура малахольная - нашли забаву на выходных, ну а что - дешево и не обременительно ;) И раздаете тут всем, измеряя всё своим недалёким умишком :-)
мда))) вам бы тоже к психиатру) ладно, вы пришли сюда решать вопросы мирового уровня. видимо, как в передачах что говорят и у малахова. не буду вам мешать)
а по поводу ребенка - порадуйтесь, что вам не попался псих. и научитесь думать прежде чем кого-то осуждать.
Как курица всё тут обсерила и ни разу не попала. Видимо-невидимо. Аха, видимо ;) вам трудно представить, что некоторые не смотрят тв, ни Малахова, ни кого бы то ни было.
У психиатра я была, когда не справлялась со свои горем. Помог - отпустило. Хотя, вам, конечно, виднее, видимооо :)
Да ладно вам, сломала. Там у девочки потомственная деградация, обычная девочка, у алкашей рожденная. С раннего возраста начала пить, шляться и т.д. и в детдоме 4 года назад уже отжигала. Зачем она ее брала - непонятно. Взяла бы нормальную девчонку, и жили бы все спокойно
У них тавро на лбу о нормальности никто не ставит.
В семью они хотят все, поэтому если ими интересуются кандидаты в приемные родители - делают все, чтоб этим кандидатам понравиться. А персонал им помогает - они тоже хотят, чтоб дети росли в семьях.
О том, что она что-то там отжигала, я узнала сильно позже того, как забрала ее. Догадывалась, конечно, что не ромашка, но пока не знаешь, какие именно проблемы ждут и насколько тяжело их корректировать - кажется море по колено.
Справедливости ради, Таню хрен сломаешь, упертая, в меня ). Но чтоб заставить ее о чем-то задуматься - приходится постоянно устраивать ей и себе эмоциональные встряски. Иначе мозг в пассивном состоянии и донести до нее какую-то мысль нереально.
Я не знаю как было на самом деле, но в свое время когда вышла статья в 7-ми днях, я совсем не поверила этой Евдокии Германовой. Видно было, что дама врет, пи дит как дышит, просто брешет (как говорила моя бабушка).
В этой истории не верю никому. Ну, точнее, считаю, что помаленьку привирают все участники истории. Германова - очень хорошая актриса, тонкая, штучная. Но хорошая актриса не равно хорошая мать. Она на меня всегда производила впечатление человека очень нервного, с крайне подвижной психикой, практически нижняя граница нормы. Ей изначально никаких детей брать не стоило. Она переоценила свои возможности.
Арбатова для меня ваще не авторитет. Ей бы свое душевное здоровье неплохо проверить.
Что касается, мальчика Коли...Я видела какую-то передачу, где он принимал участие. Довольно давно, он тогда был в ДД. Не знаю, может быть его научили, может, он сам такой продуманный, но создавалось впечатление, что он манипулятор еще тот, и своего не упустит. Если не было диагноза, как Германова смогла запихнуть его в психушку? Врачи пошли на откровенный подлог? Очень сомневаюсь. Это в глубинке директора ДД часто по договоренности с местными врачами ставят неудобным детям психиатрические диагнозы. Но там контроля никакого, и все повязаны. В Москве вряд ли такое прокатит. Значит, диагноз все же был. Значит, в этом нет вины Германовой.
А что квартиру не дают...Обязаны дать. Но это надо именно выбивать, потому что мухлежа с этими квартирами предостаточно. И многие ждут годами и так и не получают. Парень правильно все просчитал - щас его покажут на всю страну, и ключи он получит очень быстро. В его положении глупо не воспользоваться таким шансом.
Ну как врачи не идут на подлог?! А как же история с "пьяным" мальчиком...
Тем более, врачи обязаны принять ребёнка, если опекун рассказывает про него ужасы. Это ж неиньжевое ранение, которое сразу видно. А для постановки псих.диагноза надо наблюдать за человеком, потому и взяли Колю от Дуси.
Там один эксперт, это проще. Если б не ребенок был, а взрослый - запросто прокатило бы, и ничего бы не доказали. Возможно, не раз и прокатывало. А тут ребенок наблюдался в клинике, его видел не один-единственный врач, диагноз подтвердили.
Все так и есть.
А Германову я считаю гадиной не потому, что "оговорила", а потому что за счёт ребенка решала свои ЛИЧНОСТНЫЕ проблемы, за то что "завела" его, как собачку...
При том, что ей НЕЛЬЗЯ было иметь детей.
Она актриса, она невменько, она решила и топнула ножкой. Соображать должны были те, кому положено и кто может это делать.
Она ни в чем не виновата.
Да, я тоже считаю, что ей вообще нельзя иметь детей. Но не думаю, что она сознательно хотела испортить ребенку жизнь. Наверно, ей казалось, что справится. ХЗ, что ей казалось...Вышло как вышло:(
она их не решила, а нажила ИЗ-ЗА ребенка. завела как собачку? а почему нет? в чем д.б. отличие?
если ей было нельзя, ей не должны были дать. раз дали, значит, было можно.
Я с тобой полностью согласна. Хотела ещё добавить по поводу "придуманного" диагноза: я сильно сомневаюсь, что шестой ребёнок матери-наркоманки, отказник с рождения, до 1,5 лет находившийся в детдоме, был полностью здоров. Там с самого начала скорее всего имелись проблемы, которыми надо было заниматься. А Германова понадеялась на авось
Да я уверена, что был диагноз. И я, кста, не знаю, занималась ли Германова этими проблемами. Может, и занималась, но недостаточно. Может, поняла, что не справляется. Ведь никогда не узнаешь, справишься или нет, пока не попробуешь. Другой вопрос, что когда живых детей дело касается, лучше не пробовать, если не уверена.
Не факт, что не Германова справилась бы с его проблемами. Ради чужого психа она должна была бы бросить театр, отринуть самою себя и стать сиделкой при психе. Жить на его пенсию и пособие ЛОУ. не просто так в законодательстве есть возможность отменить усыновление при выявлении психического заболевания без последствий для усыновителя. Чем жизнь Дуси хуже жизни больного ребенка? Она ведь уже состоялась, а мальчик мог маньяком вырасти, зачем эта жертва?
Ну...все так и не так...Да, с одной стороны, у нее тоже одна жизнь. Но с другой - нафиг брала? Детей в ДД здоровых практически нет, на что она рассчитывала? На невероятное везение?
Может, на тихого дурачка. Может, на невероятное везение (у нее же в храме инсайд случился). Если бы усыновители рассчитывали на ребенка, который в 8 лет будет во мраке квартиры с ножом разгуливать, неродственные приемы в семью прекратились бы навсегда.
Ну, пожалуй, вы правы. ИМХО принять неродного ребенка как родного - вообще очень сложно. А с такими замашками - так и вовсе...
так ей никто, видимо, не сказал, что в ДД нормальных не бывает. она, наверное, надеялась спасти милого крошку, брошенного злыми родственниками, дать ему заботу, любовь, будущее, а получила психа и океаны помоев на голову.
Я больше 15 лет назад проводила много времени на форуме для мам детей с особенностями в развитии (у сына были некоторые проблемы). На этом форуме очень много и активно общались усыновительницы. У них проблемы со здоровьем детей накладывались на адаптационный период. Так вот что помню: у ребёнка должен быть очень строгий режим дня, минимум новых лиц вокруг, неразнообразное питание, строгая диета, очень осторожно следует решать вопросы с вывозом на отдых и развлечениями (новыми впечатлениями). А Германова сама пишет, как его по гастролям возила. И ресторан ЦДЛ не лучшее место для ребёнка. У тех мам с форума уже многие дети, взятые с диагнозами, в институты поступили. Но на это надо жизнь положить. Уверена, Германова для себя такой вариант не рассматривала.
Да, конечно, к такому развитию событий она явно была не готова. Но вот чесслово, считаю, что опека - или кто там решение принимает? - обязана очень четко объяснять потенциальным усыновителям все возможные риски, рассказывать про все возможные проблемы и трудности. Люди должны понимать, на что они идут. А не так, что лишь бы спихнуть, и пусть потом мудохаются как хотят.
Вот и СПАСИБО Дусе, что она ребенка с ШТР разусыновила и отправила в строгий режим дня, к неразнообразному питанию и минимумом новых лиц - в детский дом. Поэтому мальчик и реабилитировался, вон, девушку завел, отцом скоро станет, квартиру получит. А так пырнул бы Дусю ножиком и кочевал по дуркам и тюрьмам.
Била до шрамов - должна сидеть. Кто свидетельствует об избиениях? Почему они не остановили преступление, не сообщили в полицию, в опеку, не дали Дусе в зубы, в конце концов?
И НЕ СПАСИБО Дусе, что она его забирала в принципе.
Это было спонтанное, эмоциональное, непродуманное решение.
А она его взяла будучи 40 лет от роду
вероятно, если бы ей сказали, что представляет собой ребенок, она бы не забрала. видимо, она рассчитывала на нормального ребенка, которых, вероятно, видела от коллег "по цеху" в тех же гримерках и на гастролях. ей хотелось так же. вполне нормальное человеческое желание. народ вон рожает в 40к и ничего, никто пальцем не тычет и не осуждает.
Так а когда ей ребенка отдавали, неужели опеке и пр. не было ясно, какой у актрисы может быть "режим"?
мы же не знаем как там всё было. Вон, Табаков лично ей квартиру выбивал. Может там делегация перед опекой шоу разыгрывала. Про ненормированный рабочий день - моя подруга вскоре после родов вышла на работу, она мать-одиночка, ребёнок с рождения на няньках. Что Дуся там плела - фиг его знает. И потом, для отказа должны быть веские основания, а она по всем параметров проходила. Чуйку к делу не пришьёшь
Опека в большинстве случаев подходит формально к этим вопросам. Есть определённые критерии - состояние здоровья, метраж жилплощади и т.д. Видимо, Германова этим критериям соответствовала
а почему она должна была рассматривать вариант променять свою жизнь на жизнь постороннего психа?
кто-то хочет - их выбор. другие не хотят. и они имеют на это полное право.
Вот в том-то и дело. Не после ли ее "воспитания " он психом стал? И что - пока все хорошо, сюси-пуси, а заболел - сдала назад, как сломанную вещь?
нет. я не утверждала ни одного, ни другого. но раз вы осуждаете дусю, у ВАС должны быть доказательства, что ПОСЛЕ.
Вы весь топ утверждаете, что он псих и с ножом бегал и ты пы. У вас есть доказательства?
Так вот в этом и вопрос, почему не хотели? Если мальчик хороший, почему не взять, проявить милосердие и прочее, и прочее...
Нет, не взяла. Но если бы это был ребенок моих родственников взяла бы. Опять же при условии, что он нормальный и не причинит вреда моей семье.
Это не кровный их родственник. Если бы они когда-либо хотели приёмного ребёнка, то сделали бы это сами. В отличие от Дуси, видимо они понимали, какой это груз ответственности. Помогали этому ребёнку как могли, поддерживали.
Какая разница кровный или нет, этот ребенок рос на их глазах, он родной уже. Лично у меня только одна мысль по этому поводу, не так уж она и "оболгала", решили, что не справятся с "чем-то таким" и проще было откупиться, деньгами, телефонами итд
С каким таким? От чего откупиться? Зачем эти домыслы. Ещё раз, если у человека нет уверенности, что он сможет принять ребёнка, то не надо "пробовать", как Дуся.
Какие эти дамы? Только про одну речь, у которой тоже неоднозначная, тяжелая ситуация. И в ее ситуации, будет больше людей, которые ее осудят, как осуждают и Германову.
Заставить нельзя, но есть человеческие нормы, если они "за" Колю, если мальчик хороший, без нарушений, если им так его жалко и бла-бла, а Дуся сука, то нужно было взять, спасти ребенка. Но, видимо, что-то их пугало, видимо, всё было не просто.
огромная разница. не стал он им кровным. они не принимали решение его взять, он им был не нужен изначально. откупиться от чего? откупаться нужно, когда что-то должен. когда не должен, откупаться не от чего.
У меня другое мнение на этот счет. Ребенка взяли в семью, братец, если я помню в передаче даже участвовал, значит принимал ребенка, да и потом бахвалился, какой он молодец.
Что вот он тут делает?
Ну если по-вашему это называется принимает участие, значит то, что Вы не так давно назвали "откупиться" тоже должно называться "непосредственным участием" в жизни ребёнка.
Вы прямо так за ним следите? Я вот 1 раз его вижу.
Предложили заработать - почему он должен отказываться.
Не слежу, так сложилось, что запала эта история.
Почему должен отказаться?! Ээээ, это сестра его.
участвовать в передаче не = принимать ребенка. в передаче можно говорить о великой любви, ненавидя на самом деле. это всего лишь передача. сидит он здесь с недовольной физиономией.
Если чем-то недоволен, то зачем сидеть? А зачем он сидел у Малахова, у второго сидел, ну который на другом канале такую же передачу ведет?
попросили прийти, пришел. участие в передачах и все, что на них произносится и происходит вообще не имеет никакого отношения к реальности. это шоу.
у малахова.... Господи Боже мой..
Нет уж, извините, это передача облила помоями его сестру, он в этом участвовал, весь из себя такой положительный. Так вот у меня вопрос, почему он такой положительный, не остался им до конца?
У меня одно из объяснений и я его уже изложила, что Коля имел проблемы, с которыми дядя не захотел иметь дела. Его право, да. Но в таком случае и сестру свою не поливай.
а что же здесь еще? здесь я их делаю исходя и представленной в топе информации, не более. я именно что придерживаюсь нейтральной позиции, т.к. исходя из топа и обсуждения в словах арбатовой и коли есть явные несостыковки с приведенными фактами. а уж как там оно было на самом деле знает только дуся. даже не коля, исходя из детского возраста во время событий.
да, то, что никто не взял само по себе не говорит, что мальчик плохой. просто не нужен мог быть никому этот хороший мальчик. у всех семьи, дети, заботы. а ребенок - это заботы и ответственность. не захотелось никому. вполне возможная вероятность.
так это не ребенок родственников. это совершенно чужой ребенок. более того, как здесь написано, это 6й ребенок какой-то наркоманки.
Ребенок, который растет на моих глазах у моего брата, сестры для меня родной.
не хотели брать чужого ребенка и проявлять милосердие и прочее-прочее-прочее. это как раз вообще ни о чем не говорит.
Светят-светят. Оттого не сказать, что сестру свою выставляют не в лучшем свете, она мол, бросила, а я помогаю.
не буду спорить, не знаю. но если так, тогда действительно, соглашусь с Вами, возникает вопрос - если вы такие хорошие, а мальчик такой чудесный, то отчего же не взяли?
Вроде брат хотел, но ему не дали, так как он старше ее и по возрасту не проходил.
Но он и бывший муж епанашки поддерживали мальчика все эти годы, совершенно постороннего им ребенка.
деньгами его поддерживало гос-во. денег, приезжая, подкидывают волонтеры. т.о. они ленились даже нечасто его навещать? поддерживатели))
Нет у нас ограничения по возрасту, только нижняя планка - не менее 16 лет разница, для опеки вообще нет и нижней планки.
В 2007 Наталья Белохвостикова и Владимир Наумов усыновили 4-х летнего мальчика, Владимир Наумов 1927 года рождения, так что на момент усыновления ему было не менее 79 лет.
Жуть какая. Я то думала, что парень подростком был. А она 9 летнего мальчишку оболгала?? :((
Вы считаете, что 9-летний мальчишка не может быть психически больным? Как возраст охраняет от болезней?
8 лет ему было. :( При чем взяла она его совсем маленьким, а ведь тогда его могли и другие нормальные родители взять.
и запихнуть уже в психушку, а не ПНИ.
или мог никто не взять. и не было бы у него сейчас такой суперской возможности на волне самопиара оттяпать по-быстрому квартирку в обход других сирот. не знали бы о нем ничего ни вы, ни наши, ни весна, ни другие.
или мог бы уже много лет сидеть в заведении, куда после 4х лет отправляют неполноценных детей. и без практически шанса выйти, т.к. он был бы один из многих тысяч.
не у меня. именно вы забились в кусты и захлебыватесь из них лаем. на поведение нормального человека это не тянет, т.о. предположение о том, что у вас день открытых дверей, обосновано.
т.е. даже свой ответ придумать не в состоянии, только спопугайничать?)) глупый, трусливый, агрессивный серый дым)
Хороший и неудобный вопрос для уверяющих, что они брат и муж "за Колю". Хорошо быть "за" кого-то вдали от него.
Метража никакого нет, для родни усыновителя вопрос о метрах не вставал бы, в съем усыновляют люди. Разве что по доходу, или по учету в ПНД, или по тяжелому заболеванию типа рака-гепатита-туберкулеза.
Ага...одно прЭлестное семейство усыновительское ажНО 10 (!) детей, при том больных - ВИЧ-положительных (!), в Москве в съемной двушке в хрущевке (!) держит. И ничего. Опека-то их наблюдает, должна видеть их "чудесные" условия. Однако ж - ничего. Но опека ладно...журнаГлисты в какую-то газетку умилительную статейку тиснули, мол, в тесноте да не в обиде, начхать, что столько детей друг у друга на головах, главное, те приемные "родители" их "любят".
Речь ведь не об этом. Речь о том, что не метраж помешал взять ребенка под опеку, в данном случае. А вопрос что именно помешало? И это не возраст и метраж, а что-то иное.
если бы были опекуны, у меня были бы вопросы. а усыновители - какой им резон? ну и, мне кажется(!), даже в таких условиях лучше, чем в ДД. могу ошибаться.
Какое, доктор? :scared2 Вы способны хоть одно предложение сформулировать? Ваша дисграфия победила здесь многих. Я тоже валю, нет сил, пойду приму эфирной валерьянки.
Ну какое к лешему "лучше"-то?? Дети НЕЗДОРОВЫ, ВИЧ-положительны, насколько я знаю, таким детям (а они же получают довольно серьезные лекарства, и должны эти лекарства пить постоянно) - чтобы в дальнейшем не было еще бОльших проблем - надо хорошо питаться, нужен свежий воздух...а что такое 2-комнатная ХРУЩЕВКА на ДЕСЯТЬ детей. Плюс там эти так называемые "родители". Т.е. всего 12 (!) человек! Да там повернуться негде. Воздух спертый. Если кто заболевает - то в такой тесноте все тоже будут сопливить, кашлять, ОРВИ бесконечными болеть. Из этих детей многие школьники, ГДЕ и КАК они могут в такой тесноте комфортно уроки сделать. Да блин...одну очередь в туалет утром вообразить страшно...а если кого понос прохватит? А, еще ж в хрущевках санузел совмещенный, как правило.
Не думаю, что в детдомах прям такие скотские бытовые условия.
Где передачу можно посмотреть? Погуглила- только 2х летней давности есть.
http://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_chto/148091_istoriya-evdokii-kotoraya-lyubila-no
Сил моих нет, брешут обывателю и не краснеют.
Усыновителям, приемным родителям квартир не дают, а приходят в имеющуюся условия смотреть.
А вот Коля уже получил, как выпускник ДД, в Москве ровно в 18 дают.
Не ровно, а в год исполнения 18. Если у Коли др 02 января 2017, то квартиру он может получить 31 декабря 2017,
Зачем звонить в какой-то центр, если можно прочитать закон? По закону жильё должно быть предоставлено в момент выпуска из ДД.
Кстати, детей не выставляют из ДД в день восемнадцатилетия. Воспитанник может жить в ДД до окончания школы. Жить до окончания школы в центре постинтернатной адаптации нет необходимости.
Ну и чо? У нас за МКАДом еще 5-7 лет ждать. Я к тому, что всякие Римские каникулы уже придумали, что Коля вообще из за Германовой лишен жилья.
Вообще там темный лес. Про Дель тоже много врали, а причину настоящую не озвучили: Света не давала лекарства от ВИЧ.
Или про эту, с грудями. Журналюгам нельзя верить.
Про Дель всем способным соображать людям и без журналистам понятно, что НЕВОЗМОЖНО одновременно работать, следить за такой оравой детей, а еще бесконечно сидеть в инстаграме и на каких там еще форумах и рекламировать себя любимую и свою идеальную приемную семью. И это все, заметьте, без прислуги. ТипА "одна все успеваю". Конечно, не давала лекарства...там разве упомнишь, кому и когда лекарства давать, надо же 150 тысяч фото запостить в инстаграм и пообщаться с виртуальными поклонниками идеальной приемной семьи.
И тем не менее, есть тьма многодетных приемных семей с 10 и выше детьми, а отняли у Светика. Уже почти всех разобрали в семьи, кстати.
Во-первых, такие "многодетные приемные семьи с 10 и выше детьми" - это таки НЕ семьи, а мини-детдома. Давайте уже называть вещи своими именами. Во-вторых, такая как бы "семья" не всем по карману и по силам. Ну и нафиг подобных "светиков" с их пусканием пыли в глаза. Лимит надо какой-то установить на количество детей. Если у тебя обычная семья, которая снимает квартиру - не больше скольких там детей + нормативы по бытовым условиям. Хочешь 10 взять? Отлично, оформляй по закону такой же детский дом, приют или чего там..только частный. И тоже должны быть определенные нормативы.
Ой, у меня всего два ребенка и я не хочу в эту полемику влезать. Кто за МКАДОм берет по 10, не знаю, что ими движет. А в Москве и области набирают инвалидов только из за денег. Мой инвалид в Брянской области имеет 11 тыс пособия с зарплатой мне, плюс пенсия 13. А в Москве все вместе , там и на отца платят- 103-104 тыщи и всякие социальные льготы, начиная бесплатным проездом и электричеством. У нас бы тоже всех разобрали.
Не хочу даже начинать, за Дель бились 3 месяца на всех ресурсах, ну их в жопу))
А лимит то есть-ВОСЕМЬ, только его не соблюдают.
возможно, речь шла о том, что дусю продвинули в очереди на получение жилья с учетом того, что она стала матерью? т.е. не по причине того, что взяла сироту, а по той, что появился ребенок. если, конечно, получение ею жилья и появление ребенка вообще как-то связаны между собой.
А почему алименты должна была платить Дуся? А биородители не должны были? Я считаю усыновление - подвигом. Ни каждый выдержит.
При усыновлении к усыновителю переходят не только все права, но и все обязанности.
Так почему не платила, если по закону должна была платить?
Я бы не стала осуждать женщину сдавшую приёмного ребёнка назад, тем более если ребёнок - психопат/манипулятор (по словам Дуси).
Дуся пыталась как могла сделать доброе дело, не получилось. Ей что харакири теперь сделать?
усыновила - приняла на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. можно отказаться от прав, но не от обязанностей. не должна была только в том случае, если усыновление признано недействительным и запись о нем аннулирована. т.е. признано, что его НЕ БЫЛО.
А где новая передача или все разговоры только о старой 2015г? Те передачи я в свое время уже видела. А где новая- где он повар и будущий отец? Я не хочу по Арбатовой судить, самой интересно посмотреть.
Пересмотрела спецом программу от 2014 года - начало заболевания как у нас, точь-в-точь, то есть началось лет в 7, воровство, агрессия дома, ножи, отсутствие агрессии в саду и школе, но у нас психопатия в рамках шизофрении, а у него психопатия скорее всего в рамках ШТР, потому что не увидела разорванности мышления. Вижу мальчика-манипулятора с поведением психопата, о чем свидетельствуют рассказы администрации лагеря. Мальчик не говорит о том, что он здоров, более того, он говорит о том, что КАЖДЫЙ ГОД он лежал в ПБ и в этом году (2014) СНЯЛ ИНВАЛИДНОСТЬ!!!!!!!!
Уважаемые, вы попробуйте здоровым получить психиатрическую инвалидность! После этих слов мне стало все ясно. Мальчик имел инвалидность по психическому заболеванию в течение как минимум 5 лет, ни шизофрения, ни ШТР не являются прямым показанием к получению инвалидности, только тяжесть течения заболевания позволяют ее получить. Скорее всего, в 2014 мальчик вышел в ремиссию, и инвалидность ему сняли (а не диагноз).
Точно не Дусино коварство заставляло персонал ДД класть ребенка в ПБ, и не мохнатая Дусина лапа проплачивала 5 лет инвалидность ребенку.
Я считаю, что ежегодно ребенок лежал в ПБ и врачи нашли его состояние не инвалидизирующим. Тут наблюдение длительное только могло выявить ремиссию.
Передачу не пересматривала, но помню, что в ней была мама другого ребёнка, которая подтвердила, что 6-летний Коля приезжал после выходных подавленный и со следами побоев.
Почему мама не сообщила в полицию? Очень много фигурантов, которые умалчивали побои. С какой целью они это делали?
вряд ли молчат лет 10, а потом вдруг под прицелом камер просыпается жалость, сострадание, возмущение несправедливостью и т.п.
раз они молчали столько лет, а болтать стали только под прицелом камер, значит они на 99% врут, а может и не бесплатно, а за денюшку, для рейтингов. сделать же им ничего не смогут, клевету доказать уже не получится, можно поливать. а то и отыгрываться за свою недостаточную популярность, грубое слово, обиды и т.д.
исходя из того, что ребенок провел в НИИ много времени и вышел оттуда с диагнозом, а инвалидность была СНЯТА, при чем, совсем недавно, Дуся как раз не врала. наговаривали и продолжают, на Дусю.
Там и воспитатель из актерского ДС подтверждал побои, только никуда не сообщала! Думаю, все там дети битые приходили, вот и не сообщала, садик пятидневка, актеры люди горячие и нетрезвые.
Кобра, а почему у вас такая фобия на тему психов? В семье были случаи? Все ведь из детства:-(
нет, не было, слава Богу. далеко не все из детства, вы слишком верите шаблонам. всего лишь, у меня есть фельдшерское образование и я видела, что они собой представляют. даже маленькие. а боюсь я психов по одной простой причине - они ОЧЕНЬ сильны, предугадать их поступки невозможно, как и момент, в который им сдует крышу и они начнут проявлять агрессию. псих, как и уо, это почти железный робот, потерявший управление. он невероятно силен, но при этом пуст, как заведенная и отпущенная без тормозов машина.
Если она привозила избитого ребенка, почему медучреждение не сообщило об этом в органы опеки и полицию? Они обязаны это сделать.
А избить ребёнка может только мать? Мой сын тоже весь в синяках, потому что шило (нет, шилище!) в попе и с мальчишками, случается, дерётся.
а почему не принять, что ребенок мог САМ колотиться о предметы? его мог бить кто-то другой? да и, если он псих, и нападал, ничего удивительного, если она защищалась.
я ничего не утверждаю, я говорю о ВОЗМОЖНЫХ вариантах.
В очередной раз убеждаюсь, что так называемая "актёрская боХема" ещё то дерьмо!
У этой Германовой диагноз на лице написан, видимо дитя алкоголиков.
И то, что всё это покрывалось, преступление!
1. Почитайте что такое шизотипическое расстройство вообще, как его людям ставят и снять диагноз люди потом не могут! Это когда диагноза нет, но какие-то жалобы есть. Как дисбактериоз. Ага. Или как ВСД.
2. Инвалидность ВЫ оформить не можете? Это ВЫ не можете! А ребенку из ДД оформят! Совсем другие денежки на его содержание государство будет выделять, а ты знай его госпитализируй 4 раза в год!
Как ВСД ставят помойку F92.9, например, или еще что-то оттуда при схожих симптомах, ни ШАР, ни ШТР не поставят никогда без клинических проявлений. Не видела за годы в ПНД, когда диагноза нет, а он приписан. Зато видела просто толпы опекунов в той же шестерке, которые забирали здоровых детей, а сейчас лежат с психическими заболеваниями. Более того, один опекун в досужей беседе рассказывал, как за год до опеки из карты ребенка как раз F25 исчез, а ребенок дома зачудил и получил в итоге уже полноценную шизофрению. Никакой инвалидности оформлено не было никогда.
Сейчас политика со всех инвалидность поснимать, может, и Коля попал под счастливую раздачу? Хотя очень надеюсь, что он в реальной ремиссии и все у него будет хорошо.
Запомнила её фразу по поводу состояния Коли. Она в журнале (если не ошибаюсь караван, хотя может и 7 дней) рассказывала как приходила навещать Колю в том месте куда сдала его, он все хуже и хуже выглядел по её словам, и она говорила, что он её почти не узнает. И по её же словам врач посоветовал больше не приходить, не мучить себя, так как ребенок болен и будет только ухудшение состояния и приходить бессмысленно.
Получается она настолько врала, про то, что не узнавал и вообще не соображал. Как сейчас те кто её защищают, оправдывают объяснят для чего так врать. Одно дело, что может и есть отклонения, с которыми она не смогла справится, но так даже слово не подберу оклеветать, очернить,обмануть.
Запомнила эту статью по той причине, что как раз думала про усыновление (точнее размышляла справлюсь или нет). И после этой статьи решила, что слишком слаба, чтобы справиться если вдруг такое...
Скорее не осудила бы её если она честно рассказала что ошиблась, не готова, не справилась. Нет сил, терпения, возможности. Но тут явно вранье. Для меня она подлая и расчетливая. Расчет вижу в том что хотелось выглядеть белой и пушистой и все равно будет ли плохо при этом ребенку
Насчет "не узнавал"...не знаю, может, это болезнь/расстройство действительно так может проявляться? Я выше писала, у нас была соседка по подъезду больная (точный диагноз, естественно, не знаю; считалось, что "шизофреничка"). Так вот, она во времена обострений реально не узнавала соседей, с которыми в нормальном состоянии общалась, разговаривала. Смотрит как на кого-то совершенно незнакомого. И прячется. Такое состояние у нее бывало несколько раз в год, когда совсем уже усугублялось, ее забирали в больницу.
А! Вы это сказали, "больному". Таки теперь верите, что ребенок все ж реально был болен. Ну, или по крайней мере, не совсем здоров. Раз уж его в то учреждение положили.
Я уже писала, но для вас могу еще раз повторить.
Я видела несколько случаев в своей жизни пограничных состояний у детей. Всех этих детей наблюдали или наблюдают. Огромнейшую роль в психиатрии при таких состляниях играет среда, в которой дети живут и развиваются. То, что у мальчика были задатки - вполне вероятно. Мать наркоманка, отец черти кто.
При нормальном отношении в нормальной семье у него были все шансы перерасти .
Но ваша подзащитная сделала все в ее силах насрать побольше в жизнь ребенка.
Издевалась и била его, и тем самым усугубила его состояние.
И даже государственный детский дом отнлсился к нему лучше. До такой степени, что сняли диагноз..
на этом все.
Больше вам не отвечаю. Брезгую..
Откуда достоверно известно, что она била и издевалась?
Дает или снимает диагноз не дд, а медучреждение. Диагноз снять можно, если человек в ремиссии, но это не значит, что он не болен
Ну что и следовало доказать. Получается, что лучше держать детей в "государственном детском доме", чем раздавать кому попало. Она не моя "подзащитная". И я ее не защищаю. Женщина в 40 лет, извините, сбрендила на тему "хочу ребеночка", а общество как бы подсунуло ей идею "сделай благое дело - усынови". Детдомовских же полно. А государство не знает, что с ними делать, с этой ОРАВОЙ отказных детей. Надо их пристроить, чтобы была красивая картинка "у нас больше нет детдомов". Вместо того, чтоб алкашек с наркоманками стерилизовать, колоть им какую-нибудь "убойную" контрацепцию, чтобы они не рожали НЕ НУЖНЫХ ИМ САМИМ детей, разводят всякие кампании "усынови младенчика из детдома". Люди в здравом уме еще 1000 раз подумают, усыновить или нет. А такая вот экзальтированная Дуся-актриса и побежит "спасать сиротку". И выйдет то, что вышло.
Помню! Помню эти её слова, что мальчик никого не узнает и дальше будет ещё хуже.
И выше я написала, что Германова - преступница, что многих она как бы от говорила брать детей из детдома и сколько судеб сломала, сколько детей так и не смогли найти семью, а значит многие из них обречены на гибель. Т.к многие детдомовские гибнут до 30 лет
А может, наоборот? Кто-то почитал и решил не усыновлять ребенка наркоманки или алкашки, у которого может вылезти еще неизвестно какая наследственность? Не стройте иллюзий насчет того, что подавляющее большинство детей из детдома "найдут семью", и что можно "семьей" исправить то, что заложила мамашка-наркоманка, которая 9 месяцев, когда ребенок в утробе был, колола один черт знает какую дрянь, или мамашка-алкоголичка запойная, которая те же 9 месяцев пила чуть ли не жидкость для очистки стекол :(. В нашем государстве власть занимается Сизифовым трудом, или черпанием воды решетом, как больше Вам нравится. Вместо того, чтобы бороться с ПРИЧИНОЙ появления отказных детей, борются с ПОСЛЕДСТВИЯМИ. Пока одна семья ходит по ШПР и собирает кучу бумаг на усыновление одного ребенка, две или три конченых алкашки или наркоманки рожают еще кандидатов на усыновление. Не угнаться усыновителям за плодящимися маргиналами...
если они и гибнут, то исключительно из-за себя и своих био.
германова скорее спасла многие семьи и многих людей от принятия ребенка из детдома и разрушения семей принявших, от превращения их жизней в ад из-за принятого ребенка. хотя бы часть неготовых отсеилась и остались те, кто был ГОТОВ к такому развитию событий или допускал их.
а у вас есть доказательства того, что она врала?
или раз свора тявкает, то и вы вместе с ней?
Коля хочет отомстить Дусе за то, что сдала его назад. Был бы сыном Дуси - вёл бы сейчас богемный образ жизни.
Из серии "если бы у бабушки был член". Чтобы понять что хочет Коля, надо побывать в его шкуре. Думаю, что это непроходящая боль на всю жизнь - быть дважды преданным. И ещё его, конечно, накрутили (передачу пока не смотрела, просто анализирую). Сюжет уж больно сладкий для подачи(
Зацепила меня эта история
http://www.mk.ru/social/2012/01/26/664823-semeynaya-drama-evdokii-germanovoy.html
Хорошая статья. Только с одной частью не согласна - в детдоме не могли знать о болезни Коли. Замечала странности за своим ребенком, с ними ходила к светилам психиатрии на платные консультации в возрасте 4.5.6 лет, к разным, никто шизофрению не увидел. Лечащим психиатрам жаловалась на "светил" - они сразу сказали, что на момент 4 5 6 лет было мало проявлений, чтобы выявить клиническую картину, поперло все лет в 8 (как и у Коли, кстати). Шизофреники часто становятся наркоманами-алкоголиками-бродягами.
То, как описано течение болезни, лично меня заставляет верить. Плюсом идут самоповреждения - у нас, к счастью, нет интереса к такой деятельности (ну, пару раз расковыривал ранки, потому что охота видеть кровь), но с нами лежали дети, которые били себя наотмашь со всей силы. Оговор родителей тоже у многих детей идет, это одно из проявлений негативной симптоматики заболевания - ложь и манипуляции. Чего мне ребенок рассказывал с самым честным видом про врача (которого физически не было в описываемый ребенком момент - я с ним беседовала 2 часа), чего он другим рассказывает про меня - просто маньяки вокруг собрались. Человеку несведущему поверить очень легко.
это у Дуси теперь непроходящая боль и тычки пальцем от каждого поперечного. из-за одного единственного желания пригреть сиротку.
нет. Хитрый, скрытный тихушник, не люблю таких. С *мат*ганами будет проще, чем с ним.
А он должен свою душу вам на потеху вывалить?
Под цыганочку с выходом?
Или припадок психопата изобразить?
Видно, что мальчик умный. Но НЕ продуманный. Продуманный вел бы себя более раскованно и с-понтом-под-зонтом естественно.
Видно, что Николя чувствует себя не в своей тарелке... что стесняется...
Но готов стоять на своем. И защищать свои интересы.
И - если хотите - ОТМСТИТЬ.
Я бы тоже хотела на его месте.
Ради квартиры и денег всё. Высокомерный и себе на уме, где надо слезу пустил. Хитрый.
И чо?
Она ему нанесла СТРАШНУЮ ДУШЕВНУЮ ТРАВМУ.
На всю жизнь.
Он вообще до 6 лет был уверен, что это его мама.
А в 8 она ему сказала - "ты меня больше никогда не увидишь".
Я бы у нее отжала все по максимуму только ради мести.
Но я злая.
Думаю, Коля добрее.
Это нормально, когда эта сука спрашивает мальчика "Ты кто ващще? Тебе кушать нечего?"
а чего он к ней раньше не приходил? Тут явно уже режиссёры передачи стараются. Вот это противно, но в этой передаче никогда берегов не видели
Я не понимаю, чего мальчик хочет от "этой с..ки"? Если он считает, что она "с..ка", то, стопудово, иной реакции и не следовало от нее ожидать. Ну вот чего ходить под дверью стоять? Хочешь с нее стрясти компенсацию - так иди к юридически грамотным людям, консультируйся, подавай в суд..может, выиграешь. Если она "с..ка", то стояние под ее дверью ничего не даст.
Мальчик, кстати, в тот момент "завелся", нехило так...ой, впечатление, не было б камеры, мальчик бы мог и дров наломать. Уже верю, что он МОГ на нее с ножиком-то, в детстве...
А что она должна была на камеру сказать? Пришел бы один, может и сказала бы что-то.
он не пришёл, а его привели. 18-летний обиженный выпускник ДД. Что все от него ждут мыслей и поступков как от академика?
Кстати, она могла (и совершенно обоснованно) опасаться, что "под камеру" может начаться некая неприглядная история. С ломанием двери и мордобоями. От той передачки-то чего угодно ожидать можно...
Врасплох застали? Она вроде как не очень хорошо видит...по крайней мере мне так показалось, щурится...
Она не сориентировалась. /все мы задним умом сильны.../ Ей конечно надо было открыть и поговорить. Да узнала. Что ты хочешь, Коля? И тогда бы он уже думал, что сказать.
Коля не пришёл, Колю привели. У передачи существует сценарий, в рамках которого всё и происходило. Да, Коля пришёл скорей всего за деньгами, и я ничего ужасного в этом не вижу. Единственное, два выпускника ДД сейчас просрут это бабло на вкусняшки и новые телефоны, а кроватку с коляской так и не купят. И в этом Тоже виновата Дуся-Дина! За что и огребает
а я вижу. Дуся виновата только в одном - когда-то захотела помочь сиротке. а т.к. она личность медийная, СМИ и электорат вцепились в нее как голодная собака в кость. одни ради бабла, другие по глупости.
но до кучи эти самые СМИ, ратующие за обиженного колю, наглядно показали, что может быть с теми, кто берет сирот. после таких передач народ начнет ДД и ДР обегать 10й дорогой.
Многие актеры воспитывают или воспитали приемных детей. Но если они не хотели грубого вмешательства в их личную жизнь - так они и не пускали журнализдов в свои дома.
Германовой никто не мешал не пускать в свой дом репортеров, и не заставлял демонстрировать себя как примерную мамашу с пухлощеким малышом на руках, давать восторженные, на надрыве, интервью.
отчего нет? отчего сука?
вы видите себя на месте коли через какое-то время? отчего такая неадекватная реакция?
вы злая, вы всего лишь вы не умеете смотреть глубоко и критически мыслить. как собака, вцепляетесь в брошенную кость и не видите уже ничего вокруг. да и не хотите.
был бы он добрый, да просто нормальный, не лез бы в экран устраивать шоу и под шумок выбивать себе квартирки ни за что.
отжать он у нее ничего не может. как ничего ни у кого не можете отжать вы.
какую ей коля нанес травму остается только догадываться. а уж учитывая, как ее полоскают из-за него...
Да уж прям бедную полоскают.... Ребенок ей прям травму нанес, тем что заболел, наверное... как уж она бедного ребенка грязью поливала((( Ну болел, например, ребенок, зачем везде рассказывать, что он бросался на нее с ножом? Даже если это и было так, взрослая тетка, а ведет себе гадко, как воспитала так и получила в ответ.
Можете считать меня больной, дамочки... но если бы меня в 8 лет отп....здили пряжкой по лицу и закрыли в сортире на полдня - я бы тоже взялась за нож.
Или дождалась бы, пока человек заснет, вскипятила бы чайник и вылила бы на спящего.
не важно болел он или нет. важно, что он был угрозой. и она не поливала его грязью, она озвучила причину отказа. растрезвонили это все СМИ и такие кликуши как римские каникулы и им подобные.
воспитала кидаться с ножом? вы малохольны в своей жалкой и неуклюжей попытке перевернуть все с ног на голову. именно такие как вы вызывают отторжение коли и огромное сочувствие к Германовой. чем больше вы пишите, тем глубже сочувствие именно к ней.
таким кликушам как вы, неплохо бы взять себе по коле в дом и жить с ними до конца дней, уворачиваясь от ножичков.
Какие кликуши это растрезвонили, если она сама это в 7 днях рассказывала? А потом еще и в Караване, по-моему.
В этом минус детдомовского воспитания. Моральных качеств там не прививают, поэтому ради материальной выгоды они на многое готовы. Не видела последнюю передачу, но если там была какая-то грязь - вряд ли Коля себя от нее плохо чувствовал.
Нормальный пацан! у него в некоторые моменты даже голос дрогнул и глаза почти на мокром месте. И он защищается.
Мальчика кто то научил. Тот естественно не отказался пойти на программу, деньги нужны -не хочу учиться, а хочу жениться. То рассказывали, что мама в детском саду еще била его смертным боем, аж голову(!) пробила!!!! :-о, потом тут же говорит на вопрос ведущего " А была ли любовь то между ним и приемной мамой, было ли хорошо?" -- "Да, было, до школы". Так она же тебя избивала!!! Сам сказал минуту назад.
Это нормально.
НОРМАЛЬНО, когда ребенок ЛЮБИТ МАМУ - любую. Пьющую, бьющую, орущую, употребляющую героин.
И у Коли голос в очередной раз дрогнул, когда он это говорил.
Юношу жалко.
Германова сука.
Я - при том, что ОТКРЫТО выражаю свою точку зрения по обсуждаемой здесь теме.
А вот при чем вы и кому вы нужны - большой ?????
Точнее, нивапрос, что нах вы тут никому не нужны, никтоша.
Насть, не оправдывая Германову, у Коли со способностью любить возможно полный швах. Негде ему было этому научиться. Мать не видел фактически, потом 10 лет детдома. Так что слезу он мог и артистически пустить, у них это легко.
Одна надежда на Германова-брата, который навещал пацана. Как я поняла, ему удалось стать для парня значимым взрослым, а если так - то для него еще не все потеряно.
Такие люди могут наносить себе увечья самостоятельно, биться головой о стену, наотмашь бить себя по лицу, по голове до синяков и шрамов. Я такой ужас ни раз наблюдала, поверьте. Такое пока не увидишь своими глазами, не поверишь. А потом как ни в чем небывало. На кого хотят - они производят весьма благоприятное впечатление.
Ведущий "доставил". Сначала: у нас тут Коля, бла-бла, уже ВЫРОС, он уже ВЗРОСЛЫЙ МУЖЧИНА, семья, ребенок, бла-бла-бла. Приходит 2-ой Николай, который артист и коллега Германовой, и начинает чисто по-мужски разговаривать с Колей: зачем пришел, чего добиваешься. Без наезда. Повторяю, именно по-мужски, прямо разговаривает. И тут ведущий: чего на РЕБЕНКА набросились? Елки...ну нельзя же такой цирк устраивать. Ну ты ужО определись, Коля детдомовский таки уже взрослый или ребенок.
Потому что взрослый идиот предъявил 18-летнему юноше "преступления", совершенные им в 7-8 лет, когда он был РЕБЕНКОМ.
Данный взрослый - не идиот. Он говорит с юношей, как следует говорить с юношей. Если этот юноша как бы сейчас считает себя взрослым..без пяти минут папаша сам..
Взрослый идиот не предъявлял преступления, сказал лишь о том, что проблемы были, что он не был пушистым. Говорил с ним нормально, как со взрослым человеком, коим он и является.
Да уж второй раз утопили, первый раз три года назад. Уже сказали, кто она, что она, обозвали 150 раз. И? Чего они хотят-то от нее, не понимаю. Она все равно ж на них не реагирует, на передачи не ходит, на провокации не поддается. Нет...толкут и толкут воду в ступе...
Так она взрослая тетька, надо нести ответственность. Можно и в суд на неё подать, она оклеветала ребенка на всю страну, сказав, что тот уже невменяемый, что врач сказал, что он никого не узнает и дальше будет хуже.
Вот давайте про вас такое скажут по всем телеканалам и во всех СМИ, что каждый гражданин страны будет знать про вас, что вы безнадежный псих. Вы это спокойно проглотите?
Она должна нести ответственность за такое вранье. И в двойном размере. потому что оболгала ребенка, который не мог себя защитить и ответить
Ведь даже в студии адвокат сказал, что шизофрению не ставят до 13-14 лет, а Дуська уже в 8 лет все "диагнозы" разболтала.
Она преступник.
В суд пусть и подает.
И пусть докажет вину Е.Г. Пусть ее посадят, если она - преступник.
Не в его интересах эту волну поднимать. (да , сейчас подзаработает, дальше то что? Как Анисина/Джигурда ходить? / Ему, я так понимаю, надо сейчас работать устраиваться, жена , ребенок на подходе, какому работодателю нужен Коля?? Специалист высокого класса? Да еще не понятно - есть диагноз, нет, был, шизофрения.... На месте работодателя себя если представить - возьмете парня?
Да не будет такой работать. Он привык, что ему всё можно, все его жалеют, все ему должны. Где-то мелькала информация про поведение Коли в лагере. Где он пил и срал на дверь директора.
В прошлом выпуске представитель детского дома фактически сказала, что диагноз есть. Ему инвалидность только сняли.
То, что она сказала пару раз в нескольких интервью, уже давно забыли. Ну, в общих чертах помнили. Идентифицировать Колю по этому всему сказанному невозможно. То есть БЫЛО БЫ невозможно. Т.к. у Коли сейчас другая фамилия, Германова же не трындела везде, какая теперь фамилия у Коли, в каком детдоме он живет и как он выглядит. Ну и что же делает Коля? Вместо того, чтобы спокойно снять диагноз и жить себе тихо, учиться, искать работу...Коля светит физиономией на всех каналах. В итоге теперь каждая, извините, собака, знает, как тот Коля - то ли шизик, то ли не шизик - выглядит и какая у него фамилия. Эту подставу ему кто именно сделал? Злая Дуся Германова? Не-а, он это сейчас САМ раздул. "Смотрите, вот он я, который в детстве якобы бегал с ножиком, которому диагноз сняли, смотрите, я не шизик!" ..Хммм...кроме специалистов шизика никто и определить не может...правильно Вам тут заметили, что ВОТ ТЕПЕРЬ от Коли точно будут шарахаться...себе дороже, знаете ли.
ВОТ!!! Именно что Коля ,совершенно не понимая ничего своими мозгами, сам себе подпортил будущее сейчас.
Ну жалельщики, добрые люди, тоже постарались. Еще неизвестно, своими мозгами он додумался припереться или чужими. Уже ж была одна передачка. Но даже после нее все уже забыли бы Колину физиономию, ему тогда 15 было....но надо ж сейчас еще раз влезть в телевизор и напомнить.
P.S. Допустим, отучится Коля на повара. Дальше что? Не представляю себе владельца ресторана или кафе, который возьмет на работу такого повара. Первая мысль у того владельца будет: непонятно, что там было с диагнозом, а вдруг шизик, еще отравит всех посетителей нафиг...
Коля получит все сиротские плюхи и пойдет по криминальной дороге, успокойтесь, не будет он работать. В учебе его интересует стипендия 12000.
нет, не тетя. врачи поставили диагноз и дали инвалидность. коля на всю страну проорал как его обидела тетя, не пожелавшая подставляться под нож. т.о. поднасрал себе сам коля. сначала его био, а потом он сам. не полез бы в экран, никто бы о нем не вспомнил.
журналистам и арбатовой нужны рейтинги, чихать им на колю. а вот у него у самого с мозгами не густо.
Это фантастиш. "Какая-то тетя" сама ему в МЕДИЦИНСКОМ учреждении, специализирующемся на ПСИХИАТРИИ, взяла и поставила диагноз? ОДНА "какая-то тетя"? Какая именно тетя? Простите, может, я чего-то не понимаю, но вроде как с психиатрическим диагнозом примерно то же самое, что и с остальными медицинскими проблемами: если есть какие-то признаки для беспокойства, тебя наблюдают. Если, допустим, у человека проблемы со зрением или с почками, то его наблюдают в определенном учреждении лечебном, т.к. проблемы ЕСТЬ, никто не положит, например, в офтальмологическое отделение, если СОВЕРШЕННО НИКАКИХ проблем со зрением. И с психиатрией точно так же. Если совершенно здоров, то никто не положит. Тем более аж НЕСКОЛЬКО раз. И уж точно не поставит диагноз.
А если по закону? Усыновленный парень, который 10 лет как был разусыновлен (закон это разрешает, в студии несколько раз сказали) имеет право что то требовать от своего бывшей приемной мамы?
И что ужасного в том, что парень пришёл подзаработать? Ему действительно деньги сейчас лишними не будут. Пока на волне-то
Он сказал, что пришел за справедливостью. Если бы вас на всю страну назвали шизофреником и что вы конченый человек, вы б спокойно это отнеслись. Особенно в ваши юные годы? Не верю.
Всё же Германова суууууууууууука! Пардон муа.
И как много идиотов в виде актера Николая, в виде общественной деятельности в цыплячьем костюме, как и некоторые местные тетьки.
Какая благодарность Дуське? За что? Она ему сломала жизнь, он вправе нанять килера за то, что она наделала, как упекла в психушку, как лишила квартиры, как лишила его шанса иметь другую нормальную семью, если б его взяли другие родители.
Во-во...
Мне тоже доставили аргументы типа "Ну ведь она тебе дала целых шесть лет счастья!"
Во-первых, "счастье" под вопросом.
Во-вторых, из-за "счастья" он лишился возможности попасть в полноценную семью.
В-третьих, из огня да в полымя - это, конечно, закаляет... но это очень больно:sad3
это ОН ей сломал. шансы, что его бы взяли другие сильно стремятся к нулю. шансы на то, что не сдали бы, увидев дивиантное поведение и тем более шизофреническую картину, уходят в глубокий минус.
а вот Дуся сильно попала, решив помочь сиротке.
но, возможно, попадись ей нормальный ребенок, на нее не лились бы ушаты говна и она была бы счастливой матерью и почиталась бы в народе как гениальная актриса с большой душой.
Так это она его взяла. И диагноза тогда не было. Может он проявился после ее избиений?
Когда люди берут детей из ДД- они хотят помочь СЕБЕ!!! А Дуся тем более не похожа на ту сердобольную, которая взяла ради помощи.
Арбатова вспомнила Дель, вот очень Коля мне напомнил ее старшую дочь, одну из, которая ходила по передачкам поливать Дель, и выглядела она не очень, всё с душком. Это все не касаясь личности Дель.
Посмотрела ПГ. Если до ПГ у меня ещё были сомнения - то теперь они испарились. Правильно Коле тётя в жёлтом сказала всё. Германову жалко, такой геморрой себе нажила. Коля - настоящий хам и агрессивный маргинал.
Вот теперь по итогам передачи можно говорить предметно)
Арбатова в своём репертуаре: хабалка, для которой есть её мнение и неправильное. Хотя тётка она умная и интересная, бесспорно)))
Коля произвёл довольно смешанное впечатление. С одной стороны - нормальный парень, на больного не похож совсем, в некоторых местах искренность его была очевидна. С другой стороны - ну явно лукавит, что квартира/деньги не интересуют. Такое чувство, что кто-то подсказал ему до передачи, что и как лучше говорить.
Дуся произвела скорее негативное впечатление. Переиграла с неузнаванием мальчика. Или реально не в себе уже...
По факту - ничего особо не прояснилось. Как была тёмная история, где у каждого своя правда, так и осталась.
Что не прояснилось? Что Дуся поиграла и сдала ребёнка? Что ребёнок никогда не забудет-не простит? По-моему, всё предельно ясно со всех сторон. Но Колю, может, ещё немного помурыжат (ребёнок родится, квартиру получит - всё поводы потрындеть), а он никому не откажет, потому что все интервью и передачи платные
То, что она сдала ребёнка и что он на неё обижен, было и так ясно. Не прояснилось, какова доля правды в словах Арбатовой, самой Дуси, Коли...
Теперь, видимо, к Шепелеву их отправят, на детектор ;)
Там же ясно сказала, что до 13-14 лет диагноз шизофрения не ставят, что надо наблюдать за ребенком
А тут приходит опекун и рассказывает ужасы про ребенка, наверняка, дарит подарочки, играет как актриса, потому врачи и взяли его наблюдать и наблюдали.
И бывшего мужа она обвиняла во всех грехах. Дуся больная, потому что и с мужем, когда наигралась, стала обвинять, что он её бьёт и т.п.
Ему и не поставили шизофрения.
И не только опекун рассказывал ужасы, директор и воспитатели лагеря, где он отдыхал, тоже рассказывали о его девиантном поведении.
Шизофрению ставят, конечно, раньше, но у него даже не шизофрения, а ШТР, причем с инвалидностью! То есть как минимум зав. отделением, лечащий врач и КЭК здоровому мальчику инвалидность дали психиатрическую, а диванные эксперты "не выглядит психом" вывели "убийц в белых халатах" на чистую воду.
У него нет диагнозов, все снято. И ранее он был лишь под наблюдением из-за обвинений и клеветы опекуна. Врачи не имели права не поверить опекуну, они обязаны были его наблюдать.
И с экс-мужа Дуни снято обвинение, которое она на него наклепала и подала на него в суд якобы за избиение.
Ясно же сказали, что она так играет, сначала загорается, хочу-люблю-не могу, а потом ей все надоедают, и она также энергично, играя, избавляется от некогда любимых людей. Избавляется жестоко и привирая, раздувая скандал. Это натура такая, больная во многом.
Вам выше сказали разумную вещь: "как минимум зав. отделением, лечащий врач и КЭК здоровому мальчику инвалидность дали психиатрическую". Задумайтесь, так ли уж здоров этот мальчик. В первой передаче (2014 года) Малахов жжет, типА посмотрите на мальчика, разве он похож на шизофреника? Великий скандальный журналист всея России видит, что мальчик не похож на психически больного. Глаз-алмаз, с первого взгляда. Елки...ну зачем нам куча всяких медицинских учреждений и дипломированных психиатров? Давайте поступать проще: всех, у кого подозрения на психиатрические проблемы показывать Малахову и иже с ним, если Малахов и иже с ним скажут, что не похож на человека с психиатрическими проблемами, значит, нет.
В 150-ый или какой там раз. Дуся (хоть какая она там неприятная личность) ДО того, как сказала про диагноз, повела мальчика к ВРАЧАМ. И диагноз та Дуся взяла не из головы, она вообще, думаю, о таком диагнозе даже не слышала, ибо она не медик-специалист; диагноз озвучили ВРАЧИ. И мальчик в медицинском учреждении лежал уже И ПОСЛЕ ТОГО, как от него отказалась Дуся.
И еще есть в этой истории одна странная вещь...мальчик на передаче заявлял, что Дуся его била ажНО до шрамов. Т.е. как бы воспоминания о Дусе самые неприятные. И надо полагать, что в детдоме его уже не били. Однако ж он почему-то хочет встретиться с неприятной Дусей. Приходит к ней под дверь квартиры. И, заметьте, он не говорит ей "ты, такая-сякая, помнишь, как ты меня била". Не-а. Про битье - только на публику. А потом он чегоЙ-то начинает толковать о том, что она его любила. Мутновато, не находите?
Нет, не врите. Лежал он там, когда еще был ее сыном, она и сама об этом рассказывала.
То есть, он сам врет, когда говорит, что потом (я так поняла, что когда был в детдоме) он еще несколько раз там лежал, примерно по месяцу, его наблюдали, чем-то лечили? Зачем же он сам тогда врет?
Наблюдают и здоровых если есть какие-то подозрения! а в дд очень выгодно для дд если у ребенка есть диагнозы. дотации на таких детей выше.
Хотите сказать, сотрудники детдомов прям заставляют врачей ставить те диагнозы? А у врачей обратная история: лучше не "разбрасываться" теми диагнозами и инвалидностями так легко, ибо гос.средства тратятся. То есть тут у детдомов и врачей разные интересы...
УмницО, что, открылО всемирный заговор врачей, руководства детдома и злодейки Дуси против несчастного мальчика? Не много ли на него, болезного?
Да это всем известно, кто хоть немного с этой системой знаком. А вы как всегда пердите в лужу.
Тогда причем тут Дуся? Давайте кидать камни во врачей шестерки, не в дуру-пропойцу-психическую-артистку, которая сама не ведает, что творит, а в преступников врачей, адептов карательной психиатрии, которые ставят липовые диагноза по предварительному сговору!
Более того вам скажу, у одного из моих детей есть липовый психиатрический диагноз. Потому что надо было заполнить коррекционный ДД. При этом она ни одного дня не лежала в ПБ, и первый же психиатр не из учреждения сказал, что в помине не ,было диагноза. То есть один психиатр из одного ПНД решал судьбу ребенка. Более того, в следующем году и он застеснялся и перевел на легкие когнитивные нарушения, отправив ребенка по соматическим врачам (на выяснение причины когнитивных нарушений). Тут же как минимум группа врачей в НИИ, первая госпитализация длинною в год, ежегодная госпитализация+инвалидность (о ней Коля говорит в другой программе).
подозрения просто так не возникают. и диагнозы при подозрениях не ставят. а уж, если наблюдали НЕСКОЛЬКО раз, то явно были ОЧЕНЬ серьезные подозрения.
Смешались в кучу люди, кони. (С)
Диагноза не было.
Врачи должны были наблюдать по клевете опекуна
В программе прозвучало, что, возможно, Дуся дала взятку врачам (подарочки).
Детдому выгодно держать ребёнка в больнице: ребёнок у них числится, дотации на него идут, а занимаются им врачи, а не они.
У него снята инвалидность, а не диагноз, прошлый выпуск посмотрите внимательно.
Не бывает так, не бывает. То есть принять в больницу по клевете опекуна примут, но, если клевета не подтвердится, ребенка выпишут с тем, что слова опекуна не подтвердились.
Если ребенок находился в ненадлежащих условиях, то на момент поступления у него и правда мог быть какой-нибудь психопатоподобный синдром.
Накрайняк врачи могли банально ошибиться. У меня в этой больнице сына диагностировали. Дефектолог прогнала его по тестам за шестой класс, хотя он только четвертый закончил, он набрал 95 баллов вместо ста, и ему написали "сниженная норма интеллекта". Зато логопед в упор дисграфию не увидел, хотя ребенок пишет так, словно у него карандаш в левой ноге зажат.
она не поиграла. она взяла ребенка, который оказался с психиатрическим диагнозом, после установления которого она от него отказалась.
ДУСЕ не повезло.
коле поднасрали био, а дусе - коля.
Если бы Коля был с диагнозом, да еще опасным для окружающих - он бы попал в ПНИ, а не обычный детский дом к нормальным детям.
Смешно. Если он опасен только во время каких-то обострений, то в остальное время он может спокойно ходить среди "нормальных детей". Точно так же, как взрослые с диагнозами; даже тех, кто реально грозится окружающих поубивать, не вяжут сразу и в психушку, им таблЭточКОВ, обострение снимут - и гуляй Вася, по улице, среди нормальных. Взрослые с диагнозами даже работают. Вне обострений.
Так его, возможно, уже подлечили, до детдома-то. Вроде как почти год держали в медучреждении, самые опасные проявления скорректировали.
Естественно, подлечили. Германовой в его жизни не было уже год - вот психозы и улеглись, ежели таковые и были.
Ольга, вы что, конечно не бывает так, что поздней ночью случилось обострение и пошел резать. Обострению предшествуют признаки задолго до прирезать, как минимум несколько дней. Моя старшая жила в коррекционном ДД с психами совершенно нормально, когда начиналось обострение - их клали в больницу, 2 раза в год как минимум. Только если состояние утяжелялось их переводили в ПНИ,таких она помнит из своей группы 2-х за 5 лет жизни в ДД.
Ваша старшая жила в коррекционке с психами. При этом не будучи, как я понимаю, опасной для окружающих.
Коля же, который, по словам Дуси, опасен для всех кто находится в радиусе километра, почему-то жил в самом обычном ДД и в больницу ложился только потому что подходили нормативные сроки переосвидетельствования для МСЭ.
Она не была, некоторые дети не были, некоторые были опасны. Об этом все знали, знали что к Пете подходить не надо, он упоротый и втащит с ноги, что Вася может вскрыться. Ножей в ДД в открытом доступе не держали, ножниц тоже. При обострении опасных детей клали в ПБ. Совсем опасных из ПБ не отпускают, пока терапию не подберут.
Еще раз: все дети с диагнозами были в специализированном ДД.
Коля был в обычном. Кто бы его туда отправил, если бы он реально был опасен?
Брат Германовой говорит, что у него нашли только СДВГ. Раньше официальная медицина не признавала такой диагноз, вместо него ставила шизофрению. Похоже, у Коли именно эта фигня и есть.
Он специализированный по программе обучения 8 вида, там все со снижением. Кто по обычной программе - в обычном ДД. СДВГ вроде с 1999 года в МКБ, но раньше лепили всем ММД, минимальную мозговую дисфункцию, которая к ш-фактору никаким боком, с ШТР нет общих симптомов. Коля 99 г.р.. в его детстве СДВГ точно уже ставили.
То, что поменяли классификацию в МКБ, не означает, что врачи тут же перестроились.
У нас уже 30 лет как известно, что вич в быту не опасен. Но до сих пор огромное количество народу, даже врачи, шарахаются от них как от чумных.
То, что дд 8 вида - не суть важно. Важно, что там жили дети во-1, под контролем профильных специалистов, во-2, те, кого (простите за цинизм) меньше жалко.
Германова совершила жуткую ошибку , во-первых когда решила усыновить ребенка, во-вторых когда решила отказаться. Она будет расхлебывать это всю свою жизнь. И кстати не исключаю такого, как выше кто-то предположил, что ее встретят на улице с ножичком. Не сейчас и не завтра. Когда уляжется всё.
не сдалась она никому, не удивлюсь, если это некий пиар ход очередной...совсем уже ничего не стало святого у людей от СМИ...
Неее, вот ему --Коле, она будет должна всю жизнь, Вы разве не поняли? Обида на всю жизнь. Почему и говорю, что она усыновив его будет по жизни за это отвечать. Парень не отвянет.
не она ему должна, а он ей. но не отвянет, похоже, это факт и журналюги ему очень в этом помогают, фактически подталкивая на совершение преступления.
у парня и так судя по заключению врачей, не все дома, а тут ему еще рассказали как его обидели. откровенно говоря, в случае, если на Дусю будет совершено нападение, журналисты, включая арбатову, должны пойти как пособники и подстрекатели.
во всей этой истории мне не нравится...НИКТО!.... :( парень-инфантил, Германова, Арбатова, ведущий, тетка в жОлтом...и мы тоже, кто однобоко судит, не зная досконально всю историю от начала до конца :( а знаете, кто пострадает?!? новые усыновляемые и усыновители...:(остановите Землю, я сойду!.....
ПГ не смотрела, я ваще эту херь крайне редко смотрю. Но почитав комменты, убедилась, что я таки права - Коля этот манипулятор тот еще. И весьма продуманный. Хоть и не умен при этом.
Германова совершила огромную ошибку, когда взяла ребенка. Впечатление, что она с любым не справилась бы, не только с таким непростым. Захотелось на старости лет в мамашу поиграться, вот и получила. Но при этом я камень в нее не брошу. Никто из нас не был на ее месте, и не дай бог. А судить другого, когда у тебя все хорошо, много ума не надо.
И еще убедилась лишний раз, что гены пальцем не раздавишь. И никакое воспитание глобально ничего не изменит, хоть из кожи вылези.
Если бы я увидела эту программу 10 лет назад - я бы точно не стала никого брать. Это просто кошмар так влипнуть. Псих-сталкер без тормозов под всеобщее одобрение, улюлюканье и гиканье преследует бабку с помощью телевизионщиков. Остановите землю, я сойду. Он ее в гроб загонит, не ножичком - так троллингом и преследованием.
Нуу Дусе тоже нужна популярность, ей это нравится. Я бы наняла при первом поползновении костолома Коле, который доходчиво бы ему объяснил не высовываться. Сколько возвращенных детей, если каждый будет....перебьются, вести себя надо нормально . НЕт, лежи в психушке и иди в детдом. Как будто сейчас не так.
Это вы зря. Моим приемным 19 и 23, это чудесные люди и все у них хорошо, ттт. Одного люблю больше кровных детей.
Мадам, если б она его избивала, его бы изъяли с позором, как у Дель. Че ж всякому слову верите?
Мадам, про его избиение говорят и воспитатели детсада, и родители других детей, и друзья коли. А вы почему-то верите одной истеричной актрисе. Мадам, почему вы только ей верите?
Психом его выставила сама бабка. Причем сделала это в возрасте, когда ребенок ни слова не мог сказать в свою защиту.
Точно так же "выставила", как Вы "выставляете" свою Таню сами знаете кем. Да, Вы уверены, что Ваша Таня через NN лет не пойдет к какому-нибудь малахову (или его аналогу), чтобы рассказать всем слезную историю, как Вы ее били, унижали и пр.? А у нее даже и письменные доказательства будут.
Пусть идет. И огребет иск о защите чести и достоинства. И уголовную ответственность за клевету.
Потому что у меня хренова туча доказательств ее поведения. А ей мне предъявить нечего, кроме фантазий. Что было сомнительного - я и сама о себе откровенно написала.
Только она против меня не пойдет. Не потому что боится. Просто не пойдет.
Сама - не пойдет, вестимо. Пойдет, если ее надоумят. Коля тоже не сам, поймите, его накрутили и надоумили. Для определенных целей. "Иск о защите чести и достоинства"...я Вас умоляю, не дай Бог Вам, конечно, но если начнется, то против прессы и известных журналистов с их возможностями лично Вы - тьфу, тьфу, еще раз трижды тьфу и растереть. :)
Если надоумят - то я сочувствую и ей, и тому, кто надоумит. Поэтому я думаю, что надоумщики со мной связываться не захотят.
С Германовой можно было связываться без опаски - на нее реальный компромат нарыт. Ей нечем себя защитить
И в чем же тот "реальный компромат" заключается? Пришли через 10 лет несколько человек и сказали, что чего-то помнят про якобы избиения и пр.? Если их завтра, допустим, вызовет какой-нибудь следователь и попросит тот якобы "компромат" документально изложить, они все под протокол "не помню" напишут. Не грош цена такому "компромату", а полгроша..да вообще 0.
Глупости не пишите. Высказать обвинения на камеру на всю страну, чтоб потом бояться это следователю подтвердить - это прямой путь к обвинению в клевете. Так что все они напишут и подпишут. Взрослые люди, и адекватные, в отличие от Германовой, понимают, что словами просто так разбрасываться нельзя.
Угум-с, именно поэтому они РАНЬШЕ никому не высказывали своих обвинений. В той чудЭсной передачке чтоЙ-то было про срок исковой давности, если помните :), и оно не просто так :). Сейчас можно говорить все, что угодно. Потому как тот следователь уже не успеет за уходящим поездом :). А через 20 лет можно вообще сказать, что та Дуся реально Баб-яга и хотела приемного Колю на самом деле живьем сожрать. :)
А кому они могли их высказывать? Кто их спрашивал?
15 лет назад вообще не принято было в чужую семью соваться.
Много кто. Хотя бы Малахов в 2014 году. Просто в первой передаче, в 2014 году, не было таких страстей-ужастей про избиения ажНО до шрамов с демонстрированием головы в якобы шрамах. Думаете, сам Малахов почему-то не докопался до истины, или ему сказать это постеснялись? :)
Кто что видел - тот то и рассказывает.
Малахова понять можно, учитывая специфику его работы. Дублировать передачу трехлетней давности неинтересно. Чтоб запустить еще один сюжет - надо страстей побольше. Допускаю, что эти страсти - вранье. Что не отменяет скотскости Германовой и ее ответственности за то, что весь этот скотинизм начал нарастать с годами как снежный ком. Если рассказы о побоях - вранье, то Германова получила полноценную обратку. Как она когда-то оболгала Колю, так и сама теперь стала жертвой лжи.
У меня двое, уже на выпуске. И тем смешнее здесь вы. Вы ничего не знаете о жизни психопатов, в отличие от нас с Оллако.
телевизионщикам плевать и на колю, и на германову. им нужно шоу и рейтинги, для привлечения такие малохольных как римские каникулы и иже с ними.
при чем сами эти каникулы и подобные им НИКОГДА не возьмут ДДшного ребенка, а, если возьмут, сдадут быстро и без беготни с ножичком.
ситуация германовой, а главное, реакция беснующихся в топе - лучшее лекарство от мыслей когда-либо связаться с ДДшными детьми хоть в какой-то мере.
Водички попейте. И валерьянки. Может и пройдут у вас видения и ощущения себя Вангой.
Последняя ваша фраза подтверждает догадки, что эта история для вас чем-то близка. И вы истерите из-за личного. Что? Дуня "отговорила" вас от идеи усыновить детей и вы уверяете прежде всего саму себя в том, что решение ваше было правильным? Ну уверяйте молча, пожалуйста.
Извините, вы первая перешли на личности.
Если бы она вернула ребенка по-человечески, то вопросов бы не было.
Она сломала ему жизнь и отобрала детство. Это не мелочи жизни и он имеет полное право быть злым на неё.
Ему было полтора года, когда она его забрала. На таких розовощеких красивых пупсов очередь из усыновителей. А много ли вы знаете желающих усыновить девятилетних мальчиков с диагнозом "Шизофрения" в карточке?
Всего-то, забрала у него шанс на нормальную жизнь. И удивляется, чего это он не успокоится.
Странные люди эти актеры...
Таких детей много, возвращенных с психическим диагнозом. Просто публика о них не знает, родители были не Дусей.
Данный факт делает ситуацию менее трагичной для этого конкретного ребенка?
а для Дуси? усыновить розовощекого пупса, желать стать матерью, а получить девианта с шизофренией? Дусе не повезло гораздо сильнее, чем коле. он УЖЕ был такой, а Дуся всего лишь хотела нормального ребенка как 99,9999% людей.
Девиантность в чем? В том, что в 14 лет попробовал глоток вина?
Да, плохо. Но это даже близко не стоит с обвинениями в попытках убийства. Я уже не говорю о том, что то, что ему алкоголь в руки попал - это вина в первую очередь взрослых, которые этот алкоголь ему дали или продали.
Про девиантность, Вы про свою же так называемую "дочь" писали, что она может артистично изобразить типА что угодно, и окружающие ей верят. А у мальчика Коли такого не может быть, никогда и ни за что?
Про "алкоголь в руки попал"...Вы уже забыли, как своей "дочери" покупали сигареты? Зачем? Чтобы ей другой кто-то не купил? Возможно, данному мальчику кто-то добренький тоже тот алкоголь купил, типА пусть лучше качественный выпьет, чем суррогат гдеЙ-то раздобудет. Вам бы ЗДЕСЬ-то хоть помолчать, а?
У мальчика Коли это вполне может быть. Но насколько я знаю, в передаче выступал не только мальчик Коля. По крайней мере в передаче 3 года назад дали высказаться многим людям. А когда мнений много - уже есть на что ориентироваться.
К сигаретам чего прицепились? Я не знала, что у ребенка уже прочная привычка, с детдома привитая. Думала, любопытство ребенка одолевает. Мы так с ней и договаривались - удовлетворишь любопытство и больше этим не занимаешься. Она согласилась. Я ж тогда еще не знала, что она меня в тот момент смогла за лохиню подержать, чтоб очередную пачку выцарапать себе.
Вообще очень показательный случай был, доказывающий, что по-хорошему и доверительно с ребенком вести себя категорически нельзя. Только строгие рамки.
Я не "прицепилась". Я Вам показываю, насколько Ваш случай похож на случай той Дуси. Просто Вашу Таню еще никто не надоумил в телевизор влезть на программку какую-нибудь, ибо Вы просто бухгалтер, и до Вас широкой обЧественности и тучам журналистов дела никакого нет. Но...таки не зарекайтесь.
Даже близко этого нет.
Дуся оболгала ребенка, чтобы обелить себя.
Я писала правду. И пока писала - боролась за наши отношения. В какой-то момент решила не бороться - и написала совершенно нейтральный пост, приняв весь удар на себя. О том, что заставило меня принять такое решение - написала едва ли 10 % от случившегося, и то потерла в течение первых же суток. Даже не написала, а упомянула в комментариях.
И уж тем более я ничего не писала о ее здоровье, хотя там тоже было много интересного и без больной фантазии
В том, что гавном двери директора мазал. Гавно это совсем уж не норма. Дуся про попытки убийства не говорила - говорила, что с ножичком ходит и Дуся его боится.
Гамно - это *мат*ганство как следствие невоспитанности. Вполне закономерное следствие пренебрежения Дусей своими обязанностями.
Что касается ножичка и страха - вы видели, в каком возрасте Коля в ДД попал? Там мелюзга мелкокозявчатая, прихлопнешь - не заметишь. Так что врет Дуся про холодное оружие.
Воровство вполне могло быть. Но вам любой психолог скажет, что воровство в этом возрасте - прямое следствие недостатка душевного тепла. Можно было бы с пониманием к Дусе отнестись, если бы ребенок только-только приехал из детдома. Но после шести-семи лет дома одержимое воровство - это уже прямое следствие дусиного "воспитания".
Хулиганить можно по - всякому, без гавна, вам любой скажет, что если ребенок ..ганит с какашками или придушивает котят - надо к доктору. Скажите честно, вы с детьми с шизофренией и психопатией общались? Вот прям близко? Я - общалась, и слушала истории и про ножики, и про гавно, и про многое другое из уст опекунов, и видела этих детей, и тоже их боюсь. Воровство может быть следствием болезни, поэтому я доверяю только врачам, а не психологам. Психологам можно доверять только после психиатра, который не даст инвалидность, а отпустит восвояси.
Не надо, не всякий.
Еще в ШПР рассказывали, что маленькие дети в ДД часто играют фекалиями, потому что заняться больше нечем. Но это психологическая проблема, а не психиатрическая.
Честно про общение не скажу. Потому что если скажу - мои "фанаты" сразу это близкое общение моим детям приписывать будут
Вы поймите, после тучи вранья от Германовой, когда она рассказывала, как полуторалетка ей рассказывал про троллейбус "выплевывает людей из пасти", как он ей якобы в этом же возрасте вещал, что будет ее ждать, когда по ее поручению адвокат рассказывал, что Коля в 6 лет чуть в колонию не попал - как вообще можно верить ее словам про ножички?
Не путайте домашних с детдомовскими. У них сильная задержка развития, они и в 7 лет могут быть моментами как двухлетки.
А если Коля еще и директору за что-то хотел отомстить - то тем более его поведение можно объяснить причинами, далекими от психиатрии.
девиантное поведение зависит от повреждения мозга, а не от пренебрежения кем-то своими обязанностями. и *мат*м от пренебрежения ничего не мажут - это отсутствие брезгливости, которое опять же говорит о повреждении мозга.
мелюзга, которую можно прихлопнуть, это ДО 5 лет и то без психических заболеваний. с ними - это очень сильный и ловкий монстр. поверьте, я видела собственными глазами. а уж, если ребенок старше, то это СТРАШНО.
вы не привели НИ ОДНОГО аргумента в чем она врет. ни единого. лишь пустозвон из серии лишь бы сказать.
воровство в любом возрасте - следствие девиантности и генетически заложенных привычек. никаким воспитанием генетику не вытравить. и ваш собственный опыт должен был бы вам это подсказать со всей очевидностью.
то есть упиться, побить стекла, споить товарищей, обоссать кабинет директора и т.п. для вас = попробовать глоток вина? как мило. а убийство для вас - немного не сдержался?
Если у него нет толерантности к алкоголю, то с полстакана его вполне могло понести во все тяжкие.
При чем тут убийство? Он не посягал на это дело.
Поведение у него закономерно, учитывая, что на волне внимания к нему ему посыпалась куча разных плюшек, от которых ему крышу снесло. Не надо было его задаривать.
нееет, дело не в восприимчивости. алкоголь выявляет все скрываемое, демонстрирует натуру. если человек напившись начинает проявлять агрессию, тягу к разрушению, сквернословие и т.п. - он такой и есть. это его НАТУРА.
нормальные люди засыпают, блюют, поют песни, лезут ко всем обниматься, танцуют и т.п.
если бегал с ножичком - посягал.
никакой закономерности в его поведении нет. и нет ничего разумного и обоснованного в обвинении других в поступке, совершенным им.
у вас виноваты все вокруг, чтобы он ни делал, милый мальчик коля не виноват) то его вернули, то его споили, то его задарили. ну все вокруг сволочи, один он ангел с крыльями. ну глупость же.
Если у человека есть тяга к разрушению - он ее и без алкоголя проявит.
У алкоголя есть одна нехорошая особенность - он вызывает чувство эйфории, ощущение, что тебе все позволено и все доступно. А если ты пацан без жизненного опыта, а вон тот малявка тебе вчера рожу скорчил и удрал, а директор усторил выговор за матюг в его адрес - то появился хороший повод отомстить сразу обоим.
У домашнего ребенка сработали бы тормоза. Не из-за наследственности, а потому что ему с колыбели внушались определенные правила поведения, которые к 15 годам уже хорошо закрепляются в мозгу. Детдомовцу эти правила не прививались. Он их придерживался исключительно из страха перед наказанием. Но под градусом страха нет - соответственно тормозов тоже нет.
Кстати, а кто-нибудь знает, как МамФень комментирует эту передачу? Она сильно участвовала в жизни этого ребенка в свое время.
Она еще два года назад была сильно против, чтобы Коля участвовал в передаче Малахова. И была очень возмущена, что он ее не послушал. Что сейчас, не знаю, мы не общаемся, но думаю, ей сейчас и без Коли забот хватает. У нее детей куча, а Коля уже взрослый человек и сам решает, где ему выступать.
У Коли нет никакого психического расстройства. Это он еще очень адекватный для бывшего детдомовца, отлежавшего много времени в психушке! Особенности есть. Очень типичные для ребенка из дд: все должны, нет благодарности, нет понятия о том, откуда берутся деньги и другие блага, нет никаких ориентиров в жизни. Не секрет, что многие бывшие детдомовцы рано заводят детей, стремясь к семье, но не знают потом, что делать с этими детьми и повторяют судьбу своих родителей. Увы.
Ну а Германова всегда была нестабильной, как ей дали ребенка?
Ещё раз тут напишу отдельным постом: на какой минуте программы сказано, что Коля болен? Что диагноз настоящий?
Парня наблюдали из-за клеветы опекуна, врачи обязаны были это сделать. Но диагноз не подтвердился.
О чем фантазируют защитники психобольной старой алкоголички Дуси?
И как-то слишком много требуют от выпускника детдома. Он не из института благородных девиц вышел. Для его детства он ведёт себя очень даже хорошо, не быдлил ни разу. И девушка его и друг вели себя сдержанно, в отличие от бохемы в виде бородатого актеришка.
а зачем вы врете? слушайте, у вас явно есть корыстный интерес) и похоже, вы играете против коли, все больше и больше настраивая против него и за германову.
Мог быть диагноз, но не болезнь! Штр- это очень общая формулировочка для всех, кто вроде не здоров, но и не болен.
Гмм...Вы б подождали с категоричными утверждениями-то. А то ж опять можете того-сЬ, в лужу сесть, как с Вашей защитой святого семейства Дель. Про Колю, возможно, мы еще услышим чего-нибудь неприглядное. Парень работать особо не хочет, на что жить - не думает, зато к бывшему мужу Дуси вроде как присосался крепко, постоянно деньги у него занимает, в общем и целом весьма нехорошие предпосылки...
Так и вы бы подождали с категоричными утверждениями. что неприглядное вы можете услышать??? ребенок прожил с Германовой с раннего детства. И никакого диагноза у ребенка не оказалось. Коля и сейчас - очень молодой человек. и имеет право на ошибки.
а можно я задам Вам вопрос? как Вы считаете, что оказывает влияние на формирование личности человека? родители? социум? наследственность? или что-то другое?
Все вышеперечисленное. При этом роль наследственности не надо недооценивать. Могу на своем примере проиллюстрировать: родители и социум очень сильно пытались, так скажем, сформировать у меня определенный характер (тип "мягкий, покладистый, неконфликтный ребенок"). Не получилось. Характер мой - это 99% как у покойной бабушки по материнской линии. Она была очень властная, иногда резковатая женщина. Но! я эту бабушку вообще не знала, она умерла за несколько месяцев до моего рождения. Далее. У меня есть одна привычка, или реакция, очень характерная, которая была у моего дяди. Мама всегда удивлялась: "ну прямо как Леонид". Но! Того дядю Леонида я тоже не знала, он умер за 10 лет до моего рождения; и об этой его привычке мне НИКТО и НИКОГДА не рассказывал. Мне после этого как, не верить в наследуемые черты характера и привычки?
Тогда еще спрошу.
Вы действительно уверены, что ребенок, который не знал другой матери, кроме той, что вернула его, проживший потом год в больнице (пока шло разусыновление и ребенка просто не знали,куда деть), и потом долгое время проживший в системе , к 18 годам сформируется как личность??? Нашему семейному мальчику - 20 . и он еще инфантилен. а уже про ребенка из дд что говорить. Да еще после такого травмирующего возврата. Вы ждали увидеть ,что Коля в 18 - уже мужчина? понимающий, куда ему двигаться дальше? чем зарабатывать на жизнь?
Нет, конечно. Я увидела именно то, что ожидала увидеть. Но таки опять небольшую поправочку внесу. Я в жизни сталкивалась с несколькими выпускниками детдомов (правда, детдомов еще советских, на момент знакомства с этими людьми им было +- 40 лет, а одному под 60). Все нормально в жизни состоялись. Это все мужчины. Весьма практичные и себе на уме. У самого старшего, которому под 60, видимо, до конца жизни осталась драма, очень не любил говорить о своем детстве, с горечью так "ну да, отчество у меня..., но я даже не знаю, кто мой отец". С младенчества он был в детдоме. Тем не менее, все смог и на жизнь заработать, и неплохо устроиться. Думаете, раньше детдомовским было ну сильно легче, чем сейчас? Все то же самое, и криминал был, и компании-"дружки" нехорошие. Но у кого-то есть мозги и - главное - ТРУДОЛЮБИЕ, а у кого-то - ни того, ни другого.
Погвглите страшную статистику про выпускников детдома: сколько из них доживают до 30 лет,до 40.
Вы к ним подходите не с той мерой
С той. Понимаете, нормально выживают те, у кого наследственность более-менее. А у кого мать проститутка-наркоманка, а папаша вообще черт знает кто (может, маньяк какой, кто ж там ведает...а услугами совершенно опустившихся проституток сами знаете кто пользуется), думаете, нормальным уродится? В кого бы?
а на какую наследственность списать те случаи , когда дети из хороших семей, почти что от профессоров и балерин, совершали преступления? спивались? наркоманили?
Закономерность, потому что дети перенимают образ жизни семьи, в которой выросли. Поэтому у десятков тысяч приемных родителей вырастают совершенно нормальные дети.
Сначала вырастите хотя бы Таню. Потом посмотрИте, какие "закидоны" будут у Вашей второй приемной в возрасте Тани. А потом говорите, что вырастили.
Таня вырастет, не волнуйтесь. Со мной или без меня - но думаю, в нее уже много вложено, чтоб она в жизни себя нашла.
За "вторую приемную", которая на сама деле первая, я тем более спокойна.
Еще одна глупость - судить обо всем приемном родительстве по одной Тане, которая еще не выросла.
Тех, кто вырастил детей - десятки тысяч. Многие из них до сих пор общаются на форумах и в соцсетях. Так что информации для анализа валом, было бы желание искать.
ага. и все они растили детей с разной наследственностью. и зачастую явно видно, кому повезло и попался нормальный ребенок, а кому нет.
в какой-то мере. но прежде всего НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ и только потом воспитание. никакой огранкой из булыжника нельзя сделать алмаз, даже попади булыжник в руки виртуоза-ювелира. получится, возможно, красивый, гладкий ограненный, но все равно булыжник, который будет проявлять свойства булыжника, даже, будучи ограненным сродни алмазу.
Из булыжника не надо делать алмаз. Булыжник вполне может быть хорошим строительным материалом, что не менее полезно, чем драгоценная цацка.
если он хороший строительный материал, то да, в данном случае скорее зыбучий песок. наркоманию, алкоголизм, асоциальный образ жизни, склонность к воровству, агрессии, насилию, бродяжничеству, нельзя назвать хорошим строительным материалом.
и алмаз прежде всего не цацка, а прочнейший минерал из известных.
так это ИХ выбор. они не доживают, т.к. не хотят работать, не хотят думать, но хотят пить/гулять/колоться. это ТОЛЬКО их вина и ничья больше.
У меня тетка выросла в детдоме времен СССР. Более-менее выкарабкалась в жизни благодаря старшей сестре (моей маме) и мужу, который терпел ее закидоны. Сейчас, к 60 годам, уже почти совсем нормальная.
Но их там не холили как сейчас, а заставляли работать, приучали ко всему. И постели застилали, и уборку делали, и на кухне дежурили, в колхозы на сельхозработы ездили. А в теткином ДД еще и музыкальное образование всем давали - тот ДД специализированный был.
В наше время чересчур много думают о правах ребенка и забывают приучать к обязанностям. В результате черти-что получается
Да, про обязанности - совершенно согласна. Но таки не забывайте еще, что у Вашей тетки НОРМАЛЬНАЯ наследственность. "Закидоны" людей с нормальной наследственностью - это совсем иное, нежели "закидоны" потомков алкашей в 3-м поколении или ребенка наркоманки, которая всю беременность кололась.
Я писала здесь как-то, еще раз напишу. Один раз видела греющуюся на солнышке компашку бомжей. Среди них - беременная женщина. Примерно на 8-9 месяце, живот огромный. И она пила водку из бутылки. Так, как нормальные люди воду пьют. Представляете, СКОЛЬКО той водки она сожрамши за всю беременность, и НАСКОЛЬКО она отравила плод? КАКОЙ ребенок у нее родится?
Ну вы блин ванга. :)
Откуда вы знаете про нашу наследственность? Всякие бывали. Не случайно же она попала в ДД при живом отце.
Гмм...Вы удивитесь, но про "всяких" на Ваш счет у меня таки есть некоторые подозрения. Но таки ведь получше, чем у Тани-то Вашей, не?
Ну, тогда в вашей родне вообще одни моральные уроды, если вашей логикой руководствоваться )
Я откуда знаю, что там было у Тани. Судя по ее физической силе - могу предположить крепкую деревенскую семью, у которой разве что дочь (Танина мама) с какого-то перепугу съехала не на ту дорогу.
Будете обзывать собеседников - Вам прилетит еще от судьбы. Или от Высших Сил. Пока, видимо, мало прилетело. Надо еще. Вам добавят.
Ошиблись адресом? Себе хотели это сказать, дааа? Я себя не мню судьбой...я просто наблюдаю и вижу некие знаки судьбы.
В выпуске от 09.10.2014 заместитель директора детского дома подтвердила только, что инвалидность снята, и , возможно, и диагноз когда-нибудь снимут. Ведущий также был в курсе.
https://www.youtube.com/watch?v=oq8_McIjke8 с 43:27 по 43:39
какая разница, сказано что-то в программе и ли нет? это всего лишь программа, шоу и не более. если диагноз когда-либо был поставлен, должны быть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что он липовый, а не подтверждение или опровержение этого в какой-то программе. это всего-навсего программа. потрепаться. как мы здесь все.
где доказательства клеветы? вы сейчас врете и очерняете германову. зачем? у вас есть корыстный интерес? зачем вы фантазируете защищая психически неполноценного колю, у которого снята инвалидность, но не диагноз?
он НА ПЕРЕДАЧЕ ведет себя так, как ему сказали.
думаю, вам было бы полезно столкнуться с ним в жизни. тогда бы вы перестали нападать на одного ТОЛЬКО потому что он взрослый и актер и защищать другого ТОЛЬКО потому что он сирота, при чем защищать пустыми словами, не подкрепленными ничем. чистым разбросом говна. в лучших традициях девиантов.
Посмотрела передачу, бородач какое то быдло, к девушке привязался. Девушка мне Колина понравилась.
Чем именно? Девушка амебистая, ни рыба ни мясо, забеременела - уже роды, видимо, скоро, но ее совершенно не волнует, на что жить она с ребенком будет. Пенсия по потере кормильца какая-то. Ну и да, на Коленьку-кормильца :) надеется. Что-то да выклянчат. Или вообще ни фига ни о чем не думает.
В том, что Коля такой виновата Дунька. Ребёнка надо воспитывать. А что он видел? Пьющую приёмную мать, которая его предала?
Что вы требуете от выпускника лет.дома? Они в магазин сами не умеют ходить, не знают, как хлеб купить, за дкх заплатить, им все готовое там приносили, отсюда их ожидание, что им все дадут. Спонсоры телевизор подарят, спектакль покажут, няни полы помоют, так они и живут.
Не сам же он в детдом пришёл и вырос таким. Виноваты биородители и Дуся, она лишила его шанса на нормальную семью. В его 1,5 года взяла бы его другая семья и вырастила бы ответственным мужиком.
НиЗЗЯ порицать, биородители - это типА добрые аисты, они приносят в клювиках в детдома детишек, которых потом обязательно ктоЙ-то усыновит; более того, некоторым чУдным (или чуднЫм) людям тут видится, что все вокруг обмЯчтались усыновить ребенка подобных замЭчательных биородителей.
Уверена, что нет хуже предательства и преступления, чем против собственных детей. Родных или приемных - не важно. Нельзя родить/усыновить ребенка, а потом его бросить.
Даже ЕСЛИ диагноз был и вообще, что-то там не срослось, то не бедная женщина могла себе позволить принимать участие в судьбе ребенка. И клинику получше (возможно, за границей), и деньгами помогать. Скорее всего, диагноза и не было вовсе. Самоустранилась дама. Не понравилось быть "мамой".
Ей когда муж надоел, она на него в суд подала, что он её бьёт. Больная баба.
Арбатова сказала же, что помнит Колю, когда его мама сидела в ресторане (считай,бухала с кем-то), а ребёнок ходил между столами.
Представляю, что потом ребёнок начинал ныть, что он устал, хочет домой, спать, писать, пить. А пьющую бабу это бесило. Ей потом спать до обеда хочется, а ребёнок встал, наверно, и мешает ей с бодуна. Вот и сдала.
А что известно об ее "не бедности"?
Артистка театра. не заслуженная, в кино давно не снималась, если снималась то в небольших ролях. Откуда у нее богатства несметные содержать всю жизнь парня, в клиниках заграничных лечить?
Я думаю они за этим и пришли, чтобы помогли им, в том числе, и с ребенком.
Ну так сначала Коля было присел на шею бывшему гражданскому мужу Германовой. Дядька его одного финансировал. А как узнал про будущего ребенка, стал вопить, аки ненормальный "аборт делайте, аборт", и первое, что он сказал там на передаче "я им советовал делать аборт", а второе - что сам пенсионер и не потянет все молодое семейство с как бы "внучком". Очень характерно.
А как им можно помочь с ребёнком, если они сами ещё оба во-первых, дети, а во-вторых, травмированные дети?
Я не о материальной помощи.
У меня большие сомнения, что они справятся
У меня тоже прогноз не оптимистичный :((( Все по кругу пойдёт.
По-хорошему, им сейчас грамотная психологическая поддержка и помощь соцзащиты требуется прежде всего, а не по передачам ходить. А мальчику очень нужна помощь в трудоустройстве, потому что своим сиротством он долго торговать не сможет.
Да, именно психолог хороший. Чтоб вытянуть из негативщины. Но вокруг же добренькие все, плак-плак-плак, бедный сиротка, тебя Дуся обидела 10 лет назад, нет, посмотрите, КАК его Дуся обидела 10 лет назад, и так 150 раз. А того, кто пытался сказать, что нафиг весь этот цирк собрали, быстро заткнули...
Да я не знаю, работать не собираются, ждут квартиру, ну и ищут доброго дядю или тетю, чтобы поучаствовали хоть чем-нибудь.
Ну да, присесть кому-то на содержание. Пожизненное. Ничем тут не поможешь. :( Один более-менее разумный человек, который актер с бородой, пытался им мозг вправить, но его заткнули "отстаньте от РЕБЕНКА" и продолжали мусолить тему, что причина всех зол - таки Дуся. Ее уже 10 лет как нет рядом, но все-все-все на нее валят. Хорошо, что она не померла до передачки, хоть есть на кого свалить. Иди работай, забудь прошлое, постарайся выкарабкаться. -Не-а, я бедный сиротка, меня 10 лет назад Дуся обидела. Под аплодисменты и слезы умиления сочувствующих. ПрЭлестно.
А куда он сейчас может пойти работать? Ему как раз в этом помощь и нужна. Попытаться сориентироваться, в какой области он хотел бы себя проявить (я не уверена, что он поваром работать мечтает) и двигаться в этом направлении. Интересно, что у него с армией. Его же по идее призвать должны, если диагноз снят
Так вот интересная вещь...из этой кучи добрых, блин, людей, жалельщиков, никто не сказал именно про РАБОТУ ничего КОНКРЕТНОГО. У многих из них есть возможности. Поставили бы вопрос прямо: Коля, хочешь работать? Мы можем тебе помочь устроиться. На небольшую з/п. Но ты попробуй. Мы тебя рекомендуем. Ан нет...по этому пункту тишинаааа...
Меня это тоже очень удивило. И вопросы "на какие средства Вы собираетесь содержать будущего ребёнка" тоже сразу затыкали в стиле "заек-лужаек"
Коля пока работать не пойдет, пока пособие не выберет в 80.000 ежемесячно в течение 6 месяцев.
им обычно предлагают несколько специальностей, даже в тех местах, где выпускники ДД идут в общаги.
Это да, просто у меня сложилось впечатление, что у Коли проблемы с профессиональной ориентацией. Им бы на передачу кого-нибудь из Большой перемены надо было пригласить, и чтобы фонд потом курировал мальчика
В 18 лет прлблемы с профессиональной ориентацией есть у 90% детей.
Детей, выросших в достатке и без всяких травм. 18 лет - это ребенок. Какой целеустремленности можно от него ждать. Он потерянный мальчик.
Он пришел на тв подзаработать денег. Ну и славабогу.
Нет никакой гарантии, что они справятся.
Некоторые дети из благополучных семей не справляются с самостоятельной жизнью.
Работать он никуда не пойдет. Он будет получать сиротскую стипендию 12000 и стоять 6 месяцев на учете в ЦЗ, получая 80.000 ежемесячно. Если поработает хоть день с отчисления в ПФ - в ЦЗ не назначат выплату в 80.000, так что дураков нет работать.
Девочка его получает пенсию по потере кормильца, как минимум около 12000, стипендию 12000, не знаю, стояла ли она уже в ЦЗ, если нет - то как у Коли все. На памперсы, питание, кроватку и коляску хватит.
Ясно. Государство дает вполне достаточно, и даже более. Но ведь не в коня корм-то. Может, таки проще превентивно выдавать эти деньги их мамашкам-алкашкам, чтобы те стерилизовались? Если одной алкашке или наркоманке разово выдать те же 80000, она с удовольствием стерилизуется и не будет плодить население для детдомов.
Там еще была женщина в красном, ее тоже быстренько заткнули.
Я вот еще думаю, вот абстрагируясь от ситуации, неужели эти люди, праведники, которые там собрались не понимают, что топят этого Колю своей "поддержкой"
Колю не утопишь - Коля не тонет. Коля действительно хитрец и манипулятор, только пьянь - дружка Германовой слушать никто не будет, они спецом такого и позвали - полубомжа и клоуна, который пойдет и на открытие конверта, как припечатала Арбатова, полностью обесценив его мнение. Коля затыкал ему рот, так искренне возмущался, что не воровал в 7 лет (а я воровала, и мне не стыдно было признаваться, на то оно и детство), ведущий подоспел "зачем напал на ребенка?" (однако ребенку хватило ума скорешиться с мужем Германовой, обмануть его с абортом, придти на передачу, стать отцом, отслеживать положенные блага от государства). Коля очень продуманный мальчик.
Тут и на еве полно взрослых женщин за 40, которые все свои беды сваливают на родителей. А то, что трудиться самой давно нужно, а не искать виноватых, им в голову не приходит. Как раз Маша Арбатова в 90-х открывала женщинам глаза - как нужно жить. Я в свои 20 слушала ее с открытым ртом. И только теперь в 40 лет понимаю, какой разрушительный вирус она вкладывала нам тогда в головы.
Это и была самая большая ошибка. если бы ребенок спокойно дожил в саду до 7 или пусть даже 8 лет, то ничего такого и не случилось бы возможно. Вопрос не почему она отдала, а почему школа приняла.
Видимо, из сада попросили... Отдала она его, скорее всего, не в первый класс обычной средней школы, а в так называемую "прогимназию", туда с 4-х лет зачисление
Именно так, скорее всего, в саду были проблемы, думала, что в школе будет лучше ему.
Офигеть, неужели взрослый человек не понимает чем школа отличается от детсада и какие трудности там подстерегают ребенка с неокрепшей психикой.
Таких людей полно, даже с родными детьми. И, справедливости ради, иногда это прокатывает. В новом коллективе ребенок осваивается лучше, ему там комфортнее.
Где-то выше Кобра написала, что Германова помогла многим людям избежать ошибки взять детдомовского ребёнка в семью. Предположу, что у Кобры что-то личное, у неё же вроде нет детей. Возможно, она сама хотела взять или муж и родные предлагали взять ребёнка из детдома, а теперь у Кобры есть железный аргумент. Сейчас Кобра оправдывается этой Дуней, и перед собой в первую очередь.
Вам не кажется странным тот факт, что гражданский муж, жил с Германовой, когда Коли уже не было в семье и только после расставания с ней он находит мальчика и начинает ему помогать, мальчику, которого не знает.
Ну и кого эта Дуся оболгала? Диагноз есть? Есть. Инвалидность сняли, а диагноз нет. И не снимут, ибо тут речь можно вести только о ремиссии, длительной или нет - тут и врачи не угадают.
Германову уже с *мат*м сожрать готовы. Осуждающие и обличающие - а вы-то сколько детей с таким диагнозом из ДД вырастили и социализировали, чтобы иметь право осуждать? То, что его другая семья могла усыновить - не аргумент. Могла усыновить, могла не усыновить. И уж точно никто не знает, что бы из этого вышло. Гарантируете, что его бы точно так же не сдали обратно?
Журналюги - суки. Им жареного подавай. Они используют этого Колю по полной, а потом, когда выжмут из этой темы все возможное, выкинут его и забудут как звали. Они что, лучше ему делают? Нет. Вместо того, чтобы помочь ему с работой, всячески укрепляют его в мысли, что он бедный-несчастный, и все должны ему пожизненно. Очевидно, что парень работать не настроен, а настроен присесть кому-нить на шею и доить всю жизнь.
Ну шизофреники в ремиссии вполне могут где-то работать. На что-нить выклянчить ума хватает, а работать - нет?
ну попробуйте заболеть и поработать. Может, еще судьба даст шанс испытать на себе!
Вообще сильно удивил вектор передачи, ни малейшего конструктива. Вместо реальной помощи молодой семье - "давайте попробуем Дусю засудить, стребовать компенсацию за моральный ущерб и отжать квартиру"
А что ты ждала от этой передачи? :) Там и не могло быть конструктива, там цель - возбудить куриц, чтобы им было, наконец, чем заняться и о чем подумать.
Кто ж ему диагноз-то теперь снимет. Те, кто ставил? Чтоб под уголовку за подлог подставиться?
Если его поведение столь опасно, что Германова, взрослый человек, не смогла жить с ним рядом - кто бы ему разрешил жить в обычном детдоме?
Есть независимая экспертиза. Снимут, если есть что снимать. О каком подлоге вы говорите?
Диагноз можно снять, если человек в ремиссии несколько лет.
Поведение могло быть опасным до обследования и поддерживающей терапии. Если он неопасен для окружающих, почему ему не быть в обычном детском доме?
Ремиссия - это не выздоровление, это лишь период затухания болезни, поэтому снять диагноз не могут. Его либо опротестовывать надо через суд и в другой комиссии, либо эта хрень будет с ним пожизненно.
Ерунды не говорите.
Я состояла на учете в ПНД - косила выпускные экзамены в школе. Потом еще Сиднокарб выписывала для всей тусовки:ups1
Через пять лет мое дело просто ушло в архив.
У меня НИКОГДА не было проблем с тем, что я пять лет "наблюдалась". В том числе и с получением прав.
Права на автовождение дают при множестве психиатрических диагнозов.
Даже с легкой степенью УО. И куча других. В том числе с ШТР дают.
да я вообще не вижу никакой трагедии по поводу дальнейшей судьбы Коли. Сейчас ему за передачу минимум тыщ 100 отсыпали. Возможно, кто-то ещё проспонсирует. После передачи быстро дадут квартиру, которую они сдадут. Стипендию тоже начнут платить, так что всё не так печально. Повара всегда и везде требуются.
Я волонтёрила в одном ДД давно, дети уже давно выпустились, я иногда захожу к ним на странички в соцсетях. Работают, женились, детей родили, хотя там все без квартир и область далеко не московская.
Вот именно. Кто хочет, те вполне себе как-то в жизни устраиваются, строят свои семьи и не ходят канючить в телевизор, что им что-то недодали.
Не знаю, что там за друг, я не смотрела. Я свое мнение высказываю. И не сравниваю никого ни с кем, с чего это вы взяли? Никогда не видели на подобных передачах детей не из ДД даже, а из алкашных маргинальных семей? Где родители - пьянь и срань, ничегошеньки не давшие своим детям. Вот с ними могу вполне сравнить. Кто-то идет по стопам родителей, а кто-то получает какую-никакую специальность, работает, имеет семью и детей и живет вполне нормальной среднестатистической жизнью.
я за своих подопечных очень переживала по-куриному - как они, без опыта, без жилья, без сильных мозгов? Они гораздо сильнее нас, домашних выкормышей. И ориентированы на семью, да. Почти у всех в сетях в интересах - семья и дети.
А то тут Колю уже похоронили практически. Будем посмотреть, товарищи.
А уж московские ДД - это нечто, там спонсоров больше чем детей в несколько раз. Помню, привели к нам на работу детей из московского ДД (развлекательное заведение). Все одеты лучше меня, с крутыми телефонами.
Так что Коля колледж закончит, на работу его обязательно примут, квартиру получит, а дальше уже как сам жизнь построит. Думаю, что от интервью отказываться не будет, всё дополнительный заработок
Да я ему очень желаю, чтобы все хорошо сложилось. Но считаю, что телевидение сейчас навредит ему ужасно. Журналисты - понятно, они свой хлеб отрабатывают. А о мальчике они думают, вдалбливая ему всячески, что он бедный-несчастный и все ему должны и обязаны? Это вместо реальной помощи. Ну да, денег отвалят за участие, но эти деньги быстро кончатся. А нужно ему ИМХО совсем не это.
Ну а почему бы не поканючить?;-)
Усилий - немного. Куш - хороший. Да и Дусю - чиста по-человечески - Коле приятно лишний раз унизить и потоптать.
И это АБСОЛЮТНО понятно.
Да развращает это, Насть. Вот это публичное нытье, халявные деньги и поощрение окружающими такого поведения.
Я считаю, что ему можно ВСЁ.
После того, как с ним поразвращалась Дуся.
После того, как ему МАМА в его шесть лет - а он ее мамой считал - сначала сказала, что не мама вовсе... а еще через полтора года сказала "мы видимся в последний раз".
Ну да, мать из нее как из говна пуля. Хотя, ни ты, ни я не имели, к счастью, дела с таким ребенком. Она не единственная, кто отказался. Увы.
А ты считаешь, что этот Коля теперь должен жизнь положить на то, чтобы отомстить? Полагаешь, ему это как-то поможет в своей жизни состояться, ребенка вырастить? Думаешь, это даст ему правильные ориентиры в жизни? А я не думаю.
Очень согласна.
Мальчики в 7-8 лет так к матерям привязаны. Это надо вообще бессердечной быть, чтобы так поступить с ребенком.
Ага. А также: била, унижала. Сама Германова с восторгом (!!) рассказывала, как отучала маленького Колю чуть ли не в два года ( или даже раньше) есть шоколад конфеты: положила перед ним мешок конфет и заставила (!!) ВСЕ сожрать. Его тошнило потом, зато ее гордость - он понял " урок".
Она служающую гестапо не играла, случайно, в кино? Ей бы очень подошла такая роль.
По сравнению с Вашими примерами в этой истории несколько отягчающих обстоятельств:
1. Ребёнок у двух 18 летних выпускников детдома. Я сама родила в 18, это не сахар. Но их ситуация сложнее моей в 1000 раз
2. Легкие деньги, которые они какое-то время будут срубать на ТВ, приучат их к мысли, что так можно будет жить всегда, а приглашения на ТВ очень скоро закончатся
3. Обида Коли на Евдокию и уверенность в том, что она ему по жизни должна
Я вас умоляю. Мне , как приемному родителю, срать на обиды психопатов. Могу -воспитываю, если он дурак, пусть сам. Вы не представляете, что творят некоторые приемные детулечки)))
С другого форума:
у меня девочка подросток. Взята в 11 лет. Ничего не знала по школьной программе, даже что такое горы... Хотя отдавали с четверками. Все предметы, абсолютно все подтягивали. Выкарабкались на тройки. Ездим заграницу,семья более чем обеспечена. Еще своих 2 младших. один сильно старший, но живет отдельно. В 14,5 детку понесло... Закончили восьмой с 4 двойками, кое ка все сдали, постоянное вранье. Курит, напивалась до беспамятства, прям лежала на земле, папа забирал. Сбежала из дома. Один раз нашли. Поговорили, предупредили, договорились. Второй раз через 2 недели. Написала заявление в полицию, пусть ищут. Нашли. Была в заброшенном доме в мужчиной на 8 лет старше. Занимались сексом. Занялась этим делом не милиция уже, а следственный комитет. Оказывается пьет,курит, дает. Ее забрали в реабилитационный центр, мы неделю в подвешенном состоянии. Общаться нельзя. Опека молчит. сегодня муж купил еще запас корвалолла. Ее тел молчит, лежит дома, то есть все друзья предупреждены. Значит имеет доступ до телефона. Нам не звонит. В заявлении в полиции написала, что хочет в детский дом. Даже полицейские спрашивали:Ты дура? Свой дом, своя комната, убирается помощница по хозяйству, по 3 месяца заграницей. Джинс штук 12 только. Свой квадроцикл, собака, кошка. Разницы не делали никакой. Муж до сих пор в недоумении:Чего не хватало??? Мы просто в шоке!!!
Вот что такое социопатия -лицом к лицу.
Квартиру они не сдадут. Ее 5 лет нельзя сдавать и оформить в собственность. Еще и отберут , если жить не будет. Для таких безмозглых Коль и предусмотрено.
И не будет жениться, дураков нет. Только когда все положенное от государства получит.
Да сдают они эти квартиры, никто это не контролирует. Цель ограничения в приватизации - это не допустить ее продажи, пока мозги не отрастут и понимание не придет, насколько важно собственное жилье.
Другое дело, что завихреней у таких "хозяев" много. У меня подруга по наивности сняла такую квартирку. Так хозяйка (выпускница дд) могла с мужем спокойно к ним заявиться, чайку попить, белье погладить, постирать (своя стиралка сломалась). Потом вообще сказала, что будет с ними жить, потому что с мужем гражданским поругалась. У них понимания чужого личного пространства нет вообще.
ну расценки везде разные, пару лет назад у Малахова на Пусть говорят "не главным героя", но очевидцам, соседям платили по 50 тыров. это конечно, когда тема горячая была- убийство резонансное например
Да дело ж не в расценках...Ну получит он эти деньги, получит. Просрет в два счета, а дальше что? Разве ему это как-то поможет строить дальнейшую жизнь?
Не поможет, конечно. Разве что, если ума хватит, подготовится к рождению ребенка.
Но кто сказал, что ведущих волнует Колино благополучие? Они сняли очередной выпуск исключительно с целью самим поднять бабла на смотрибельной у пипла передаче.
Счас и маму Николая найдут. Братьев.
Ужасно, мы сейчас ведь являемся сторонними наблюдателями как журналисты на потеху нам кромсают очередную молодую жизнь.Мы разговариваем об этом в семьях, в чатах. но все равно мы все прильнем к экранам телевизором чтобы увидеть продолжение этого гнусного ковыряния в белье уже практически забытой всеми одинокой немолодой актрисы.
Я думаю на памяти постоянных зрителей многочисленных болтологических шоу на нашем российском телевидении есть такие кто навскидку может вспомнить сразу нескольких подобных героев. Но если Бузова , Погребняк , Водонаева и прочая нечисть уже состоявшиеся вполне себе акулы, нарастившие мускулы на пиаре любой ценой, то здесь перед нами практически невинная душа.
Он молод, своего опыта нет, и кто то пытается управлять им. Прописаные сценаристами программы слова и фразы засядут в его бестолковой головушке навсегда, и ведь правда однажды он пойдет крушить эту несчастную психически нездоровую дюймовочку нашего кино.
Молчит парень, но мне кажется что ему обещали что то за участие в этой передаче и парень ради своей девушки, ребенка готов самораспятится предо всей Россией.
Кто потом возмет на себя отвествтенность за смерть Дуни, наркоманство КОли, битье его жены ребенка? В мальчишку уже вбивают сваи цинизма и рвачества, не те добрые педагоги которые выращивали его в стенах детдома, спрятав от дуры приемной мымы, а журналисты, желающие поднять рейтинг своей передачи, потому что нам, публике это интересно.
Этот озлобленный парень, накачаный ненавистью к Дуне, что он сможет дать своему ребенку, кто его научил любви всепрощающей? Не понимают те, кто осуждает Дусю счас, что они поднимают волну ненависти в его душе, а эта волна, ударившись в Дуню, отскачет потом обратно. а сзади в тылу - любимая девушка и плод любви юной глупой безответственной, которая не имеет корней, которая как перекати-поле умчится под новыми парусами к новым берегам при возникновении трудностей в жизни, а они будут.
Жалко здесь всех, виноватых нет, но вот так черить Дусю - Дуню я считаю очень нечестно.Она нездорова, и правильно сказала Арбатова, виноваты те, кто выдал ей право на материнство много лет назад.
Твари Германовой нужно в суде предъявлять иски. О невыплате алиментов за нное количество лет; за моральный ущерб и клевету, которые растиражированы в прессе и нанесли парню ооочень большой ущерб; за непонятный сговор с детским домом, который отказался от имени мальчика от доли в квартире приемной матери - это незаконно ВСЕ. Псть отвечает перед законом по-полной.
Смотришь на эту тварь и даже удивительно, как на такую жабу столько мужиков западало..... Они УО все?Это же баба Яга и грима не надо.
Вы серьезно??? Не кажется, естественно. Для того, чтобы подавать эти иски, должны быть заинтересованы мощные силы. Коля только что, даже еще не окончательно, вышел из детдома. Какими он обладает и обладал возможностями. А насчет воспитателей и вовсе умора. Воспитатели, заведующие и прочие и с простыми то родителями никуда не полезут - их хата с краю. А уж внедряться к знаменитой актрисе, любимице самого Табакова!! Нафуа этот гимор воспитательницам-то?? Вот если бы нашелся какой-то человек, обладающий властью, и решил отомстить так как следует этой гадине. Да видать нет такого человека.
Что значит зачем это воспитателям?! Ребенка, предположительно, избивают, до шрамов, чего все молчали? В саду, в школе молчали, в театре, где там еще ребенка видели...
Да, именно в садах и школах любят заминать неудобные некрасивые моменты. Вы на облаке живете? Им всем свои задницы и мнста дороже, чем выведение на чистую воду родителей, особенно известных. Тем более истеричка Германова могла на них перекинуть все - типа в школе он травмы получил - школу бы затаскали. Уж какая она там известная или нет актриса, но достаточно имеет и знакомств и связей.
То есть ВЫ бы заявили? Пишел ребенок, у него на башке характерный след от материнской сковородки, Вы такая: " что это? ", а мальчик ( которому мать строго настрого приказала говорить, что он случайно с лестницы упал) говорит: " бежал, споткнулся, ударился три раза ". Мальчик при этом гиперактивный и дествительно часто обо что-то ( как и ВСЕ мальчишки) ударяется и т п..... И???? Вы, типа, не верите и подаете заяву? А зачем Вам это? Вас же затаскают потом. Вы думаете, люди готовы на это свою жизнь класть? Да бросьте. Не идеализируйте.
Если я воспитатель, заведующая садом и вижу регулярно травмы, да, я бы сообщила в опеку.
Да уж ПОБОЛЬШЕ ВАШЕГО знаю об усыновлении! И прекрасно знаю, что Германова не проходила никаких реальных ии честных медицинских обследований, усыновляя-, которые ВСЕ усыновители проходят очень четко, все ей подмахивали так. Потому что любой даже самый бездарный психдиспансер прежде всего ЕЙ вкатил бы диагноз. Кстати, был бы на месте Коли другой персонаж или более заинтересованные и могущественные его покровители - как раз Дусю надо было сдать в псих лечебницу. Вот уж где все диагнозы налицо!
Пиздите, как Троцкий. Кто такая эта Дуся? Ни славы, ни денег, ни особых покровителей. Кто бы и с каких дел стал бы с ней носиться?
И вообще, в этой теме авторитетна только Толстая Жаба, она знает, о чем пишет. Все остальные только блаблабла со своей колокольни. И вы в том числе.
Да за ради Дога. Переписывайтесь тогда с Жабой в личке, раз Вам так достовернее. Или создайте форум " авторитетов".
Зачем, я ее здесь читаю. И доверяю ее мнению, она в теме.
И Дога исправьте, плиз:)))
Ох каки мы нежные. В Дога верим, никак или просто институт благородных девиц не позволяет вынести? Ну читайте дальше Жабу. Скучно, девушки.
ИМХО, профдеформация. Если усыновитель столкнется с ложным обвинением в насилии - он потом про всех детдомовских будет подозревать в этой лжи, даже если те и правда были изнасилованы.
Если человек растит сложных детей с проблемами в развитии - он скорее поверит другому взрослому, который скажет, что ему достался псих с ножом.
Жаба, как я понимаю, судит исходя из последних интервью уже подросшего Коли. Если бы видела ситуацию изначально, когда Германова начала на публику руки заламывать - возможно, ее мнение было бы другим. Тогда Коля не мог ничего сказать, можно было судить исключительно по лживым высказываниям Дуси.
Ольга, но вот именно ВЫ знаете, что на слово нельзя верить сложному ребенку. Компетентные органы должны разбираться. Вы же не называете тех специалистов, которые именно так решили вашу ситуацию, преступниками в доле, которые не поверили честному ребенку? Почему тогда вы считаете врачей, которые тоже компетентные, лжецами?
А я и не говорю, что я верю Коле. Я говорю, что я не верю Германовой.
Коля однозначно не белая ромашка. На мой взгляд - он носитель всех негативных черт, свойственных детдомовцу. Но благодарить за это надо даже не детдом, а Дусю.
Не очень поняла насчет "моей ситуации".
Еще раз повторяю: я слова Коли вообще в расчет не беру. В том числе и потому, что знаю, как могут врать детдомовские дети. Я здесь уже писала комментарии о своем отношении к тому, как Коля "слезу пустил".
Потому что история очень страшная. Дуся - дура, что трансляцию на весь мир вела, какой Коля псих. Он обозленный, он ей жизни не даст, плюс берегов не увидит, потому что его подбадривает толпа с криками "Ату ее!". Еще и скажет потом: "Что с меня взять, я ж псих".
Коллега моя была на Дусином месте, только, к счастью, ее мальчик до сих пор из тюрем не вышел (шизофрения у него, но признан дееспособным), мальчику уже за 40. Брала хорошего мальчика, ангелочка, потом в возрасте 7 лет понеслось. Она с мужем-офицером до 13 его тянула, потом он об папу пару табуреток изломал - они сдались. Какими помоями ее поливали! Как Дусю сейчас, слово в слово. И гадина, и поигралась, и не мать, 4 суда прошли, но вышли из разусыновления без алиментов и без закрепления за ним жилья. Мальчик там и проституировал в школе за курево, и мальчишек развращал, она за руку его водила - ничего не помогало. Ожидаемо сел с 16, вышел-снова сел. Ему нравится зло, ему нравится тюрьма, он безбашенный, в тюрьме сразу прижился.
Только коллега моя интервью в городскую газету не писала, и никому ничего не объясняла - носила пальто твари много лет, и до сих пор носит иногда. Дусе захотелось носить белое - а вышло совсем плохо.
Я к тому, что нельзя однозначно назначать Колю жертвой, а Дусю монстром, тут оба хороши - Дуся в прошлом отличилась, Коля вырос и даст ей прикурить. Хотя - кто знает - Дуся могла стать сама жертвой заблуждения. Если врачи давали однозначно неблагоприятный прогноз. Не каждый готов жить под страхом быть убитой своим ребенком каждый день.
Если бы Коля действительно был психом, который обворовал пол-театра, покалечил ребенка в школе - то ей бы никто из коллег слова плохого не сказал, когда она от него отказалась. А остальным и вовсе было бы наплевать, что там у нее в семье творится.
Но ей надо было устроить принародную трагедь с заламыванием рук и выкладыванием детских фоток на публику.
Даже если 10 % из рассказанного ЕГ было правдой - дама преступница. Потому что она либо оклеветала парня, либо слила его личные данные, которые выкладывать не имела права.
У Коли не тот уровень развития, чтоб в суде свои права защищать. Передачи подобного уровня - самое его занятие.
Почему вы игнорите оллако? Она тоже более чем в теме, но вы её не упомянули. Ах,ах...
Ах, ах. Давно знаю, потому и в курсе, как ее заносит. У нее, по большому счету, ничем не лучше ситуация, и чем она закончится, неизвестно. Она тоже про Таню дофига чего написала, ребенка бьет, но зато Германову осуждает не знаю как. Разница в том, что эта Таня скорее всего ее не зарежет, ибо ножами не интересуется. Но гарантии, что из нее получится более-менее приемлемый член общества, нет никакой. Я Оллако осуждать не могу - бьется как рыба об лед, а толку чуть. Но и доверять предпочитаю Жабе.
Я про Оллако на другом форуме прочитала, что она взяла Таню в 10 лет. Т.е. ребенок уже был искалечен всеми подряд: биородителями, дет.домом, 10 лет - это очень поздно, у Тани было в сотни раз меньше шансов, чем у Коли, вырасти нормальным человеком. И Таня не хочет сама, в этом весь затык, Оллако сделала всё, что могла. А Коля в 8 лет ещё не был диким подростком в пубертате, он еще хотел быть в семье, его предали и сильно травмировали. Тут разные ситуации при, казалось бы, похожих исходных: приёмная одинокая мама и ребенок из детдома.
ЗЫ. Оллако, пардон, но вас слишком много склоняют. И как бы о вас говорим.
Коля болен. С полутора лет в семье, где его никто не учил воровать, врать, бить одноклассников, ходить с ножом. Да, Германова плохая мать, не Макаренко ни разу и, видимо, вообще слабый человек по жизни. Это плохо? Да! Но осуждать ее может только тот, кто был на ее месте. И не сдал, и справился. А мы не имеем на это права, мы, по счастью, ваще не в теме. И что и как там было на самом деле, знают только они - Коля и Дуся. Вот, собственно, та незатейливая мысль, которую я хотела бы донести до участников топа.
А вы заметили - щас это в тренде. Не имея ни возможности, ни желания в чем-то разобраться, сразу начинать орать, обличать, не стесняясь в выражениях. И каждая в белом пальто, и каждая считает, что имеет право. Ужас какой-то.
Заметила) Лично для меня это некий маркер. Сразу на ум приходит горячо любимый Евой афоризм про идиотов, которые полны уверенности ;)
Это пережитки нашего советского прошлого. Нас учили осуждать, забивать инакомыслие, так было проще управлять толпой. Это черное, а это белое - и никаких полутонов, все давно за тебя решили...
Ну и для анализирования ситуация нужны хоть зачатки эмпатии, а где их взять, когда 70 % общества - апаты, 15 - психопаты и только 15% эмпаты.
Та ситуация, когда один в поле не воин...
Да возьмите хоть Еву - что ни топ, то самадуравиновата, так тебе и надо.
И потом, всеобщая злоба (а вы не будете это отрицать) как раз находит выход в таких псевдо обличениях, "охоте на ведьм".
а вы не заметили, что те, кто считает, что другие обвиняют Дусю, сами обвиняют Колю?
Конкретно про себя могу сказать. Я НИКОГО не обвиняю. Ну потому что я не Господь Бог и не знаю наверняка всего, что там происходило. А выстраивать свою точку зрения на домысливании (или на мнении той же Арбатовой) и преподносить её как непреложную истину, выдавая пафосные реплики об абсолютной тварности одной и абсолютной святости другого... ну глупо!
Оказывается, что можно взять ребенка 1.5 лет. потом к 8 его годам - наиграться. вернуть. дать миллион интервью, что ребенок - шизоид-маньячина-вор. И общество не встанет на сторону ребенка. Выяснится, что "отношения должны стоить двое" (ребенок и взрослый) .
8 лет! маленький ребенок, для которого родители - еще боги. и виноват, оказывается. ребенок. Даже в том, что у него - болезнь (если даже она есть.) .
И потом взрослые тети, матери, серьезно будут обсуждать, что настолько травмированный ребенок должен все простить, забыть и силой воли заставить себя стать цельной личностью...
А что, нездорового ребенка можно полоскать в прессе и на тв? Он же беззащитный, ответить не может. И, как оказывается, даже при попытке ответить, ему еще и мало кто верит? Так не вопрос: брала ребенка под квартирку? Отдала ребенка - отдай ему квартиру! Или действительно можно назваться мамой, а потом бросить ребенка и- .... ничего?
Вот тут с вами полностью согласна. Надеюсь, Коля тоже ограничится только поливанием в СМИ. Нельзя трепать было диагнозы везде, ребенку дальше жить. Зачем она вообще пошла на это интервью? Народу эта Дуся до звезды, своим друзьям рассказала бы про болезнь, а так заварила кашу - теперь подавится.
Когда она называла его диагнозы, Колю этого никто в лицо не знал, фамилии его не знал. Теперь благодаря только себе, его знает каждый столб.
Она постила тонны Колиных фотографий. Сопоставить то, что постила она, с тем, что лежало в федеральной базе данных по усыновлению, было делом 10-15 минут.
Да, наверно. Но этим не занимается большинство населения страны. Сейчас его знает вся страна.
Ну получит он квартиру, больше я плюшек не вижу, жить на что будет, вечно про него будут думать, брать-не брать, псих-не псих.
Квартира - это мало по вашему? Он на одной сдаче жилья будет зарабатывать 20-25 тыр, живя при этом у жены. Плюс участие в передачках будет приносить ему мелочишко на молочишко.
Нет, не мало. Но думаю, он и без передачек этих тухлых получил бы ее.
Да и эти передачи закончатся скоро, а ему жить длинную жизнь
То что его так ославили на всю страну заслуга Германовой ничтожна, Коля это сам сделал, хотя и он не виноват, мозгов своих нет, чьим-то другими пользуется, есть у меня подозрения, что это мозги бывшего мужа.
И что, что дальше жить? Будет жить себе. Он уже три года весьма популярен в соцсети благодаря предыдущей передаче, и ему это явно не мешает в жизни, если он не удаляет свои аккаунты.
Потому что на работу еще толком не устраивался, и жил на попечении у государства. А сейчас придется самому, и слава, которую он себе устроил, будет ему мешать.
Да ладно. Многие издания спецом себе черный пиар устраивают - думаете, у них это доходы отбивает?
А тут даже не черный пиар, а амплуа бедного брошенного ребенка.
Да какая разница, сколько продержится?
Вы откажетесь от приработка только потому что он - временный? Вряд ли. Зарплата зарплатой, пенсия пенсией, а дополнительная копейка лишней не будет.
Если он покатится по наклонной - то уж всяко не из-за участия в этой передаче. А потому что семя разрушения было посеяно в момент отказа от него и лишения его шанса попасть хотя бы в другую семью.
Да почему не устроиться то? Найдется масса желающих помочь бедному сиротке, которого так в жизни обидели.
Другое дело, что ему этот пиар вряд ли будет впрок - работать-то он не приучен. Но в этом опять же не передача виновата.
Что-то до сих пор никто от него не шарахнулся. Мам Фень вон вообще в Швейцарию хотела его увезти, да местная опека не позволила. И брат германовский его поддерживал, даже любовник, который с ним знаком не был - бегал с подарками. Не пропадет парень.
Они его уже не поддерживают, брат в Израиле, любовник на передаче уже открестился. Хорошо поддерживать, когда кормят в дд. А теперь ему нужно самому зарабатывать. Найдутся ли такие люди, которые готовы взять его на нормальную работу, это вопрос.
Ну вот поэтому и прибежал на передачу. Надоест в эфире - найдет еще кого-нибудь. Молодой симпатичный пацан, умеющий нравиться людям всегда найдет где перебиться.
Не " благодаря себе" его вся страна знает! А благодаря твари, которая его до 8 лет звала сыном и везде с ним, как с обезьянкой на курорте, фоткалась в обтягивающих нарядах. И благодаря журналистам, которые его потом ( гораздо раньше свежей передачи) показали по тв подросшим. Вы думаете, изчезнувший вдруг " сын " мог никого никогда не заинтересовать?? Напрасно. И нт никакой вины мальчика, что он вырос может недостаточно благородным к такой " мамаше" и ндостаточно воспитанным в такой среде. Кстати, для этой среды он - мегавоспитанный и уравновешенный. У Борисова сидел его друг из детдома - вот где шизоид по виду и состоянию нрвной системы. А Коля удивительно слхранился здоровым в таких условиях и пройдя психушку! МамФень же давала интервью - она с ни общалась, совершенно здоровый мальчик - ей я точно верю.
Ну нельзя по одному, да даже нескольким, разговорам понять здоровый мальчик или нет, при всем уважении.
Зато даже по ожному разговору можнл понять, что у его приемной матери масса психических диагнозов. И что характерно, НИКТО не предложил ее обследовать!никто!
Да она САМА в каком-то интервью рассказывала, как заставляла ребенка двухлетнего жрать мешок конфет, чтобы неповадно было и наливала ему стакан, чтобы он понял, что алкоголь - это плохо!!! Вы чо??ну найдите в поисковике - это все есть в инете! Таким теткам нельзя доверять детей. У таких любой ребенок будет гиперактивным. И это хорошо, что только гиперактивным.
Я тоже что-то в шоке. Я думала - двух мнений быть не может. Любая мать, бросившая своего ребенка - преступная нежить и гадина. Особенно, если ребенок несчастный и больной.
Я тоже в шоке от такого количества неадеквата. Получается, можно про любого наговорить кучу вранья, этому поверят и будут тебя клеймить. И не докажешь, что чист и прозрачен.
Я не знаю, что с людьми. То ли душа больна, то ли голова.
И не удивительно, что этим качеством пользуются политические технологи, внушают всякую фигню и народ это с удовольствием проглатывает.
От ребенка никто не ожидает простить и забыть, но на момент создания двух первых выпусков и на данный момент речь идет не о восьмилетнем ребенке, а о подростке 15 лет, для которого эта женщина и все с нею связанное закончилось 7 лет назад*, и о взрослом человеке соответственно.
* И он повторял периодически, что у него своя жизнь, что главное - отучиться, получить профессию, создать семью и т.д.
15 лет сейчас моему сыну. И это - все равно ребенок. А ребенок из системы - еще и куда более незрелый. Почему Вы ждете взрослых поступков от подростка??? Коля и в 18 лет, не смотря на наличие жены и будущего ребенка , он все равно - ребенок .
Причем тут ваш сын. Вы как тот ведущий: Коля входит в студию- он взрослый, когда стали задавать неудобные вопросы - не нападайте на ребенка. В лагере вел себя вовсе не как ребенок, а теперь, заделав ребенка, говоря о семье, работе и ввязавшись во взрослую драку, вдруг им стал. Он не амебный, довольно резкий, знающий что он хочет и что нужно сказать, чтобы был нужный эффект.
Добавлю. Постоянное кивание на незрелость, трудное детство - не помощь, это только затрудняет жизнь самого человека и окружающих. Тем более, если есть проблемы по части психиатрии.
А вот версия Дуси. И как пишут в комментариях, такие случаи не единичны. Берут ребёночка хорошенького, а он через несколько лет превращается в Монстра(((
Почему в передаче не было учителей Коли? Скорей всего не захотели врать против Дуси.
https://7days.ru/stars/privatelife/evdokiya-germanova-ya-vdrug-stala-teryat-kolyu.htm
Клоунесса " Буду ждать. И добавил - мама"..... Ага, в год с небольшим все дети так и говорят, писательница-сказочница))))) Внимательно почитать - там пробы ставить негде на этой сказочнице.
А какие он словеса про троллейбус в полтора года заворачивал - не заметили?
Прямо гений ей достался, а не ребенок.
Ага), вот только почему-то в передачке в нее на руках в более позднм возрасте перед Кизяковым ( или кто там был ведущим?) мекал и бекал нечленораздельно..... Странно, да? Мог бы интервью дать, рассказать что-то в стихах!
+++! А многие еще и из карманов у профессорских родителей деньги на винишко тырят и курят, и матерятся, и ничо как-то никто не бежит к пруду, заламывая руки, а рассуждают о пубертате. И ведь реально перерастают!
Если ребёнок психически больной его надо лечить, а опасных психов в больницу сдают, не знали?
Знала, конечно. И как сдают, и как ходют по специалистам, и как борются, и как апельсины носют. Все это я знала. Но не приходят с эпохальным "Я пришла к тебе в последний раз". И не бросают в жути больничной.
Вы же дочь, мать? У вас это тем не менее находит понимание??? Объясните, прошу! Я Не понимаю.
Это Колины слова, что она так сказала. А как на самом деле было...
По ее словам она навещала его, также брат навещал.
Я не оправдываю ее, что она бросила и в то же время могу понять родителей, которые сталкиваются с тяжелейшими проблемы у усыновленных детей, с которыми не в состоянии справиться.
А я не могу понять таких родителей. И считаю, что гореть им в аду. Вот такая между нами разница с вами.
А Вы скольких усыновленных трудных подростков вырастили, чтобы категорично утверждать про ад?
Насчет больницы Коля и сам говорил, что приходила. В один из приходов и осчастливила его уведомлением, что пришла к нему в последний раз.
А как должно быть, ну вот, если предположить, что действительно болен, что действительно не справилась и отказывается. Как она должна была себя повести правильно?
Не устраивать страдальческих шоу с оглашением личных медицинских данных ребенка, которому ты к тому же уже никто.
Оль, но вы ведь сами такие шоу устраивали постоянно до недавнего времени в своем жж?
Шоу устраивали вы и вам подобные. Я просто описывала наши будни.
При этом реально острые проблемы я в блог не выносила. По крайней мере, пока они не уходили в прошлое и не теряли свою остроту.
Святая женчина.... отползаем!!! Диагнозами Тани тоже не вы светили конечно ... ну да ладна
Тебе известно лишь то, что является плодом твоего воображения. Ты увидела, что я когда-то общалась на специализированном форуме, да еще посвященном девочке, которую тоже зовут Таня - и ты по своей тупости решила объединить обеих Тань в одну :)
Про Таню, которая мамы Фенена, все без тебя и до тебя знали. Про твою Таню и Вику заодно знают все от тебя. Ты за базаром начала давно следить? Когда опека по жепе надавала и приказала за писаниной своей следить? Ты за дураков то всех не считай
Про мою Вику если кто-то что-то и знает - то исключительно от уродов, которых я считала друзьями, а те по дружбе растрепали информацию по интернетам. Либо от тех, у кого личной жизни настолько нет, чтоб с ногами влезть в мою и вынюхивать подробности чужой. Причем ладно бы на основе прямых признаний - на основе домыслов и догадок.
Единственный ребенок, чьи диагнозы я писала открыто - это кровный сын.
Обсудили уже это, не знаю почему она это сделала, была не права, однозначно. Речь ведь не об этом.
Вы же тоже про свою дочь рассказываете много, я без осуждения, но кто-то в упрек вам уже это ставит...
Во-1, я рассказываю правду.
Во-2, я не рассказываю о чем-то реально серьезном, только о бытовых трудностях и о путях их преодоления.
В-3, у моей дочери есть собственный аккаунт, и ей никто не запрещает написать альтернативную версию происходящего. Тогда как у Коли такой возможности не было. ЕГ оболгала заведомо беззащитного ребенка.
Так она может тоже правду рассказывала.
Я сторонний читатель вашего блога, ну то есть не слежу на постоянной основе, дочь ваша там ну просто жуткая девица, при этом я ее блога не знаю.
Надо вообще в детях не разбираться и элементарных познаний о мире не иметь, чтоб углядеть правду в ее словамх.
Дочь сложная, а не жуткая. Но при определенном способе воздействия на нее быстро берет себя в руки и собирает мозги в кучу.
А я вижу правду в ее словах, может и не всё правда, но она есть, я вижу, что Коля, мягко сказано, непростой ребенок был и есть непростой уже юноша, всё это видно.
Я специально написала, что не слежу за вашим блогом, вот для неследящих, а их большинство, как и в этой истории, так и в вашей, то есть для стороннего наблюдателя, она выглядит именно жутким ребенком, которого вы тоже хотите отдать обратно в дд, именно ВЫ хотите, хоть вы и пишете, что обоюдное решение, но вы всё же взрослый человек, а она еще ребенок, поэтому это решение воспринимается исключительно вашим.
Естественно, главная роль в принятии такого решения будет моя, и на Таню я ответственность не возлагаю.
Да, ребенок сложный. Да, иногда я начинаю думать, что мои усилия напрасны.
Но если я пишу о том, что МЫ с Таней решили расстаться - то это не потому, что это ее ответственность. А потому, что она уже достаточно взрослая девочка, чтоб участвовать в принятии такого решения. Тем более, что с головой у нее порядок, никаких психических диагнозов я на нее не вешаю.
Во-1-х, Вы, как Вы сама же здесь утверждаете, Вы эту правду почему-то :mda таки частенько редактируете, подчищаете и подтираете [-X (я не нарочно эти нестыковки искала, честное пионерское :), просто на глаза попадались Ваши же слова об этом редактировании правды).
Во-2-х, все ж ДЛЯ КОГО Вы всю эту правду-матку выкладываете на ВСЕОБЩЕЕ обозрение и прочтение? Если это блог для усыновителей с трудными детьми, можно сделать его более закрытым. Вы же сама потом начинаете народ обвинять, что прочли и как-то превратно поняли, потому что люди сами не усыновляли, ни фига не знают..но...поедание кактуса продолжается, в общем.
(И самое главное) в-3-х, у Вашей т.н. "дочери" есть свой аккаунт. Но Вы ж ей таки мозг-то прокомпостировали, что, мол, смотри, что пишешь, если чего не то напишешь и тебя не так поймут, то сие будет считаться клевета на "маму", с последующим "иском о защите чести и достоинства", не? Естественно, девочка в 14 лет таких страшных слов, как "иск", может и испугаться, она ж не в курсе, что это лажа, и что никто не будет 14-летнюю за такоЭ не понарошку :) судить. :)
Лживая бл.ть будет мне рассказывать, что я где-то правду подчищаю и подтираю. :)
Правда, ни одного конкретного примера эта б.ть привести не может, но это же такие мелочи, правда?
Мне твоего собачьего мнения не хватало, когда я принимала решение о степени открытости моего блога. )
А чего тогда Германову обвиняете? Cами такая же. чтобы прикрыть свою жепу, на случай если придется отдать приемного ребенка в ДД навесили на нее всевозможных ярлыков...Ребенок - исчадье ада....Она ребенка в психушку упекла, вы свою в реаб центры и лагеря пихаете против ее воли... Набрала детей - ушла бы уже с работы и занималась ими. Тянет на работе несколько ставок, когда ты детьми то занимаешься?
Это же "версия Дуся-лайт". Все то же (психозность, дрессировка ребенка), отличия минимальные, с учетом, что лайт-версия. Вместо интервью "Каравану" - воз писанины в Интернете...пришли бы журналюги из того "Каравана" или еще откуда, она дала бы интервью, и с превеликим удовольствием, только они не придут :Р, ибо им неинтересны усыновительские страсти в семье простого бухгалтера ООО "Рога энд Копыта", приходится самой-самой ...
Для слепых или тех кто в танке
https://eva.ru/topic/77/3505111.htm?messageId=95695485
Для очкас..пардон, четырехглазых и тех, кто на асфальтовом катке: ЗАЧЕМ рассказывать это АБСОЛЮТНО ВСЕМ? Это кому надо, Тане? Нет, ей не надо. Ах да...это надо, например, РозеАзора или форуму "насики"..и вообще "по секрету всему свету что случилось расскажу".
Затем, что записи предназначались в первую очередь для ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ приемных родителей.
Если бы блог был в закрытом доступе - им бы мои записи были не видны.
Тане естественно, это не надо. Это здорово мешает ей пускать пыль в глаза окружающим.
На азору с насиками я плевать хотела с высокой колокольни. Даже сама Таня про них сказала - что это за гадость, когда ей ссыль прислали.
Потенциальных можно было бы пригласить в свой специЯлизированный как бы блог. Элементарно рассылку сделать или анонс. Но тогда ж ниЗЗя прославиться на весь интернет аки вторая макаренкА, но теперь в женском обличии, не? Конечно, вместо прославиться вышло черт-те-что и сбоку бантик, и вообще чуть все очеННо некрасиво не кончилось (то бишь Таню едва не сдали в детдом обратно).. это закономерность, ибо кто-то предполагает, а Высшие Силы или судьба располагают.... Но урок таки не пошел впрок :(, и едва не сдав свою Таню в детдом :(, вЭликая воспитательница примчалась на всех парах клеймить заразу Германову :(.. Ждем-с новых сюрпрайзов :mda.
Вы дура? В блогосфере несколько миллионов пользователей. Мне за ними бегать и спрашивать, не являются ли они потенциальными усыновителями, и не хотят ли посетить мой блог?
Вы идиЁткО? Как тем нескольким миллионам пользователей найти тот специЯлизированный блог :), якобы специЯльно для них сделанный, даже если тот блог и завелся? Они должны бегать и спрашивать, не ведет ли кто такой блог, ибо они ну очеННо хотят такоЭ посетить? :)
Но разумеется, все потенциальные усыновители прилетели, когда всякие "насики" начали писать про сАмасшедЧую Олю Ко., которая метко метает кастрУльки с супом в приемную "дочку". Стало быть, делаем вывод, что гады-"насики" и прочие РозыАзора весьма способствовали тому, что блог стал известен своей потенциальной аудитории. Какие тогда претензии к "насикам" и пр.? От них ж одна польза, получается... а то миллионы потенциальных усыновителей сидели и не знали, где почитать про метОды воспитания с летающими кастрУльками.
Да вот, прям так и будут бегать и спрашивать.
А я, вся такая пугливая, как бы на мой блог насики не набрели, конечно, буду без разбора добавлять в свой блог всех, кто потенциальным усыновителем назовается :)
Уймитесь уже с вашими безумными идеями. Я пишу в открытую по одной простой причине: в отличие от вас мне нечего стыдиться и бояться. А на упоротых вроде вас и насиков я чхать хотела.
Поэтому я не нуждаюсь в ваших извращениях с блогами.
:scared2 СклЭроз накрыл, что ли? Хорошо, вот 1 мааахонький конкретненький примерчик (из этого же топа): "ПОТЕРЛА в течение первых же суток" (выделено мною)
Весь текст: " Я писала правду. И пока писала - боролась за наши отношения. В какой-то момент решила не бороться - и написала совершенно нейтральный пост, приняв весь удар на себя. О том, что заставило меня принять такое решение - написала едва ли 10 % от случившегося, и то потерла в течение первых же суток. Даже не написала, а упомянула в комментариях."
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3505111.htm?messageId=95688158
Таки как бы правду то ли написали, то ли нет, в комментах или не в комментах, но что потерли - это стопудово. БЭжим к модераторам, свои же слова И ОТСЮДА потрем, ась?
А ругаться не надо, и хамить тоже. Для здоровья вредно. Давление там поднимется и прочее :evil...Вы, мадам, похоже, как и обсуждаемая усыновительница, тоже психическая :mda . Или таблЭточков пейте, дабы не беситься, или следите за своей писаниной в интернете и хоШь какое-то единообразие изложения соблюдайте. :D А то непонятно-с выходит, то якобы правду и ничего кроме правды, а то написала - потерла, и так 150 раз...
И где тут "редактирование правды", да еще и "частенькое"?
Я ж говорю - лживая б.дь ты. Сама обосралась, теперь пытаешься мои слова за уши притянуть к своей лжи.
Ходят к своим больным детям, а усыновлённого можно сдать назад в детдом. Такие правила. И я за это не могу её осуждать.
Просто есть две категории людей: одним МОЖНО СДАТЬ усыновленного обратно, а другим , как бы трудно ни было, НЕЛЬЗЯ. Вот и все. И первые никогда не поймут вторых и наоборот. Люди усыновляют заведомо больных и даже безнадежных. И не ноют и не сдают обратно. Значит, есть такие люди. А есть НЕлюди, которые дмают только о СЕБЕ! Эта подбирала " миленького, шустренького" , игрушечку, с которой и козырнуть можно на светских выходах и квартиру под это дело получить. Ну и опять же 40+, а ни мужа, ни ребенка. Судя по ее интервью ранним, она понятия не имела, не читала, не интересовалась, ЧтО такие дети, и с чем их едят в 1,5 года и дальше. Заняться им она и не собиралась. Сдала на нянек. А потом думала школа будет им заниматься. А школа - это уже не детский сад. Там надо уже побольше реденку времени уделять, да и ребенку гиперактивному! И что? Кто-то н верит, видя Дусю, что она может орать и раздавать пендали? Да ладно). У нее на морде все написано.
Я вас лично не знаю, но мне кажется, что вы по жизни не берете на себя больше, чем потянете. Нет? Трезвый такой человек.
Вы бы не стали брать на себя судьбу другого человека, а потом, размахнувшись, херачить ее под гору? Просто бы не стали начинать. И с этой позиции рассуждаете, что все норм, что потом отказалась мама от сына.
А вот если бы уже взяли. Если бы пообещали ребенку, что он нормальный, если бы годами убеждали и убедили его в этом. Потом бы расхерачили его жизнь? Честно?
Я бы не взяла просто. А как бы там было потом - я не знаю. Поэтому не могу ответить . И не осуждаю Германову.
Как странно. Она же - ваш антипод. Вы бы не взяли, все взвешивая и зная про ответственность. А она, берет, невзирая. Берет и бросает. И не осуждаете? Почему? Ну признайте же, что лучше было ей подумать заранее, все оценить и не грешить. Ну зачем вам ее оправдывать?
Если ребенок психопат - ему ровно. То есть он может сожалеть о потеряных ништяках, но не о потерянной любви или потерянном человеке. Только о потерянном месте под солнцем. Коле поставили как раз такой диагноз, а врачи раскрыли Дусе наверняка течение болезни.
Ненене, мы не о Коле. По нему вообще диагноз снят. Он НОРМАЛЬНЫЙ. Он вообще уже герой. Он это прошел. Я о конкретном взрослом человеке. Он может себя поставить на место ребенка, брошенного в застенки какого угодно заведения? И как ему? Какие эмоции?
Очень грустно. Вообще Дусина история - очень грустная и трагическая, для ВСЕХ участников истории. Как можно Дусю камнями закидывать? Вы же, если интересовались статистикой, знаете, что агрессия больного чаще всего направлена на мать, и чаще всего она становится жертвой? Думаю, все это и рассказали Дусе врачи, этому полупьяному кузнечику, тоньше одной моей ляжки. Она испугалась.
Моя знакомая семья растили обычного любимого сына. Потом, во время занятия спортом, он получил ЧМТ, которая спровоцировала агрессию и полный распад личности. Семья обеспеченная, они прошли всех возможных врачей, делали все, что могли, пока их сын не убежал на соседний участок, не взял там топор и не набросился на отца, который загородил мать. Отец там офицер, подростка смог скрутить, они сына своего, родного и любимого, из больницы уже не забрали, он жил в детском ПНИ, потом перешел во взрослый. должна ли была эта семья погибнуть во имя любви к ребенку под его топором? Как погибла бабушка в соседнем Подольске, растившая в любви, жалости и заботе внука с шизофренией, которую он забил до смерти в подростковом возрасте, потому, что бабушка слишком долго открывала дверь и ему пришлось ее ждать? Вот и Дуся испугалась. Что она может противопоставить, свои 40 кг веса и театральное возведение глаз к небу?
Да уж... Еще не известно, где нас ждет Ад, там - после смерти или уже здесь, на земле... Приведенная вами история, нет слов, просто волосы дыбом.... и все это правда... вот что самое страшное...
Вот передача про такое. Мышление искажено у больного человека, все зависит от течения болезни и контроля за принятием лекарств.
https://www.youtube.com/watch?v=q0mQXmqi03c
Слушайте, но ведь диагноз снят. Ладно бы за взятки, но Коля их не в состоянии дать. Значит, действительно он здоров, раз у него сняли диагноз.
Я говорю об актуальности на момент принятия Дусей решения. Потому что так видела и вижу ее ситуацию - как страх. Да, она смалодушничала, да, не стал родным, да, поспешила и не стала отдавать свой образ жизни и профессию ради больного ребенка - но не поиграла и выкинула, не чудовище, для которой ребенок аксессуар, не ради квартиры. И еще мое глубокое ИМХО - то, что Дуся отказалась от него, огромное благо для Коли. Потому что отдав его заболеванию самое дорогое - профессию - она бы возненавидела Колю люто, спилась бы и его утащила бы за собой. Нет в ней стержня, изначально не надо было ей детей.
Самое некрасивое во всей истории обнародование диагноза. Бессмертная ли Дуся и неужели страха не было, что мальчик с ШАР вырастет - зарЭжет? Думаю, что она поверила врачам безоговорочно и предполагала, что сознание ребенка действительно угасает и он не выйдет из ПНИ. Так что никого она не оболгала, но поступила крайне непорядочно по отношению к брошенному больному ребенку. За что ей сейчас летит обратка, надеюсь, симметричная - полоскание в СМИ, и очень надеюсь, что полосканием все ограничится.
Римские, вы тему написали, а так и не поняли, что не диагноз снят, а инвалидность. С инвалидностью Коле светил бы дом инвалидов психопатов. А без инвалидности - квартира в Москве. Потому все кто может стараются инвалидность снять к 18-ти летию. Тему нужно было назвать - не Германова оболгала ребенка, а Германова вступила в преступный сговор с врачами, чтобы отменить усыновление и сдать надоевшего ребенка. Но это нужно доказать, без доказательств не прокатит.
Я не видела отрывной талон к его посыльному листу на ВТэК поэтому сказать ничего не могу, какие там диагнозы были. Ребенка вернула на законных основаниях в ДД, не в лесу бросила умирать.Какие к ней претензии.
Она отменила усыновление на основе открывшегося диагноза. В данном случае психиатрического . Делается это через суд, с предоставлением всех доказательств. Это предусмотрено законодательством.
Зависит от тяжести протекания заболевания. Лично знаю девочку с ШТР и инвалидностью, данную ей на основании п.7.3.5 Приказа Министерства труда и социальной защиты РФ от 17 декабря 2015 г. N 1024н
"О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы"
Но ходят же к ним, поддерживают, выковыривают у болезни. Или бросают, как эта женщина.
Да ходят, даже не ходят, ползают от горя, но ползут. Мать к своему больному ребенку на корячках приползет, будет до последнего его зубами выгрызать у болезни, но это про родного ребенка.
Не зря говорят, что приемный ребенок никогда не сможет стать родным, ох не зря.
Да бросьте вы. Это просто разной пробы люди. Некоторые и чужих выгрызают, а другие и своих босают. Чего-то гадко стало от темы. Матери рассуждают рассуждения с суками. Фу.
Но согласитесь, что чужих все же выгрызают единицы, своих - большинство, потому что отступать некуда, со своими, а чужих всегда можно вернуть...
Много вы знаете случаев, когда мать от своего кровного ребенка отказалась, именно не при рождении, а потом, в 5-6-8 лет? Спорим, что НИ ОД-НО-ГО! А от приемных отказываются через раз, потому что в пылу розовых соплей много не видят и не тянут потом...
Я как детский психолог и , увы, как человек, знаю случаи, когда матери отказывались от своих детей в пубертат, когда те начинали быть неудобными и невоспитанными. Родные. Много. И тоже, представьте, говорили, что я ничего не понимаю, а они понимают все. Я стояла, плакала и сожалела, что дети - не детдомовские, и юридически им сложнее помочь в такой ситуации.
Вот и поспорили...
Девы, опомнитесь. Какая разница, псих ли Коля, плохой ли он, как человек и для чего ему нужны деньги?? Его прктически с 5-6 лет( а может и раньше, но дети даже сам не все помнят) истязала морально и физически психопатка! К чему эти обсуждения в стиле " сам хорош"??? Посмотрите на Германову - вот она точно псих ляля. Тут даже без психиатров полная картина. Какой психически здоровый ребенок мог у нее вырасти??? Парень на удивление для такой мамки сохранился в полном порядке. Да, ему нужны деньги, он ведет себя сейчас вот так -то. Но кто все жто устроил и безнаказанно живет по сей день, да еще и заламывает руки " ах, оставьте меня в покое!!"?? Это что, прокатит? Тогда грошь цена закону, позволяющему безнаказанно совершеть то, что совшают такие приемные матери. Тогда все будут знать, что ребенок - это ничто. Захотел взял - надоел- отдал. И ни-че-го не будет! Только положи его в психбтльницу и все?
Да ничего ниоткуда достоверно неизвестно, как это, так и прямо противоположное. Правда, свидетелей как-то многовато, если это неправда. И явно их не Коля подкупил.
Актеры свидетельствовали об избиениях?
А к детскому саду одни вопросы, их как бы под суд нужно отдать вместе с Германовой, если они знали об избиениях и молчали.
Есть еще свидетели из лагеря, откуда Колю выперли за поведение, как бы это помягче, за плохое поведение.
Ни одного нормального свидетеля я не услышала.
А вы услышали лагерных воспитателей?
Оксана Старовойтова была воспитателем в лагере под Смоленском, где отдыхал Коля этим летом. Она заявила, что подросток досрочно покинул лагерь. Все дело в его поведении. «Коля игнорировал указания старших, прибегал к пьянству, обижал детей, избивал их, оскорблял. Был замечен в воровстве», - отметила Старовойтова.
Она рассказала, что Коле периодически перечислялись крупные суммы денег. По словам самого Коли, эти деньги ему присылал Сергей Герман, муж его приемной матери. Оксана отметила, что на эти деньги он самовольно покидал территорию лагеря. Там он находил взрослых, которые покупали ребятам алкоголь, и подростки все выпивали, еще не дойдя до лагеря.
В пьяном состоянии Николай вел себя отвратительно. «Он дебоширил, разбил стекла в фойе, опорожнялся на дверь директора», - говорит воспитатель. Она подчеркнула, что Коля к ним приехал с двумя айфонами, с хорошим ноутбуком. А у отдыхавшего в лагере он украл велосипед, который потом нашли сломанным в обрыве.
Директор этого лагеря Галина Филинова подчеркнула, что из 500 детей, отдыхавших в смене, досрочно отправили домой за троих детей – и среди них был Николай. Она предъявила расписку, в которой подросток признавался, что выпил портвейна, а потом пошел на дискотеку. Это было 22 июля 2014 года. 26 июля ситуация повторилась. Филинова заявила, что хочет особо отметить, что «именно у Коли такое поведение проявлялось постоянно».
Это было, когда Коле было уже 15 лет. Было бы удивительно, если бы после всего, что с ним произошло в детстве, мальчик бы вырос примерным подростком.
Ааа, ясно и тут тоже бедный мальчик. Мне, конечно, его жаль, но вопросов много. Не верить Германовой, что она столкнулась с трудностями, с которыми смогла справиться именно так как есть, у меня лично повода нет.
Это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ для подростка 15 лет, попавшего в лагерь))))
Было, есть и будет.
Себя вспомните. И пацанов из своих лагерей.
Есличо, то у меня были солагерники из Смены - лагеря от управделами ВЦСПС))
Я не испражнялась никому на дверь и не избивала детей. В лагерь ездила каждый год, никого домой не оправили, хотя были истории, но не подобные. Да, кстати, в лагере, где я отдыхала были и детдомоские, нормальные все ребята, тоже не испражнялись, максимум был мат и хамство.
блин, Настя, на каком ужасающем днище вы росли, среди какого быдла? не удивительно, что стали колоться.
я так себя не вела и те, с кем я общалась, с кем когда-либо пересекалась, тоже.
это даже близко не относится к норме.
Дело не в днище. Дело в воспитании Коли. Сначала его не воспитывали, потом бросили, потом добрые люди дружно бросились ему "воздавать" за перенесенные страдания. Вот только воздаяние деньгами и дорогими подарками - это прямой путь к развращению человека. Никакой психиатрии тут нет. Есть педагогическая запущенность. А в сочетании с алкоголем будет и агрессия, и сранки на публику - тормозов-то нет.
Причем тут Коля?:scared2
Кобра написала про Настино днище, вы не увидели?:scared1
Мне кажется, что Настя типичный, стопроцентный психопат, со всеми вытекающими характеристиками, тогда все логично и правильно, каждое лыко, написанное ей самой про себя, в строку...
Никакого днища тут нет. Есть безнадзорность и вседозволенность. В этой ситуации дети будут пробовать то, что раньше было запрещено, на то оно и детское любопытство. А в подростковом возрасте, да еще при отсутствии должного воспитания - тем более. Именно это и имелось в виду.
Настя тут поздоровее большинства будет )
Вы опять ничего не поняли. Или ваше про безнадзорность и вседозволенность относилось не к Коле?:-#
Психопатия - не болезнь, а особенность развития психики.:sick4
А по сути - страшная вещь, для окружающих людей, особенно для близких.:dash1
Почитайте что ли, "Лишенные совести. Пугающий мир психопата". Это из иностранной литературы, но и наши не мало про это написали, поищите, если интересно.
Я знаю, что такое психопатия. Как вы правильно заметили - это не болезнь, поэтому по ней инвалидность не дают. А Коле почему-то дали.
Официально у него есть СДВГ. Я точно знаю, что при наличии сопутствующих заболеваний многие родители своим детям делали инвалидность с этим диагнозом. Коле тоже могли нарисовать.
Разговор глухого со слепым, уж простите. Коле не дали инвалидность по диагнозу психопатия. И не только Коле, никому не дают инвалидность с психопатией. Да и строго говоря, психопатия или психопат - не диагноз. Такие люди сами себе очень нравятся, они необыкновенно крепки по здоровью (помните Терминатора?), также легко восстают из руин. Психопатов полно среди нас, почти все известные политики, актеры - психопаты, основная их черта - чертовская (бесовская) привлекательность, что является причиной чрезвычайной популярности таких особей. Но они напрочь лишены сочувствия, сострадания, эмпатии, если хотите. Впрочем, вы и так все знаете, не мне вам рассказывать, к сожалению...
Этому есть свидетельства ряда лиц. И они свидетельствовали на передаче.
Надо будет - и в суд пойдут.
А вот то, что Коля бегал за Германовой с ножом - никто не может подтвердить.
Остается поверить на слово явно НЕ СОВСЕМ стабильной психически женщине (свидетелей ее психической нестабильности... излишней эмоциональности ... и склонности к фантазированию ПРЕДОСТАТОЧНО - в том числе из стана ее "защитников":ups1
Остается поверить официальному заключению врача, который наблюдал ребенка.
И чо?
Ребенку при поступлении в шестерку поставили СДВГ.
Каким образом потом СДВГ превратился в ШТР... и почему ребенка обследовали ГОД - это тема для служебного расследования. И уголовного тоже, кстати.
Да, именно, большой вопрос почему год и почему этот диагноз. Но это не повод, для меня, бросить камень в Германову. По сути, доказательств ее плохого обращения с ребенком никаких.
Какой кошмар. Зачем вам все доказывают очевидное. Вы непрошибаемо глупая и злая. Или просто троллите до тысячника.
У меня 2 актера: Германова и Панин вызывают просто физическое чувство отвращения и гадливости. И тут даже не скажу, что первичнее: внешность, голос, манеры, ...... вот ВСЕ потивно до одурения просто. Причем это все ДО всех подвигов и того и другого персонажа. Я считаю Коля вправе вести себя вот ровно ТАК же и даже намного хуже, чем она вела себя с ним. Имхо, он излишне мягок и благороден по отношению к ней. Надеюсь, ему подкажут умные люди, как наказать эту гадину по полной. Потому что это исчадия ада.
Странно почему Коля не работает, он школу закончить должен был два года назад, с учетом того что в пять пошел в нее..
и много ли работы оплачиваемой у нас есть до 18-ти? кого мама, папа к себе пристроят, того в расчёт не берём.
Благодаря Германовой он явно год пропустил.
Вот прям-таки все 18-летние пашут как папы Карла. Ай-яй-яй, Коля, он хуже всех
Он будет учиться в двух училищах, потом будет стоять на бирже. Большинство московских сирот не работает, чтобы получить от государства максимум пособий. Плюс у Коли была инвалидность - на книжке у него должна была лежать сумма тысяч в 300 как минимум, если не промотал.
Не все так просто. Они стоят в конце цепочки зла. Нужно искоренять причину, не давать бесконтрольно плодиться больным мамашам, тогда и пособиями их отпрысков не придется обеспечивать.
Или хорошо оплачивать труд приемной семьи, которая и вылечит и выучит, тогда и пособия будут не нужны. Пока этого нет - все тлен..
Я как приемный родитель глубоко возмущена поддержкой тунеядства - по 80.000 получать 6 месяцев, если ты не работал ни дня! Лучше бы им эти 80 тысяч платили, если ты полгода на одном месте отработал! Как премию за дисциплину на рабочем месте и рвение к труду, потому что у детдомовских детей с трудолюбием не очень.
Что-то сомнительно мне, что им по 80 платят. Работающим дают ниже прожиточного минимума, даже если у них белая зп была в сотку.
http://kompensacii.ru/posobie-po-bezrabotice-sirotam/
Цитата: Согласно Мосгорстата, по состоянию на май 2017 г. средняя зарплата в Москве составила 76.916 руб. Таким образом, житель Москвы, имеющий статус сироты (ребенок-сирота или оставшийся без попечения родителей), ранее не работающий и впервые обратившийся в центр занятости в связи с трудоустройством, может рассчитывать на пособие в размере 76.916 руб./мес.
Это всего на полгода. За это время он должен найти работу. Не забывайте, что никто ему не даст просто так стоять и получать выплаты. Будут гонять по вакансиям, заставлять проходить переквалификацию, если по основной профессии работы не будет.
Конечно он пойдет на переквалификацию, и ему будут платить стипендию в этом же размере на время обучения. Все сироты получают пособие ровно 6 месяцев в Москве, ни одного не знаю, кто раньше бы бросил стоять в ЦЗ и пошел бы пекарем на 30.000 с 80.000.Их учат специально в ДД, как все правильно оформить.
Не вижу в этом ничего плохого. В 18 лет они объективно еще не могут полноценно работать. Им элементарно освоиться надо в мире без круглосуточной няньки.
Ваших выбросить из семьи в 18 - много они себя наобеспечивают? Вряд ли, родительская поддержка еще долго будет нужна. А у них этой поддержки нет.
Я очень за деньги сиротам. НО - за труд! А не за тунеядство. Пошел работать, приходишь вовремя, не прогуливаешь - молодец, лови бабло! Пускай кусты подрезать, в ЦЗ полно плохих работ малооплачиваемых. Плюс куча ребят желало бы подработать на каникулах в маке или листовки пораздовать, покурьерить - и не делают этого, потому что знают, что в ЦЗ не получат пособие.
Поддержки нет, зато есть понимание, что им ВСЕ ДОЛЖНЫ!
И через 6 месяцев это понимание не пройдет, не научены ничему, к труду не приучены, 99,9% идут по кривой дорожке, а половину успеваю до 20 лет наплодить себе подобных, которым прямая дорога в "отчий дом."
Вы лично как долго и со сколькими сиротами общались, чтобы заявлять, что "есть понимание, что им все должны"? Государством обозначены меры социальной поддержки, почему нельзя воспользоваться? Они не из Вашего кармана получают эти деньги. А уж обвинять сирот, что не научены, не приучены и проч. - это вообще за гранью. Идите волонтёром и научите. Эти дети никому не были нужны по факту. Нужно давать им шанс, хоть кто-то сможет удачно воспользоваться.
ЖЕРТВА и ПАЛАЧ.
Классика, причем большой вопрос, кто есть кто.
Им было суждено встретиться, может прошлую карму отрабатывают, может еще что.
Если бы Коля был родным сыном Евдокии, она бы его никогда никуда не сдала, зубами бы вытягивала, рвала бы свои жилы до последнего, не она первая, не она последняя.
Но Евдокия решила, что крест ей не нужен, вот так...
Если бы он был родным сыном, он оказался бы в психушке еще раньше и точно был бы больной на всю голову!
Есть знакомая семья, сын у матери - одиночки, в его подростковом возрасте у него признали шизофрению, причем он реально был очень буйным (мать после родов узнала, что у био отца шиза была). Так вот, ребенку тому 40 годков уже. Все годы мат, как заполошная, лечит и вытаскивает своего сына, работает на трех работах за копейки, но в периоды улучшений берет его домой, потом опять отправляет лечиться, всю свою жизнь. Так что не надо про родных сыновей, пожалуйста...
Вы не улавливаете? Здоровая мать и больной отец. И ужасная, подавляющая, со странностями (мягко говоря) мать. В одном случае - неизбежность, которую мать пытается тянуть на себе и все равно любит. В другом случае - травмирование психики ребенка, которого потом еще во всем и обвинят.
А вы правда думаете, что за все эти годы она бы себе квартиру не выбила (не получила?). Какая феерическая чушь у вас в голове...
она до 40 лет не заработала и не выбила....и уж в центре Москвы точно не выбила бы и не заработала. Она полквартиры в рэсторане пропила
Я только сегодня досмотрела всю передачу, особенно там где в студию пришел бывший гражданский муж, которого Германова бросила. Прошло с тех пор оччччень много лет, что надо этому дяде? "Она плохо со мной обошлась"," у нас были такие отношения"... "мы были ТАК близки"..."она меня послала". Короче, полный цирк.
Коля был в жизни Е.Г. до дяди. Дядя специально разыскал этого Колю и стал его навещать. Короче, как хотите, можете бросаться тапками, но это чистой воды заказуха на Е.Г. Ну не верю я , что мужик который был в отношениях и его послали (расстались плохо, были суды какие-то обоюдные, драки-побои и прочая муйня) пойдет разыскивать мальчика из ДД из-за большой любви к этому неизвестному мальчику. НЕ верю..
ЭТО БУМЕРАНГ.
КЛАССИЧЕСКИЙ.
КРУГОВОРОТ ЗЛА В ПРИРОДЕ.
Жертва - палач поменялись местами, и еще не известно сколько раз поменяются, круг замкнулся.
а где у вас сходится? коля и этот дядя знакомы давно, а заказуха на Дусю сейчас. Кто заказал Дуню7 муж нищий, кому сдалась эта мелкотравчатая алкашка?
так можно спросить: нахуа усыновляют детей из детдома, особенно инвалидов. Отбросим жадных до пособия (которые смехотворно малы). Представляете, людьми иногда движут бескорыстные мотивы души, доброта, сострадание, знаете ли.
Вон известная история, когда женщина прошла все бюрократические препоны и усыновила девочку без рук, хотя женщина гражданка Германии и им нельзя брать наших детей. А тетька выбивала эту инвалидку, которую бросили родные родители. Странная женщина, не правда ли? Наверно, корысть замыслила ;))
Тоже не понимаю этого момента, выше уже писала об этом. Зачем этот брошенка искал неизвестного себе мальчика? Найти его, одаривать, да и, еще процесс одаривания снимать. Какая цель была?
Люди обиды десятилетиями простить не могут, живут только мыслью о наказании обидчика.
Дожил он и наказал.
Ладно брат старший, он хоть мальчика помнил с 1,5 лет, тут понятно что ему небезразлична судьба Коли.... Тут просто странно и не понятно.
Автор, поздравляю вас с тясечнегом и 1000 Ева - монетами в карму!
Давненько Ева - жители так не возбуждались.
В десяточку попали вы)))
))) автор я. )) меня так часто "обвиняют" в левых темах и постах, никогда не оправдываюсь. И темы крайне редко создаю, и евских амбиций не имею, чтоб о монетках и славе думать. Просто есть таскающиеся за мной "фанаты", не хотелось уводить серьезную тему в обсуждении меня.
Прикольно получилось.
Ну и хорошо, что открылись)))
Лично в моих глазах вы "заработали плюсик в карму" (уж не знаю, нужно ли вам;-)
Моё отношение к вам... неровное))) Но в этой теме я однозначно в одном с вами окопе.
Угоришь с вас. Какие-то отношения в виртуале.
А я всех люблю. Не люблю только когда заграничные дамы начинают позорить Россию, а сами здесь зачем то сидят. Кто бы объяснил: почему не на своих местных форумах, шо, в Германии типа Евы нет?
Вирт - это вирт)))
Меня устраивают отношения с персонажами.
Более того, мне почти никогда не хочется перевести их в реал - даже с симпатичными мне персонажами.
Что касается РК, я вообще ничего не знаю про ее реал. Даже, кстати, место проживания)))
Она эмигрантка?
Название не поняла. В чем Дуся оболгала Колю? Формально все сделано правильно. Диагноз поставили врачи. Подкупила врачей? Кто это сможет доказать? Ребенок год лежал в уважаемой клинике и имел инвалидность. Что касается нравственной стороны вопроса - вспоминается выражение -" кто сам святой, тот пусть бросит в нее камень..."
Вам любой психолог и психиатр скажет, что диагнозы и подробности посещений и лечения они не имеют право разглашать. А это сделала приемная МАТЬ! Какое право она имела парню будущее ломать? Кто ее просил это грязное белье трясти на всю страну?? Не справилась, не вышло матери, так сиди уж, помалкивай. Не перекрывай парню, который ВЫРАСТЕТ, кислород. А все, чтобы себя хоть как-то обелить. Мол, "сделала ВСЕ возможное!", и квартиру не просто так получила, и ребенка даже до школы "довела". а он вон какой оказался. Интересно, чего ж он потом в детском доме никого не прирезал или не задушил, псих-то такой?
Ну да... самая мерзкая страничка этой истории открывается именно лет 7 назад - когда Германова стала раздавать интервью желтым изданиям, оправдываясь за свой поступок...
Лучшая оборона - это атака(с)
Не ожидала она, что Коля окажется не столь тяжелым, чтобы превратиться в овоща недееспособного...
Но - что неблагоприятно для Дуси - Коля вырос не настолько ровненьким всепрощенцем, чтобы понять-простить:sad3
В детстве академика Павлова укусила собака. Собака укусила и забыла. А Павлов вырос и не забыл(с):ups1
А какое белье она трясла? Ее спрашивали - она отвечала. Все уже забыли про это. Не она эту историю вытащила 3 года назад. А вообще... возьмите его к себе и невесту его тоже... Подлечите психику парню...
Без меня меня женили??;-)
Большие интервью были в 7Днях и Караване историй.
С множеством фото... в начале - Дуся с пупсом... потом Дуся с очаровательным малышом на тусовках... потом Дуся с вытаращенными глазами (Коли нет в кадре... но он типа за кадром идет на нее с ножом:scared1... а потом много фото с Дусей, позирующей на сложных щах пред иконами... типа грехи замаливает.
И вся история в подробностях. Включая те, которых не было.
Вы помнили всю эту хрень ...до того момента, как в 14 кажется году на экране появился Коля в передаче Малахова ?
Я тоже отлично помню эту хрень. Потому что у нас по пальцам можно пересчитать актрис, усыновивших детей. Но ни одной, кто бы отдал и оболгал ребенка. Германова настолько нездорова психически, что она своим куриным умишком даже не доперла в свое время, что в ее некрасивом положении лучше просто тупо было молчать.
Вот как раз мимо меня прошло появление Коли на экране в 14-м году.
А холивар 2009 года я помню хорошо. Читала тогда как раз 7Дней и Караван. И обсуждение этих материалов на Еве было... холиварное.
Если интересно - можете зайти в один из тогдашних топиков на эту тему. Его в Сплетнях подняли.
у Вас что-то склероз раньше времени или по плану? начался. Что значит " ее спрашивали - она отвечала". когда недавно ее приемный сын позвонил в дверь, она нИЧЕГО не желала " отвечать", И у нее это получилось, бинго!
Когда человек не хочет вываливать мерзости, он МОЛЧИТ или прекращает разговор, или переводит его на другое. Если это взрослый человек, МАТЬ, которой не плевать на ребенка - любого, больного тем более! а тогда, много лет назад прям разговорилась. да еще и с такими театральными подробностями. ( Ну прям как, когда его брала, сочиняла, как он в год в первый же день сказал " Я буду ждать тебя, МАМА!") Кто ее каленым железом прижигал, чтобы она "отвечала"?? Есть фраза, которой пользуются очень многие порядочные публичные люди " я не буду, не хочу говорить о личной жизни/ на эту тему". Вот и все.
Именно она. Она после того скотсткого интервью в 7днях еще не раз про Колю гадости писала и в передачах рассказывала, какой он опасный. Последний ее выход на сцену был аккурат за полгода до того, как в в ПГ вышел со своей версией случившегося сам Коля. Видно достало парня такое о себе выслушивать.
Это пишет человек, который обосрал своего приемного ребенка с ног до головы в своем ЖЖ
Диагноз "Шизоаффективный синдром с патологическим влечением к холодному оружию"?
Вы действительно верите, что это поставили врачи?
Его дядя утверждает, что единственный диагноз, который ему там поставили - это СДВГ.
А что тот дядя утверждает по поводу инвалидности, которая действительно была, как выясняется? Инвалидность поставили на основании вот этого "единственного диагноза" (со слов того дяди)?
СДВГ в сочетании с сопутствующими заболеваниями вполне может дать основание для инвалидности.
...и видимо, последние деньги на подкуп истратила (потому как она сейчас отнюдь не богата)?
Да у нее нет денег) Почему все решили, что она богата...? Она нищая актриска. При своем таланте, снималась мало, в театре много не заработаешь. Богатых мужиков не было.
Выше озвучивают, что это Дусю заказали. Это намного веселей. :D
А за детей инвалидов действительно платят больше денег, будь они в ДД или в семье, это ни для кого не секрет.
Затем, что диагноз не ставится одномоментно, тем более, в психиатрии.
Кроме того, ребенок мог действительно находиться в состоянии острого психоза, когда его сдавали. Довести его до этого состояния при желании совершенно не сложно.
Потом была длительная коррекция, тем более, что ребенок был с неопределенным статусом до отмены усыновления, куда еще его было девать?
В детстве академика Павлова укусила собака. Собака укусила и забыла. А Павлов вырос и не забыл(с):ups1
Я вот желаю, что Коля своей собаке отомстил по полной. И лучшим вариантом было бы помещение собаки именно в то учреждение, куда она в свое время упрятала его.
Наверняка.
Месть - это очень сильное чувство. Пламенное. Выжигает плесень и муть очистительным огнем.
пока он добивается своей цели, жизнь проходит.
хотя, для таких как вы нужны свои герои
Почему нет. Делать страдающее лицо на передаче и получать за это деньги - много ума не надо.
Пробежится сейчас Коля по ШепелевМалаховДмитрийБорисов и всё,
больше он никому будет не интересен, подрастут новые герои.
А Коля уже привыкнет к легким деньгам и пойдёт их добывать.
Вокруг него мало взрослых, умудренных опытом?
Те же специалисты из центра постинтернатного сопровождения, если Коля там, или из детдома, если Коля числится в ДД.
С дядей и бывшим мужем "мамы" он, как я понимаю, продолжает общаться.
Месть ничего не выжигает, даже легче не становится. Наоборот, теряется смысл жизни, опустошение.
Это неправда. Не вводите людей в заблуждение. Месть - изумительное занятие и ощущения от нее просто фантастические! Вы просто не умеете, да еще явно склонны к рефлексии и излишней "толстовщине")))))
вы ничем не лучше Дуни, т.к. призываете Колю к мщению,на потеху публике,
а не устройству своей дальнейшей жизни.
Ляля Брынза
5 сентября в 9:41
"Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
Дык ничего, что жопой. Главное, что читают
Можно читать и жопой, в жопе особый смысл…
Пишешь «я ем пельмени», казалось бы все понятно
Я! Ем! Пельмени! Дикси. Просто, как три рубля.
Но люди читают жопой, а значит в этих пельменях
Жопа всегда увидит что-то «очень своё».
«Зачем вы пишете это? Хвастаетесь, что богачка?
А в Африке голодают, стыдно должно быть вам»
«Зачем вы жрете пельмени! В пельменях коровки и свинки
Вы жрете коровок и свинок, вы женщина – трупоед».
«Пельменями дразнишься, сууука… А мы сидим на диете,
Зато у нас будут мышцы, а тебя скоро бросит муж».
«Вот я покупаю пельмени только у бабы Тамары,
вот ее сайт, вот фэбэшка, а вот ее инстаграм».
«Что за хрень и откуда? Какая-то баба с пельменем…
Зачем вы пришли в мою ленту? Уйдите отсюда вон».
«Вот помню в пятидесятых… вот это были пельмени!
А нынче разве пельмени? Сталина нет на вас…»
«Пельмени - не русская пища. Видимо, вы еврейка!
Ну, или китаянка. А может быть вовсе мордва».
Я! Ем! Пельмени. Дикси. Но люди читают жопой.
Люди в целом хорошие. Но жопой читают они."
К чему это я? К тому,что, если вы глазЫньками перечитаете мое сообщение, то про Колю я ничего не писала. Я писала только о мести. Безотносительного всего остального.
Одно другому не мешает.
Может помочь.
Реализованная месть дает много сил.
А может быть и наоборот.
Нужно все делать ПО СИЛАМ. И в ладу с собой.
А почему Германова не смогла "просто жить, работать и растить ребенка"? Ей прилетело то же от такого же. Что посеешь.
И так будет до бесконечности.
А потом Колин ребёнок начнет мстить Коле за то,
что Коля всю свою жизнь посвятил мщению, а не занимался своей семьёй.
Германова не так молода, чтобы это было "до бесконечности". Коля в квартире ее, я так понимаю, до сих пор прописан? Ну так пусть добивается своего. Он имеет право по ЗАКОНУ добиваться. Люди с родными по крови родственниками до опупения судятся, в мать, положившую жизнь на них, плюют. А тут вообще прелесть - даже не надо испытывать мук совести. Она в свое время ни за что покарала дите, потом дите выросло и покорало старуху Шапокляк. Не вижу парадокса .
Он не прописан.
ДЕТСКИЙ ДОМ ОТКАЗАЛСЯ за Колю от этой прописки.
И это - тоже повод для служебного расследования. И уголовного тоже.
В том-то и дело, что Коля ни на что не имеет права. Кроме МОРАЛЬНОГО права оттоптаться на Германовой в целях "глубокого морального удовлетворения". В чем он и участвует.
А вот инициаторы - по ходу - другие.
Пусть Германова живет и думает, кому и где еще она по жизни нагадила.
Или просто количество перешло в качество. И "минусики в карму" накопились.
так там у Германовой с директрисой детдома прям любовь была и дружба. Она об этом сама рассказывала. Ничего удивительного, что вдруг детдом "от лица мальчика" отказался от квартиры! жаль, думаю не в силах Коля провернуть служебное расследование этого преступления без должной поддержки сильных мира сего. Ему уже на передаче много раз намекали, мол , ты ж взрослый уже мужиГ, отстань от бедной старой матери актрисы. Пусть она уж как-нибудь, а ты уйди. Чего то я там много желающих установить справедливость не увидела. Только языками чесали.
Не... комната - это устаревшая норма.
Сейчас однушку дают. Уже пояснили.
Но, наверное, половина квартиры на Бульварном кольце стоит дороже той однушки, что получит
Коля...
Толк ему какой от половины двушки? Он ее сдать не сможет, жить с семьей под боком у ЕГ там не сможет. Принудительно продать и деньги поделить - тоже не вправе.
Ему здесь и сейчас жизнь устраивать надо.
Так и Я о том же. Он вышел бы из детдома с ПРАВОМ проживания. Она с ним в одной квартире точно жить бы не стала. Пришлось бы разменивать и уж точно половина ее двухи стоила бы дороже той однухи, которая ему светит от государства! вот только небольшой нюанс; если все это вместе с Колей делал грамотный и оч сильный адвокат. Которого у коли нет. Так что действительно, уж лучше однуха от государства. Спокойнее в моральном плане, по крайней мере.
Но это не отменяет его совершенно справедливого желания потоптаться на Дусе вволю сколько угодно. Пусть хоть моральное удовлетворение получит парень.
Детдом все правильно сделал.
Ну не отказался бы его официальный опекун от претензий на эту квартиру. И имел бы сейчас Коля право не на отдельную квартиру, а на комнату в коммуналке по соседству с бывшей "мамой". Оно ему надо?
В Мск сиротам неплохие квартиры сейчас дают
2009 года материал
https://mirnov.ru/arhiv/mn834/mn/25-1.php
Психиатры заявили: виной всему стала наследственность. Гормоны дремали несколько лет, но в пятилетнем возрасте начинается первая ломка организма, и тяжелое прошлое взяло свое. Об отце Николая Евдокия ничего не знала, но, для того чтобы уничтожить личность ребенка, достаточно и матери-наркоманки. Медики заявили Германовой, что шизофрению можно было диагностировать в тот момент, когда артистка забирала малыша из детдома. А сейчас изменения необратимы. Коля навсегда останется в специализированной клинике под присмотром врачей(с)
Ну что жжжжж... Пусть и Германова судится с экскулапами, которые ввели ее в заблуждение:ups2
Ну послушайте САМУ. Посмотрите на ее психические движения. По ней Кащенко давно плачет.
Да они два сапога пара, что йобнутая баба, что писданутый поцанчек. Прямо судьба свела вместе двух уродцев. Будут теперь друг на друге пиариться, с публики денежки стричь.
Задружатся и всех нас наипут еще.
"писданутый поцанчек" - потому что помнит зло и желает отомстить? Да как он может, поросенок! Отполз бы в сторону после детдома и пропал. Или лучше помер бы прямо в психушке. Вот Евдокия обрадовалась бы. Еще бы ходила, рассказывала, как она его спасала у врачей, но, к сожалению, случай был оч тяжелый.