Платить ли врачам?
Понимаю, тема скользкая. Родственница сейчас в больнице. В палате ей сказали расценки, анестезиологу - 5 тыс, врачу от 10 до 15 тыс. У нее денег нет, просит, даже требует с меня. Плачет, что ей хуже всех сделают. В палате 6 человек, все бабки, все платят, в другой палате тетка, приходит к ним в гости, там от 40 до 60 лет, платят все.
Платить или нет. Морально и физически тяжело.
Что значит, сказать ей? Анестезиолог приходит накануне, побеседовать, ему в конвертике и передают. Врачу платят постфактум. Не получится не заплатить и наврать.
Б? При мне одна бабулечка врачу в карман 1тыр сунула. Реально больше не было.
Что будет от того, то я назову больницу? Вы лично пойдете с анестезиологом разбираться? Или что?
Если речь будет идти о моих родственниках, я подойду к врачу и публично спрошу, платить или нет.
Только вам и по большому блату. Есть такая организация - Департмент здравоохранения города Москвы. Еще прокуратура есть.
На кону стоит здоровье вашего родственника.
Нет, жалоба - это святое.
Одно но - подумайте, как после всех жалоб к нему отнесутся оперирующие врачи!
Думаю, что с огромной любовью и уважением.... даже не сомневаюсь...
Какая разница, как отнесутся? Вам с ними детей крестить? Работу свою сделают - и адью. Кстати, с большой вероятностью будут в жопу дуть, чтобы больше жалоб не было.
Детей не крестить, да.
Но лишнего в теле оставить - да запросто.
Ну или надрезать то, что не надо, или дренаж не так поставить, или, да мало ли этих или...
Ваше счастье, что ни с чем таким не сталкивались...
Матра - вы великий теоретик, да?
Когда вы последний раз были в суде, что все время про суд толкуете?
Вы - юрист? Вы знаете стоимость судебных издержек?
А стоимость послеоперационного лечения?
О таких вопросах хорошо рассуждать великим теоретикам.
Когда у людей ограничен материальный и физический ресурс, о каких судах вы здесь талдычите?
Во-первых, у большинства банально нет навыка, как написать исковое, что говорить в суде, какие собирать доказательства. Нет денег на проф. адвоката.
Во-вторых, нет здоровья заниматься такой нервотрепкой.
В третьих банально нет денег, таблетки, уколы, массажи и прочее стоят очень дорого, надо встать на ноги после операции.
Матра - медсестра, а не теоретик. Причем работала (не знаю как сейчас) на самом сложном участке операционной медсестрой, а это ох какой тяжелый труд.
Меня на 2 месяца хватило третьей подползающей санитаркой, когда я сдуру решила себя в медицине попробовать.
Хрен редьки не слаще, это я точно знаю.
Как и то, что ни один вменяемый врач не станет заниматься такой херней как "лишнего в теле оставить - да запросто.Ну или надрезать то, что не надо, или дренаж не так поставить"(с) Прям так и вижу дебила, который 10 лет учился и из-за 15 тыщ срок себе лет на 5 своими руками ... "надрезал" :crazy
Я великий теоретик, да. Последние несколько лет я работала главной медсестрой в поликлинике, где жалобы писались как здрасте и судебные процессы тоже были. Таки поверьте, связываться с жалобщиками НИКТО не хочет. Всегда сначала стараются решить полюбовно, и пляшут краковяк вприсядку всем коллективом даже перед авторами самых идиотских жалоб. Потому что иначе - как минимум штрафы от страховой, а это, поверьте, не три рубля. И это зарплата персонала.
Я на неё жаловалась в 2015 за хамство. Но ей на пользу не пошло. Недавно опять столкнулась с ней, опять нахамила. Старая бабка, лет 70 или больше. Не увольняют. Неужели работать некому, что так держатся за людей?
смотря как сделают. в жопу дуть вряд ли будут, т.к. доказать халатность невозможно. а вот отнестись спустя рукава, не постараться там, где можно было бы - могут вполне. и все будет в рамках инструкции. вежливо. но холодно, равнодушно и отстраненно.
Абсолютно в точку. Есть такая поговорка "ласковое телятко две матки сосет", это надо помнить всем, всегда, и во всех медицинах мира.
Мы не платили, хотя намекали всячески и врачи, и, почему-то особо активно, анестезиологи. Но намекали уже постфактум, после хорошо сделанных операций. Денег лишних не было, и желания тоже.
для меня проще заплатить, мне так больше понравилось, главное знать сколько и кому, нету сейчас ничего бесплатно хорошего
И платно тоже. Тем более. После "хороших платных родов" моя сестра 5 лет лечила ребенка и сама полгода по больницам провела. Год назад легкую операцию на нос делала: перегородку исправляла (тоже платно), потом с температурой по скорой через месяц попала в обычную больницу: вытаскивали вонючие лоскуты из бинтов, еще бы немного и до менингита бы дошло.
А для меня проще сразу лечь в платную клинику с расценками. Ненавижу кому-то что-то совать, это так мерзко. У меня вообще нет к этому способностей и это меня морально опустошает, расшатывает мою нервную систему. Официальный прайс-лист - вот это то, что меня полностью устраивает.
Платить,т.к там так заведено.Не может платить,пусть ищет другую больницу.Я за маму платила и все платили в травме,шейка бедра,перелом.Она лежит страдает,а я буду в принципиальность играть?Была там женщина со сломанной рукой,она не хотела платить,даже уходила ,но потом вернулась,на здоровых ногах можно бегать туда сюда,но и она сказала,что в других местах тоже платно,в итоге её прооперировали,а она заплатила мизер,провела врачей,сказав ,что одна,деньги занесет после операции,они за ней бегали потом,клянчили.
Расскажу свою историю.
Удаляла вены в 13 ГКБ.
При поступлении написала, что ПРОТИВ, чтобы студенты были при операции.
Операция без общего наркоза, я все видела и слышала.
Условие нарушили, хотя похоже никто на него вообще и не смотрел.
После операции денег врачу принципиально не дала.
Он потом мне позвонил на мобильник и стал орать, чтобы я больше не смела к ним в больницу приходить, и прочую фигню...
Гадость, одно слово.
Вы написали куда-то, кроме этого поста на Еве? С указанием больницы, даты операции, фамилии врача?
Нет конечно, вы о чем? Напрямую о деньгах он мне не сказал, в палате говорили о таксе за операцию, по дурости не заплатила анестезиологу (из принципа, ну и просто дурой была), потом расхлебывала полгода последствия. Сильнейшие головные боли после спинномозговой у меня были, долго лечилась и сто раз пожалела о непотраченных деньгах.
Этому врачу (хирургу оперирующему) принципиально денег не дала. И из-за студентов, и за -за его грубости, у него манера поведения очень ... свободная, на грани фола...
Ну и что он позвонит я даже где-то внутри была готова...
По роду своей службы я отлично представляю, где бы что-то прокатило, а где нет.
К тому же , мои ресурсы не вечны, не могу их растрачивать на такие вещи.
Просто привела пример про состояние нашей медицины.
Кстати, отца оперировали в 15 ГКБ, операция на сердце, тариф хирургу - 15 тыщ платили все.
Во-1, головные боли вполне могут быть после такой анестезии.
Во-2, врачи деньги берет всегда ПОСЛЕ операции.
В-3, принцип "моя хата с краю". Вот из-за таких, как вы, всё это процветает,потому что не хотите жаловаться.
У меня была спинальная анестезия во время родов,потом год не спала. Анестезиолог - лучший в роддоме,рожала по договоренности с врачом. Все всё получили. Может,у вас анестезиолог и не виноват.
Вы сами когда-нибудь писали в Департамент здравоохранения? Я писала, когда нас заставили заплатить (официально через кассу) за операцию отцу, которая должна была быть бесплатна. Нам в больнице сказали, что такие операции сейчас бесплатно не делают, быстро проверить у нас не было возможности, знакомых в медицине нет, а без операции он бы превратился в лежачего больного. В общем развели конкретно. Цена вопроса (4 года назад): 80 тыс. рублей. ГКБ № 20, Москва.
Ответ из Департамента здравоохранения г.Москвы: на целую страницу было написано, что действительно такая операция делается бесплатно всем. Все. Никого не наказали, деньги естественно не вернули. Причем за ответом мне пришлось ехать самой, так как ушлые работники Департамента здравоохранения выслали его на левый адрес, ничего общего с моим адресом не имеющего.
Когда вы состаритесь и попадёте в больницу желаю вам попасть на стол к хирургу( бывшему студенту, которого такие как вы не пускали на операции)
Не платить и жалобу написать в Минздрав с указанием врача . Вы сами врачей портите !
На кого? Насколько я поняла, у бабульки никто ничего не вымогал. На кого вы предлагаете писать жалобу? Или заранее?
Я писала в Минздрав.Пришел ответ,поразивший чиновничьим иезуитским слогом,чем то похожим на слова Медведева -денег нет,а вы держитесь.Эта Скворцова только в прессе красиво рассуждает,а на деле-отписки шлют пачками,чувствуется по письму,как они поднаторели отфутболивать жалобщиков,видимо дела настолько плохи,что им ответить просто нечем-вот робота и включили.Словоблудие одно
В эту сумму входит взятка. Больше НИЧЕГО. Более того, взятка совершенно не гарантирует какого-то особенного отношения или того, что дренаж поставят "так" и ничего не забудут "внутри".
Очень хорошо помню, как люди в институте Вишневского платили 150-300 тысяч профессору, чтобы он оперировал, а он в лучшем случае показывался пациенту перед дачей наркоза, а после в реанимацию ни разу не заходил. Люди очень удивлялись. Но ничему это их не учило.
Если вы уверены, что так (а не другие препараты, наркоз, анестезиолог и хирург классом выше), то конечно не платить. Более того, если бы в больнице мне озвучили такие условия (не бабки по палате, а именно от мед.персонала) я бы постаралась найти другую больницу и других врачей... Я сталкивалась в жизни с замечательными врачами, кандидатами, профессорами, которые лечат бесплатно, ничего не требуют, бесплатно консультируют и стараются помочь...
а... тогда автор должна подойти к лечащему врачу (все равно ж подходить, разговаривать) и обсудить предстоящую операцию. Естественно, не упоминая никаких денег.
Рассказываю. В течение 10 дней делали наркоз дважды. Первый отходила, никак не могла сфокусировать зрение, все расплывалось и голова была какая-то дурная. Второй наркоз - проплаченный, открыла глаза - свежая, как огурчик, как ни в чем не бывало.
Это обязательно? Поверьте, это было необходимо. Хотя при должной внимательности врачей может быть и можно было бы избежать.
Я, когда первый раз попала в центр на Опарина для наложения швов на шейку матки во время беременности, отказалась от платного наркоза, который мне предлагала анестезиолог. А зря! Отходила я очень тяжело, хотя наркоз там быстрый. Меня выворачивало наизнанку, голова страшно кружилась ещё несколько часов. Вечером только я смогла съесть запеканку, которая минут через 15 благополучно из меня вылезла.
Когда я с тем же самым попала туда же, то тут же согласилась оплатить наркоз и отошла от него очень легко, просто проснулась и всё.
Мне два раза давали ОДИНАКОВЫЙ наркоз БЕСПЛАТНО. Из второго вышла, как будто глаза открыла, после первого месяц болела голова и тошнило. Вот вам и ерунда (с). Полная, ага.
Ну смотрите. У меня и у анонимуса аналогичные ощущения. Какое плацебо при отключке сознания?
А что по вашей терминологии "нормальный наркоз"?? Индивидуальную реакцию вашего организма на конкретный препарат вы не узнаете, пока не ...попробуете, что ли?
А вот это другое дело, чем давать врачам....
Бесплатно обычно самый плохой наркоз, поэтому логичнее оплатить хороший.
Ессно, не платить. Можете позвонить в страховую (номер на памятке к полису ОМС указан) уточнить за что платить. Я 3 года назад оперировалась - тоже анестезиолог ходил намекал. Но я принципиально денег не стала бы платить. Хирурги, кстати, были клёвые. Если давят именно врачи, а не "все бабки в палате платили", что чёт сомнительно, но тогда - жалуйтесь прям на горячую линию типа денег вымогают. Да, с жалобщиками стараются не связываться. Но жаловаться ТОЛЬКО если именно врачи вымогают у вас, а не если однопалатники платят.
В том то и дело, что народ в основном внушаемый, боятся ... все побежали и я побежал (с) :) за толпой
Да. Пора бы уже вылезти из "совка". Один откажется совать, второй-третий, глядишь что-то и поменяется в нашей системе. Пока увы.
Не ну вы смешная, здоровье одно и жизнь одна. Пока врачи не будут нормально получать, как врачи а не как официанты. Ничего не поменяется.
Когда они будут боятся вымогать деньги что бы не потерять работу. А пока будете вот так сражаться.
Моему отцу сделали сложнейшую операцию на сердце бесплатно, никто денег не вымогал. Даже после операции. Вы о чём то своём. Не надо врачей от Бога ставить в один ряд с бизнесменами.
А в том, что у врачей низкие зарплаты, в том виновато государство, а не простые люди не правда ли?
врачи, даже от Бога, хотят есть, одеваться, отдыхать и давать своим детям что-то больше каши и макарон. виноваты простые люди или нет - совершенно не важно. врачи компенсируют величайшую несправедливость, когда получают за свой тяжелый труд в тысячи, а то и десятки тысяч раз меньше, чем спортсмены, плясуны, певуны и прочая подобная публика, призванная исключительно развлекать. ситуация должна быть абсолютно полярно противоположной. тогда врачам не придется бегать с протянутой рукой и униженно просить доплаты.
У простых людей тоже могут быть тяжелые профессии, и результаты их труда нужны другим людям для жизни, не для развлечения. И у простых людей тоже могут быть маленькие зарплаты. И, тем не менее, почему-то считается, что это нормально - намекать, а то и требовать с них доплат врачам в ситуациях практически безвыходных, когда речь идет о здоровье, а то и жизни человека, только потому, что у нас в государственной медицины зарплаты врачей не слишком высокие.
Выглядит как шантаж, очень низкого пошиба.(((
ну так круговорот. как эти простые люди постоянно намекают на получить в карман, так и врачи. но врачи - одна из самых тяжелых, ответственных и сложных профессий, т.к. мало того, что колоссальная нагрузка, еще и постоянно приходится иметь дело с людьми.
Простые люди вовсе не обязательно намекают, как получить в карман, и работать могут тяжело, и с людьми общаться, и работа у них может быть очень ответственная, и с небольшой зарплатой - может, все же прекратить эти взятки нон-стоп, чтобы друг друга не унижать??
унижение - это размеры зарплат. от этого и стоит плясать. не будет этого унижения, все остальные отпадут сами собой.
думаю, врачу гораздо более унизительно сначала лет 10 учиться и не штаны протирать, а учиться, потом пахать, получая колоссальные психологические и физические нагрузки, и при этом сидеть на картошке с макаронами, не имея возможности ни отдохнуть, ни одеться, ни развлечься.
Врачи разве не знают, какие зарплаты в профессии? Врачи разве не могут массово зарабатывать в частных медцентрах, которых пруд пруди?
А вот вымогать в гос. клиниках иногда последние деньги за лечение, которое человек и так оплачивает всю свою трудовую жизнь из налогов - просто подлость!
Вы не правы . Именно когда перестанут давать врачам денег, тогда только все поменяется .
Врачи в стационарах хорошо зарабатывают, учителя тоже. Оставьте уже эти сказки!
Сколько хорошо?
Средняя зарплата врача в Новосибирске - 17,5 тысячи рублей Средняя цифра по зарплатам на то и средняя, чтобы показать общую картину. А есть частности: например, акушерка высшей категории может заработать 15 тысяч рублей, а педиатр - 25 тысяч рублей.
Все как всегда. Почему-то считается, что если дать на лапу, то сделают лучше. Нет никакой разницы! Осложнения после операции может быть у любого, от платы это не зависит. Специально делать плохо будет только сумасшедший врач, кому нужны проблемы?
Лично мне совершенно бесплатно в свое время сделали операцию, сделали очень хорошо. Многие соседки по палате платили за точно такие же операции, это ничего им не гарантировало.
Моей матери проводили абсолютно обычную операцию по удалению щитовидки....Аллергик,гипертоник.Она сама медик ,поэтому заплатила. Поставили её самой последней в тот день на операцию.
А в процессе получилось так:если бы не хороший наркоз у неё был бы оч хороший шанс не проснуться,т.к. аллергия очень коварная,несколько раз мы мать привозили в реанимацию с анафилактическим шоком. Из-за того,что щитовидка уже практически развалилась,её пришлось буквально по кусочкам выщипывать,врачи 3 часа выковыривали эту самую щитовидку,чтоб сохранить матери связки.Походу действия у неё поднялось давление и врачи 3 часа вместо положенного часа спасали её на операц. столе.
Думаете беплатно они стали бы так корячиться?
Мне,лично,во время платного ПКС ещё и миомы поудаляли и зашили настолько аккуратно,что даже при моём большом весе не осталось висящего мешка на животе,кстати,некоторые худые после бесплатного КС идут потом на платную косметическую,убирают сикось-накось скроенные куски на животе.
Я уже молчу про качество наркоза)олько неоперированный человек может сказать"какая разница"Я оперировалась под разными наркозами,так вот я вам скажу,что отходняк после проплаченного наркоза абсолютно другой,за возможность не путать сутки пол с потолком и не блевать после операции можно и 5 тыс. заплатить,это не та сумма.
"Думаете бесплатно они стали бы так корячиться? "
Обязаны в силу своей профессии.
У меня было бесплатное КС. Шов тончайший ювелирный.
Лежала несколько раз в больницах за последнее время. От наркоза одинаково отходили и те кто платили лично врачу, и те кто платили официально больнице и те, кто вообще не платил
Ну и фигню вы несете! Хотите сказать, что врачи убили бы больного, который им не заплатил?
Просто не стали бы вытаскивать,ну пропал бы голос ,да и хрен бы с ним,ну не остановили бы кровотечение,ну и хер бы с ним,сколько людей умирают от шока на наркоз...Вам надо дальше объяснять?
В тему: сколько бы вы заплатили работникам атомной станции, чтобы они выполняли свои рабочие обязанности? Готовы ли вы скинуться всем городом, чтобы они не пили, например, на Новый год? :)
Ну вы сравнили про работников втомной станции. В их случае наступит всеобщий писец, а с врачами - только твой личный.
именно поэтому, они сами ШКУРНО заинтересованы в том, чтобы все было в порядке. но это не значит, что их труд нужно хуже оплачивать.
это вы чернобыль вспомнили - ага, сейчас вполне можно сделать локально выделенный писец без ущерба для собственного здоровья.
например я могу спокойно накрыть пару близлежащий районов при этом отсидевшись у себя в убежище (бункере) если все правильно рассчитать то :-)... только в случае с врачом - статья умышленное причинение тяжкого вреда здоровья а в моем терроризм - эхх.
Евочки, прошу вашего совета. Мне предстоит плановая операция. Мой врач предлагает устроить меня платно к своей знакомой. Я сначала думала пойти по направлению в бесплатную районную больницу. Но читаю топик и понимаю, что деньги там будут вымогать все- анестезиологи, оперирующий хирург, лечащий врач. Еще этот психоз соседей по палате, что надо платить, надо давать, все дают. Не хочется попасть в ситуацию, когда сидишь и не знаешь, дать или не дать. Не дашь - операцию тебе будет делать вчерашний студент, на глазах у других студентов, при этом при самом плохом наркозе.
Опытные, как лучше поступить?
Что такое самый плохой наркоз? Другим из-под полы элитный вкалывают? Операцию делает ваш врач-это все обговаривается и известно до операции. Если хирург-вот если считаете нужным,ему оплатите. Моя врач,которая и оперировала ко мне после вмешательства и не подходила. За что ей платить?
Про наркоз.
Есть разные формулы. От этого зависит "отходняк".
У меня разный опыт. Когда-то лежала в гинекологии, так вот, вновь прибывшим бывалые советовали заплатить, иначе "безоплатным" было плохо после операции.
Могут и бесплатно сделать нормально. Тут уж как повезет.
Я после родов получила такой наркоз, что рисковать не хотелось больше.
Само отвратительное даже не в том, что вымогают деньги, а в том, что и ЗА деньги могут просто заглянуть в операционную, "отдав" вас студентам (почитайте выше). Если есть возможность, лучше официально заплатить.
Ну не все прям вымогают, вы уж не нагнетайте. К знакомой следует идти только если она хороший специалист.
Не знаю, что вам ближе, я бы сразу и с радостью согласилась платно. Во-первых именно врачам я платить не против, а во-вторых, я не хочу им платить из под полы, сжав деньги в потной ладошке. Короче, если деньги есть и они не последние, то платно.
Если есть деньги и желание, то естественно платить. У меня никто и ничего никогда не просит и не вымогает, но я сама выбираю кому отдаться, т. е разрезать собственное тело.Последняя операция была очень сложная, в стационаре пролежала с 14 августа по 26 сентября. Все врачи стали практически родными. Скучаю без них, особенно без зав. отделением, который минимум два раза в день заходил ко мне в палату и это было для меня лучшим терапевтическим эффектом. Он же и оперировал. Врач грамотный, заботливый, внимательный...настоящий профессионал своего дела. Умирать буду-не забуду весь коллектив 2х/о 1-ой градской больницы Если бы была богатым человеком, всех озолотила бы. А так отблагодарила только зав. отделением и лечащего врача. Я иначе не могу, это личное дело каждого.Если Вы задаёте такой вопрос, значит платить не хотите, это ваше право.
Лекарства будут те же , палата может быть лучше. На результат лечения она не влияет .
+1.
Если плановая операция, можно пойти на принцип. А, сели приперло как следует, важно выжить. Ну и важно- бабка сказала, что надо платить или сам врач требует.
На Еве не так давно(в этом году) были топы на эту тему. Там писали врачи, делающие операции.
Спросите у них. Я помню те ответы.
Это были анонимы , которые никакого отношения к врачам не имеют :( Вы вот можете написать что вы тоже врач и что вы больному не то отрежете. Это обычные троли,которые специально это пишу и чтобы развести срач .
Верить тем, кто пишет во первых под своим ником и ник знают. Все знают что Матра например медик, Роза Азора акушер, рыжий ник Лисичка кажется стоматолог,а Ведьмочка косметолог -дерматолог.
Кто взятки берет, под ником писать не будет, но они есть.
Меня даже не взяточники поразили, а жена врача, проклинающая пациентов....
Но фик с ними. Есть и ВРАЧИ.
Взятки берут те,кому их дают . Такие даже анонимно и на Еве писать не станут , ай пи пищушего видно. Если все давать перестанут , то врач и будут лечить всех все равно так,как они это умеют . Жена врача ? Ну сидит дура дома,не работает , от мужа хочет денег и чтоб в пациенты все предохли и ее мужа не дергали. Но она дура,чего с нее взять то ?
Вообще, удивляет подход про "не заплатишь - помрёшь на операционном столе". Реально что ли так думают? Я, кстати, перед своей операцией была в платном мед.центре на консультации, там мне врач предложил операцию у них за 150 тыщ ИЛИ не париться и сделать бесплатно по ОМС тоже самое в отделении районной больницы, в которой заведующий - наставник этого самого врача. Я пошла вторым путём.
Просто вы-конь с яйцами,убить вас на операционном столе сложно.А знаете как ссыкотно людям,у которых есть отягчающие...ха,вы не видели как тётки рыдают. Лично при мне врач-рентгенолог из той же больницы,где её по знакомству оперировал замечательный хирург рыдала,ибо только человек обладающий специфическими знаниями понимает чем может закончится банальный аппендицит.А у вас всё по классической схеме"меньше знаешь-крепче спишь".....но для таких же есть и ещё одна "и на старуху бывает проруха....ваш звёздный час бесплатных операций ещё не истёк..и на вашей улице будет "праздник".
У меня два примера есть. Мой отец - пошли официальным путем, собирали справки, ждали очереди.
И да, он умер на операционном столе. Зато все по закону и по уму.
И у подруги ситуация. Заболела мать, дело перед новым годом. Вот она всех на уши поставила, дала денег, и еще всем дала денег.. Мать жива, дай Бог здоровья ей.
Всяко случается, все случаи уникальны.
Не знаю...Тут врач -онколог писала, что за деньги делает операции по-разному.
Я закончила Первый Медицинский Фарм факультет- для меня это шок.
Другой вопрос, если по договоренности- конкретный врач( ас!)- это другое дело. Тут договоренность и деньги, за то, что к НЕМУ.
Какой ник был у этого " врача-онколога "? Хотите я вам сейчас напишу что я врач -хирург и что если мне не заплатят то я специально задену артерии и не наложу зажим ? Или не стану бороться за жизнь пациента на столе ? Поверите мне ? Или напишу что я онколог и специально не выпишу герцептин, если Вы мне не дадите денег, умолчав что он вам жизненно необходим?
Тут ников...я и еще несколько.
Дама писала не один раз.
Кстати, вот они издержки полностью анонимного форума.(на 70 процентов). Я тоже подозреваю, что здесь одни тролли...
Да, 99 процентов анонимов в темах как все плохо просто троли . А еще бывает что человека вылечить просто нельзя. У моего мужа круг знакомых весьма богатые люди. Один лечил колено в Израиле за сотню тысяч долларов год и ногу все равно пришлось ампутировать. Несколько человек умерли в Германии и Швейцарии от онкологии. У меня мама умерла от рака в России, денег не давали . А ее соседка по палате также бесплатно вылечилась и жива до сих пор .
У мужа мама от желчного! желчного карл! умерла у нас...поэтому понимаю.
Я выжила врагу назло. Народ, кто меня помнит как я изменилась, после того лечения в России, скажет . что я была не та....Врачей боюсь, хороших специалистов передают из рук в руки. Если это не сопли или понос.)
Да если врач плохой, то дали бы вы ему денег , а мама все равно бы умерла от желчного. Ну не умеет человек лечить , от того что вы ему дадите 100 тысяч ничего нового он не узнает ,как умеет так и лечит. И знаете , чем меньше врачам будут давать денег , тем больше останется тех, для кого это призвание .
Так я согласна, как раз.
На Еве пишут ,что это не так. Писали в прошлой теме, что зп врачу должна быть не менее 500 тыс рублей. Люди(или как их там) не могут понять, что средняя зп 38 тысяч по России....Кто им платить-то будет?
И это пишут люди с высшим медицинским образованием.
Сорри если негатив написала.
Я уже писала как моему отцу 5 лет искали опухоль. На МРТ и КТ вписали -множественные кисты,а на самом деле были метастазы.Знаете как мы попали в онкодиспансер? Сдали платно на онкомаркеры и с этими анализами пришли становиться на учёт. По сути нет диагноза-нет обезболивающего. Врачу-онкологу пришлось давать взятки,чтоб тот выписывал и трамал и пластыри.А по факту отцу ничего не положено.
Вы мне можете что угодно говорить,но живём мы в реальном мире и нам приходится выживать за свой счёт.
Люди вы все, как с другой планеты. Не одну операцию делала и ни разу анестезиологу не платила да и намека никогда не было! Только один раз у меня был сильный отходняк после наркоза, я платно по страховке поступала. Вот тогда и был сильный отходняк. Летом была операция на позвоночнике и никто никаких денег не вымогал. Ходили слухи по палате, кто сколько дает. Но от врачей даже намека не было! В итоге я сама дала врачу и хирургу в знак благодарности. А ваша тетя просто себя накрутила наслушавшись бабок в палате. Щас всем все одинаково делают и от денег это не зависит.
Медицина это дно порока сейчас. Сама от знакомых слышала о таких вещах. У подруги муж попал в автокатастрофу. Привезли еле живого в реанимацию. Врач заявил, что пребывание в этой палате стоит столько то. Там сумма получалась космическая. Она в панике, таких денег нет. Я понимаю, когда заранее известно, что услуги платные, но когда его увозят на скорой в обычную больницу... Выглядит ужасающе. Муж при смерти, подруга выла от безысходности. Думала, что его выкинут что-ли.... Что-то она рассказывала ужасы какие-то про вымогательства. В общем, умер он. Травмы были тяжёлые. Врачи его профукали. Не сделали вовремя необходимые исследования, у него кровь была в костном мозге. Также и МРТ.
Бред чистой воды . И спасти можно не всех,деньги и профукали тут не при чем вообще . Пребывание в реанимации сколько стоило то со слов Вашей подруги ?:) Обещали на улицу из реанимации переложить ?)))
Не дай бог вам оказаться в этом бреду. Профукали не профукали вопрос второй. Сам факт того, что спрашивали огромные деньги за лечение и содержание вас не смущает? Может на улицу не отправили конечно. Но представьте человека в этом состоянии, я про жену, когда муж и отец двоих детей на грани, а ей каждый день напоминали там, что она должна какие-то там деньги. Причем неадекватные какие-то и в карман.
А они думают у них иммунитет от всего. Думают они защищены от всего и от системы в часности.
Мою маму по скорой положили в платную палату.
Пришла я к врачу, поговорили о состоянии, потом мне врач "палата, в которую положили больную, стоит столько-то в сутки", я сказала "спасибо, будьте добры, при первой возможности переложите ее в бесплатную палату, пожалуйста". Все, никаких денег никому нк платили, в том числе и за время, которое она лежала в платной палате.
Ну и классика, делали маме глаз, пришла из больницы после первой консультации с врачем и говорит: "в кассу столько-то, ещё сказали, надо столько-то анастазиологу и сколько-то врачу", "кто сказал? ", " бабки в очереди".
Классика!
"прости мама, но я плачу только то, что в кассу с чеком"
Ох уж эта медицина, без знакомых никуда. С взяткой только один раз столкнулась, по сей день поверить не могу, что ради наживы врач готов был резать ребенка с двух сторон. При этом все этого врача богом считают, на Еве очень много было о нем отзывов, к нему и пошлая каюсь, нищеброд, денег на него не хватило, нашла через знакомых врача в соседнем кабинете... Сделали операцию с одной стороны, те же условия " вне очереди", что и тот предлагал, денег " сколько дадите, если считаете нужным ".
Муж тут лежал по квоте, ждал операцию год, говорит, те кто платно, им жопы лизали, кто как я бесплатно - хирурги студенты, врач после операции ниразу не зашёл. Но сделали ребята хорошо, претензий нет :)
Живу не в Москве, операцию делала бесплатно, никто анестезиологам и врачам не платит и даже разговоров в палате на эту тему не было. Люди у нас не богатые вовсе, зарплаты небольшие, с чего платить то?Два месяца прошло после операции-полет нормальный.
В платных клиниках и так ценник будь здоров, ничего не платила кроме счетов. А вот бесплатная медицина-это -дааа... платила.
Профессионалы так не работают, они специально плохо работать не умеют. Я сама оперировалась у профессора, так корона у него ого-го была. Ни разу речь не шла о деньгах ни до ни после. Так же и с анестезиологом.
Если вы уверенны, что это не придумки тети, то доверяя таким врачам нет.
Кстати, почитайте группу "Злой медик" в вк, там много пишут про платно/бесплатно. Никто вас спецом убивать не будет.
Я лично столкнулась с подобным, делали платно ребенку операцию по удалению аденоидов в морозовской, цена вопроса около 30000р, так меня удивило, когда мы ожидали операцию, многие мамаши деньги передавали анестезиологу, 5-10000р, во я офигела, мало того, заплатить в кассу, еще и в руки. Нам кстати сделали последним в очереди, сейчас думаю, может потому, что денег не передала, я даже и не думала об этом и мне никто заранее не сообщил, я бы послала куда подальше, но не удивляюсь этому беспределу.
" но не удивляюсь этому беспределу"
Беспредел это зарплаты врачей и среднего медперсонала.
Вы что? Здесь мне уже наверху сказали что зарплаты у врачей очень хорошие. Я привела данные в Новосибирске зарплата от 15 до 25 тыс рублей. Зато Рожа Позора орала в топе про "переехать ли в Америку" что американская медицина НАМНОГО хуже медицины в Москве. Вы такую тупость вообще слышали? Я просто в шоке человек орет что одна из передовых медицин хуже чем медицина 40 летней давности. Где все знаменитости и чиновники лечатся? В Москве? бугага
Это бесполезно доказывать, потому что люди другого не видели. Спорить о вкусе устриц надо с теми кто их ел.
так дешевая или бесплатная в Америке точно хуже ))). Дорогая, да, лучше.
И к умирающему от апендикса также не подойдут, если полис дешевый очень, а попали в больницу на выходные или в праздники. У меня сестра троюродная в Нью-йорке с апендиксом с пятницы лежала. Повезло, что ПН дождалась, и врачи появились, Там День благодарения или что-то подобное был, в ПТ выходной в больнице был, большинство врачей отсутствовало не только в ПТ, но и в сб и в вс.
Не врите Уровень больницы не зависит от "полиса" - дорогой он или дешевый
Дешевый страховка значит только одно что многое она не покрывает и придется доплачивать из собственного кармана Но если ты попал в госпиталь тебе сначала сделают все операции независимо от твоего полиса а потом начнут бомбить счетами
Если бы операция была срочная для вашей сестры ее сделали бы даже в тот же час
Она поступила с сильными болями. К ней просто никто не подходил. Как и у нас.
Не может такого быть - первичный осмотр проводится как переступил порог госпиталя или дают данные имерженси на которой привезли в госпиталь
Ее случай значит был не самый сложный и врач оказывал помощь тем кому в эту минуты было это было необходимо Я понимаю что ваша сестра считает себя центром вселенной Могла бы обратиться к адвокату и пожаловаться возможно отсудить себе пару миллиончиков Но по тем мягкго говоря неточностям в вашем опИсании "полиса" ))) кажется мне что сестры-то и не было
да ладно. в америке и европе медицина в десятки раз хуже нашей. с лекарствами та же задница. или все ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ дорого. да и то, вероятность не попасть на прием когда нужно - велика крайне. и никаких скорых.
Поэтому ваши правители и богатые люди едут туда лечится. Что бы попробовать худшей медицины. Ой бедненькие как же они мучаются. А вы надейтесь и дальше что ваша медицина вас спасет, но в этом случае молитва будет более действенным бугага
отчего же? для хирурга, например, з/п ~300 т.р. вполне норма. это не много, это нормально. потому что он хирург, потому что долго и трудно учился, потому что он каждый день испытывает колоссальную психическую и физическую нагрузку.
для спортсмена, певца, актера и т.п., любого абсолютно пошиба, это несоизмеримо много. потому что они, по сути, не нужны. они чисто развлекательный элемент. но их доходы огромны. и ладно из рук частных спонсоров. им хочется выбрасывать деньги, они их выбрасывают, но из бюджета!
в данном случае я как раз за перераспределение. и не только в ситуации дефицита бюджета, а в принципе.
Он свое нормально в вымогательстве оценивает выше. Отчего он берет вымогает, а не ищет работу на 300тр, хороший вопрос. Но ответ простой, человек он гнида, как врач дерьмо, никто его на эти деньги не берет. Вот и занимается вымогательством.
от того, видимо, что бюджет предпочитает платить спортсменам, от которых никакого толку, а не врачам. а вот почему - вопрос к нашему правительству.
ваша желчь и злость ни на что не влияют. был бы он плохим врачом, не работал бы в больнице и вымогать ему было бы не с кого. а гнида - это лично ваше мнение. он хочет за свой нелегкий труд хорошо жить. равно как и вы.
И что из того, что долго и трудно учился и т.п.? Таких людей очень много, в самых разных областях.
Для программиста, который тоже долго и трудно учился, и занимается разработкой ПО для баллистических ракет. к примеру - какая зарплата приемлема? От результатов его работы тоже многое зависит, и стресс может быть еще какой! Ему тоже подношения нести, а то вдруг что жахнет?
Архитекторы долго и трудно учатся, потом проектируют сооружения, вмещающие десятки тысяч людей или находящиеся под нагрузкой - им тоже нужны взятки, чтобы нормально спроектировали, а не так, чтобы все рухнуло и были многочисленные жертвы?
Ну и т.д.
для программиста - любая. баллистические ракеты - не первая необходимость. лучше во всех странах в принципе перестать для них что-либо писать.
архитекторы не учатся так, как врачи, особенно хирурги. да и получают несравнимо больше. впрочем, как и программисты. поэтому сравнение некорректно.
не несите чушь, классные хирурги живут очень и очень круто, сама лично знаю таких, и это врачи супер класса, мало учиться, нужно обладать даром, постоянно повышать квалификацию. Так же во всех профессиях и если ты хочешь бабок, то иди в президенты, зачем ты на врача учился, если тебе нужны бабки, а не спасать людей? И те, с кого в этих поликлиниках, больницах берут последние копейки зарабатывают еще меньше тех врачей, но по рабски дают в карман тому и тому без надежды и гарантий. Архитекторы единицы зарабатывают хорошо, опять же спецы супер класса, остальные прозябают на нерегулярных заработках- аля дизайн проект в однушке в жопе мира за 3 рубля.
А почему он должен отказаться от денег к зарплате ? Ну 300 это хорошо , но если пациенты еще 300 принесут будет еще лучше . Сколько бы не была зарплата лишние деньги лишними никогда не будут . Ну и потом .. а учитель в школе тратит нервы на ребенка врача , тогда она тоже должна денег с него вымогать , а в саду за детьми врачей следить без взятки не станут , пусть убьются , а рабочие асфальт будут класть плохо - им никто не доплачиапет .
А давайте тогда все друг с друга брать денег за работу и вообще зарплаты отменим? Причем воспитатель в саду с учителя будет брать 100 рублей чтобы за ребенком присмотреть , а с врача 10 000 в день , он же больше получает .
а потому что напрягаться, кляньчить, ходить под угрозой статьи, будет не нужно и не выгодно. будет гораздо проще, легче, приятнее и спокойнее просто получать свои деньги и заниматься лечением, уважая себя и имея возможность достойно жить. достойно выбранной профессии и выполняемой работе.
Ну и причем тут обычные люди, которым нужны операции?
У них зарплаты не больше хирургов.
мда, а зарплаты родителей этих детей не беспредел? а то, что нужно еще и в карман доплачивать кроме кассы это не беспредел? благодаря таким, как вы взятки это будет и есть норма в стране, даже если ваш ребенок будет нуждаться в помощи, без денег вы ничего не сделаете, ну и платные операции теряют смысл, зачем? если можно и нужно в карман врачу дать? но скоро таких пересажают и жадность пройдет...А вообще, зарплата врачей не маленькая сейчас , те, врачи, что делают офиц платные операции тоже с этого имеют надбавку, страховые выплаты, льготы, большие отпуски и т.п.- этого мало??? А если вы реально классный врач, то - частная клиника с мега зарплатой тока рада будет вам, либо можно совмещать частную и гос клинику. Так что не несите чушь. Да, у младшего персонала наверняка зарплаты мизерные, но ведь денюжки то передают не медсестрам и нянькам поломойкам, а анестезиологам и врачам.
"В палате сказали" - вот уж воистину ОБС.
Действительно, сказать, что заплАтите...чтобы тетя успокоилась. А там уже САМИ думайте.
У меня мамина подруга так сказала,а сама выписалась и мимо врача хотела проскочить.Так тот ей позвонил на домашний и сказал,мол вы что же милочка,хотите меня без оговорённой суммы оставить? Ну и поехал муж подруги с деньгами к врачу.
Это со слов подруги?
Ну а на самом деле, если врач такое говорит открытым текстом, да еще и потом клиент к нему едет с деньгами...то врач ну оченнь рискует. Потому что жто уже не взятка, а вымогательство, и муж подруги мог с собой привести...понятых.
А автору я писала не в смысле "сказать, что заплатила, а самой не заплатить". А сказать что заплатила - даже лучше сказать "все уладила" - чтобы не врать. А потом просто с врачами-анестеиологгами ЛИЧНО поговорить. Мол, имеет ли место быть договоренности, сколько и что. И если вдруг - то тут уж на усмотрение автора.
То есть случай обратный случаю Вашей подруги.
Недавно удаляли зубы ребёнку в обычной поликлинике - меня спросили, какое обезболивание вам - платно или бесплатно?
Нам хорошее - ответила я и заплатила 500 руб. В руки, естественно.
Это психология, видимо, уже(((
Это не пихология.Потому как бесплатно по ОМС вам положены самые дешёвые говнёвые лекарства,а врачи делают вам добро-предлагая за деньги получше. Вам нужно,что у ребёнка на новокаин была аллергия. Ну так платите за лидокаин . Я вот два раза от новокаина грохнулась в обморок прям в кабинете у врача,с меня хватит.
Зачем платить за лидокаин? Я от него чуть не умерла в кабинете стоматолога, у многих именно на него аллергия . Причем пока не сделают не узнаешь . А вот на новокаин аллергии у меня нет . Но зная на что у меня организм реагирует хорошо я просто купила в аптеке Убестезин и ногу его каждый визит к врачу .
И вы согласились, что вашему ребенку из-под полы вкололи препарат?! :-o
я тоже платила за обезболивание в городской поликлинике, но только через кассу с чеком.
При всем при этом, вы понятие не имеете, что вам в кололи. Милый фокус :mda
Пс новокоин хорошее лекарство, просто есть люди с аллергией на него.
Но если человек сам готов платить, то почему нет? Вам же даже было не интересно, что колят.
А откуда врач взял хороший наркоз, если вы за него не платили? Именно так. Вы дали врачу на лапу, но при этом вы проходили официально лечение в рамках омс, и наркоз давали именно тот, который дают по омс, ибо за другой не платил никто.
вот я и говорю, что это психология пациентов уже, наверное... не психология даже, а стереотип, привычка, ощущение, что по другому нельзя... хочется лучше, а лучше платно. Я понимаю, что эта плата нелегальна, но деньги дала.
В нашей больнице нет новокаина в хирургии, процедурная медсестра разводит болючие уколы водой. Нет лидокаина в кабинете гастроскопии. Хотите - покупайте сами.
Так откуда взялся хороший препарат, если в вашей больнице этого нет?
Вам вкололи ровно то, что имели, только за взятку сделав вид, что вкололи что-то эдакое
да, наверное. Я и не спорю, просто пишу о том, что в нашем обществе эти подношения уже система, а не добрая воля. Причём исходит это с двух сторон, как от пациентов, так и от врачей. Это неправильно, но, видимо, так всем удобно - особенно государству, потому что поднять зарплату врачам они не могут или не хотят, а с такими взятками удобно всем. Это имхо
Ну конечно, платите вы, а виновато государство. Нет, бы самой себе признать, что дура, развели как лоха. Нет блин, государство виновато, что ты лох.
Я останусь при своём мнении. Уже устала писать в каждом сообщении, что несущие тоже виноваты. Наравне с врачами.
Мне не удобно, я не плачу.
Зубы детям тоже лечу в обычной поликлинике по омс, обезболивание штатное бесплатное.
Спрашивают, какие пломбы хочу: бесплатный цемент или платный свет, выбираю свет, плачу официально в кассу.
А меня в бесплатной уговаривали ни за что не платить - сказали,что и обезболивание,и пломбировочный материал у них есть. Но платила я в кассу.
Мою тему перенесли в медицину, про больницы, Некоторые даже не поверили мне, что вымогают деньги, а без них и не подходят. Или отменяют лечение, несмотря на боли, как в моем случае и вынуждают уйти под расписку. Твари.
Что плохо сделают операцию или наркоз -не верю. А вот что уход плохой будет, если "не подмазать" это да. И ведь никогда это не доказать. А операцию можно доказать, поэтому смертельно и не сделают.
вот красивый шов оплатить - это да. Тут тоже платить придется...
какая чушь! Пусть те бабки и платят, если им так хочется. Нет никаких расценок и делать всем будут все одинаково, независимо от того кто сколько заплатил или не заплатил. На качестве операции и наркоза ваши деньги никак не отражаются. Наркоз и операции выполняются по определенным стандартам и врачам совершенно не выгодно чтобы у пациента возникали какие-то осложнения. Деньги - это чисто психологический фактор исключительно для самих пациентов, типа раз они дали на лапу, то значит все пройдет хорошо.
Моя соседка по палате тоже так думала. Только вдруг её мать случайно пожелтела,приехали в стационар-лопнул желчный.Врач походил три дня вокруг бабки и она бесплатно умерла.И тут мою соседку петух в ж.пу то и клюнул и побежала она с 20-ю тысячами к хирургу на поклон,он ей желчный с камнями то вырезал и лежала она довольная как слон,что с ней такого как с её матерью уже не случится.
А ещё вы не видели как заведомо зная,что роженица не разродится ,её абсолютно бесплатно пускают в естественные роды,а потом когда у ребёнка останавливается пульс,вот только тогда экстренно кесарят.Дать вам телефоны тех дур,что сэкономили.Одна вот теперь неврологов кормит ,ребёнок с дцп,а две другие нашли свои почки в малом тазу,дотужились.И кто теперь дурак?
Подобный ужас произошел в подмосковном городе с моей подругой 12 лет назад в роддоме. Без денег к ней вообще не подходили (у подруги близорукость,астма,щитовидка). Немного не дотянула до госпитализации в Москву.
Мои две близкие родственницы в прошлом году удалили камни из желчного, просто прийдя в поликлинику к хирургу с желанием операции, обе получили направление по омс, обе прооперировались совершенно бесплатно
А вы видели сколько проблем и осложнений возникает у людей заплативших деньги, даже очень большие деньги, сколько из них умирает? Никто никаких гарантий дать не может - или врач профессионал, или нет, на сколько крепкий организм у пациента вообще даже не от врача зависит, поэтому деньги тут ничего не решают. А то хорошо бы было - заплатил и гарантированно поправишься, к сожалению нет
В прошлом году делали сыну операцию. Врач развел нас на бабки. На немылые. При том, что мы и очередь "отстояли" два месяца как все! Что сказать? Сделал плохо! Особого отношения мы тоже не увидели. А когда через месяц попали к нему же в отделение с осложнением - сделал вид, что вообще нас не знает, мне даже подойти к нему ни разу не удалось, шоркался по коридорам! Все хотят оперироваться у него, он типа "золотые руки".
Не платить никому!
В Солнцевской больнице прооперировали соседку. Коленный сустав. Женщина 30 лет, двое детишек. Ничего не платила,т.к. делали по квоте. НО! Анестезиолог, приходил накануне в палату и предлагал разный вид наркоза с прайсом (устным). Она сказала что решит с мужем. После операции, анестезиолог же опять проявил радушие, поинтересовался утречком как настроение и самочувствие и сказал странноЭ, "вы если что, обращайтесь ко мне запросто, всегда готов помочь"). И что это было? Альтернативщик хренов...
Лежали в филатовской, в стационаре одного дня. Палата на 6 что ль человек... Пришел анестезиолог и говорит " если кто-то хочет хороший наркоз, я жду в "х" кабинете. Мамы в шоке говорят " вы что нам заявляете, что сделаете плохо наркоз? Где тут глав врач? "
Мужика как ветром сдуло " не, не, у нас все хорошее "
Никто не пошел на беседы за платным наркозом, все сделали отлично. Но осадочек остался.
Не плохо,а плохой.Разницу чувствуете? Он гениально вколет вам любой,всё зависит от вас,хотите вы потом поиметь последствия после бесплатного наркоза или нет.
Это же гениальность ему позволит в колоть все тоже самое за деньги. Мне колоть ничего не надо было, у ребенка было все отлично, вы наверное за своей желчью не заметили :ups1
Я выше писала про оплаченную операцию ребенку. Сделали ее так себе, на троечку, но анестезиолог вышел не в смену ради нас как бы. Что странно- в этот день все дети прыгали и скакали после наркоза, кому делали на следующий день - лежали в лежку, блевали и температурили!
Видимо, в день нашей операции все же использовали другие препараты....
Не бывает хорошего и плохого наркоза ,ну что за сказки ? Не имеют права сейчас делать никакой наркоз кроме того , что есть для всех. От наркоза не может у всех подняться температура. Мне делали один и тот же наркоз несколько раз -отходила по разному .
От наркоза очень даже поднимается температура!
И наркоз не един для всех! Это всегда коктейль из нескольких препаратов, для одних один, для других другой. Нет одного препарата- заменят другим. Открыли утром пузырек с лекарством- фигачат всем, чтоб израсходовать, завтра могут другой открыть!
И вы не можете быть уверены, что вам делали один и тот же наркоз. Основной препарат может быть один, а всякие добавки, премедикации, поддержки, пролонгаторы разные! Анестезиолог секретами с пациентами не обязан делиться!
Автор, если родственница пожилая, то ей скорее всего сделают нормальный наркоз и рассчитают все как надо. Если не дай Бог что то случится на операции из за некачественного наркоза, то врачей сильно вздрючат. Это слышала сама, когда лежала на операц столе - переговаривались анестезиолог и хирург
Отвечаают за любую смерть. Если старый человек, то это более вероятно. Они трясуться над этим. В частности я была глубокий хроник. Тоже могла отправиться. За наркоз не платила. Оба раза вышла быстро. БЫл разговор пока меня готовили к операции. ЗА мной планировали оперировать пожилого человека. Обсуждали его наркоз, чтобы он копыта не отдал. Анастезиологов много, а мест мало. Каждый трясется за свое место.
Ну, может, в стационарах, и так. В поликлиниках я была свидетелем как о стариках говорили.( Я еще же медпредом работала какое-то время....
Все рассуждения хороши тогда, когда вас они не касаются. А когда в больнице вас врачи игнорируют или отменяют лечение, или, например, заходят в палату и спрашивают у вас, что с вами (потому что историю болезни им прочитать недосуг), а если это все касается ребенка, пойдёте как миленькие(
Это неправильно, но это наша реальность.
Вот именно. А тем более когда сами говорят напрямую кому и сколько. Вот где трындец. Кузина в прошлом году прошла все это на Каширке.
я сама платила в знак благодарности и сказала заранее об этом врачу, к которому шла и доверяла ему. Я ни о чем не жалею, он не вымогал.
ИМХО, проблему поборов в больнице можно решить только на государственном уровне. Так, как решили когда то с подставами на дорогах, введя обязательное осаго.
Иначе это лотерея. Можно попасть туда, где ничего не потребуют. А можно как тетя автора, когда называют заранее сумму и пугают плохим наркозом.
Еще от руководства больницы многое зависит. Та же Каширка и 62-я болница - это две большие разницы.
Это ещё по божески.. недавно мама знакомой оперировалась в мед центре по квоте, тазобедренный сустав, в общей сумме 50 тыс отдала в конвертах от врача до медсестёр. Такие расценки там. Сами врачи не озвучивают, пациенты узнают у медсестёр.
Это не много. Подруга мужа в склифе собирала после аварии, 3 ляма, это только цены на запчасти были объявлены, без цен на мед персонал. Запчасти было три- в руку, ногу и позвоночник. А вы говорите 50тр...
А это законно? Или запчасти должно оплачивать государcтво?
Сумма офигенная....Думаю, что далеко не у каждого найдется.
А бесплатно вас поставят в очередь на копеешные какашки,а не запчасти. И вам самой-то как хотелось бы? получить нормальный,титановый имплант или ржавую херню,ещё неизвестно ,выдержит эта херня эксплуатацию или нет.Эти бесплатные стальные конструкции долго не живут в организме. Вам хочется оперироваться раз в год/полгода? Сердце то выдержит столько наркоза?
А почему вы на меня перевели....А давайте о вас поговорим.
У меня был конкретный вопрос. Поняла- ставят г..но.
Если, что я бесплатно вообще не лечусь- боюсь. Если, конечно. в больницу ложиться, то, возможно, и в ГБУЗ, но 3 млн у меня нет...вот в чем ужас. Папе операцию по онкологии делали - несколько сот тысяч платили. Но 3 млн просто так найти даже для большинства ев из клана олигархии непросто.
Где ромашка? Такие услуги у меня не было б возможности оплатить, не продав машину, участок. Я поинтересовалась- должны или нет. Автор поста мне внизу написал, спасибо ему.
День пусть и смурной, но улыбнитесь, нельзя так...
50/50 те, да, запчасти официально платные, но по реальным деньгам, велком за ними в очередь, в кассу и ждёте, когда ваш заказ приедет от 6 до 18 месяцев ( ну со слов врачей), но если вам надо сейчас, то пожалуйста, на плечо 800тр, спина лям двести, нога лям, можем начать завтра (с). Денег у семьи таких не было, помогла компания в которой он работал, и друзья в страховых ( делали задним числом) . а так и квартиру не продать, она была не приватизирована.... Сейчас конечно приватизировали, что б если что, хоть было чего продавать.
Спасибо. А я думала выше это вы ответили. Тогда вопрос. Анонимный пользователь выше пишет, что за гос средсва ставят запчасти плохого качества. То есть, покупали импортные, правильно я поняла? И врачам еще...
Вот, если честно, то страшно жить у нас.
Да, это как с пломбами на зуб, бесплатно только цемент. У меня муж руку оперировал летом, так вот бесплатно швы надо снимать, а за 50тр (!!!!!) тебе наложат рассасывающееся. Мы выбрали бесплатно, а и да, очередь год была у нас на эту операцию.
Пс, да они еще врачам давали, по 300тр за операцию, их было 5. Жить действительно страшно (((
А, еще вспомнила, если ты не можешь приезжать каждый день мыть своего родственника, то уход за ним 5тр в сутки. Лекарства тоже были все свои, бесплатно был только морфий.
Насчет запчастей плохого качества . У нас друг попал в аварию , собирали по запчастям в госпитале в Королеве ( авария была на Ярославке), все поставили бесплатно ( никто не знал даже кто он, документов при нем не было ), так вот ничего не поржавело , стоит уже много лет . Денег ни копейки врачи не взяли .
Без обид, с цементом в зубах все ссср ходило и сейчас от бедности ходят. Ну и судя по королеву, травма была явно не для склифа. Поэтому сравнивать то, что пытаетесь сравнить, просто бессмысленно.
Мы про запчасти вроде? Травма была такая , что до Склифа бы не довезли ( авария была в Тарасовке). Собирали на штифты половину скелета .
У меня цементная пломба стоит 33 года, только в этом году ее насильно высверлили потому что я сама попросила .
Ну вот об этом и речь " у меня стоит 33 года и отлично ", ну и о чем вообще с вами говорить то?
Про штифты то есть что сказать ? Ответила я абсолютно правльно . Я на Еве с момента ее создания , так что вам к доктору , косоглазие лечить .
Так такое есть...это не секрет.
Про армию- может и троллинг, не знаю. А с нашей медициной я тесно связана.
Не надоело везде Украину искать, а? Кому она сдалась-то??
И что в топе про медицину, что про армию - таки правда! В России и сейчас.
Правду про армию написали 3 или 4 человека во всем топе,у кого дети служили в прошлом году и в этом и все не анонимно . Все анонимные высеры от тех кто что то где то слышал, а что не слышал сам выдумал.
Что конкретно то правда? Аниматоры, или не просто не реально тупые курицы?
слушайье, вот у меня сын, будущий защитник. И бабушка 87 лет, почти лежачая. Мне и в голову не придет создавать такие топы.
И у меня сын, и даже не один. Один уже с военкоматом пообщался, оба в больницах лежали и еще будет один лежать вскоре, не говоря уж про пребывание в больницах других родственников и самой. Так вот, когда сама лежала - да, и врач, и анестезиолог после операции приходили и всяко денег хотели, несмотря на платную операцию в принципе (в одной больнице), в другой - никто даже не намекал. Когда дети лежали (в разных больницах) - ни от кого ни слова пока что не услышала насчет особой благодарности, делали же все вроде хорошо.
Ну армия да, отдельный разговор. Надеюсь, лично все же минует.
У подруги сына забрали (вылетел из института) - все было прекрасно. Они из Москвы, парень служил в МО, щеки шире плеч стали.) Но и сам не хлюпик, боксом давно занимался, такого фиг повоспитываешь.
Но, возвращаясь к теме ветки: зачем везде Украину приплетать, совершенно непонятно. Своих проблем мало, что ли, чтобы все валить на засланцев и троллей?