чувство вины
посоветуйте, пожалуйста как быть.
подростку 17 лет, просит на ДР Самсунг Гелакси за 35тыс.
сильно напрячься, купить сможем, так как мальчишка у нас хороший растет, учится на 5, и чтобы страшных обид на нас не копил))
но
-семья многодетная, это сьест большую половину месячного бюджета, а телефон нужен для игр, и статуса (так как у всех в классе или гелакси или эплы)
-приоритеты у нас другие - на поездку на Байкал мне бы и 50тыс было не жалко, а телефон можно и за 8тыс хороший купить (тот же ксяоми ноут4)
- подрабатывать сын не хочет, лучше посидит поиграет за компом
все это ему объясняю, и вижу, что эта гора мышц, уже на голову выше меня, еле сдерживает слезы и очень обижен, почему у всех.. а у него нет( он считает, мы на нем экономим(
что посоветуете? наплевать на принципы и семейный бюджет и стать врагом) или купить китайца, по бюджету?
Сказать, что пора готовиться к ЕГЭ, и по результатам ЕГЭ не поскупиться))
+1 У них новинка А1, всего 15 тысяч рублей. Самсунг сейчас одни лохи покупают, платишь только за бренд.
Я бы взывала к разуму. Объясняла бы на пальцах, что вот отсюда возьмем на телефон, здесь убудет, столько -то времени не сможем покупать то и то. и т.п. И про то, что ксяоми будет с такими же функциями
Если бы не подействовало, смотреть по ситуации.
Мы сами в этом году подарили комп долгожданный за такую сумму, какую у нас в семье не принято на подарки тратить. Ну а что делать, это необходимость.
Какой ответ? Вы в себе?! Вам нужно знать в чем необходимость у конкретного неизвестного человека?
Мне лень расписывать ее незнакомому человеку , интересующемуся с непонятными целями и не пожелавшему хотя бы вежливо обратиться и объяснить причину интереса. Поэтому вам предложено додумать ответ самостоятельно )
Хм... да, без поклонов с вами никак, вежливая вы наша))
ну никак так никак, нафиг вашу жизнь с пляжу
конечно, год назад в сп курьером ездил, по 5тыс в месяц за выходные зарабатывал, у дачки знакомых репетиторов по английскому - 300р в час (у него спецшкола, 2 языка), летом ему предлагали охранников в снт за 15тыс, и в макдо за 18тыс, но говорит, устал.. отдыхать летом буду.
а сейчас говорит лучше на тренировку схожу или фильм посмотрю.
ну и вы скажите - вместо гэлакси лучше вы себе новое платье купите. Кто не работает, тот не ест.
ААА ну тода нах , нет ножек, нет варенья. Такому мальчику я бы не купила.
Я считаю, что мальчик уже большой, и зарабатывать может вполне приличные деньги на "хотелки", превышающие бюджет семьи, а не "сидеть за компом" и хотеть, чтобы родители горбатились и напрягались на такое, а другие дети голодали из-за него. Так хочет - пусть работает. Для игр можно купить и телефон за 8 тыс. Все игры также будут идти туда и объясните ему, что статус зависит не от телефона, эти все дорогие телефоны - одни понты.
Какие принципы? Ваш мальчик не знает, откуда берутся деньги, да еще и обижается? Вот за это я бы испытывала чувство вины... за недовоспитание... Половина месячного бюджета - это опупительно много на хотелку.
Из того, что вы написали - не увидела. в чем именно мальчишка растет хороший. раз напрочь не понимает ситуации в семье и давит на родителей, требуя удовлетворения понтов.
во-первых не давит) а недопонимает нас, говорит раз вы 50тыс на Байкал даете, так отдайте мне деньгами, я потрачу как считаю нужным.
во-вторых ему никогда ничего не покупали по сути крупного(
телефон у него китайский за 5тыс, комп старый отцовский, вот отсюда и чувство вины у меня(
не покупали не потому, что денег не было, а считали, что большего ему не нужно.
Как вот эти факты могут называться "недопонимает" и "не давит"?
Цитаты:
"чтобы страшных обид на нас не копил))" (т.е. допускается реальный вариант обид)
" это сьест большую половину месячного бюджета, а телефон нужен для игр, и статуса"
"подрабатывать сын не хочет, лучше посидит поиграет за компом!
"еле сдерживает слезы и очень обижен, почему у всех.. а у него нет( он считает, мы на нем экономим("
???
Масик вообще не понимает откуда деньги берутся и как семья живет? ему все должны - а он что? Комп плохенький, телефон ах, всего за 5 р - за сколько в нашем детстве у нас были телефоны и компы?! Д. я знаю, их ни у кого ни за сколько не было -замените на любые аналоги. В мои 17 лет в нашей относительно благополучной не многоденой семье я гордилась когда начала первые деньги приносить из редакции я стеснялась что раз зашитые колготки выбросить - тогда бы родителям нужно было покупать мне новые - а ваш трепетный здоровый лоб работать не хочет - но ему надо самсунг "как у всех" - и это хороший мальчик? Как вам такого в попу дутого в многодетной скромно живущей семье вырастить удалось?
присмотритесь)) мальчишка не виноват, что родителям приспичило стать многодетными. он видит другие семьи, где все это есть и ему, соответственно, тоже хочется.
Всем нам чего-то хочется - это повод его себе обеспечить или с других требовать? Мальчишка уже имеет право жениться и через год будет иметь право умереть за родину - а телефончик понтовый - дрыгаем ножками - мам-папа выньте да положьте. а то вы ужасная семья?
наличие права что-то сделать не означает наличие желания этим правом воспользоваться.
просить подарок - нормально. если у семьи нет на это денег, так и стоит сказать, - прости ребенок, но у нас нет денег на такой дорогой подарок. но ты можешь начать на него копить с нашей помощью и подработкой.
У него ведь есть телефон?
Выделите деньгами взнос на Гелакси. Столько, сколько готовы потратить на подарок. А остальное либо сам, либо ждет следующих праздников.
да, у него 3 телефона. самсунг мини4, ксяоми ноут2, люмия. Но все подглючивают и игры плохо тянут, с трещинами.
я готова потратить 5тыс.
у сына есть 8тыс.
Самсунги эти гэлакси тоже подглючивают и быстро разряжаются. Ерунда на постном масле! Ему красная цена 10 тысяч, а не 35. Возьмите лучше айфон 6
Самсунг разряжается бысрее айфона?! Посмешили))))
Про подглючивают очень субьективный фактор сильно зависящий от серии, не буду спорить.
Ну посмейтесь! Мой гораааздо быстрее айфона разряжался (айфон тоже не фонтан, канеш))) А уж как знатно глючил! Вообще мог зависнуть, ни одна кнопка не работала, даже не выключался, приходилось перегружать варварским методом - вынимать батарейку. Был Самсунг гэлакси s5, если чо.
S5 единственная sка которой у меня не было. Не удачная модель, как мне показалось.
S5 была 3 года назад. С нынешним развитием технологий - очень давно.
Мы говорим про сейчас. Сейчас по заявленным производителем характеристикам s8 в режиме разговора 20 часов. Айфон 8 - всего 13. Просмотр видео-интернет - разрыв еще больше. И когда я массово вижу что владельцы айфонов не могут дожить до вечера без подзарядки гаджета в то время как лично я при той же нагрузке на гаджет ставлю его на зарядку только утром (пока иду в душ-пью кофе-собираюсь) мне как-то очевидно что у айфона в плане скорости разрядки акб против самсунга шансов просто нет.
Не буду спорить про остальные характеристики, это очень субьективно.
Ну конечно! Вот именно мне попалась именно неудачная модель! Да они там все практически одинаковы, у меня до этого еще какой-то гэлакси был, R что ли, не помню уже. Единственный самсунг, который хорошо работал, не глючил и реально долго держал заряд , был какой-то старенький сенсорный телефончик GT -330. А у более ранних самсунгов вообще была проблема - разбухал и сильно нагревался аккумулятор. Ну может новый и лучше конечно, кто его знает... Но 35 тысяч! За несчастный Самсунг! Обалдеть просто...
Я вам еще раз говорю что s5 С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ неудачная модель. Именно поэтому это единственная модель серии s которой у меня не было.
Они разные))) Все.
За несчасный эппл вас 70 не смущает? Лично меня очень смущает. С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ самсунг СЕЙЧАС делает топовые смартфоны гораздо лучше эппла. Но это дело вкуса.
Что касается акб - у топовых самсунгов сейчас она ГОРАЗДО лучше эппла. И это уже не дело вкуса, а обьективный факт.
"так как у всех в классе или гелакси или эплы"
Думаю, вы преувеличиваете... Сын учится в 11 классе в топовом московском лицее, самые распространенные телефоны - сяоми, мейзу и еще какие-то китайцы. Ну айфоны и самсунги тоже есть, но далеко не повально и в основном у девочек ))) У сына сяоми как раз после Самсунга гэлакси, он очень им доволен.
+1. Дочь (15 лет, ненамного младше) учится в языковой школе, в классе даже с кнопочниками есть. :-) Мне показалось, им вообще всё равно, у кого какой телефон (ездила неоднократно на экскурсии).
И да, самые распространенные - Сяоми, Мейзу, Самсунги попроще.
Тут покупали 2 нед назад SE четвероклашке - самостоятельноотличнику))) https://mobile-butik.ru/ (школа не статусная, папахен щедр)))
"Дорогой мой сыначка, мы тебя очень любим и ценим, но подарок можем позволить себе потратить 8 тыс рублей. Просто потому что иначе будем мало кушать. Поэтому предлагаем тебе сложить эти деньги в копилку, добавить к ним то что подарят тебе остальные и хорошенько подумать что тебе хочется больше отдохнуть за компом с бюджетным телефоном или пошевелить булками и заработать себе недостающую сумму на желаемый"
ЗЫ телефон за 8 тыс - гавно.
Угу. Я такой купила маме-пенсионерке, которой нужен экран побольше что бы фотки в вайбере смотреть. Ну и звонить. Для этих функций - идеальный. Для подростка - нет.
Ну так вопрос бюджета)))) И выбора подростка. Я так понимаю что он у вас на А7 2017 удила закусил? За эти деньги я бы предпочла s7. Ну или А5-А7 2016. Смысл тот же, ценник ниже...
максимум 15тыс, ну 18..
а Айфон SE в сравнении с s7 и А5-А7 2016 как? они вообще одноклассники, я не в теме(
Вы про вот этот говорите? https://market.yandex.ru/product/13485515?show-uid=072750290195344061216001&nid=54726
а с купоном получится всего за 17 вот такой - http://www.mvideo.ru/products/smartfon-samsung-galaxy-a7-2016-black-sm-a710f-30024212
Так тут вообще 15 000р.
http://prodaemiphone.ru/collection/samsung/product/samsung-galaxy-s7-930f-chernyy-black?utm_source=nadavi
Что не так с этим телефоном для подростка?
Можно накинуть еще 1500 сверх 8000 и купить xioami redmi note 4x, у него экран еще больше, разрешение покруче.
Что нет в этих телефонах, что надо подростку? Понтов?
Ну да - подростку же главное перед одноклассниками понтоваться, а эта функция и в самом деле отсутствует. А тому подростку. которому просто нужен хороший гаджет - подойдет очень даже.
так мы ему ещё лучший предлагаем - Xiaomi Redmi Note 4X 3/32GB
но у него был самсунг и ксяоми, он считает, что китайцы ни в какое сравнение эти телефоны не идут, китайцы делают одноразовые, ксяоми глючить стал через полгода, а самсунг пятилетний до сих пор отлично работает, просто очень устарел
он говорит, что для подростка телефон очень важен, в нем вся жизнь, общение, учеба, что если 30тыс разделить на 2-3 года, сколько он планирует им пользоваться, то это всего 1000р в месяц - и говорить не о чем, карманные расходы.
Я с ним согласна. У меня самсунг, у мужа самсунг, у мамы сайоми, у старших мейзу и хонор, у младшей хуавей. Китайцы это совсем другой уровень. И параметры заявленные в характеристиках не соответствуют реальности. Это при том что у меня самсунг топовый, а у мужа стоковый...
Да для подростка телефон очень важен. Как нижнее белье для женщин. Не значит что перед кем-то будет хвастаться, но самооценку и уверенность в себе поднимает))))
Ксяоми ставит процессоры Snapdragon, видеокарты у них тоже чьи-то хорошие чужие.
Какие при этом параметры у них не соответствуют заявленым?
Объем памяти тоже соответствует
Вам надо обьяснить что вопрос не в размере, а в умении пользоваться? Так вот китайцы "пользоваться" памятью, процессором, оперативкой умеют... по китайски.
Если Вы считаете что он хороший,потенциально возможность купить есть,то обязательно надо купить.
Ну ваще -то в 17 лет хорошо бы понимать уже, что такое бюджет и откуда берутся денежки. Предложить подработать парню летом, к примеру, чего не хватит - добавите )
Я в 15 приносила маме всю стипендию, себе только на прокладки оставляла... Конечно, время другое маленько было, но все же...
нет слов, одни мысли
вы вообще ребенка воспитывать пробовали? или чем удобряли то и выросло?
видимо влияние семьи в этом возрасте сложно противостоит чувству неполноценности перед ровестниками)
это и взрослых то не всегда работает - индустрия макретинга и кредитные организации это прекрасно понимают)
Семья влиять должны была ДО подросткового возраста. Чтобы уже какое-то сознание в голове было у человека - требовать половины дохода огромной семьи, а то деточка на маму с папой обидится. ибо ему пред друзьями понтами мериться не получается. Некоторые воровать из этих соображений начинают - тоже скажете естественный процесс?
понимаете, я вижу ,что он становится жадным(
как бы продолжая линию семьи..
ДЕВОЧКУ СВОЮ В КИНО НЕ ВОДИТ, конфеты себе покупает и ест в комнате. с младшими не делится, тут купил себе батарею, старую отцу не отдал, нашел плеер, он ему не нужен!! сестре не отдал, хотя та просила..
мы своей экономией и распределЕнием приоритетов воспитываем ЖАДНОГО ЧЕЛОВЕКА(
Вашему мальчику просто до чертиков надоело делиться. Такое бывает с детьми из многодетных семей.
Да, вы правы. В моей семье родители всю жизнь экономили и ужимались во всем. В итоге уже будучи взрослой и замужней дамой я продолжаю экономить на какой-то фигне, хотя уже не требуется ни разу. Муж ржёт надо мной.
Мой двоюродный брат вырос ооочень скупым. В семье было также строго в плане денег.
Показав ему, что насрать на всю остальную семью, лишь бы он с игрушкой, как у всех.
Ага, один человек, да, он, важнее, остальные по боку.
Отличная питательная среда для итак эгоистичного отношения ко всем.
Ну вперёд!
Человек? А человек без телефона изменится - или с телефонов за 15 тр? Понты важнее чем деньги в данном случае - это да..
Вы воспитываете жадного человека тем что вообще не научили в жизни стараться чтобы получить желаемое. А научили только считать всех вокруг обязанными сострадать его горестному положению. Чтобы швыряться деньгами и водить девочек в кино - надо эти деньги заработать. Так рассуждают настоящие мужчины. А у вас просто избалованный эгоист, странно, что девочка у него все еще есть (и походы в кино тут ни при чем - это только симптом)
а он вообще знает размер семейного бюджета? и что дорогой телефон - это половина бюджета? вы ему объяснили, что вы не жадные, не экономные, а просто нищие. у вас нет денег. ну нет, и все.
дорогие телефоны нужны не школьникам понтоваться, а бизнесменам, да и то, может 10% из них, которые постоянно в разъездах.
так ситуация как раз в том, что деньги есть) но мы считаем, что дорогой телефон ему не нужен.
но я помню как сама бесилась от отчаянья, когда моя мама считала, что лучше знает, что мне нужно.
опять же воспитательный момент - необходимым обеспечить, на роскошь научить зарабатывать
Я думаю, что это не от того, что вы экономите, это в ребенке проявляется эгоизм. Я выросла в достаточно бедной семье, в свои 16 целый год ходила в одном платье и то, досталось от двоюродной сестры, при этом, вокруг других девочек очень хорошо одевали, зависти не было, просто, это сподвигло найти постоянную работу в 17 лет и еще училась на дневном. Очень хотела джинсы, мама предложила поработать на овощной базе и я весь единственный месяц каникул провела на чистке лука, заработала 101 руб, вот на эти деньги мне и купили индийские джинсы, разочарования не было, что это не бренд. По жизни не жадный человек, себе могу пожалеть, а вот родным и близким последнее отдам, сейчас могу позволить себе достаточно многое, но панты мне чужды, не люблю переплачивать за них деньги, может по этому и деньги у меня есть, так как всегда старалась жить по средствам.
Эгоист растёт... думала в многодетных семьях по другому... А как же на других членов семьи - "положить"?
Предложила бы парню подработать. 17 лет, уже пахать нужно во всю.
На 20-летие купить машину, чтобы был статус и не было стыдно перед друзьями :chr1
Насколько я понимаю, у них какие-то другие приоритеты сейчас. Первое место - гаджеты, второе - поездки по миру. На Адидасы и левайсы плевать.
Мой лет в 12 начал ныть по поводу поездок, я на все лето его к бабушке с дедушкой в Италию отправляла, и считала себя хорошей мамой :) Пришлось пересмотреть :) Потому что одноклассники летали по всему миру и делились впечатлениями
У моих отношения к гатдетам, чтобы было и не тормозило, и памяти побольше, опять же, сейчас спросила, своими ксяоми очень довольны, планшетов у них нет, не просят, не надо.
В поездки ездят. Регулярно. Ни разу не слышала, чтобы они этим хвастились. Рассказывают, делятся впечатлениями, что естественно, но вот нет у них хваставства при этом.
Да я уверена, что и гаджетами, и поездками не хвастаются, а просто рассказывают и демонстрируют друг другу.
А вот интересно, в каких школах учатся дети, кому нужен телефон для статуса?
Вот у нас вроде школа не из самых простых, детей через одного подвозят к школе на хороших машинах.
Ни разу никто из моих детей не сказал, что ему нужен телефон "как у всех" для статуса.
Мои старшие до этого года ходили оба с древними эс3 мини с треснувшими экранами, им, конечно, хотелось по новому телефону, но просто потому что хотелось по новому телефону. Летом получили по новому ксяоми 4 серии редми, то есть даже не последними.
Довольны! Мне повезло с детьми?
На одноклассников их смотрю, кто с чем ходит, кто и правда с последними эплами, кто с древними смартфонами, кто с кнопочними, кто вообще без телефона. Ходят спокойно, вроде никто не парится. Ни разу не слышала от детей, что у кого-то телефон не тот.
Нам повезло со школой?
У наших в начальной школе было- у всех айфон, а у меня...Айфон тогда купили одной девочке,и у кого-то еще был. В средней пока не заморачиваются этим. Обычная гимназия. Сорри, теперь гимназий нет-школа.)
У нас частная школа, дети разные, но не бедные в большинстве. Айфоны далеко не у всех. У сына (8 класс) несколько ребят с кнопочными телефонами, включая моего и это его желание (отвлекает его смартфон).
Да, телефоны все сдаются перед уроками и до конца учебного дня хранятся в специальных пластиковых контейнерах в учительской. После уроков дети их разбирают. Любые гаджеты во время учебного процесса запрещены
У моих бывшая гимназия (с этого года школа, всех разжаловали), ГБОУ
Сейчас пытала детей с пристрастием, есть ли у них "проблема лоховства" в школе, не по отношению к ним, а в целом, кого-то к кому-то.
Или проблема бахвальства тем же последним эпплом от тех, у кого он есть.
Оба старших (7 и 5 класс) ответили, что нет, младший вообще не понял о чем я.
Старший припомнил только, случай чморения в классе за красные физкультурные кеды из ашана, и то не сразу это вспомнил.
дык эти темы лоховства культивируются самими родителями , в большинстве случаев.
В классе дочери (9 класс) учится мальчик из детдома. Его "мама" вернула обратно 2 года назад, а школа отстояла, чтобы он бесплатно продолжал учиться у нас. Дык он, наверное, и есть самый крутой (шмотки, гаджеты самые последние)
Им всем это покупают, чтобы ущербными себя не чувствовали
Ну и родители по тому же принципу, видимо
Мне вот интересно, откуда вы можете знать, что "никто не парится"?? Они вам все докладывают штоле?
Ну я вроде пока со своими детьми в одной квартире живу,, я даже отголосков подобных разговоров не слышу, чтобы кто-то парился из-за чего-то.
Но по следам этого топа устроила детям допрос с пристрастием
Вы со всеми одноклассниками в квартире живете?? Однако.
"На одноклассников их смотрю, кто с чем ходит, кто и правда с последними эплами, кто с древними смартфонами, кто с кнопочними, кто вообще без телефона. Ходят спокойно, вроде никто не парится."
Живу, к счастью, не со всеми, но я знаю всех одноклассников детей, регулярно посещаю огоньки и прочуу лабулу, езжу в театры, короче, достаточно часто вижу детей
Да, понятно, что вы видите. Но как можно определить, парится ребенок или нет.
Моя била свой айфон безбожно последние пару лет, поэтому ходила то с нокией старой, то с кнопочным, то вообще без. Думаете, кто-то из чужих родителей знал, что она парится???
А парилась она знатно, не из-за понтов, а из-за неудобства. Наверное, тоже, кто-то сидит сейчас и рассказывает, как 9-классница ходит вообще без телефона и вапще не парится.... угу, конечно.
Мои тоже подпариваются, когда время от времени на кнопки переходят.
Но разговорах о понтах нет.
Автор, а можно я к Вашей теме примажусь.
У меня другая "головная боль") мой просит одеколон за 11 тысяч. Ну понятно, что был послан, но чувство вины меня сжирает(((.
ну если у вас доход 500 тыс. в месяц, то почему бы одеколон за 11 не купить? а если доход 150 - слать далеко и надолго.
Я б купила. Мальчик хорошо учится, заслужил. Сейчас такая программа в школе, что застрелиться можно, не то что устать. Конечно летом захотел отдохнуть. Тоже не железный.
И да, к сожалению, престиж среди подростков стоит чуть ли не на первом месте.
Эх, если б мой учился на 5, я б ему звезду с неба достала:-)
Он ходит в киношку и в какой-то спорткружок. Тоже сначала хотела ответить, как вы, но увидела, что и времени, и энергии у пацана много.
А вы не правы! Мальчик для себя учится, а не за заслуги, подарки и прочие няшки. Не?
Это в теории взрослого. А дети далеко не все так считают. Не так много бесхлопотных сыновей в наше время.
Купить телефон в половину месячного бюджета семьи?
Учится хорошо? Молодец мальчик, тока он это для себя делает и к 17 годочкам пора бы это понимать уже
У меня двое (13 и 15) учатся на 5. Даже в мыслях не было доставать им звезды
Это потому что вам сравнить не с чем. А если бы был ленивый оболтус, которому ничего не надо, по-другому бы считали. И поверьте, дело не в неверном воспитании, просто чел такой.
Почему не с чем?
Моего братика тоже стимулировали няшками, ибо был "оболтус, которому ничего не надо"
Таким и остался, в итоге, няшки не помогли (скорее навредили, имхо)
а вам няшеек не было, или просто любви не хватило и осталась обида? И вывод, что виноваты именно няшки?
Няшки должны быть разумные, никто не спорит, но дело не в няшках, как таковых..
моему братику в 18 лет квартиру подарили (была возможность), и папа ежемесячно денег ему давал, когда его жена не работала после рождения ребенка, а он все ходил к нам и мой шкаф проверял, что мне мама нового купила... завидовал.. мне такого подарка не делали, хоть и деньги на это были, папа считал что девочка должна жить в семье
а сейчас брат к маме ездит раз в пол-года, живет в 600 км от нее, а вся забота о ней на мне
Дык они были неразумные, в том-то и дело
В 18 ему подарили машину, а через полгода его поперли из института. Некогда ему стало учиться, он тусовался и друзей развозил.
Итог: в 35 не образования, ни семьи, ни работы
а у меня есть куча других примеров, когда в 18 подарили авто или другие няшки, и люди от этого не испортились. прекрасные люди и институтыне бросили, хотя некотым их родители платили за институты. Итог и люди хорошие и с образованием и с работой и с семьями прекрасными. И сбратья сестрами прекраснэ отношения.
Так может дело не в няшках?
Дело в разуме родителей, прежде всего
Есть те, кого няшки не портят, а некоторым жизнь ломают, ага
люди естественно роздаются схарактером, но и растут некоторэ в семьях где их искренне любят, а есть где залюбливают, и есть где не любят, и так далее.. Но сами няшки никого не портят, как и не делают лучше, успешнее человека, отсутствие няшек
Сами няшки портят или не портят только как элемент воспитания.
Важно понимать, что полезно для твоего ребёнка, а что его развратит и испортит.
Манипулирует сын вашим чувством вины. Я бы просто дала сумму денег на дешёвый телефон. Не хочешь работать - покупай такой, или разницу на дорогой телефон заработай. Дело даже не в телефоне, а в воспитании и отношении к деньгам.
У моей сестры единственный сын, ЕГЭ сдал лучше всех Веласкеса, прошёл на три факультета старейшего университета в России, при этом летом подрабатывал официантом, потом грузчиком.
Запросов таких нет, семья со средним достатком, даже мысли нет телефоны за 35 просить.
В чем ваш сынка хороший мальчик? Учится на пять?
Ну многие так учатся, а на хотелки зарабатывают сами.
НИФИГА, я могу любой телефон купить своему ребенку, но не куплю ибо нех ,а уж аргумент "увсехесть" вообще меня не колышит,а скорее наоборот. И это у меня девочки, а уж мальчика в 17 лет погнала бы на работу ,и вот когда он зарабаотает себе на телефон, тогда я посмотрю что делать.
Ну, я , в принципе, это и имела в виду.
"Бюджет семьи"=здравый смысл родителей, если хотите
Я тоже могу любой телефон купить и даже 2, но не буду по тем же причинам, что и Вы
Ну, если это единственная такая дорогая просьба у ребенка, в сложном возрасте, то может как то распределить на несколько месяцев затратыи сделать подарок? Он наверное знает ситуацию в семье, но в таком возрасте вот байкал нужен на много меньше, чем иметь телефон.
Ну и когда ему подрабатывать в 11 классе..
именно. сложный возраст и некогда работать, и приоритеты другие.
но у нас телефоны по 5тыс с мужем)
и представляете, если он свой за 35тыс в первую же неделю уронит???
да, летом он попытался искать работу САМ. Полмесяца. Попал на два развода, сказал себе - ну я же попытался... и сел играть. На просьбы читать, готовится к ЕГ не отвлекался))) говорил я так устал.. так устал.. мы все были в шоке!!! но не стали его трогать, страшно( возраст сложный.. может действительно устал.. он астматик к тому же. Сказали, ты взрослый, тебе решать, последствия будут такие.. он ответил - ничего, прорвемся.
Но учится сейчас очень много. Приходит с тренировки в 20, ест, в 21 ложится, потом в 2 встает и до 6 учится, потом досыпает. говорит, нашел свой режим. тихо, силы есть.
ну и уронит, что же теперь. Вы как цыган, что цыганенка лупил.. Купит и чехол и стекло наклеет.
У васмогут быть и за 1000, но вспомните себя в таком возрасте. Даже зная, что родители 110% не могут позволить себе какую то в модную штуку, подросток все равно хочет ее иметь и в душе у него может быть целая трагедия, из серии, так и умру ни разу не заимев такую штуку.:)
Страховка))))
У моего мужа телефон в 4 раза дешевле телефонов старших детей (13 и12), в 5 планшета младшей (4) и в 10 моего. Просто потому что ему все равно какой у него телефон если он смартфон с нормальной акб. Так что непонятно при чем тут вы с мужем и ваши телефоны.
То бишь не 35 на телефон,
а 35+чехол+стекло+страховка.
Готовьте сороковник, мамаша)
Ну хоть это вас убедит, что НЕ НАДО так дорого ценить учёбу сына?
В магазине где предоставляют рассрочку. Если рассорочка на 3 года (редкое везение) то больше. На 2 - где-то так. На год - меньше.
При погашении рассрочки на следующий день - да.
Если вы чего-то не знаете это никоим образом не говорит о существовании или нет чего-либо, только о ваших познаниях или их отсутствии в этой области.
Цена всегда рекомендованная производителем. При покупке в рассрочку и оплате на след день цена получается ниже чем самый дешевый интернет-магазин торгующий серой техникой.
Я все телефоны-планшеты так покупаю и каждый раз сравниваю. Плюс у сетевых магазинов которые предоставляют рассрочку есть доп плюшки. Или купон или скидки на связь...
Вот вам рассчет самой моей выгодной покупки смартфона. Смартфон ценой 50К. Рассрочка на год с процентом 28.5. Погашение на след день. Экономия 8к. Плюс скидка на связь по моему тарифу (которым я уже пользуюсь и за который плачу) 50% на год. Итого еще 11к. Плюс купон на скидку на след покупку (которая запланирована и ценник меня устраивал) правда в след месяце (пришлось покупку отложить на неделю) 3к.
Итого 8+11+3=22к. Смартфон мне обошелся в 28. Самый дешевый интернет-магазин предлагал на тот момент серый телефон за 38.
Да так удачно бывает не всегда, но ВСЕГДА дешевле самого дешевого интернет магазина.
Да надо походить и в раные магазины и узнать условия, да надо прикинуть где выгоднее, да надо потратить полчаса с кредитным менеджером. Но это выгоднее, удобнее и с гарантией.
Круто! Спасибо! А как Вы отличаете серый Вам телефон предлагают или нет? И чем серый хуже?
Не экономия - в случае если он вам не нужен. Мне в тот момент был нужен, так что плюсуем к экономии.
У меня тариф на фсю семью - 6 человек. Ваши 300×6=1800 в месяц. 900×12=11000))))
Это тот вариант который был максимально ввгоден МНЕ.
Были и другие варианты, типа плюс купон на 15000, но действовал он при покупке от 80000. Т.к. я такие покупки не планировала - мне не выгодно. Или зачисление 10000 на счет мобильного оператора. Но не моего - мне не выгодно. Найти вариант наиболее выгодный для себя - не проблема. Но поискать все-таки придется...
Подтверждаю! Именно так, только у меня сумма меньше))) Купила кровать в рассрочку. Она в магазине стоит 47000, оформили рассрочку на полгода, из них выделили проценты на 2000. Если я сразу все оплачу, то выйдет 45000. Меня тоже это поразило))
Автор, вы лучше у мужа чувство вины воспитайте, что он так мало зарабатывает , но размножатся не прекратил. У сына ,что он нажопе перед компом , а семья на 70 тыс живет . Идите ,купите себ кофтачку новуй улучше и пошлите ваших так сказать мужиков нах.
Да ладно, вот на что им не хватит денег? В Работе вот пишут, что зарплаты средние в Москве 40-50тыс., у многодетных мама как правило домохозяйствует с детьми по кружкам-секциям. Работает один отец.
бывают) расходы эти совсем незаметные в бюджете, чисто символические.
у нас у дочки
танцы - купальник на али за 250р и чешки 150р
синтезатор - 20р блокнот и 60р наушники из фикспайса
у старшего сына
баскетбол и теннис в школе бесплатно)
ходит в белой летней футболке с шортами и ежедневных найках из стока спортмастера
младший рисует и лепит в доме творчества
расходы на защитный фартук 150р в ашане
+ принес пакет красок, альбомов и глины на 300р
не получается только справиться с осознанием необходимости подарить такой крупный подарок подросшему)) как то в голове не укладывается. сразу умом понимаю ,что НАДО и что НЕ НУЖНО, хоть монетку бросай))
Очень даже бывают. Навскидку из собственного опыта: волейбол, хореография, мягкая игрушка, театр на английском, бассейн...
Разве на волейбол не нужны кроссовки и форма?
В бассейн очки, шапочка, плавки, тапки?
Форма на хореографию?
А дети ещё и растут и вырастают из всего этого
Вы на хореографию не покупали юбочку-балетки?
Для бассейна шапочку с очками?
А для театра ни шили костюм?
И войлок для игрушки бесплатный?
Даже на волейбол нужна форма
Нормально, вот не дай бог дожить до такого, что 70тр на пятерых было " нормально " :sad1
а в чем ненормальность? объясните. вот каков Ваш месячный бюджет? на семью?
Это шутка? Вы правда думаете, что я напишу 70тыр на пятерых? :scared2 нет, увы не напишу, для меня это бедность, на черте еще, не самое дно, где едят только хлеб, но это тупо еда и коммуналка, без всяких телефонов, одежды, театров, аквапарков и тд. Тупо еда ( бюджетная конечно же) и квартира. Вот для вас это нормально, для меня, не дай бог, дожить до какого, что б считать это нормой, вот просто не дай бог. Тему считаю разводкой, ага, ибо при 70 на пятерых, не до дум о телефонах в пол зп.
а Вы вообще считать умеете?
хлеб на пятерых это 1500р в месяц)
коммуналка в 3-4 комнатной квартире 8 000 -10 000р
итого 11 500р , а не 70 000р
мы бедными себя не считаем) на все , что нам нужно, у нас хватает. в том числе депозит для покупки новой машины каждые 5-6 лет. мы просто умеем считать деньги и грамотно ими распоряжаться)
кстати, театры, музеи, мастер-классы и аквапарки у нас каждую неделю, просто у многодетных есть льготы, и сообщества, позволяющие эти расходы оптимизировать.
вот реально страшно когда мама одиночка - не заболеешь, ни расслабишься, или пенсионеру сильно болеющему.
а мы можем позволить и на байкал деньги выделить и на телефон сыну, просто не понимаем зачем платить 30, когда можно 8)
так что тоже считаю вас троллем) и вообще лучше такие темы цифрами аргументировать) вот у меня весь семейный бюджет на год в телефоне составлен и на следующий год тоже. без дефицита)
Завтра планирую посетить кремль с покровским собором, детям бесплатно, многодетным родителям со скидкой, итого 800 руб на входные билеты.
В следуюшую субботу пойдём в театр, папу не берем, 4 билета по 600 рублей - 2400.
Как видите, все предельно дёшево, но в вашей раскладке нет и этих расходов.
Сегодня мой средний ездил в классом на экскурсию на производство, 1700р.с одного ребёнка.
Вчера старший с классом был в авиаторе - 700р.
Ну как-то так...
мы в кремль, третьяковку, царицынский парк и пушкинский ходим бесплатно, по определенным дням (на сайтах музеев)
с приглашениями от ОО - на лекции и мастерклассы
в небольшие театры тоже бесплатно,
если в театриум, и театр оперетты по 100-200р от общественных организаций, максимум по 300р с мужем в Фоменко или Сатирикон
у меня просто другая раскладка и схема))
экскурсии на производство у нас тоже для объединений многодетных бесплатные)) были недавно в ВильБильДан, в октябре едем в Свободу. в Чистую линию предлагают за 500р. за 1700р даже в голову бы не пришло отправить, когда за 6000р можно в сочи двоём в ноябре слетать на пару дней) морем подышать)
а Вы в общественных организациях состоите, в цсо заявки оформляете? у нас и аквапарк Карибия по соцтарифу 400р в прошлом году был
за год были 3 раза в карибии, 2 в в мореоне и 1 в ква-ква. нам достаточно)
И в какую статью расходов вы из спрятали? Еда, хоз нужды? Одежда? Все таки 6 раз по 400 ( так и быть, все по 400 взяла) на пятерых это уже 12тр. + там тупо голодные сидели? Или с собой из под клана бутылка воды, ну в целях экономии, гулять, так гулять... Вообще удивительно, человек который на пятерых покупает Турцию за 14тр, тратит такие деньжища на аквапарк :scared1
Ну так в вашем бюджете нет ни чистой линии по 500 (на 5 это 2500), ни карибии по 400 (2000).
Я же говорю, что даже если эти мелочи минусовать от 15,от этих 15 тоже убудет.
В организациях не состою, заявки не оформляю.
Тут по еванаводке зашла на доступный досуг для льготников, на моменте обяззательного отзыва сломалась и вышла
нет, не так)
ЧЛ старшему не интересно, младшего не пустят ещё, дочка идет в составе группы одна.
в аквапарк ходим троем с младшими)
убудет, конечно, но все размазывается по году не сильно заметно.
тот же телефон заказать на али за 5-7тыс, это не сложно в бюджете выделить раз в 2года.
в ЕС вступите обязательно! очень дельная организация.
сложно:
поменять машину, (так как нужно продать сначала старую)
тратить на себя (так как шубу и дорогие вещи носить некуда))
очень хочется массаж) но денег жалко, курс получается 15-20тыс.
и очень хочется продать квартиру и купить дом, но вопрос логистики до школ пока кажется катастрофой, а купить большую только если в бутово
и не понятно, что будет с ВО у страшего. Получается, если не наберет баллов, то не тянет, и не нужно ему оно? но вроде как это не столько знания, как статус и круг общения..
Так, ну я опять записываю, 5-7 на 5 человек, 2 раза в год, в какой статье расходов? В хоз товарах или питании? Чет у вас то аквапарк на 12 тыр потерялся, теперь. 5 телефонов на 25 тыр раз в 2 года... :ups1
у меня 2 финансовых образования) я даже если очень захочу с ними странно обращаться, у меня не получиться))) автоматика.
опять же я могу выстроить оптимально семейный бюджет в заданных границах, а Вы даже не представляете , как это можно сделать и считаете
```5 телефонов на 25 тыр раз в 2 года.. это вы и младенцу купили и первоклашке и мужу, которых кнопочные устраивают??
Ну так и пишите корректно, что телефон за 5тр один на всю семью, аквапарк по одному ребенку за раз. А то два образования, а писать так и не научили отчеты. Собственно очередное " обнять и плакать" под названием нормальная жизнь.
давайте закончим так - да, Вы правы)
во Всем абсолютно и всегда правы!
а я - нет.
аминь)
В вашей ситуации сразу надо было объяснять, что телефон нельзя купить потому не позволяет бюджет семьи. Вы же аргуменировали ему "у меня другие приоритеты, вот Байкал...". Обида его понятна: деньги есть, но его интересы не учитываются. " мама лучше знает что лучше для сына" - это не для 17 лет.
Странно, что такое количество мам за то, чтоб его "послать", в топах про трудных подростков обычные советы- поддерживать контакт, признавать его точку зрения, здесь же беспроблемный ребенок- значит можно "строить"?
Телефон бы купила.
У их семьи не шибко хороший доход для поддержки такой точки зрения 17-тилетнего отпрыска
Пол месячного дохода на телефон- это круто. А потом думаем кто влезает в долги, покупая дорогущие машины для статуса, и не может за них расплатиться.
Посылать не надо. Надо как-то достучаться, компромисс найти.
бюджет позволяет, так как приготовили деньги на Байкал, а ему не интересно ехать. именно получается его интересы не учитываются. конфликт приоритетов.
А вы себе как давно в последний раз что-то позволяли, за рамками выживания? Тот же телефон, сумочку и что-нибудь подобное необязательное, но приятное?
а мне и не хочется) я против вещизма и тем более необязательного))
балую себя отдыхом, цветами, дачей и сладким.
Мы детей в этом плане балуем. Наверное возмещаем им то что сами недополучили в детстве. Но я вот так явно ощущаю желание ребенка, наверное ярче чем свои собственные.
Вот младшенький на ДР захотел игруху, достаточно дорогую, и в принципе из тех, что оскомину собьет играя пару недель и забросит. Обьясняли, предлагали другие варианты подарка. Поговорили с мужем и купили то что он хочет. Сколько той жизни, чтобы задвигать эмоции и ко всему подходить рационально?
Некоретный вопрос. Там один ребёнок, у автора три. И прожить впятером на остаток 35, не тоже самое, если например, у нее вдруг, тоже 35 игрушка, и 70 зп, но их то три человека, не 5 и детей больше в семье нет, те риск того же ОРЗ минимален ( трата вне планов)
У нас детей тоже трое. Но мы о их подарках думаем заранее, конечно же я половину месячного бюджета не пущу на подарок, если больше денег нет в семье. Деньги на подарки берутся из накоплений т.е. жить впроголодь никто не будет.
Дождитесь 18 и объявите, что больше ничего материального не должны, не просто телефон, но и тарелку супа. Только по вашему желанию.
Это та мелочь, которую должен в идеале понимать любой, достигший 18 лет. Результат этого понимания - взросление, результат непонимания - пожизненная инфантильность, обиды и претензии к родителям вплоть до своей пенсии.
Я за покупку телефона. Возраст такой, что он будет долго помнить, пусть не сам этот телефон, а чувство обиды на родителей, что его личная просьба утонула в общественно-полезной. Это как сковородка на 8 марта, вроде полезный подарок, а многим приносит обиду. а не благодарность.
Надо быть внимательнее к просьбам своих детей. Это не значит, что все хотелки по первому требованию, но если б деньги были не проблема для вас, автор, вы бы не раздумывали, наверное. был бы и телефон. и Байкал, и многое другое. А самому заработать - да заработает, будьте уверены. Не сейчас, а чуть позже, просто верьте в него, и поддерживайте. Не надо унижать своих детей собственной несостоятельностью.
Я просто в теме. Только у меня девочка. Просила айфон, он был ей куплен. Она была просто счастлива. Сейчас телефону уже много лет, и девочка моя -студентка. К хорошему быстро привыкаешь, опять просит новый. Но теперь мы ей сказали: ты строишь свою жизнь сама, теперь ты взрослая и почти самостоятельная, через пару лет сможешь подрабатывать, вот тогда будет тебе дудка, будет и свисток. И старший мой сын, мечтательный разгильдяй, теперь уже молчел 24 лет, самостоятельно зарабатывающий, только сейчас начал понимать цену деньгам и своему труду. А когда-то тоже было все шаляй-валяй. Но я просто очень люблю их всех, моя задача, как матери, не наказывать собой, а жить с ними в мире и гармонии. Мечты должны исполняться, особенно детские.
я вот так разрешила купить дочери новый аифон, и др гаджеты, покупала одежду по ее вкусу, не на последние деньги конечно,
в то же лето она провалила подготовку к экзаменам в две частные школы
на следуюшуй год занималась из под палки рисованием и спортом
в этом году совершенно бросила и то и другое
сейчас интересуют только новые покупки, рестораны, хождение по магазинам без цели, трендит с подружками часами, хочет путешествия в каждые каникулы чтобы похвастаться.
прочем когда мы путешествуем - в музеи на концерты ходит только за вознаграждение - иначе скандалит, срывает экскурсии
семейные ценности игнорирует, разговаривает нагло, на компромисс не идет
А где предел этого неунижения?
При чем был бы он один ребёнок в несостоятельной семье, еще куда бы ни шло, была бы компенсация себя за счет своего же ужимания.
Но тут ещё дети, которых тоже надо ужать ради...
Ну ладно телефон, ещё есть возможность так ужаться, а если дальше больше?
Надо знать своего ребенка, а не подходить к делу формально, как в СССР, моральный кодекс строителя коммунизма, и точка. Вы же знаете, что может его реально расстроить, что его тревожит, на что надеется, как строит отношения с одноклассниками, с кем дружит, как другие к нему относятся. Или нет? :) Если дальше-больше, то и разговор другой. А если один раз попросил, и то отказали? Вот он окончил школу, ушел служить в горячую точку, и все, получаете бумажечку? (ттт,не дай Бог никому) И что? Вспомните вы тот телефон, деньги вспомните? Да хоть сто телефонов, это ж сын ваш, дочь. Родной человечек. Но если матери вселенская справедливость дороже, тогда конечно, "купила мать слив и пересчитала их", а вдруг ему больше в этот раз достанется, от такого перекоса в воспитании Макаренко в гробу перевернется.
А че покупка дорого телефона, поможет пережить потерю сына? Вы же на это намекаете? Какой то больной мозг у вас... :sad3
Купила бы, если это просто вопрос экономии и деньги все-таки есть. Когда, совсем денег нет, то объяснила бы, конечно, что не могу купить.
Конечно, купите мальчику телефон. Он же не Эпл за 70 тысяч просит. Купите, пожалуйста!!
Он не виноват, что вы многодетные и малоимущие.
Мы покупали) Это было выше нашего бюджета, скидывались с родственниками. Справедливости ради - он и свои накопленные деньги вкладывал и полгода ходил с телефоном за 1000 р. - ждал свою мечту, ни на что не разменивался))
Вам хотелось. Автору нет, внапряг, но она культивирует в себе чувство вины, а подросток еще туда дровишек подкидывает, губу оттопыря обиженно, как будто он право имеет. Нездоровая ситуация.
Вот "вспоминая себя" многие и пытаются пихать и в рот и в попу, ибо "мы нуждались, так пусть у наших детей все будет"...любой ценой, порой
Жизнь под лозунгом "ребёнок не должен чувствовать себя ущербным"
Только не чувствовать себя ущербным должны научить родители, прививая правильные ценности, а не влезая в кредиты пытаясь не отстать от других, ибо один хрен отстанут (все как у всех не купишь)
Вот и мне кажется, что так и есть...
Скупость- перебор и трата пол дохода( не зарплаты!!!) всей семьи, многодетной на это- тоже. Там еще 2 ребенка, если многодетные. И 70 тысяч доход. Сюрреализм для меня такие подарки.
При 70 тыс дохода на семью не обязательно быть многодетными, чтобы понимать, что 50% ежемесячного дохода на телефончик сыначке-лбу=явные проблемы с головой у родителей
Автор пишет больше половины дохода...я перечитала, т.е. он меньше 70 тыс. Как они еще откладывать умудряются... молодцы, конечно. Но ...в общем, слов нет. Я не говорю, что работать идти должен семье помогать. Пусть учиться- это инвестиция в будущее. Но вот просить такие дорогие подарки не должен, если парень умный. А в институт поступит, там еще расходы появятся- девочку сводить куда-нибудь, машину захочется и т.д. Мне кажется, надо сесть в кругу семь и поговорить о желаниях и возможностях.
Я думаю, автор лукавит, все же. Ибо с 3 детьми и доходом меньше 70 тыр планировать и откладывать на поездки на Байкал...чёт сомнительно
Да и при доходе в 2 раза выше на семью непрактично покупать телефон такой стоимости ребёнку
Я тоже уже об этом думала. На такой доход с тремя детьми без телефонов и Байкалов - жить в жесткой экономии..Или родственники помогают, или это все же не доход, а зп мужа, к примеру.
А в чем проблема?
вот средний наш ежемесячный бюджет:
питание - 25 (только зож - овсянка, грудка, супы, гречка, рыба, свой хлеб и йогурт, творог, морковные котлеты, запеканки все в едадил)
квартплата - 8 (6 + свет и интернет)
машина - 5 (бензин 2 только летом, колеса+гараж+осаго /12=3)
налоги - 1 (квартира 6, дача 5)
одежда - 5 (декатлон, сток спортмастера 60 тыс в год + многое отдают друзья)
обувь - 7
хозрасходы - 2 (бытовая техника в основном на 24тыс)
дача - 2 (15 взносы в снт, 2 свет, 5 хоз и инструменты для дачи)
итого 55
ещё 15 остается в месяц на моря )))
на пособия и форму государство выплачивает ежегодную компенсацию по 5000р
шалфей и ромашку с шиповником сама сушу, остальное - по дмс и бесплатные лекарства в поликлинике (зиртек. антибиотики)
сейчас глянула бюджет за этот год - на лекарства ушло 2500р (обезболивающие, левомеколь, йод, полидекса,тонзилгон)
кино скачиваем и смотрим дома у нас очень крутой огромный телек, дети ходят на утренние сеансы по 90-110р
машину покупаем такую, которая не ломается, уже третяя модификация (но у нас и пробег 30тыс за 5-6 лет)
подушка безопасности в бюджете всегда есть.
поймите, люди живут по-разному)
можно оптимизировать расходы, можно доходы, при любом бюджете есть разумный подход.
хотя я уже перестала понимать, для чего это пишу) пожалуй, остановлюсь на этом)))
В кино была на утреннем сеансе как раз в прошлую субботу, я и всего двое детей - 475руб.
Итого, от ваших 15000 осталось 14525.
Лекарства, говорите, 2500 - это 200 в месяц.
14375
Да,это все мелочи, но они тоже потихоньку и незаметно минусуют.
Так дмс с потолка не падает... Да 30тыс за 5-6 лет, это смешно, такси дешевле...
И 5 тыр вам реально хватает на форму на весь год? Включая сменку?
А канцелярка, портфели наконец?
Вот реально, если вы не троль, то живёте в режиме полного жесткача с таким раскладом.
И ваш мальчик, видя, что мама вот так считает каждые пол копейки хочет телефон за 35?
Не верю (с)
да, кстати - да здравствует авито и местный форум обмен - одежда детская и игрушки многие оттуда)
на авито немецкий портфель 500, форма 1000,
новые балетки на сменку даже в детском мире 500-600р,
канцелярка в майшопе со скидкой 25%
старшему на авито крутой рюкзак Swiss швейцарский новый купила за 800р)
брюки в Marks & Spencer двое за 1300р
дочке-первоклашке смартофон за 1р в медиамаркте по какой то акции с опросом и баллами
в Ленте огромный пакет канцелярки со стенда распродаж с тетрадями, фломиками и альбомами, обложками обошёлся в 400р
так что у меня даже остается от 5000р)
и я вам аналогично не верю, что Вы не уложитесь )
почему людям так сложно признать, что кто-то может жить по-другому? интересно, почему все подгоняют под свои стандарты.. вроде и цифры приводишь и опыт уже не одного года. но все отвергается, как враньё и разводка) интересно.. это какое то свойство психики - отторжение того, что не похоже?
Я не уложусь однозначно, уверяю вас
Но дело даже не в том кто кому сейчас верит/не верит, а в том ГДЕ вот в этом раскладе ( и том, что выше ) телефон за 35 тыр?
Ваш мальчик не знает, что вы покупаете одежду на авито?
Я уж не говорю про то, сколько времени нужно потратить на то, чтобы найти это все каждому ребёнку. Это ж надо не вылезать с сайтов распродаж и авито
Но о к, если то, что вы описываете правда, то вы реально герой и умудряетесь прожить большой семьёй на нереально скромные деньги
Вопрос только один: почему ваш мальчик, в свои в общем-то уже немаленькие годы, не понимает, что его хотелка просто нереальна в ваших реалиях?
Он слепой?
Ладно, расскажите еще, где в вашем бюджете деньги на обмен уже третьей машины раз в 5-6 лет?
На одежду мало уходит и обувь, если вас пятеро. Одежда- фик с ней. А вот обувь все же хорошая должна быть. Опять-таки ПОМОГАЮТ друзья.
Если вы здоровые ттт, то нормально, а так медицина и медикаменты ОЧЕНЬ дорогие. В поликлинику ходила на днях, больничный нужен был- шок. Лор даже не посмотрел мне при выписке горло и нос. Синусит у меня был с гнойными выделениями. Дал бумажки, что принимать, все информацию вытягивала- это, когда пришла в первый раз. Кроме него ходила именно лечиться за деньги к проверенному.
Не увидела- стрижку. Возможно, вы молоды и седины нет.
И совсем нет чего -то для души- театр, музей, кино, кафе.
Где там на моря остается- вопрос. Возможно, все же помогает кто-то еще. При очень большой экономии тогда можно очень бюджетно поехать. И при этом телефон в 35 тысяч. Зачем??? Побалуйте всю семью на эти 35 тысяч- для души.
обувь только хорошая, тут согласна, но на весенних распродажах и в стоках.
я убежденна, что вся нынешняя медицина - фейк) бады, арбидолы, витамины, гомеопатия. выкачивание денег для плацебо.
реальная - хирургия и стоматология.
потому что когда сын сосет от горла леденцы, оно проходит за 5 дней, когда полощет моим шалфеем с ромашкой - за два))
стоматология хорошая бесплатная в кдц мгмсу
стригусь у тодчука моделью) или в персоне на моделью на выпускном, получается лучше значительно, чем раньше в ближайшей парикмахерской. так же покраска и маникюр. бесплатно)
вот чего нет, из того что хочется, это массажа и косметолога( пока не пойму что хочу..
театр, музей - каждую неделю)
кафе не люблю, так как сама кондитер и суши лепитель))
кино - каждый вечер.
вот друзей уже почти нет( это печально очень. так как нет времени и сил на них. и лучшие из страны уехали греться)
море - по горящим раз в год) тай по 24, турция по 14 не проблема поймать.
и есть любимая дача с садом) и море цветов.
поверьте, мы ни в чем себе не отказываем, просто все можно оптимизировать. а как же в провинции живут? у них зарплаты ниже московских, а живут не хуже)
Насчет медицины я не про соли- про хронические заболевания.
В провинции по-разному живут. Там и свои ИП есть, и высокооплачиваемые специалисты. А некоторые так никуда и не ходят, и не ездят. Но, если у вас такой плотный график мероприятий и даже поездки за границу- здорово. Но я лично с таким доходом, чтобы вот так шиковали, не знаю. Если брать хотя бы семью из 4 человек.Списываю на ,действительно, приличные льготы и выплаты многодетным.
Вообще нет развлечений, ни одного похода даже в кафе... Подарков нет даже внутри семьи, не говоря уже о походах на др к друзьям... Нет, ни одной покупки того же телефона... Игрушек вообще нет... В сад / школу дети вообще не ходят? На них что то вообще расходов нет.. Какой то очень грустный список...
питание 25 на пятерых?? вы как воробьи клюете? мяса не едите совсем? а завтраки-обеды школьникам и обеды на работе вам и мужу в эти 25 тоже входят?
Я так понимаю, что деньги отложены, но вы хотите Байкал, а он телефон. И он знает об этом. Я бы прислушалась к нему, он не хочет Байкала за 50, имеет на это право. Правда и Галакси я не понимаю, у меня они были последние три года, на мой взгляд - ничего особенного. Дело скорее в том, что мальчик знает о готовности потратить 50 тыс на подарок, но исключительно на такой, который хочется родителям. Отсюда и обида. Если бы не был предложен Байкал и был бы озвучен бюджет подарка 10-15 тыс, то и обид не было бы.
Интересно, какой ценовой категории покупаются подарки остальным детям. И когда мама в последний раз себе покупала дорогие вещи. Ну и на Байкал обычно едут семьей. Это автор озвучила, что для нее ценно.
Зачем это все...не пойму.
Не нужен ему Байкал, хочет телефон. Что не понятно? Почему его мнение не ценно? Блин, моему тоже 17. Потратил на гитару+комбик деньги приливные . Предлагала поехать на море...( сказал , что в лагере был, лучше гитару)
Надо уважать детей.
Байкал не на семью, она писала, что одноклассники ездили, а ее сын не захотел.
У автора с математикой проблемы, выше где-то цифры, что 50000 на Байкал не жалко, а 35 000 это полмесячного бюджета на пятерых человек
Да что-то несостыковка какая-то. Семья из 5-х на 70 тысяч выживать должна. А там и на Байкал- пусть 50 и на телефон 35-ть.
А зачем столько родили раз даже телефон (не самый дорогой) купить не можете? Родили бы на ребенка меньше, не так бы обделяли первых детей.
А если одного родить, то при 70 тыс дохода нормально покупать телефон стоимостью 50% этого дохода?
really?
Что-то не могу промолчать.
Живу не в России, у нас все с 15-16 лет работают, подрабатывают вечерами школьники. Здоровый лоб и слова "лучше я отдохну". А знаете чем закончится это "купите мальчику телефон"?
У моей родственницы ситуация. Сын, неглупый парень, до 28 лет не учился, не работал, жил на маминой шее. Сидел за компом, что-то как-то сшибал по мелочи.
Женился в итоге на активной девочке, она его на себе женила.
И вот они уехали жить в другой город. Он - грузчик, она - работник колцентра. Хотя у нее образование высшее есть. Им по 33 года. И они бедненькие голодают. У них нет детей, подрабатывать никак не хотят.
И теперь мама мальчика, после перенесенного рака и трех операций с бабушкой 85 лет на руках, с больным мужем, работает без отпуска четвертый год, чтобы мальчик не голодал. Компенсацию за отпуск отослала детям. И каждый месяц им деньги посылает.
А мальчик, грузчик который, ростом 2 метра. Но он же не может работать. От устает. А мама больная, разрывающаяся между старенькой мамой и нездоровым мужем, каждый месяц деньги посылает. Она кстати на пенсии уже и работает.
А он блин, уставший мальчик. Он не может много работать.
И ведь ему не стыдно. Он берет эти деньги, ему вообще кроме него самого видимо все пофиг.
таких историй у нас жопой жуй, к сожалению
Ибо принцип "все лучшее детям" многие понимают исключительно в материальном плане
А какой у вас обычно бюджет подарка на ДР? Просто не знаю возраста ваших младших, но у меня, если я кому-то на ДР сделаю подарок на 35 тыс., то сразу же выстроится очередь с хотелками на ту же сумму. А 3 раза по 35 тыс., да еще просто потому, что дети решили, что вот теперь подарок дарится на такую сумму, для меня как-то неподъемненько. Поэтому когда нужно чего-то явно за бюджет выходящее подарить, мы часто эту сумму дробим и дарим частями, иногда и бабушки-дедушки деньгами дарят, потом у ребенка накапливается какая-то часть доплатить из своих, ну а мы добавляем (не сильно афишируя сколько добавили). Заодно, кстати, видно и на сколько ребенку эта дорогая вещь нужна.
5000р, но я тут подумала - мы на карманный расходы ему денег совсем не даем( просто помогаем всегда найти подработку.
За 5 вы даже простенький смартфон вряд ли купите. Телефон срочно нужен? Я б выдала тысяч 15 на хороший телефон без понтов, а дальше пусть сам решает, может подскопить. Опять же, новый год скоро, можно и там деньгами подарить.
я в 17 лет уже работала вовсю, и не просто на булавки подрабатывала, а пахала по-взрослому, а после работы ещё и учиться бежала до ночи. Никогда мне родители не купили ни одной дорогой вещи. Даже мысли не возникало обижаться на них, ну такие доходы у них были, а я не единственный ребенок в семье. В этом возрасте не нужно скрывать, что материальное положение очень напряженное, чтобы иллюзий напрасных на будущее не испытывал, а лапками шевелил сам.
я тоже. училась в академии и работала с 5 утра. мыла туалеты. ходила зимой в ветровке. никакого уважения к родителям, которым труда не составляло присылать хотя бы пол моей зарплаты мне для жизни в Москве не было. понятно когда нет возможности, тут и обсуждать нечего. но это абсолютно другой случай, возможность есть, нет принятия необходимости. и есть от этого чувство вины, так как пацан реально это заслужил.
в отложенных для его поездки деньгах. есть 50тыс, которые выделили ребенку. но нет решимости потратить их на телефон. так как в поездку он не хочет.
аналогично. сразу после школы пошла работать и в вуз на вечерний, потому что деньги были нужны. зарплату отдавала в семью, себе - на проездной, обеды и немного карманных. очень хорошо понимала, что мы можем себе позволить, а что нет. все крупные покупки обсуждались вместе и никому в голову не приходило просить дорогую фигню.
Купите новый Айфон SE за 19 тысяч и не тратьте деньги на овно за 35 :chr2 А вообще пора сыначку на подработку настраивать тк сегодня он вам за телефон руки выкручивает, а завтра ему еще список хотелок приспичит.
Слушьте, ну ведь подросткам реально эти сяоми нравятся, они удобные и яркие, на них всякую фигню с али заказывают, нет недовольных, кроме понтующихся дорогими телефонами. Очень важно убедить и дать понять, что это правильное решение, но автор, похоже, уже упустила момент несколько лет назад.
Я сама хожу с ксяоми, довольна телефоном, позволить себе самсунг могу, но не вижу смысла.
А я вроде как и не подросток уже совсем.
Но они реально классные, процессоры Snapdragon, камеры хорошие видеокарты соответствующие, сборка очень качественная.
У меня подороже, но мне был нужен NFC, у детей подешевле, зато с фм-тюнером, что для них тоже неплохо.
Честно, не знаю, что еще надо?
Ну только надпись самсунг, разве что.
Вот именно. И тем более как они меняются, как легко потерять или сломать, как доступны эти штуковины разные на него от китайского сайта..да все плюсы в пользу китайца.
У моей топовый мейзу после эконом самсунга. Очень хотела. Недовольна, жалеет что не выбрала Ашку, как я советовала...
не поняла, это часто так принято дарить на ДР подарок больше половины бюджета семьи на месяц?
Мамаша, больше всего меня бы напрягло не то, что он хочет, а то, что он на летних каникулах не поработал и не купил то, что хочет.
Ксаоми круче. Заряжается 2-3 раза в неделю всего.
Если хотите, могу отдать Вам купон на 7 тыс.руб. на эти самсунги. Но покупать придется в М-Видео. А то у него уже срок скоро закончится...
спасибо) я ещё пару дней подумаю, вчера принес результаты пробного ег, лучший в классе, опять весь вечер проговорили, утверждает, что выбор самсунга это не вопрос статуса, а качества и долгой работы. и среди его сверстников никто сейчас не работает, так как нагрузки в школе аховые и родители в состоянии обеспечить потребности детей. что он никогда ничего не просил, с младшими помогает, просит отнестить к его пожеланию внимательно.
Что за критерий егэ такой " лучшей в классе ". Это разводка что ль? :sad3
Слышала, а что? Вам автор ниже ответила, больше всех баллов в классе. Вы-то можете объяснить, что вам не так?
То что это не оценка, не критерий, ничего, это пустая информация, от которой нуль целых нуль десятых толк для родителей и ребенка. . Пойдете до егэ узнаете.
Вы извините за дурацкие вопросы, я действительно до егэ еще не дошла. Но как же то. что не является критерием на пробном тесте , затем становится критерием для поступления в вуз?
Вузу вообще пох, какой отличник был Петя у себя в классе, в школе и на районе, ему интересны только баллы, и ничего больше. Поэтому лучшей в классе, это пустое слово в контексте егэ. Только баллы имеют значение, и больше ничего. А какой балл у ребенка автор не написала, ибо понятия не имеет, о чем пишет разводку.
А как они их вообще считают? там же несколько предметов - по всем суммируют? и какой максимальный? Я слышала, что 100 или 200?
Каждый по разному, в одном и том же ВУЗе на разную специализацию могут быть разные критерии. Например, максимально по егэ 100 балов, возьмем био фак мгу. Есть допустим 2 студента, у них общая (!) сумма баллов 250, а вот они разделяют, что на один факультет они берут биологию с 90 баллами, но допускают математику например с 80, на другую специальность ровно наоборот, им нужна математика 90, а биологию так и быть, 80 нормально, русский и туда и туда на последнем месте, но не меньше 80 обычно. Все это условно. Реальные цифры, только из проданных егэ. Так что если сыначка автора не набрал по всем предметам ( бггг че хоть писал?) 90 +, то плохо учится мальчик, плохо, не в классе то может и отлично, но на хороший вуз, мало. В тот же мед, проходной балл 99, мгу в среднем 90 по каждому предмету + внутри факультета, те им егэ мало, на каждом факультете еще свой доп экзамен. И если ты его не сдал, то все свой 100 баллов по всем ЕГЭ, можешь оставить себе. Ты для них глуп и не интересен
Нет, у них ещё свой экзамен, отбор из 400 баллов ( три егэ +дви) . Ты можешь сдать егэ на все 300 и не попасть на физ мат, тк не сдал дви.
Автору плакать штоле нужно?? Что вы хотите доказать?
Ваш будет первый в классе, вы не обрадуетесь?
Чему? Вот чему тут радовать то? Я обрадуюсь если он в мгу попадет, а от пробников егэ и места в классе, мне ни тепло, ни холодно. Вот пустой звук. А вот за племянника в коррекционной школе рада, ой вообще всему рада, даже когда сам шнурки завязывает :party2
Не, я бы даже порадовалась за автора, если бы она написала, баллы, но она же не написала, тк не понимает о чем пишет, топ то разводка.
не буду писать баллы(( Вы все объяснили, и я поняла, что мало( расстроилась.
Вот и я про это, ну сдаст он егэ на 80, сам то по себе результат не плохой, но куйли толку от них, если нормальный вуз не светит... Даже сдав дви на все 100, ты все равно в пролете... Баллов слишком мало...
Правда расстроились? Даже пробный ЕГЭ лучше всех- это круто. Так, что вот это вы бросьте.
А я вам запрещаю что ль? Я просто говорю, что нет, я не вижу повода для радости, если ребенка нет в списках мгу, я вам даже больше скажу, реветь буду, что не попал, не до радостей будет, если плохие баллы будут.
Где? Тем что топ считаю разводкой? Ой, да ладно вам, не одна я так считаю :)
больше всех баллов в классе набрал, у следующего за ним одноклассника на 20% хуже показатель. извините, я в терминологии экзаменов выпускных не очень разбираюсь, могла что-то напутать.
То есть если предположить, что у него 100 баллов, у всех остальных 80 и меньше, так бывает?
получается вот такой всего за 17 можно купить..
http://www.mvideo.ru/products/smartfon-samsung-galaxy-a7-2016-black-sm-a710f-30024212
Подруга многодетная, сейчас с финансами стало похуже, чем раньше.
Старшему сыну как раз 17 лет, 11 класс.
На все свои хотелки уже год зарабатывает сам. Раздает листовки, все лето работал на ВДНХ промоутером, на аттракционах, на каких-то презентациях и тд. Сейчас в свободное время курьерит или опять же на ВДНХ.
Покажите вашим детям фотографии из жизни детей Абрамовича и спросите, что они чувствуют к вам после этого
Взрослая тётка, а несете бред
При чем тут Абрамович) Подростковый труд бессмысленный и малооплачиваемый. Часто унизительный, если есть возможность не подвергать ребенка таким испытаниям, то лучше обойтись. Наше поколение почти все работало с 16 лет, кто-то гордится этим, кто-то сожалеет об упущенных возможностях, кто-то стал хуже к родителям относиться из-за этого.
Я согласна. У меня тоже так сложились обстоятельства, что я работала с 16 лет. Причём меня устроили по знакомству на довольно хорошее место: в читальный зал одной из библиотек Академии Наук. То есть не в холод по транспорту таскаться и не к прохожим с листовками приставать. Но вспоминаю эту работу как зря потраченное лучшее время. Лучше бы я училась и на дискотеки ходила.
Уважение к труду он чуствует, и понимание,что родителям тоже не по почте бабло шлют. молодец мальчик, потом и семьй усвою достойно содержать будет,а не на 70 тыс плодиться.
Откуда такое позитивное мышление в таком возрасте? Даже взрослые когда корячатся на вынужденной работе, им и в голову не приходит так рассуждать!
А учиться он успевает? И планирует ли учиться дальше?
Я себя содержала со второго курса. Как же пострадала моя учеба в сложном вузе от этого, до сих пор аукается. Выхода у меня не было, но как же было бы хорошо, если бы родители меня могли содержать.
согласна. аукается очень( а даже в жизни потом все кто подрабатывал неквалифицированным трудом в институте устроились хуже тех, кто в спокойном режиме учится и с 4 курса пошел подрабатывать по специальности.
вот как раз наоборот. через 5 лет у меня уже был стаж, опыт работы и законченный с красным дипломом вечерний вуз. моя дальнейшая карьера очень быстро пошла вверх из-за уже имеющегося пятилетнего опыта в отличие от только что закончивших дневные вузы.
Я с первого курса работала, ничего мне не аукалось и не аукается. Но зато на родительской шее не сидела и умудрялась брата содержать. Три первых курса круглая отличница, потом просто надоело
Если человек хочет на кого-то свалить свои неудачи - он всегда найдет, где это сделать.
В ходе практики все равно придется доучиваться и переучиваться, и это как раз прекрасный момент, чтоб восполнить все недобранное в вузе.
Я сама работала и училась. Да, какие-то дисциплины осваивались поверхностно. Но это были те, которые в работе в последствии не пригодились. К чему-то интерес проснулся уже после получения диплома, нормально, занялась самообразованием. Навыки-то все равно были даны хорошие.
В итоге оказалась специалистом получше тех, кто учился на дневном без подработок.
Я все же за учебу. Подрабатывать, готовясь поступать в институт трудно. Другой вопрос, что при зарплате в 70 тысяч на пятерых, покупать телефон за 35 тысяч. На эти 70-т еще прожить умудриться нужно. Скорее всего там доход все же хотя бы раза в 2 больше. Иначе это уже тянет на разводку.
У меня есть знакомые. У них один ребенок. Папа с младенчества не считал нужным покупать ребенку вещи - донашивала за родственниками-знакомыми. Мама вышла на работу и сама покупала дочке новые вещи, но без фанатизма. Зато они смогли купить вторую квартиру - двушку, а внучку бабушка балует. Девочка замечательная растет.
Нет, это действительно не байка. Там папа железобетонный - он имеет отношение к силовым структурам. Если он что- то решил, то все подчиняются.
И? Если у них есть деньги на двушку, то это явно не на деньги от майки на ребенка. Вам самой то не смешно? Вы же взрослая (?) женщина.
Ну майки тоже разные бывают. И когда у людей есть цель накопить, они не тратят деньги впустую и экономят на всем. У меня очень много знакомых через это прошли, когда покупали квартиры. Кто не экономил, те так и живут на съеме или ждут наследства.
Так вот и надо писать, что доход позволяет купить двушку, а не экономия на майках позволила купить двушку. Если доход 70тыр как у автора, ты голой ходи, двушки не будет.
Так вы же пишите, что аатор экономит, поэтому нищеброды. А вам говорят, что экономить нормально и правильно, вне зависимости от дохода. И не надо никого оскорблять.
Я пишу, что вы байки травите. И да, у автора не такой доход, что бы купить квартиру или даже телефон. Не, если все будут голые, на телефон скопят, на квартиру нет, даже если все перейдут на хлеб, не хватит на двушку :chr2 раз вы уж об этом заговорили. Что вас там оскорбило, даже не интересно :ups1
Я при зарплате в 20 тыс за три года отложила 150 тыс не особо напрягаясь.
При доходе в 75 тыс за 3 года можно отложить 675 тысяч.
Надо просто уметь, и квартиры тогда сами будут покупаться:)
И много вы квартир на 150 тысяч купили?)) Не, вы конечно молодец :cool2 , я тоже считаю, что копить нужно с любой зарплаты.
Я не покупала квартиры на 150 тыс, я говорю о том, что откладывать можно с любой зарплаты, и с 20 и с 75!
Вообще очень странно, что живя на 15тыр 3 года, вы всего по 18 с копейками планируете откладывать из 75.... Но как это отменяет факт, что на двушку копить по 75 ежемесячно? Те в вашем реальном варианте, надо потратить на нее всю жизнь, при это не есть, не пить, и в воображаемым все равно не хватает, даже если не есть и не пить, за 10 лет скопить на двушку... Вот вы не умеете, они у вас и не покупаются. Да и вообще трудно купить то, на что тупо нету денег, даже если не есть. Я вообще себе не верю, как с грудными детьми говорю. Буду считать это уроком для уо дам :)
Я не планирую откладывать 18 с 75! С чего вы взяли?:)
Но даже отложив 675 тыс за три года, за 6 лет можно придумать разные варианты. оплатить первый взнос, взять ипотеку и т.д.
Было бы желание.
Про меня говорить не надо, я не ставлю задачу купить квартиры, изначально я говорила только о накоплениях, о том что можно копить и нужно копить.
Так ипотека, а это не купить, это просто очередной обязательный платеж, да так, что и без денег и без квартиры остаться можно. Это не "купить ", нет... А вот если таки покупка состоится, то ура, ты обладатель квартиры с переплатой в три цены. Можно будет уже поздравить да.
Вы глупенькая или прикидываетесь?
Если СОВСЕМ не покупать ребенку вещи, а носить то, что отдали, то как раз на квартиру за 5-10 лет и насобираешь. Дело не в одной майке, в одной майке никто 10 лет не ходит.
тут и обувь, и куртки - шапки, и белье и джинсы - толстовки.
И да, за 8-10 лет - это квартира, как ни крути.
10 лет это 75 тыр в месяц, а у автора и дохода то такого нет, а вы про шапки на 75шт в месяц какие то :scared1 это от ума видать большого :animal2
Да ладно вам, автор вон выше пишет, что ее от переезда в большее жилье останавливают только логистические проблемы.
Это после отдыха в тае, смены машины в 5-6 лет, покупки телефона ща 35.
И все это на 70 в месяц на пятерых.
Вы просто готовить не умеете!
Вот кстати, что тай 24тр, а Турция 14тр на пятерых она указала, а стоимость машин, опять ушли в не понятные небытие... Может тыр 10? Ну а че, раз в 5 лет позволить можно! Да и толкать 30тыс км за 5 лет, не так уж и много, главное ж как звучит! ))))
У меня один и никаких телефонов за 40 тыс покупать ему не собираюсь, хоть для нас это 1/10 семейного бюджета, а не половина.
Вы сами написали, что учится на 5. А это огромный плюс в покупке телефона. Купила бы однозначно. Вручила со словами : учишься хорошо, молодец, так держать.
Я впервые на зарботки поехала со школой в 13 лет на шесть недель в совхоз в другой район, родителей не видели, не слышали вообще, мы и два учителя.
Второй раз после 9 класса два месяца на стройке отпахала, хотела поехать на самолете с маминой подругой, поехала.
Ваш то почему не работает?
а Ваш работает?
это другое поколение, другие реалии, другие возможности, другие амбиции.
и мне, как человеку, работающему с 15лет (в Дс, на радиозаводе, уборщицей в банке, курьером в РА) его ооочень жалко. это только ради выживания делается, а гробить золотое время из-за плюшек как-то странно.
Кошмар какой-то. 11классники готовятся к ЕГЭ, уроки, репетиторы, курсы с утра до утра. Какие игры???? Какая работа???? КОГДА????? Поспать бы.
А телефон - либо вы можете его купить, то покупаете и совета ни у кого не просите, либо не можете, тогда тоже говорить не о чем.
+1.
Если могут себе позволить, не ущемляя себя, считаю надо дарить. В противном случае и думать нечего.
Вот мне тоже кажется разводка. Не представляю 17-летнего парня, который ноет, что ему нужен телефон за 35тыс. Сейчас голова должна другим быть забита. Мы тоже многодетные, но ребенку взяли пока в рассрочку айпад, чтобы она могла не таскать все учебники в школу, а то спина скоро колесом будет от тяжести. Для нас не такие уж великие деньги, просто удобно платить постепенно. Многие сейчас подрабатывают в 14-16 лет курьерами, листовки раздают. Но, конечно, 11 класс - здесь не до подработок без крайней нужды.
Нормальным родителям всегда есть о чем поговорить ( и договориться) с нормально выращенными детьми
Это лоб здоровый хреном груши околачивал 10 класс и 2 лета перед 10 и накануне 11, учиться в дворовой школе на 5 вообще элементарно ребенку с сохраненным интеллектом, с одной лишь оговоркой, что это не какой-то супер топовый физ-мат класс и школа. И неужели эта лбина тестостероновановая не могла себе 19 тысяч рублей на звонилку заработать? Неверю.
Вы где у автора увидели про репетиторов с утра о вечера? Вот про игры за компом и понты перед друзьями - это да, она подробно описала.
Автор написала хорошую сказку. Реальность другая. По крайней мере вокруг меня.
