Пакет п/э: неужели дошло?
Налог упакуют в полиэтилен
Спецпредставитель президента по вопросам экологии, транспорта и природоохранной деятельности Сергей Иванов попросил Минпромторг проработать идею экологического сбора на полиэтиленовые пакеты. Он обратил внимание, что полиэтилен наносит «кратно больший» ущерб, чем бумажные пакеты.
Экологи и вовсе настаивают на отказе от использования в быту таких пакетов: они направили крупнейшим продуктовым ритейлерам предложение добровольно изъять их из оборота.
Читать полностью: https://news.mail.ru/politics/31365561/?frommail=1
ну и правильно. нужно обкладывать поборами ритейлеров, которые используют неразлагаемые пакеты. а лучше изъять их вовсе.
сдохнем же все (((
Разлагаемые якобы пакеты проблему не решат. Только максимальное использование многоразовых сумок может улучшить ситуацию. Но сознательных очень мало(
А мусор все равно собирается в пакет и выкидывается в нем, поэтому пакеты все равно нужны.
бгггг))) не прошло и года, как тут шашками махали:
Запрет на полиэтиленовые пакеты https://eva.ru/topic/77/3438495.htm
Даже Лизон отметилась, болезная ;)
Я сегодня в ливень тащила полэтиленовый пакет с продуктами-не промок.Какие нафиг бумажные пакеты?До машины донести,вот и все их использование.Давайте ещё вернем упаковку продуктов в бумажные кульки.Дурью маются и денег хотят срубить с населения.Для бумаги будет вырубать ещё больше деревьев,а не будет леса,будет пустыня и смог!
Ага,и стирать их,развешивая на прищепках.Это атавизм,пройденный этап.Давайте ещё в мешках из рогожи и на горбу таскать продукты.А под бумажные пакеты-вырубать лес!
Я пользуюсь уже несколько лет, и из рогожи в том числе)) Удобно. На горбу или не на горбу зависит не от пакетов. бумажные пакеты- это фикция, вам уже написали.
Да просто в стиральной машине стирать и сушить, как и любые другие вещи. Это я про авоськи.
Бумажные, возможно, из макулатуры делают, вторичная переработка и все дела. Но они, конечно, страшно неудобные.
Вы до сих пор руками стираете? Так избавляйтесь от атавизмов и купите , наконец, современную машинку. Тогда не будет проболем стирать сетки.
не бумажные, а из переработанного пластика, его произведено столько, что еще на 1000 лет хватит и из переработанного картона. и упаковку тоже, конечно, вернуть нормальную, как и запретить пластиковую посуду.
в кой-то веки раз чота разумное родили
даже странно, как будто не наши родные законодатели
это да, но удивляет само появление осмысленной идеи. у них же там явно конкурс на самую имбецильную инициативу.
Если вся идея заключается в "обложить налогом", то чего удивляться? Может все-таки начать мусор сортировать, да перерабатывать?
Не помню, чтоб мы на ты переходили.
По теме-да, буду, если будут баки раздельные и четкие инструкции какие отходы куда идут.
А я не буду скорей всего в этой жизни. У нас нет заводов по переработке и не предвидится, у нас мусоросборщик все закидывает в одну кучу, у нас кухни еле одно помойное ведро вмещают. Особенно чудесно выглядит, когда имеющиеся в некоторых местах контейнеры с рассортированным мусором машина закидывает в один сбор.
И я не буду, скорее всего деньги от того сортированного мусора пойдут в карман кому-то лично, это нехилый бизнес.
Безусловно. У нас в СНТ уже стоят баки для сортировки. Если поставят в доме- вообще здорово. И поменьше мусоросжигающих, а большем мусороперерабатывающих заводов.
вопрос не ко мне, но мы уже частично сортируем.
помимо стандартных у нас во дворе есть отдельный контейнер для пластиковых бутылок и отдельный для батареек, ламп и градусников.
и судя по их наполняемости и графикам вывоза, "сортировкой" далеко не только мы занимаемся;)
а еще у нас измельчитель стоит, т.е. почти все пищевые отходы мы смываем в канализацию. не знаю, правда, насколько это экологично
Кстати да, по поводу батареек. Раньше по графику у разных станций метро стояли машины, куда можно было их сдать. Копили, потом относили. Мне на работе люди тоже приносили отдавали, тк мне по-пути было. Сейчас такие контейнеры стоят на многих заправках и недавно увидела в ленте, причем уже достаточно наполненый. Это говорит о том, что люди все-таки не ленятся и сортируют то, что есть возможность сортировать.
Я - буду. Давно уже батарейки выкидываем отдельно. Контейнер для бумаги стоял во дворе - бумагу отделяли, сейчас убрали почему-то.
Какие будут контейнеры стоять, так и будем сортировать.
это не разумное. Это распил бабла, затуманивание мозга народу якобы "разумным" и отвод мыслей в сторону от реальных проблем, которые действительно надо решать.
Например, мусоросжигательные заводы не ставят фильтры, по ночам жгут, все выбросы в воздух. В жилых районах. Все это люди вынуждены нюхать и травиться. Наказать нереально (замеры производят только днем, когда уже все рассеилось), а если и удастся, то штрафы копеечные.
Зато пакеты бумажные, ага, в наших погодных условиях под дождем или снегом, как раз только пакеты с оторванным дном и донесете до дома.
И мусор дома куда складывать? Придется покупать те же полиэтиленовые пакеты для мусора. Шило на мыло, называется, но гринпис и производители пакетов - довольны.
У мне удобно пакеты, я в них потом мусор выбрасываю. По мимо самих пакетов есть ещё пластиковая упаковка продуктов, маленькие пакетики куда вы кладёте картошку и яблоки в магазине, не сваливать же их в кучу, а сверху батон хлеба. Либо использовать бумажные, либо биоразлагаемые или сжигать активнее что есть сейчас.
А мусор в чем выкидывать? Я пакеты для покупки в магазинах не использую, т.к. есть многоразовая авоська, но вот с мусором затык, если не пакеты то что?
И мусор сортировать. Био в измельчитель в канализацию, пластик отдельно, бумагу отдельно, железо отдельно, батарейки отдельно. И заводы построить по переработке. Но мы с тобой, Таня, не доживем до такого в России.
А вот этот гражданин пишет, что в Калифорнии стали отходить от раздельного сбора мусора считая это не эффективным https://odin-moy-den.livejournal.com/2163433.html
Вот именно. В мск есть перерабатывающие заводы? Нах*й тогда мусор сортировать?
Гражданам проще отсортировать свой мусор, чем на перерабатывающих заводах эти полуразложившиеся кучи сортировать, выуживая пластик, бумагу, металл и т.д. Да и граждане это бесплатно сделают.
Только у нас нет приёма раздельного мусора, мусоровозы вывозят всё вместе кучей.
Когда работала в издательстве, скопилось у нас ненужная макулатура, стали как сознательные граждане искать, куда бы это сдать. А никому, оказывается, макулатура не нужна.
Это действительно эффективнее, если заводы приспособлены)) Я в Германии, вот уж где вынуждены сортировать (не сортируешь - в итоге дороже выходит), но ведь упаковку от пиццы со следами пиццы кидают к бумаге, а надо в обычный мусор, бумагу фольгированную изнутри опять-таки в бумагу выкидывают, а нужно к пластику, в пластик выкидывают обломки пластикового стула, а туда только пластиковые отходы из разряда "упаковка" должны идти. В контейнеры для стекла кидают остатки разбитой посуды, синее стекло куда придется (контейнеры для белого-коричневого-зеленого только), пробки с бутылок не снимают. Рекламные пачки газет по субботам идут почти у всех в бумажный мусор прямо в полиэтиленовой упаковке.
В нашем городе к био-отходам (компост) четкое ограничение: трава-ветки, СЫРЫЕ овощи-фрукты и их очистки, яичная скорлупа, никаких остатков мяса/рыбы, никаких вареных продуктов, в соседнем можно овощи-фрукты в любом виде, мясные отходы в малых количествах. Че за фигня? Разные компостные кучи?
И в итоге пластик-стекло-бумагу все равно приходится сортировать. В некоторых городах тут тоже проeкты по несортировке, мол, в итоге выгоднее на заводе. Конечному потребителю дороже выходит только)
У нам таких строгостей по био нет.
Но есть общие огромные "помойки".
Приезжаешь туда, если не знаешь работники всегда подскажут. )
Меня всегда картонные упаковки в пластиковой вставкой раздражают тем, что их надо отдирать друг от друга. Перестала покупать их :)
У нас тоже недалеко такое есть. 10 евро за раз и хоть магазин икеа по нужным отсекам раскидай. Те, кому не срочно, заказывают вывоз крупногабарита или электроприборов от дома. Те, кому срочно и 10 евро жалко, впихивают все тишком в первую попавшуюся мусорку или выставляют диваны прямо под окнами. Это, кстати, тоже проблема при сортировке. В многоквартирных домах не каждый будет заморачиваться, кидают, куда придется свои памперсы, хоть в отходы, хоть в пластик. Чем проблемнее район, тем меньше толку от разноцветных мусорок.
Пластиковых пакетов меньше стало, они везде платные нынче. И в Н&М, и в продуктовых. Все или со своей тряпичной авоськой, или с многоразовой пластиковой.
Как интересно :)
У нас все бесплатно, кроме обычного мусора (Restmüll) и плюс еще бесплатно можно землю перегнойную без упаковки брать (за упакованную надо платить)
Поэтому народ туда тянется постоянно со всем чем угодно.
Я со своей тряпичной хожу ага :)
Обычный мусор у нас туда вроде и не примут. Для бОльших, чем ты платишь, объемов, есть в продаже мешки по 3 евро, выставляются рядом с мусоркой:) В основном туда мебеля и строительный мусор вывозят, еще опасные отходы.
Я тряпичную в сумке держу, а в машине пластиковые из переработанных бутылок, безразмерные)))
Про био могу пояснить. Отходы из наших био-контейнеров перерабатывают в биодизель, на котором потом работает отопление во всем доме. Поэтому тоже строгий отбор, чего можно, а чего туда нельзя.
Не доживем, Лен.
Недалеко от родителей и рядом с нашим СНТ мусоросжигающий крупный завод строить будут. В Орехово- Зуево подписи собирали и демонстрации устраивали, а Электросталь( и до того наигрязнейший город) не смогла отбиться, это ближайший город к свалке будет. Там СНТ уже в 1 км расположены. Вот, где печаль.
так не доживете? или построят, экологии вообще конец? ничё не поняла
а.... вы про мусороперерабатывающий вместо мусоросжигающего...
Био в измельчитель в канализацию - канализация не справится, вечные засоры будут.
Не рассчитана старая городская система канализации на подобное.
Стройте заводы, кто ж против.
Но не указывайте другим, что им строить
Ага.
Вы обязаны корячиться, зарабатывать на большой дом.
И всё это для того, чтоб было место для раздельной сортировки мусора)
А это гарантии не дает построят не мусороперерабатывающий рядом, а мусоросжигающий завод.) С более токсичными отходами. Тем более, при нашем уровне коррупции на супер-фильтры никто не надеется.
Специальные мусорные пакеты.
У нас к сожалению измельчители запрещены в стране и я от этого страдаю. Для био отходов еще более специальные пакеты покупаю. Обычно все два типа пакетов покупают.
Уже давно не пользуюсь пакетами принципиально.
Для больших закупок в автомобиле всегда полотняные сумки лежат. Выдерживают слона. Меняю их по мере пропадания/износа. В моей сумке всегда тряпочная сумка лежит средних размеров на всякий случай.
Не так давно в азбуке вкуса в москве была. Тетечка стала мои покупки в пакет пихать, я попросила этого не делать. Достала свою авоську из сумки и сложила в нее. Они смотрели на меня с удивлением кончно :))
Нет. Выше написала. Покупаем два вида мешков литражом под свои ведра. Для пищевых отходов и обычный мусор. Третий вид мусора - бумага, который складываем без ничего, я или еще кто-то вытаскиваем, склажываем в полотняную сумку и относим на помойку в контейнер для бумаги.
я не поняла, био отходы в какие мешки? Тот же полиэтилен? Ну и в чем цимес?
Почему бы в таких же "волшебных" пакетах не продавать продукты, тем более именно так многие делают уже давно? Биоразлагаемые пакеты, но не бумажные.
они полиэтиленовые. Просто разлагаемые. Вот в таких же можно и покупки нести домой. Разница в чем? На хера при нашем климате бумажные пакеты? Не говоря уже, что делаются они из дерева. И тут гринпису пофиг(
Почитайте тут из чего делают био мусорные мешки :)
https://www.biofutura.com/de/bio-mullsack-60-liter-wavetop-ausfuhrung?gclid=CjwKCAjwmqHPBRBQEiwAOvbR81lhbD8iXDIOzllGNn28zILMSx6CgW2d38uTz__JqDnTpKU0LgPAThoC5-4QAvD_BwE
а чо не на китайском?)
Мне пофиг, из чего их делают. Вы не поняли основного посыла моего сообщения? Это так сложно? Сложнее, чем мусор сортировать?)))
:)) вы не знаете ни одного из представлкнных там языков, но спорите, что биоразлагаемые мешки делают из полиэтилена?
Все. Перестаю отвечать тролям..
тролЛь - это человек, дающий ссылки на РУССКОМ форуме на иностранном языке.
Ничего троллящего в моих постах нет. Но то, что вы не в состоянии понять написанное ПО СУЩЕСТВУ, причем уже не в одном посте, я поняла.
Последняя попытка: эти пакеты (похер из чего, потому что это не по теме!!!) выглядя, как полиэтилен, и главное: не промокают. Они разлагаемые. И не нужно пилить деревья. Стоят значительно дешевле полотняных. Поэтому - альтернатива для России, единственная для продажи на кассе в магазине для тех, кто забыл дома многоразовую сумку.
эти пакеты разлагаются на мелкие фрагменты, но так и остаются полиэтиленом, загрязняющим все вокруг.
еще раз задам вопрос: вы мусор (био) во что складываете и на помойку выносите?
Там ниже именно в таких пакетах "взагранице" мусор собирают. Ну и чем хуже продавать в них продукты, а потом я в них мусор сложу?
А я скажу вам, чем. Навар больше. В магазе вам продадут бумажные, а потом вы будете вынуждены купить для мусора небумажные. Для экологии никаких улучшений.
Я мусор в мусорные мешки выкидываю. Пакеты-майки не беру, складываю все в многоразовую сумочку, она всегда с собой. Один валберриз подводит, всегда новые пакеты, я их не беру, но сам факт((
а в чем разница? Вы покупаете пакеты для мусора, а я (например) покупаю пакет для продуктов и потом кладу мусор в него же. Вред экологии одинаковый, если брать в расчет, что и те, и другие пакеты - биоразлагаемые. И вы, и я выбрасываем по 1 пакету с мусором. Какая разница, майка он или прямоугольный от рулона?
Для свалки все равно: биоразлагаемый пакет или нет. Меньше мусора нужно производить, но это невозможно. Переработка тоже мало что даст, даже по топу видно. Зарастем мы в мусоре.
ну так здесь все отписались, что они молодцы, ходят с сумкой, а пакеты для мусора покупают.
В итоге оказывается, что разницы нет. Какой смысл в бумажных в магазине, если мне потом все равно придется купить рулон пакетов для мусора? Чему тут так радуются? Нас опять поимели производители пакетов для мусора, а в германии и прочих заграницах поимели еще раньше) Но они гордятся. Чем?
Да нечем гордиться. Мусор нужно сортировать. Я изучала этот вопрос: только бумага удобна для сортировки, еще пластик, но его много видов, это сложнее(
так и я считаю, что ни гордиться, ни радоваться нечему. Очередная инициатива, направленная на отмыв денег. Но многие не понимают, судя по этому топу, еще и прессуют других, поучают(((
Производителям нужно как-то проще упаковывать свой товар. Накрутят этого пластика - коробочка, в коробочке пакетик, в пакетике еще коробочка... Мусора тонна получается.
Я не про Россию конечно.
А то я зашла в предыдущий топ, а там какие-то странные европейские дамы пластиковыми пакетами размахивают. Решила высказаться, что не везде так все же :))
в России есть магазины, которые давно продают продукцию именно в биоразлагаемых пакетах. Говорю точно, т.к. несколько лет назад с удивлением увидела у себя дома пакеты, превратившиеся в труху через какое-то время лежания дома. Но изначально они выглядят так же, как полиэтиленовые. И гораздо удобней для дождя и снега. Как и для сохранения деревьев.
Но кто-то хочет бабла срубить на бумажных.
Да такие только и есть в магазинах как альтернатива полотняным и бумажным.
У нас полотняные везде есть. Стоят 1-2 евро. Совсем недорого.
и чо? у нас так же, как и у вас, есть всякое полотняное гамно в любом доме. Только я не всегда ЭТО с собой имею. 2 евро для России - это ОЧЕНЬ дорого, представляете? Не будет такое никто на кассе покупать. А в бумажном, еще раз для несообразительных, не донесешь ничего до дома при нашем климате. 10 месяцев в году дождь или снег.
Так что именно такие биоразлагаемые, но не расползающиеся под дождем, и есть альтернатива.
Они есть. Их можно купить, и не сильно дороже чем обычные. Но я не покупаю, ибо мне для мусора хватает тех, что в магазине с продуктами дают.
Погуглите. Их полно. http://gradmart.ru/goods/pakety-dlya-musora-l-biorazlagaemye-v-rulone-58681?item=40905&city=msk&townID=moskva
Да, вообще не отличить.
Но у них, скорее всего, есть строгий "срок годности", я после зимы на даче наткнулась на целую кучу таких - они рассыпались в труху.
я тоже. Забыла уже, когда в руках обычный полиэтиленовый пакет держала. Для покупок - такие сумки (набиты во все машины, дома, на работе - я в них вещи в химчистку ношу), причем они с гарантией магазина - порвалась - ее бесплатно меняют. Хотя у меня еще ни разу не рвались, они реально слона выдерживают.
Мусор - в бумажных или биоразлагаемых мешках. Бумага - отдельно. Складываю ее - все газеты, рекламы, проспекты, коробки рву на части в одной коробке, потом раз в месяц отвожу в специальный контейнер.
Если забыла сумку, то покупки в магазине складываю в какую-то упаковочную коробку, они всегда стоят по углам.
Про гарантию никогда не слышала. :) поинтересуюсь обязательно.
Но у меня ни одна не порвалась еще. Она будет выглядеть задрипанной но все равно целой. Из чего то нетканого их делают.
мне сказали при покупке последней сумки. Хотя она и так стоит евро 3-5, не помню, но вот есть гарантия. Может, не во всех магазинах. У них же реклама во всю сумку.
у меня такие,
https://www.greenweez.com/ecodis-lot-de-5-sacs-cereales-et-legumineuses-20x28cm-p76987?gclid=CjwKCAjwmqHPBRBQEiwAOvbR85GRULq0ej901g3viBd2bvqp7IWD2ZeO94MLL6GKyW251_x7_lZSGBoCytMQAvD_BwE
мне ещё моя портниха cшила веселенькие модные и пестрые
Ну нарезку обычно заворачивают в вощеную бумагу, а можно наверное в фольгу. Либо в контейнер.
Девочки, а я вот купила сумку большую ношу с собой дополнительно , кот. можно сложить в свою сумку, и пакеты стараюсь не покупать.
У меня тоже есть такой "шопер", но пакеты периодически покупаю, потому что помойку некуда девать. Раньше люди просто ведра с мусором на помойку выносили, а сейчас это не принято. У нас даже объявление какое-то время висело, мол, складывайте мусор в пакеты, не выбрасывайте просто так.
это верно, потому что двлорники утаптывают контейнеры, чтобы больше мусора влезло. наверно, в мешках это проще?
Ничего они не утаптывают.
приезжает машина и забирает как есть, автоматически.
Коль уж на то пошло - без пакетов утаптывать проще
у нас дворники перерабатывают мусоо, в меру своих сил и интереса. Картон соединяют и, возможно, куда-то сдают.
Хорошая инициатива. Давно хожу и с сумками и с мешками для овощей из хлопка, все равно попаду куда-нибудь и как назло придется брать пакеты...
Самая зараза помимо пакетов - пластик и картонные коробки. Воду в бутылках не покупаю уже больше года.
В супермаркеты практически не хожу, но все равно пакет огромный картонок и бутылок из под молока, моего миндального молока, шампуня, коробок из-под каких-то круп отношу в спец.контейнер раз в неделю хоть тресни.
Очередная фикция защиты окружающей среды
Знаете почему пакеты для продуктов из магазина сразу продырявливаются? Чтобы их не использовали для мусора, а ПОКУПАЛИ отдельные пакеты. Якобы продуктовые сети проводили маркетинговое исследование и пришли к выводу, что если в один пакет сначала покупки, а потом мусор, то покупки будут ассоциироваться с мусором и это типа плохо.
А вот реально же количество выбрасываемого пластика можно было бы значительно уменьшить, если бы пакет имел двойную функцию.
радующимся идиотам без мозга это не понять. Они хотят покупать отдельно пакеты для мусора.
Не знаю, как у вас, но у нас в пластиковые пакеты в магазинах покупаются только ино-жители и асоциальные элементы, они же используют потом из для сбора мусора. Нормальные люди покупают мусорные пакеты в супермаркетах.
а зачем их покупать, если можно использовать такие же биоразлагаемые и для покупки, и для мусора? Некоторые считают деньги, не у всех есть лишние на ненужные вещи.
сестра, назови цену! цену биоразлагающемуся пакету в сравнении с обычным п/э! экономная ты наша. уж коль в германии, стране известной своей бережливостью и сортировкой мусора, люди предпочитают многоразовую тару для покупок, и обычный п/э мешок для мусора, значит, где-то собака-то порылась.
минуточку! Так в Германии все-таки мусор кидают в обычный п/э пакет для мусора или биоразлагаемый?
Вариант 1. в германии используют пакеты для мусора п/э. Я использую такой же для покупок, а потом в нем выбрасываю мусор. Вред для экологии одинаковый.
Вариант 2. И те, и другие пакеты - биоразлагаемые. И опять же, вред одинаковый.
Производство и тех, и других, ничем не отличается, т.е. пакеты стоят одинаково, потому как разница только в наличии ручек у одних и отсутствии их у других.
Зачем мне использовать вечную сумку для продуктов, если конечный результат одинаков, а разница только в том, что я покупаю пакет на кассе, а вы в рулоне в магазине?
Ой, а пакеты из супермаркета же малюсенькие. Я покупаю для среднего мусорного ведра 30л пакеты, плотные, чтобы не рвались от мусора.
разные пакеты есть в разных супермаркетах) В "Перекрестке", если вы из России и понимаете, о чем я, оооочень хорошие, большие (есть и маленькие, но их я не беру) и плотные пакеты) В "Аттак" тоже ничего. Тонковаты, но для мусора норм и тоже нормальные по объему.
Но это я про свой контейнер для мусора. Не знаю, сколько в нем литров, но пакеты из супермаркетов как раз по размеру. Не люблю копить мусор долго, на сутки как раз хватает.
Да, я помню, что бывают пакеты и плотные. Но ведра по 10 л малюсенькие же. У меня ведро совсем не огромное, а стандартное, наверное, литров на 20 и то заполняется быстро. Пакет же еще надо натянуть на стенки. Я уже отвыкла от малюсеньких ведер, хотя знаю, что многие ими пользуются. Теперь понимаю почему, из-за пакетов.
ну у меня нормальное такое ведро, раньше примерно такого размера было для мытья половой тряпки ))) Не могу назвать его малюсеньким)
Пакеты из супера не налезут в ведро больше 10-12 литров. Только если вы его не вставляете просто, но тогда я вас скорее сочувствую, так как специальные пакеты для мусора существенно облегчают жизнь.
ну как не вставляю, а зачем мне ведро, чтоб просто рядом стояло?)))
на сутки хватает, а больше мне не надо. Измерять не пойду, уж сори)
ээээ.... снизу?))) Т.е. в ведро не вставляете? И куда натягиваете?)))
Я все-таки вставляю в ведро, а потом края, сантиметров 10, отворачиваю на край ведра наружу. Но я бы не назвала этот процесс натягиванием пакета)
Или у вас какая-то особая конструкция?
Такая же. У вас ведро очень маленькое, максимум 10 л. Вам хорошо и ладно. Если набивать мелким мусором типа картофельных очистков, то хватит надолго, а если всякие упаковки, то придется два раза в день мусор выкидывать. Видимо, образ жизни у нас разный. Я не люблю, когда мусор из ведра вываливается.
"С вами все ясно. Играйте в пинг-понг, Гена, это у вас получается неплохо!" ©
Нужно слишком много букофф, чтобы объяснить вам, какие мешки у нас, и как мы их используем.
Ну влом мне. Спросите кого-нибудь еще.
я не спрашивала, как вы их используете. Я спрашиваю, в чем разница, если вы выбрасываете мусор в тех же пакетах, что и я. Только вы свои купили в рулоне, а я для покупок в магазине. И в чем польза для экологии, если на выходе одно и то же.
Вот, специально для вас нашла, уже кто-то все описал и даже фотки вставил.
https://eva.ru/topic/77/3438495.htm?messageId=92881287
Слово или пакет? :) Всегда, даже если ты туда мало положил, на дне пакета будет сразу дырочка (не ну если один батон, то может и нет), пакет СПЕЦИАЛЬНО так делается (сведения из учебника по маркетингу, лет 10 назаД)
Из Пятерки пакеты почти всегда уже имеют дыры на дне. Я обращаю внимание, потому что мне надо выкидывать большое количество наполнителя, и из пакета от Пятерки он сразу начинает сыпаться. А вот в Дикси в основном хорошие прочные пакеты. И самого пакета мне как раз хватает для 1 кошачьего туалета ), меньше уже нельзя.
Нет Ань, не так. :)
Пластиковый пакет из магазина является мусором номер один (или два после бычков) в рейтинге загрязнителей окружающей среды. Везде - в море, лесах и тд. Так как эти пакеты легкодоступные и их можно (было) брать бесплатно на кассах в магазинах. Их вред в природе намного превышает процент использования для мусора.
Поэтому они и запрещены во ес во многих странах (про всех не знаю конечно). Но читала недавно, что к 2019 году использование одноразовых мешков упадет в 2 раза в ЕС.
Когда мы покупаем мусорные мешки, то покупаем их осознанно для мусора в рулонах. С собой не берем, на пикник еду в них не заворачиваем. Используем их исключительно для мусора. Они попадают в круговорот ресайклинга и из них снова делают мешки. Футпринт в природе от такого круговорота намного меньше. Поэтому и называются эти мешки экологичными, хотя и сделаны из полиэтилена, как выше показывали немецкие мешки.
Номер два вред - пластиковые бутылки и еще чего-то. То о чем Crazy Horse писала. :))
А, вот как они рассуждают...
Ну, не знаю. Круговорот пакетов всегда будет, пока пакеты в принципе существуют, их все равно будут брать на пикник и во всякие другие места, там где нужны пакеты. А совсем труднодоступными их никто делать не будет. Т.е. цель, чтобы пакет из магазина использовался только для приноса продуктов из магазина достигнута не будет, потому что когда ее достигнут, люди быстрее начнут пользоваться сумками. И пакетная промышленность помрет. А это чьи-то доходы.
И все равно, я не понимаю, что мешает сделать пакет для продуктов и он же для мусора, пусть и за деньги. Мне кажется потребители бы поддержали.
Их делают труднодоступными - запрещают дешевые и бесплатные. Поднимают цены на те, которые из переработанного пластика. Типа денежку заплатил - уже будешь бережней относиться. Ну и маленькие пакеты - зло. В большой мусор напихал и ни для чего другого уже не используешь. А маленьким тыща и одно применение и высокая вероятность попадания в дикую природу, где они приносят колоссальный вред.
Ну а так как живем мы все на одной планете, то от этого мусора не отгородишься никак. Так что выход - снижать собственное потребление загрязнителей природы, уборка за соседями и ожидание, когда (если) остальные дозреют
Так надо для этого тыщу и одно применение изобретать другую тару, более удобную пользователю. Иначе пользователь все равно использует пакет.
Почему никто не считает сколько пакетов используется для собачьего г ? Налицо загрязнение окружающей среды пакетом - то что без пакета могло бы быть удобрением :)
И Европа себя сильно переоценивает в плане уборки за соседями. Ибо только в Европе и Америке такое обилие ОДНОРАЗОВОГО мусора, к пакетам имеет смысл добавить стаканчики для кофе, бутылки пластиковые и иже с ними, еда подается в одноразовых упаковках. Меня еще поразило, когда я в Испанию жить приехала ( а я в третьем мире до этого жила), как у меня быстро набивается помойное ведро. А у них там избыточная декоративная упаковка для товарного вида, и полуфабрикаты и коробки с печеньями, все это создает много, очень много лишнего мусора. Так что если сесть и посчитать сколько выбросила Франция пластика в день и сколько выбросила вся Африка целиком, но неизвестно, кто больше.
Франция не выбрасывает пластик. Он сортируется в отдельный мусор. Да, в нашем доме и правда ведро под пластик в три раза больше обычного. Но пластик идет в особую переработку, которая намного дешевле переработки обычного мусора.
+++ у нас практически вся упаковка из переработанного пластика. Это уже очень неплохо, так как футпринт в природе намного меньше.
Так и есть. Поэтому и наяинают с себя. Народ с полотняными сумками ходит в магазин, пакеты покупают только маргиналы, овощи и фрукты стараются на рынках покупать без упаковки. С упаковкой борются. Идет активное внедрение в культуру. Все это в процессе, вместе с развитием ресайклинга. Народ этим занимается очень ответственно. Позтому Франция может и выбрасывает больше пластика, но и перерабатывает его весь, и еще сколько мешков вылавливает и утилизиоует из моря. И био отходы сортируют и стекло по цветам и мебель и мусор в специальные контейнеры возят. Все в процессе. О нем и говорим.
Вы как из тундры вчера, право-слово. В Европе сортирую мусор,и бутылки сдают.
https://eva.ru/topic/173/3411459.htm?messageId=91751538
Я из Европы вчера. Из Испании, так вот у них сортировка не то чтобы очень,;а упаковки тонны
Не знаю, как во всей Европе, а в Германии еще и финансовый фактор роль играет.Мусорный контейнер для пластика идет в довесок к обычному контейнеру. "пластиковый" всегда одного размера (вроде 240л), вывозится у нас раз в две недели. От него по идее можно отказаться и отсортировывать пластик в желтые бесплатные пакеты (в мэрии выдают). Контейнер для обычного мусора в нашем городе бывает маленького размера(120л) и большого(240л). Маленькие есть с особыми крышками, их вывозят раз в две недели, все остальные - еженедельно. Т.е., платишь фактически за вывоз обычного мусора, пластик "бесплатно". Если я вдруг перестану сортировать, мне придется брать больший мусорный контейнер или даже два, что естественно предполагает более высокую плату за вывоз мусора.
Поэтому культура-культурой, а фактор экономии тоже положительно сказывается на количестве тех, кто сортирует))
У нас вывоз огромного металлического контейнера (его семья из 4-5 человек будет дней 10 набивать, а то и две недели) стоит 150 руб в частном секторе. Вывоз дешев, поэтому заморачиваться нет желающих.
А кто то видел бумажные пакеты в продаже? подскажите, где купить? Именно для бытового использования по адекватной цене.
Я видела даже продуктовый магазин, в котором такие пакеты продают для упаковки продуктов. Но вам не подойдет, не попретесь же вы туда, за 60 км от Москвы.
Я думаю, надо просто очень сильно повысить цену на пакеты. Например, обычный пакет в магазине - 100 рублей. Нет, лучше даже 200. И все очень быстро приучатся ходить в магазин со своими сумками. Ну или хотя бы брать предыдущий пакет и использовать его еще 20 раз. С маленькими пакетами то же самое. Пачка - 1000р. и никаких проблем. Кому очень надо, те пусть покупают и очень экономно используют.
А мусор дома куда девать? Ограничить надо, да. Запретить пластиковые пакеты для продажи одежды. А вообще есть фильм - пластиковый Китай, они лидеры по закупке любого бэушного пластика, пускай и отдуваются дальше.
Слышала на днях в Ашане как кассиры говорили, что с 1 ноября бесплатных пакетов не будет.
Мне очень нравятся бумажные, если честно...
Пока "деньгами" их не прижмут - бесплатные пакеты не отменят.
Конкретно Ашан уже пробовал отказаться от бесплатных пакетов - эксперимент провалился.
я тоже в ашане всегда в бумажные пакую, удобно - все помещается. В икее тоже
Поставьте лучше баки для пластика. На сборе одних выбрасываемых бутылок будет больше пользы, чем гоняться за пакетами, которые идут под мусор дома. Единственно , что все аптеки, лавки с косметикой и прочих надо штрафовать за их полиэтиленовые пакеты, это точно, их ни под мусор вторично не употребить, ни подо что. А так то придумали ещё один метод как отнять деньги у сетей, это точно)))
Лучше вообще от них отказаться, в Азербайджане запретить хотят их. Авоськи- наше все
было, только сейчас для переработки тара должна быть тщательно отсортирована, иначе не принимают ее переработчики.
а для мусора вы все какой тарой собираетесь пользоваться? бумажными пакетами?:-о альтернатива какая? пластиковая тара для молока/йогуртов/творожков? что делать с пищевой пленкой?, в которую упаковывают сыры/колбасы и пр.?
Ну и мусор как выносить? У меня два пакета в мус ведре, наполняются и уходят в большой контейнер с большим мешком на балконе. Потом - на мусорку на улице. Пэтому и чисто в мусорниках уличншых, нет вони растекающегося мусора под ними.
Если все будут приходить на мусорку как вот я в детсве - пластиковое ведро, внутри газетой выложено и при всей очереди вываливаешь содержимое, все течет, мусорка вонючая, залитая всякой слизью, жиром и еще неизвестно чем.
Пакеты это как канализация, все в них запаковано, чисто и запаха можно сказать нет, если мусорщики убирают вовремя.
Ну предложите мне как можно иначе поступить чтобы не выпустить эту вонь на улицу возле моего дома.Чтобы там было чисто и опрятно как сейчас, кто потом будет намывать эту зловонную жижу под бачками общими .
Чего то представила. аж передернуло меня.
Ну схожу я с одноразовым в магзин, и все равно дома я открою рулон с такими же пакетами майками и вложу два пакета в мусорное ведро. Зачем покупать то, что дают бесплатно? все равно ровно такое же количество полиэтилена попадет в природу.
Так же, в пакетах. Просто стоимость на них надо очень сильно поднять и тогда люди каждый пакет будут разумно использовать и только при крайней необходимости, а не как попало.
Я вот, например, ни за что и никогда не вынесу мусор в полупустом пакете. Я обязательно заполню его мусором до верха, прям совсем под завязку, по дому хожу и собираю, что еще выкинуть. Если совсем нечего, то мусор не выношу.
Я кладу очистки и какието мокрые отходы ещё дополнительно в маленькие пакеты. Либо я вставляю два ашановских пакета один в другой. Грязное ведро мыть это трата воды и средства моющего. Мусороизмельчитель только для пищи и он жрет энергию. Пакеты оптимальный вариант по всем параметрам. Раньше че то запихивала в пакет из под молока, но теперь я его не покупаю. В целом согласна- пакет от перекрёстка огромный набиваю по три дня фактически. И бесит когда выкидывают незавязанные пакеты.
Волгу оздоровят и очистят
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2946105
"Еще один источник загрязнения — бытовой мусор. Полиэтиленовые пакеты решено заменить на биоразлагающиеся. Но это, конечно, в любом случае на выбор человека. От его выбора вообще многое зависит."
Вот совсем же недавно это было про погибших кашалотов.
Погибли от пластика https://likeni.info/29-meptvyh-kashalotov-byli-najdeny-na-beregu-severnogo-morya-no-samaya-strashnaya-nahodka-okazalas-v-ih-zheludkah/
Вот и я про то же - Начни с себя, везде начнется! © Если каждый из нас не возьмет хотя бы один пакет, уже будет польза!!
Я уже в каком-то топе писала - мы купили полипропиленовые сумки - они очень крепкие и "выносливые". В каждой сумке у меня маленькие складные сумочки.
"Я - за экологию! Пластиковые пакеты и упаковка разлагаются 200 лет((( Их нашли недавно в желудках выбросившихся в массовых количествах на побережье Северного моря китов. Посему - в каждой сумке или сумочке лежат матерчатые (чаще всего хлопковые) сумки, за покупками ездим с полипропиленовыми сумками (наподобие Икеевских, только они жестче, их на 2-3 года нам хватает).
https://eva.ru/topic/150/3434024.htm?messageId=92699518
Из последнего я читала про кита, который выбросился в норвегии (кажется) прошлой зимой.
У него в желудке 30 пластиковых пакетов было :((