Москва - пробки :(
Всем доброго вечера! Примерно с начала сентября наблюдаю в Яндексе пробки (Москва), один раз сама попала. Пользуюсь в основном общественном транспортом, но иногда приходится ездить на машине. В прошлом году таких пробок не помню. И это еще не дожди, не гололед, снегопад и т.д. Подскажите, куда можно жаловаться, где подписать петиции.
На кого жаловаться собираетесь? :-)
И, да, каждый год такое. Начиная с сентября, пробок становится больше. В декабре наступит десятибалльный ад. После Нового года станет попроще, а совсем хорошо будет в мае, когда снова откроется дачный сезон. Обычный ежегодный цикл траффика в Москве :-)
Последние два года в мае не легче а как в декабре:( выползают подснежники и ломятся во все стороны, устраивая ад
Во народ дремучий пошел... Всему учить вас надо. В спортлото положено писать в таких случаях.
пусть штурмуют. мкадышам свободнее будет ездить, если на дорогах будет курсировать 1млн автобусов, а не 10млн машин
Кто вам сказал, что они будут ездить? Вы до сих пор наивно полагаете, что в этом городе что-то делается ради удобства его жителей и работающих в нем?
кто въезжает/выезжает - тот и платит. мне (я мкадыш) если надо за город (в аэропорт/пансионат/икею там/на дачу/в лес по грибы/просто транзитом) я готова платить за выезд, и за въезд, когда поеду обратно домой. я не езжу ежедневно на работу и с работы из подмосковья на другой конец москвы, провоцируя многокилометровые пробки:-|
и за это я заплатила не 1,999млн, а 8 (условно)
Вчера сказали, что программу Моя улица продлевают до 2020. Все ещё впереди, полагаю. У нас асфальт вчера под окнами начали сдирать, по счастью не ночью.
С какого там начала сентября, если вся Москва перекопана с весны? И, если раскапывают улицу, то непременно с двух сторон, чтобы проехать и пройти нельзя было нигде. А еще раскладывают штабелями плитку поперек проезда... просто так. Чтоб лежала.
Мне до работы 15 мин ехать по нормальной дороге и, соответственно минут 40 идти пешком огородами. Так вот ездить я завязала, я еду полтора часа. И удивляюсь... кто все эти люди, которые каждый день врастают в мертвую пробку возле моего дома с маниакальным упорством? Видимо это те муСЧины, которые обязаны быть на машинах из топа в ТД :))) Маразм...
Яндекс врет безбожно. Диких пробок я не наблюдаю. Парковок не стало, это да. Остановки запретили даже в разумных местах. Я, например, не могу теперь забрать ребенка у метро. Парковки, которые были раньше, перерисовали, и если до бордюринга разметка на пять машин была, теперь на три. Трамвайные пути отделили сплошной, и полосы после ремонта стали Уже, разметка неудобная. Перепробег стал больше намного.
Ну, это вы не ездили в прошлую пятницу по МКАДу, Дмитровке и Ярославке. Полчаса вообще стояли стоймя, без малейшего движения.
Дикие пробки с весны, с тех пор, как копать начали. И летом, и особенно осенью, а теперь, когда дожди - вообще все стоит. Страшно подумать, что будет, когда пойдет снег.
Кто и что копает в Москве?Клады ищут?В Питере никто ничего не копает в таких масштабах-так,по маленьку,не напряжно!
яндекс врет, но в другую сторону) вчера вот ехала, обещал 1ч18 минут. За полчаса езды время поменялось минут на 5 на навигаторе (уменьшилось). Потом увеличилось, и опять минут за 25 поменялось на несколько минут в минус. Ехала два с копейками :( Пробки есть, вы просто в них не попадаете, иногда людям везет, потому что они едут маршрутами без пробок. Пробки в другую от них сторону)))
с чем не согласны-то? я так и не поняла. Я написала, что яндекс врет в другую сторону, т.е. уменьшает время по сравнению с реальным. Вашему посту чем противоречит? Вы тоже пишете, что уменьшает насыщенность пробок. Вот и получается, пишет час, ехать полтора.
Ну и то, что ведет по пробкам - да, именно так.
Насчет трамваев, давно пора так было сделать, не должен городской транспорт страдать из за личного автотранспорта.
да забили все на сплошные эти полосы трамвайные. спокойно ездим и поворачиваем с них
у нас трамвай столбиками от таких умных как Вы отгородили и гаишники часто стоят на месте где выделенка начинается:)
Родилась в Москве, а откуда все кто забыл, что было чуть лучше пару лет назад - не знаю. https://www.kommersant.ru/doc/2668053
Собянин начал бороться с пробками несколько лет тому назад, на какое-то время их стало меньше. Но т.к. застройщики "муравейников" не спят, то и кол-во людей увеличивается.
Плюс сто. Пока не прекратится застройка, люди будут приезжать(( а поскольку в ОТ просто кошмар, то люди эти предпочитают машины.
А какой в ТО кошмар?! Я на этой неделе провела эксперимент, ни разу не спускалась в метро, и на работу и домой ездила на автобусе. От Алексеевской, до ДМ на Лубянке. Дорога занимает около 20 минут, что туда, что обратно еду сидя. Красота! Автобусов реально много стало. Такого количества автобусов я никогда не видела в центре.
я как-то в метро спускалась, один раз правда за много лет, может так свезло, но там реальная давка была, доехав до пункта назначения вывалилась из этого ада бегом и больше не хочу... на автобусах мне некуда ездить.
+ если есть возможность не садиться в метро, не сажусь. пусть наземным транспортом дольше, но комфортней.
от алексеевской до детского мира на Лубянке и пешком минут за 40 дойти можно, вот ваш пример вообще ни разу не показателен. А вот из Ховрино или Жулебино туда попробуйте на ОТ
Собянин борется с пробками, застраивая Москву по самые гланды? Молодец,че. А все такие радостные..новые дороги, новые станции метро. Для кого это все? Уж точно не для москвичей.
+100000000 я вот одного не понимаю, а что тут все эти люди в москве делать будут? Ну реально же работы всем не хватит? Почему не развивают регионы?
До бесконечности. Чем больше народу, тем больше нужно обслуги и тем обширнее торговля. Чем того и другого больше, тем больше слетаются на это мотыльков - обслуживать и торговать. Больше, больше..................
Может тогда прикроют эту лавочку с гражданами Белоруссии и Кыргистана, пусть едут в свои страны, а в РФ и Москве пусть работают россияне.
А чем вам белорусы не угодили? Которых, кстати, и так не слишком много в Москве? Высококвалифицированные спецы, которых везде не хватает
Вы ошибаетесь, белорусы работают так же как и Украина и средняя Азия на обычных работах, и далеко не на высококвалифицированных. Пусть едут к себе домой и там работают, России не нужны трудовые мигранты в таком количестве как сейчас.
Белорусов в России не очень много. И их страна, кстати, не производит впечатление отсталой. Скорее, наоборот, местами выгодно отличается от России. С выходцами из Средней Азии их точно не нужно сравнивать.
Белоруссов и украинцев, на самом деле в Москве много, просто они ничем внешне не отличаются от основного населения, поэтому и создается такое ощущение что их нет или мало. Среднюю Азию видно за версту, поэтому и есть ощущение что их много. Есть знакомы украинцы, работающие в Москве, вот когда они приглашают в гости на ДР, к ним просто толпы приезжают и тех же хохлов и белоруссов. Ну много их, пусть едут к себе домой, пусть к нам приезжают те же россияне работать. Зп в Минске и Москве несравнимы, если что, хотя никто не говорит, что Белоруссия отсталая страна. Но Москва и без них справится.
Так не везде оно есть, это ОТ. В Зеленограде сейчас отменили маршрутки, ходит чуть ли не один автобус со всеми остановками. Люди не то что сесть, войти не всегда могут. Из Путилково только маршрутка, автобусы крайне редко ходят, пока до Москвы доберешься.
В Путилково вообще жопа с транспортом. И пешком не выйдешь при всем желании. Кто купил квартиры в этом месте, сильно попал. Иллюзорная близость к МКАД ничего не значит. Из Химок в последний год выбираться стало вообще невозможно. Еще каких-то пару лет назад ситуация была намного лучше. И в транспорте всегда можно было сесть, и ехал он быстрей. Сейчас же в любое время дня пробка или полупробка, сесть в автобусе практически нереально.
вот кстати иногда дальше от заветного МКАДа быстрее и менее проблематично, чем прямо у оного, но без шансов выбраться. масштабы застройки сейчас приобрели масштабы кошмара, к сожалению :(
Я в районе Химок не бываю, в принципе, а тут пришлось несколько раз проехаться, и из Химок в Москву, и по МКАДу мимо. Ужас. Пробищи-пробищи. И это в 2-3 часа дня.
ОТ теперь для любителей тесного тактильного контакта) У меня там лет 15 уже банальная паника начинается, стараюсь свести поездки до минимума. Лучше уж пробки, там ты хоть отделена от окружающих стальной коробкой:-7
Я с Лобненской ежедневно до Китай-города езжу на М-10, сложностей не заметила. От Талдомской куда больше транспорта идет.
Ну реально ведь стало хуже. Я все-таки думаю, что причина кроется в расширении тротуаров, много светофоров натыкал, иногда бессмысленных. С введением "Магистрали", убрал другие удобные маршруты, люди многие сели на свои машины из-за этого. И это действительно еще нет снега. Вот буквально на днях прошлась по Пречистенке, что удивило, нет ливневок совсем, просто закатали в асфальт эти решетки, да так вроде симпатично сделали, но куда жижа будет течь..., а ведь это тоже очень на движение влияет.
Вот странно, летом был похожий топик. Все там орали что как здорово, в Москве ситуация лучше с пробками последние годы. Я одна настаивала что стало хуже, меня все клевали как умеют, никто не поддержал, сказали что в Москве всё отлично. А в этом топике уже пишут что стало хуже.
не знаю что там за топик был, но летом было ужасно с этими повсеместными ремонтами(( да и сейчас не лучше...
Летом была жопа, её продолжат до 2020 года. Проехали и прошли по свежаку. Эти тротуары банально не нужны. Я от павелюги до озерковской наб. шла. Либо их заполнят тонны людей. Грохот и вой стали ещё больше, машины сжали и этот гранит отражает звук звонко так. Никаких столы с кофеем на кольце мне задаром не нужны, они все в пыли. А вчера услышала, что якобы бордюр гранитный идёт теперь из Китая, я вообще выпала в осадок. Но красота конечно невероятная))) На кольце садовом можно смело машины запрещать, на Добрышке развернулись назад на люсиновку, светофоры без мозгов налепили, жопа стала на Октябрьской, вчера членовоз ещё проезжал, там туши свет с новым светофором. Господа не хотят построить подземные стоянки ?
Всё что описали относится исключительно к центру Москвы, я там летом была пару раз максимум, а в обычной жизни не бываю вообще. Я езжу на работу за МКАД из Москвы и на выходных езжу за город тоже за МКАД, естественно. Всё! Но и даже эти маршруты стали невероятно сложными и загруженными, такого не было ещё даже 2-3 года назад.
Ну у каждого своя проблема. Смысл один и тот же- медленно душат. У меня тут ещё кой какие дома новые незаселённые, ничего хорошего не будет. Мы по симферопольке катаемся загород, она держится кое как, пока там восточное Бутово и этот Аннино парк не заселили. И это при том, что мы ездим в совершенно разное время. В упор не понимаем, почему провинцию не развивают, тли оттуда уже все сбежали...
Поэтому и хотелось бы каких-нибудь офиц.писем -петиций, чтоб остановить "такую" застройку Москвы. Метро ж тоже не резиновое :(
Тупо его строят. Продлевают ветку и все. Кто садился на крайней станции, теперь еле входит. А по цифрам все прекрасно, перевезли больше.
Не, не в этом причина. Народу стало больше. Все Подмосковье вокруг МКАД застроили, и все эти люди ежедневно ездят в Москву. Живу в примкадовом московском районе, еще года три назад была отличная транспортная доступность до метро, минут 15-20 на автобусе. И всегда сидя. Сейчас тошнимся не менее получаса, автобусы битком. И поток машин из новых районов-муравейников, пытающихся пролезть в узкое горлышко дороги. Пробка постоянная. А еще и в самой Москве грядет реновация. Людей станет еще больше. В моей юности в метро часов в 10-11 вечера ходили пустые вагоны, а сейчас в 10 вечера порой и не сядешь даже.
Конечно, наплыв людей тоже играет свою роль, но и суженные дороги тоже, Садовое сузил он в некоторых местах очень прилично, там где еще год назад была спокойная обстановка, сейчас вечные пробки, хорошо, если ползем, а не стоим. Не думаю я, что за год увеличилось количество людей, чтобы так повлиять, это именно механическая проблема.
На некоторых направлениях буквально за год и увеличилось. Налепили дешевых многоэтажных панелек, народ сразу заселился и настал пипец. Это сейчас очень быстро происходит.
Боюсь, следующим этапом станет платный въезд в центр, а потом платная парковка во дворе для москвичей.
В 10 вечера..в выходные! иной раз не сядешь, это вообще когда такое было?:scared2 ненавижу тех, кто привел город к такой ситуации.
я тоже так думаю. Чудовищная плотная застройка вокруг Москвы. Все поля застроены, скоро лес рубить начнут.
тоже помню пустые вагоны из центра в 10 вечера, было страшно ездить - 1-2 человека на вагон
Охринеть,чего в Москве делается.В Питере спокойнее,хотя тоже полно новостроек.Ехала сегодня в метро-полупустой вагон,13 часов и утром в 10
Я соглашусь. Тротуары - это бред. Кто в здравом уме пойдет гулять по загазованному Садовому кольцу, которое стоит круглосуточно. Или по набережной... там дышать нечем. Набережные в центре стоят всегда, с раннего утра до поздней ночи. ОТ, там где оный есть, стоит в тех же пробках, т.к. выделенных полос в центре нет. Парковок не стало. Плитка свежеположенная уже вся щелястая, топорщится. Я считаю эту реконструкцию вредительством.
Такого действительно никогда не было. Выезжала сегодня из своего двора на Бульварное 50 минут. Расстояние по прямой 200 м
Чтобы весь Центр стоял днём в выходные - никогда не было
Конечно, Шаболовке вообще досталось неплохо, вместо бань поставили махину Баркли, в вместо МЗОЦМа жилой комплекс отгрохали, я на них даже смотреть боюсь, как они там стоят если на этом перекрестке вся канализация с района встречается :( на Серпуховском Валу 20 строят клубный дом, а что творится напротив Гагаринского вместо таксопарка это вообще ужас, дома растут как грибы, а парковок нет, когда все заселят будем вообще стоять, хорошо у нас хоть двор весь закрыт наглухо. В нашем и соседнем доме за лето открыли 3 сетевика, Магнолию, Пятерочку и Магнит, плюс ещё Покладок был и все дисконты. Парковок у магазинов нет тоже, паркуются в 3 ряда и из-за этого вообще невозможно проехать! Мы с дочкой в детскую библиотеку на Октябрьскую пешком сегодня ходили, а в прошлые выходные на велосипедах, только так теперь :) Ну если уже Донская с Малой Калужской по выходным стоит, никогда такого не было.
Это вообще уму непостижимо, в промзоне 5-го Донского отстроить "Элитное жильё" причем людям которых оттуда выселяют обещают дать в этом чудовище квартиры. Он по-моему Нескучный сад называется. И бассейн там будет стеклянный полностью на таком-то 45 этаже, У меня от одних мыслей голова кружится...
часто передвигалась на переговоры там (офис рядом), постоянно приходилось в заторе стоять
Несколько лет там езжу, каждый день, в одно и то же время примерно, ну не было таких пробок. Ну если только снег какой выпадет или перекроют или еще какой форс-мажор.
Не знаю как в других местах, а в районе Зубовского дорогу сузились сильно этим летом, поэтому и стоит.
В 2009 году я ездила с м.Академическая в Красногорск на машине по 3-4 часа вечером. Сейчас тот же путь занимает час 30-час 40. Стало лучше.
Из-за отмены маршруток пусть с/на работу увеличился с 1 ч. 20 мин. до 2 и более часов. Автобус два раза в час. Маленький. Народу в 2 раза больше, чем вмещает.
На машине тот же маршрут занимает от 3 часов и более. Но иногда приходится на машине ехать, потому что утром надо пораньше, а вечером попозже. Тогда никакой ОТ еще/уже не ходит. А пешком до метро - больше 3 км.
дело не в собакине, а в том, что замкадом строят многоквартирные дешевые муравейники и люди там покупают жилье. а на работу и прочей инфраструктурой прут в москву. и поскольку из этих жопмира на ОТ выехать проблемно, то покупают в кредит машинки и прут в москву.
я за платный въезд/выезд и платные парковки везде. единственное в пределах своего района/округа можно оставить бесплатные парковки, а все остальное платно. Лишний раз человек личным авто пользоваться не станет, а при необходимости - заплатит.
Взвоют все. Московский бюджет итак все всосал и подгрёб под себя. Если еще кидать в него деньги за въезд, то асфальт будут менять строго раз в два года))) и сажать пальмы вдоль дороги через метр. Почему должны платить дважды, за въезд и парковку? Вообще мне интересно , почему вы так готовы платить за простой въезд? И где хотя бы формальное улучшение качества предложения ? Вы зимой въедете и не сможете из за нечищенной парковки встать нормально.... А если периферия с нас драть начнёт?
Да, так и есть. Но тогда подмосквичи в отместку будут брать деньги за въезд в Московскую область и парковку на подмосковной обочине, а калужане - за въезд в Калужскую область... далее везде.
да и пусть. я за мкад редко выезжаю, но готова в дачный сезон и платить. готова платить за выезд и въезд обратно. не вопрос.
ПС: пробки-то в москве, а не в подмосковье)))
давычеее платить придётся вам постоянно. Потому что через Подмосковье прут транзитники, которые везут жратву, вас кормить.
2. Пробки стоят нев....енные в ваш дачный сезон
3. Квартиры в дешевых гетто в первую очередь покупают ипотечники из Москвы. Забирайте их себе нафиг, а тогда и про оплату поговорим
а вам они жратву не везут? у вас под окнами бананы с инжиром растут или блек ангус пасется?
ну так я и не требую плату за въезд, а надо бы
И, ещё раз, муравейники заселяются в первую очередь москвичами
У нас все школы забиты уже, потому что некуда московских детей пихать, а наши школы рассчитаны были только на наш город
не согласна. москвичей вообще по пальцам пересчитать. прут вся средняя азия, чурбикистан, и регионы. в москве покупать им дорого, поэтому покупают замкадом, в 5 раз дешевле, а на работу прут все в москву.
от того, что вы не согласны, реальность не изменится. Вы предполагаете, а я вижу московские номера на улицах в городе и на парковках в новостройках каждый день.
регистрировать авто сейчас можно в любом месте. многим в москве проще-быстрее, чем ехать к себе в нижний волочек)))
берет провинция, которая до этого снимала квартиры в Москве. как вы кроме номеров машин, определили что это москвичи-то?
берут москвичи, в ипотеку. Или дарят родители однушечку для старта. Вы почему мне не верите? Наш город в 4-5 км от МКАД, пешком дойти можно не торопясь, вполне естественно, что москвичи берут. Только прописку московскую оставляют и детей, например, возят в поликлинику в Москву, что дополнительно также создаёт пробки. И с садиками так же, и со школой. Не все, конечно, большинство здесь утрамбовываются.
Я не отрицаю, что регионы тоже много покупают. И аулы тоже покупают/снимают. Но в основном Москва.
Да какая разница кто покупает. Конец то один - перенаселенный, тупо спланированный в виде кольца, город. Если бы они хоть начали какието городки современные в области развивать, возможно был бы отток пожилых и тех, кто уже заработал достаточно, что выехать. Собянин устроил сумасшедший дом. Нет у них мозгов на стратегические планы, хапнуть сейчас и побольше, это да.
Подмосковные пробки москвичам даже не снились. Двенадцать километров до метро за 2 часа. И так каждый день, и туда, и обратно. И никакой альтернативы, стоят в пробке все, и общественный транспорт тоже, так как никаких выделенных полос нет.
ну все правильно. все едут в Москву, а не из Москвы. все шоссе с утра стоят от мкада в центр, а вечером обратно из центра в область. будет платный въезд/выезд - пользоваться и ездить станут меньше/реже. пробки уменьшаться
Так я вам объясняю, что ездят же ваши! Односельчане)) то есть москвичи. Которым квартира в муравейнике по карману, а на Москву не хватает. Или родители на свадьбу подарили. Приезжайте к нам, мы в 5 км от МКАД - у нас в новостройках московские молодые семьи с колясками.
Когда эти люди купили квартиру в области и переехали туда на ПМЖ, москвичами они быть перестали. Теперь они балашихинцы, химчане, красногорцы и далее по списку. Москвичи живут в Москве.
да, но они оставили московскую прописку и возят своих детей в Москву в поликлиники, к родственникам, работают они тоже в Москве, представляете, какие ну и до кучи заполонили наши садики и школы, поликлиника тоже битком, в роддоме ночуют в коридоре.
Спрашивается, оно нам было надо? Нас спросили?
А у вас в 5 км от мкад уже не Москва, а область? Это где такое? У меня в 6 км Москва и прописка московская (дали тут как очередникам). Я бы рада была если бы здесь основной контингент был московский, но увы...
Да, область, а что тут удивительного? Может уже и ближе, потому что стройки подбираются к МКАДу.
Не будут пользоваться меньше, потому что нет работы в Подмосковье. Подтянут пояса, меньше будут "жрать", но ездить в Москву будут все равно.
не станут. часть из них пересядет на ОТ, который и так страшно забит, часть будут парковать машины в спальниках, в которые въезд бесплатно будет, ну или за МКАД у какого-нибудь метро. помимо подмосквичей машины и у москвичей есть, они взвоют от ситуации в ОТ и сядут за руль. дело в принципе в количестве людей, а не в том на чем они ездят.
Вы рассуждаете как человек, который думает, что другим работа и зарплата не нужна.
а зачем умышленно за тридевять земель покупать себе жилье? все нужна работа, но только идиоты покупают себе жилье за 100км от нее. а что не в туле?
У нас в городе в районе дешевых муравейников почти все номера машин московские. Регионов меньше намного.
Квартирку молодым на свадебку дарят для старта подешевле) вот и прут к нам
Он ради вашей машинки другие куда деть должен?
А вообще Собянин - молодец! я уже в Москве не живу, но успела увидеть сплошные плюсы, которые посыпались вдруг на наш СВАО один за другим.
Когда была недавно в Уфе, познакомилась с тюменскими студентами на дискотеке. Спросила, ессственно про Собянина. Очень жалеют в Тюмени, что лишились Собянина.
С большим удовольствием передадим такого ценного мэра в Тюмень, куда угодно, лишь бы прекратить этот кошмар.
А что за сплошные плюсы, которые аж посыпались?
2010г. Тюменцы предвидели, что нас ожидает))
http://www.specletter.com/news/2010-10-24/15003.html
И таких публикаций масса, на форумах еще тюменских было, никто там не жалеет о нем.
"Я в Москве не живу, но там сплошные плюсы! Я и в Тюмени не живу, но там тоже сплошные плюсы!"
Пешите исчо, фантазерка :)
в Москве не живу последние полтора года - так понятнее?
Кстати, и вам рекомендую :)
Пробок нет :)
Когда-нибудь и Вас коснётся. Забудете про наслаждение навсегда. Тупые и недальновидные люди наслаждаются моментом ровно до того, когда к близкому из-за пробок не поспеет скорая, когда кто-то погибнет в метро из-за аварии или давки вкупе с духотой.
Скоро общественный транспорт напоминать вот это будет:
Дык во всех мегаполисах пробки, во всем мире.
Езжайте в зажопинск, там нет пробок.
И в зажопинсках уже есть пробки. Проблема в глобальном увеличении количества людей. Лет через 10 будет еще хуже. Просто в Москве это особенно заметно.
вот только не в России, к сожалению, отъехав 100 км в любую сторону от Москвы Вы увидите разрушенные деревни и брошенные поля
Да ну?)))) Отъезжала и дальше, видела довольно развитые города и пробки в них.
что бы не кудахтал но будет только хуже )валите все недовольные вон из Москвы.
так ОТ тоже перегружен, представьте что все эти люди еще туда ломанутся к уже пользующимся. проблема в том, что новое жилье все строят и строят, конца и края не видно :(
видимо нехватка денег, думаете многие могут позволить себе квартиру, например, в ЦАО, или многие могут найти работу в Коммунарке за такую же зп как в Мск. к сожалению реалии далеки от идеала. можно наверное 2-3 поколениями проживать в пределах МКАД, но такое тоже не всем подходит. вот и выходит, что пока строят муравейники, туда едут люди, которым по карману только такое жилье, за то оно отдельное.
и менять при каждом переезде и смене работы? а как разорваться мужу и жене? я работаю на дмитровской, муж на ш. энтузиастов. а до этого его работа переезжала с новослободской на павелецкую, потом на цв. бульвар, затем на тульскую. я до этого работала на курской, китай городе, водном стадионе
почему каждый год? мне же не 25,а на 15 лет больше. а квартиру выбирали по местоположению, инфраструктуре района,цене