Не про медицину, а про отношение. Длинно.
Предвижу бурную реакцию, но хотелось узнать, что общественность думает о следующей ситуации.
Записали вы ребёнка-дошкольника в Морозовскую больницу (в КДЦ) для консультации.
Записывали сильно заранее, взяли направление у врача-специалиста, подписали его у кого положено, выписку взяли у педиатра, результаты рентгена и УЗИ. Чтобы взять эти выписки-направления тоже каждый раз заранее записывались.
Вам два раза звонили из Морозовской для подтверждения записи – вы запись подтверждали. И в момент записи и оба раза при контрольных звонках мне говорили, что приехать в КДЦ нужно за 15-20 минут до начала приёма.
Ранее (в августе этого года) вы были в том же КДЦ у другого врача – приём по времени, всё быстро и чётко. Ничто, что называется, не предвещало проблем…
Приехали вы в день Х в Морозовскую больницу (с хорошим запасом по времени, как вас и просили), нашли корпус нужный и регистратуру в нём, далее вас из регистратуры направляют в кабинет. В регистратуру вы подошли примерно в 17.20, записан ребёнок на 17.45, подходите вы к кабинету и выясняется, что в кабинете находится тот, кто был записан на 16.30 (то есть отставание от графика приёма составляло на тот момент более часа), а у кабинета вы видите очередь из тех, кто был записан на время перед вами (то есть на 16.45, 17.00, 17.15, 17.30)…
Вы ждёте около кабинета примерно 40 минут, никто из кабинета так и не выходит, а все, кто был записан на 16.45, 17.00, 17.15, 17.30 смиренно сидят в ожидании непонятно чего. Ожидающие рассказывают вам, что врач к началу приёма опоздала (причина вам лично неизвестна), официальной информации нет. Никаких объяснений ситуации и/или извинений вы ни от врача, ни от сотрудников регистратуры не получили.
Вы говорите другим ожидающим, что будете жаловаться, те вас отговаривают (ну и сами жаловаться не хотят, их всё устраивает, видимо).
В итоге вы провели в КДЦ при Морозовской больнице более часа (а все, кто был в очереди впереди вас, так в ней и остались), ждать больше вы не могли по ряду причин, поэтому пришлось уехать без результата.
И оставили вы две жалобы – первую в регистратуре КДЦ Морозовской больницы и вторую на сайте mos.ru
Что вас больше всего в данной ситуации удивило…
Сбой графика приёма (о котором никто не предупредил и за который никто не извинился) удивил не очень сильно, жизнь полна непредсказуемых событий, всякое бывает.
Больше всего удивила реакция людей на предложение пожаловаться:
“Ну это же врач, она же не только консультации проводит.” (Вроде как предполагается, не просто так врач опоздала, а задержалась по важному делу.) -- Не факт, совсем не факт. В любом случае логично записанных заранее на конкретное время проинформировать о задержке.
“Ну так на приём всего 15 минут выделено, этого мало, что там врач успеет, ничего не успеет.” – Угу, а если сначала опоздать, а потом на каждого вместо 15 минут тратить 35 минут, кого-то из записанных просто принять не успеют (а кто-то не сможет так долго ждать и уйдёт).
”Ну вот вы сейчас пожалуетесь, хорошего врача снимут, а плохого вместо неё поставят.” – Сложно назвать хорошим врача, который к пациентам (детям) и к их родителям по-свински относится. Не верится в то, что врач хороший, почему-то.
Что думаете?
Вы в данной ситуации будете молчать и терпеть или считаете возможным пожаловаться?
(Про ждать/не ждать НЕ спрашиваю. Кто мог ждать – ждал, конечно.)
С моей точки зрения, у вас полное самодурство, но вы на него имеете полное право. Обсуждать бы это в очереди даже не стала, просто не люблю склочных людей. Ну и ответ мой, я думаю понятен, сидела бы ждала своей очереди как это делаю везде :) моё мнение повод для жалобы это проф не пригодность или хамство врача. Опоздание к этому не относится, все мы люди, а если это глобус Москва, то тут все люди зависят от пробок и транспорта в 99% случаев. А то и вообще не дай бог авария, пока гаи, пока то и се, и день прошёл
То есть если учитель приедет ко второму уроку вместо первого, никого не предупредив, Вы не будете возмущены? А что? Мало ли... Москва же.
Нет конечно. Зачем мне терять хорошего учителя? Я ж не дура. А вы дура, да?
В данном конкретном случае вопрос платности/бесплатности даже не обсуждается. Специально ничего не стала про это писать, так как разницы никакой. Те, кто получает в Морозовской некие услуги платно, имеют ровно те же проблемы, что и те, кто направлен по ОМС. Те же врачи, то же отношение, талоны в регистратуру тот же терминал выдаёт.
Так в платной медицине работают те же врачи, которые позволяют себе мариновать очередь. И там тоже расписание приемов. И там тоже если кто-то задерживается дольше установленного, значит, у остальных время сдвигается.
А еще в платной медицине масса распальцованных пациентов, которые рассуждают: "Я плачу, и все мне кланяются!"- посему позволяют себе опаздывать на 10-15-20 минут на прием, заходить за 2 минуты до окончания своего времени - "Ну это же МОЯ запись!!!"- а потом 40 минут обсуждать с врачом свою единственную и неповторимую проблему. Или приволочь на прием по одной записи всю свою тройню.
На платное приеме, думаю, больше времени на пациента выделяется. Опять же, наверное, есть резерв врачей, которые могут подменить, если что.
Платная сетевая клиника.
Прием педиатра - 15 минут. :-)
Прием специалиста - от 15 до 30 минут. Правда, что есть, то есть, если врач-узкий специалист назначает сразу повторный прием (типа - сдавайте анализы и приходите), то на свое усмотрение может зарезервировать два интервала. Или три.
Подменять могут только в том случае, если не осталось ни одного врача, и есть кем. Опять же, сетевая (!!!) клиника, в сентябре педиатр был через день, т.к. "наша" болела, а на замену могла через день ходить.
Шура, идите в бухгалтерию! Я за год плачу 100 тыс рублей налогов, если бы государство их мне оставило, я бы пошла в платную, а так - извините, мне на платную медицину уже не хватает. Буду ходить в поликлинику и требовать, чтобы нормально работали.
Вот +много! Надоело уже это " что вы хотите от бесплатной медицины". Она уже давно не бесплатная, просто это скрытая оплата. У нас государство только берет, а наводить порядок в обслуживающих организациях не хочет. Мне вообще кажется, что если отменить все налоги и полностью перестать рассчитывать на государство, то порядка больше будет и качество обслуживания улучшится и доход наш увеличится.
Ну как нет? Моя дочка по скорой попала в больницу, пролежала неделю. Я не заплатила ни копейки!! Сестра по квоте делала операцию, аналогично. Мама также. Могу еще вспомнить, если надо.
Вы меня неверно поняли. Мы тоже много чем условно бесплатно пользуемся. Но на самом деле всё это не бесплатно, а по ОМС. И всё это оплачивается из наших налогов.
Оплачивается? А содержание самих больниц и всего аппарата не оплачивается? Думаете налоги идут только на з\п врачу?
Нет у нас бесплатной медицины! Налогов, которые платятся, должно хватить на одноместные палаты в больницах
Меня бы ничего не удивило. Жаловаться скорее всего не стала бы, потому что лень. Желающих жаловаться переубеждать тоже не стала бы.
Какой другой? Если этого выдернули с приема, значит не было другого, иначе бы другой операцию делал.
Другой,который может вести приём. А выдернули почему? Да мало ли - к своему пациенту, или случай по его специализации. Но раз приём есть в графике - значит, и люди должны быть.
Прием могут вести один-два врача, т.к. вы сидите в очереди не к участковому терапевту, а к уникальному специалисту высшего класса. А выдернули потому, что кто-то решил немножко поумирать, например, прямо сейчас, и в больнице это НОРМАЛЬНО, очередь-то в больнице сидит.
Опупеть, евам надо разжевывать элементарные вещи, московсквой взращенный эгоцентризм - настоящее зло.
Я бы попыталась выяснить причину такой задержки. И тогда уже решала, жаловаться или нет.
Я так записывалась на УЗИ : почти за полтора месяца, мне пришлось отпроситься с работы. и когда я уже почти доехала до клиники , то выяснилось, что УЗИ не будет. Доктор не вышел. А повозмущалась . А потом выяснилось, что доктор ехал на работу и попал в ДТП и сильно пострадал.
В общем, если "просто так", то нажаловалась бы везде, вплоть до Минздрава.
Логику вижу, но когда мы приехали в КДЦ, а врач уже была на месте. И сидели мы там достаточно долго. И общее правило -- о причинах задержки информирует тот, кто задерживается, а не тот, кто его ждёт. Если нет физической возможности что-то сообщить -- другое дело. Но тут-то она была.
В таком случае - жаловалась бы однозначно. ПОтому что иногда бывает, что запись к нескольким специалистам. и задержка в одном месте означает, что можно не попасть и к другим спецам.
У нас в поликлинике сейчас несколько информационных постов, и это всего лишь филиал. Просто в Морозовской плохо организована служба. ИМХО.
Не знаю, у нас как сидели бабки в регистатуре печати ставящие и талоны печатающие, так и сидят. Никого обзванивать они не будут. Во-первых, к ним реально почти все время люди стоят (не так чтоб очередь, но всегда пара человек есть), во-вторых, не факт, что их телефон предполагает звонки всем на мобилки (счета кто оплачивать будет), в третьих, у них другие функции и это не входит в их обязанности.
Вы же в области по-моему? Там все как было, так и есть...Но всегда можно двигаться вперед. Если ничего не требовать, никто не принесет.
Нашу область уже Москвой обозвали. Вопрос, что впереди. Например, улучшить сервис, но при этом ухудшить квалификацию врачей можно. У нас как гайки закручивать начали, так все врачи, которые чего-то понимали, поувольнялись. Я в поликлинику обращаться перестала. Если обычное ОРВИ, так мы и сами справимся, а если что-то вызывающее опасения, то проку мне от приема врача, в квалификации которого я не уверена. А сейчас по большей части либо узбеки, либо молодежь сразу после вуза. Не знаю, может и появился кто нормальный, давно не ходила.
С квалификацией врачей- согласна. Меня в том месяце принимал доктор не очень хорошо говорящий по-русски, который на жалобу боль в горле, его не посмотрел. Мне больничный нужен был, поэтому обратилась. Ну так в платную клинику тоже - к кому попадешь.
В Морозовской молодые мальчики и девочки в регистратуре.
Звонить на мобильный мне я и не просила, кстати. Если мне сразу, как я пришла в регистратуру, о проблеме сообщили, этого в данном случае было бы достаточно.
Это всё же не гос. поликлиника, это КДЦ при Морозовской больнице, у них есть свой колл-центр (сотрудники которого делают звонки для подтверждения предварительной записи), а в регистратуре там аж 10 окон (и в каждом человек, получающий зарплату).
Да, считаю правильным пожаловаться. Стала бы жаловаться сама или нет, не знаю, но отговаривать точно не стала бы. Врач может задержаться по уважительной причине, но тогда надо донести до людей информацию об этом и сообщить, кого смогут принять, а кого перенесут на другой день. В общем, это косяк даже не конкретного врача, а администрации, которая не выполнила свою работу. Это у них нет работающих рутин на такой случай и их можно и нужно "воспитывать".
Уж от вас вообще не ожидала подобной темы. Первый раз с ребенком врачей посещаете? Ну попробуйте поборитесь с ветряными мельницами. А вообще очередь в заграницах в порядке вещей. Привыкайте.
Детям , родившимся в СССР, к очередям привыкать?) Там задержка приёма- час и никакой информации. Причем здесь очередь...
Сначала вы меня в подобных темах удивляли, теперь и левитан туда же скатилась. Кто следующий?
Про Левитан уж в 3 лице не будем.
В 42 года недоучка меня, практически покалечила, я не жаловалась. До сих пор пожинаю плоды этой... В этом еще одна недоучка тоже долечила до лекарственного гепатита- опять промолчала... А врачи говорили- жалуйся! Врачи. Удивила, что не пожаловалась? Так вот Левитан пожаловалась. Вам не угодишь.
Легче вам стало от жалобы? Недоучек много, с всеми боритесь или только одной мстите?
Так я НЕ жаловалась.
Нет, легче от того, что не жаловалась, не стало.
Думаю, что может Левитан в отличие от меня права как раз.
Так чем мы удивили- что кто-то пожаловался. а кто-то нет?
Ну,вы развели кисель.Всё бывает,при чем тут жалобы сразу?Врачи шастают по консультациям в том же станционаре,пишут толмуды и только после этого ведут прием.Звонить и предупреждать никто не обязан,это не частная платная клиника с администрацией на ресепшене.Записывайтесь повторно или в платную-быстрее получится.
Считаю, что НАДО жаловаться - может быть тогда что-то изменится и на прием выделят не 15 минут, а хотя бы 30.
Правильно вы сделали
Вы молодец
Сама как то привезла своего отца сердечника перед операцией на сердце к кардиологу и врач опоздал на ДВА часа
Без извинений и объяснений
Грустно.
То, что опоздал, можно как-то оправдать.
А вот то, что ни извинений, ни объяснений пациенты в такой ситуации часто не получают, ненормально.
Вы правы, на мой взгляд, и правильно поступили.
Ситуация, к сожалению, не может измениться быстро при российском менталитете. Вы же сами понимаете какой был настрой в той очереди, какие ответы вы в этой ветке получаете. Все-таки надеюсь, что в перспективе таких как вы станет больше и что-то улучшится. Кстати, по моему опыту, молодые люди уже реагируют скорее как вы, чем как те, кто был с вами в очереди. Не факт, что все будут жаловаться, но и ждать не станут, и не будут бояться врача "обидеть".
Если не совсем по теме, то нам пришлось искать "своих" врачей для ребенка, в частности и потому что для меня врач не значит профессионал по определению, да и чисто человеческие качества тоже играют роль, ведь врачу нужно доверять. В общем, если мне нужен конкретный врач, то есть я по тем или иным причинам верю, что именно он поможет, то я подстроюсь под его график и буду ждать сколько нужно, но, во-первых, эти врачи действительно очень заняты, а, во-вторых, они ценят не только свое время, но и чужое, обычно меня предупреждают, если точное время приема нельзя назначить и скорее всего придется подождать.
По поводу врачей согласна. Врач не только профессионал, но и человек, которому можно доверять.
А по поводу ожидания... Вопрос ведь не в том, что всё и всегда должно работать как часы. Понятно, что могут быть форс-мажоры и сбои графиков. Вопрос в том, что если что-то пошло не так, отворачиваться от пациента и делать вид, что всё хорошо, неправильно.
Мы возим ребенка в больницу Св.Владимира на консультацию врача,который принимает один раз в неделю, в первой половине дня,и на приём выделено пять!!! минут.Да,и запись открывается определенного числа и быстро заканчивается. Пока ни разу долго не сидели (и сами реально быстро успевали зайти,отдать документы,показать проблемное место,сделать узи,получить обратно бумажки),но,узнав,что прием начинается в 10-ть,записываемся теперь не как нам удобно,а на 10-ть. Так всё-таки надежнее... говорят,что очередь и сбивается...
Про пожаловаться...Вы правильно сделали,сейчас за временем приёма следят.
Ничего себе... Какие разные нормы. Пять минут -- это мало совсем. Тяжело врачам в таких условиях работать.(
Да,ещё надо учесть некую расхлябанность регистратуры - в последний приезд обратилась туда за картой и оказалось,что теперь карты на руки не дают,а они будут сразу у врача. Врач немного задержался (минут на 10),мы зашли и оказалось,что карт всего пять-шесть штук у него,хотя я же подходила и спрашивала! Пошёл за картой... Ещё момент - мы-то просто наблюдаем за ситуацией,а кто-то первый раз (у них и вопросов больше и времени на прием надо больше),кто-то с госпитализацией решает вопрос,у кого-то случай труднее... Зато за деньги можно выбрать и день,и время.
Страна безбашенных жалобщиков! Вас превращают в быдло и вы охотно в него превращаетесь, будучи уверенными, что являетесь культурными и воспитанными людьми.
Из всех щелей, даже из утюга, вам каркают: "ЖАЛУЙТЕСЬ!" Зачем вам думать, если за вас уже всё решили?!
Была у нас сколько-то лет назад история. Из детской районной поликлиники ортопед направил моего сына на консультацию, кажется, на Фортунатовскую, записывались на прием чуть на пол-года. Собрали все документы, отпросились с работы, приехали за полчаса (мало ли, дорога, регистратура, то-се). Пришли к кабинету, сидит и стоит (ибо не на всех хватает банкеток) очень много людей, дети и совсем младенцы, и школьники. Проходит час, другой, духота, дети голодные, хотят пить, писать, очередь не движется (все по записи, напоминаю, за полгода записывались). Врач то ли не принимает, то принимает кого-то не из очереди, то уходит куда-то. Пошли выяснять, что происходит - говорят: "врач на приеме". Нет его, сидит где-то на первом этаже, не то родню, не то знакомых с родины (Кавказ) угощает, не мешайте, говорит. Мой муж не выдержал, пошел к начальству. Вернули гулящего врача в кабинет, пошел прием. Захожу я с сыном в кабинет наконец-то (часа через 3-4 после своего времени), в кабинете просто искрит, аж воздух скрипит от напряжения, раздражения и просто-таки хоть ножом её режь, ненависти. Протянула бумаги, показала сына, получила рекомендации-отписки, в стиле "да подавись моими рекомендациями". Пока находились в кабинете, минут 5, не больше, там аж воздух трещал.
Лучше бы сразу уехали оттуда. Совершенно зря потратили почти весь день и немеряно нервов.
Печально.( Жаль и времени, и нервов. Конечно, если б знать, было бы логично уехать сразу, но вы ведь не знали, что всё так затянется...
Ну вот зачем такие люди идут в медицину? Зачем?
какие такие? Такие же как и все остальные. те кто будет сильно сострадать сразу сгорит. А вы, зная, что мир несовершенен, зачем детей рожаете? Рожаете, но реально хотите изменить его только жалобами, а сами в свои руки организацию той же медицины не хотите.
Такие - это нерусские бараны,идут явно не лечить,а делать деньги. Да,есть исключения. Но именно врач,настоящий,с родственниками встретится вне приёма.
Жалобщики и извели. Им сказали жалуйтесь и воздастся - они и рады стараться.
Мне не надо "сильно сострадать", надо, чтобы в рабочее время человек работал, а не приятелей поил чаем-вином. И пациентов добросовестно осматривал и выписывал лечение. Вежливость и доброжелательное поведение тоже входит в необходимый перечень этичного поведения медика.
Давайте представим: Вы спускаетесь в метро, едете на работу/на поезд и т.д., а машинист пойдет часок-другой поболтать с земляками, с его малой родины нагрянувшими? Или клерк в окошке? Или пилот самолета?
"Вы спускаетесь в метро, едете на работу/на поезд и т.д., а машинист пойдет часок-другой поболтать с земляками, с его малой родины нагрянувшими?" - И часто такое с Вами случается?
У меня-пациента на глазах - редко. А этот случай с детским ортопедом был просто вопиющим. И запомнился надолго.
А место было - Городской детский ортопедический центр им. Т.С.Зацепина при детской больнице № 19. Лет 10 назад.
Жаловаться я б могла пойти только в ситуации если больше никогда в эту контору не обращусь и пересекаться не буду. В остальных случаях, да, молчала бы и терпела.
Мне самой будет весьма не комфортно общаться с человеком, на которого я телегу накатала. Ну, и чего-то хотеть от человека, понимая, что он к тебе относится с неприязнью...
На самом деле ситуация весьма типичная. Это раздражает, но прием действующего врача в больнице - это не значит, что он свое время посвящает приему. Врач занимается своими текущими делами, в перерывах отвлекаясь на запись. Увы, исключения я видела только в РДКБ.
В подобной ситуации я бы
1. Заглянула в кабинет к врачу, и выяснила чем вызвана задержка
2. Сходила бы в регистратуру с вопросом "Что за непонятная ситуация, и можно ли ее максимально быстро решить?"
Дальше действовала бы в зависимости от ответов.
Жаловаться не стала бы, но никогда больше не обращалась бы ни к этому врачу, ни в эту больницу без самой крайней на то причины.
UPD. Речь только про бесплатные консультации.
А я всегда считала, что если есть предварительная запись, это значит, что врач принимает пациентов по записи, а отвлечься может только в каком-то экстренном случае (такие случае безусловно могут быть, но это никак не должно быть системой).
Это правило действует для всего, кроме консультации в больнице. Не в поликлинике при больнице, а в самой больнице.
Поступила бы точно также.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков(с)
Терпилы пусть дальше терпят.
Врач могла бы объяснить все и организовать ожидание.
Вы хотели бы,чтобы Вас предупредили о том, что врач задерживается? Обычно предупреждают о том, что приема не будет и это счастье, если успели предупредить вовремя. А о задержке-это надо отдельного человека сажать, ибо у них и так телефон разрывается от звонков (это я про свой КДЦ в Морозовской, не знаю, один он у нас с Вами или нет, скорее разные).
Отправляясь на бесплатную консультацию, ничего на этот день стараюсь больше не планировать, т.к. обычно это не на полчаса-час, а именно на полдня. Если не нравится, то надо пользоваться платной медициной. У нас врачи поставлены в такие условия, в которых им просто нереально работать по графику. Или реально тем, кто не содержит семью и имеет другой доход
Я как-то была в КДЦ Боткинской. Ситуация точно такая же. Так вот я тоже сначала была не довольна смещением графика, но когда вошла в кабинет... Врач занималась мною значительно больше положенных 15 минут и занималась серьёзно, такого врача я готова подождать, а на формальный 15-м минутный можно и в районную сходить.
И, кстати, в больницах не редко бывают непредвиденные обстоятельства, для них КДЦ - дело десятое.
Я не в РФ, но начало приема с опозданием - это классика, несмотря на свой склочный характер, ничего бы делать не стала в данной ситуации, врач работающий в данном центре наверняка имеет обязанности и в стационаре больницы, по профилю, если это не так, то грош цена такому врачу. Скорее всего врач опоздал именно поэтому. да даже бы если врач пришел во время, пациенты бывают разные, случаи сложные и не очень, иногда просто врач не укладывается в пол часа, может необходимо подойти к коллеге, если случай "пограничный"и т.д. Из-за часа ожидания не стала бы устраивать скандал, когда сопровождаю к врачу ребенка или родителей, закладываю в расписание на несколько часов больше заранее...
Медицина в России наполовину состоит из ожидания.
Даже по знакомству или в платной клинике - почти всегда ждешь , часто больше часа от назначенного. Ждешь покорно. Потому что именно к этому специалисту тебе и необходимо.
Это реалии. Потому Вы странная.
Можете записаться в платную поликлинику, там Вас оближут с ног до головы, вытянут денег. Но тоже не всегда примут вовремя ))).
Планерка. Операции Обед Консультации, прием - тоже с возможными неожиданностями типа хождения на комиссию которая длительно больным продлевает больничный. Могут дернуть на лекцию, конференцию, учебу, телепередачу, в минздрав, на консилиум к большой шишке. Еще есть дорожные пробки, личные обстоятельства. И в 90 процентах медучреждений серьезный бардак насаждаемый руководством (назначается по принципу личной преданности а не по призванию). Врачи, поправьте, если я неправа.
А как вам такой вариант? Заходите вы к врачу, раздеваете ребёнка, врач осматривает его, выслушивает ваши жалобы, изучает результаты УЗИ, рентгена, анализов, заполняет карту, начинает давать рекомендации и вдруг ! раздается звонок, врач встаёт , открывает дверь и вы должны покинуть кабинет с полуодетым ребёнком, так как 15 минут закончились и заходит строго по времени следующий пациент. А чтобы дослушать рекомендации берите опять направление и через два месяца приезжайте на приём. Тут можно конечно возразить, что врач обязана укладываться в 15 минут, тоже без проблем, можно не разглядывать УЗИ, рентген, можно не осматривать ребёнка, ну в общем исключить какой нибудь этап.
Зы. В нашей поликлинике за последние 5 лет количество врачей уменьшилось ровно в 2,5 раза. Можно жаловаться, только потом не удивляйтесь, что приема ждать пару месяцев.
Регулярно ездим в КДЦ Морозовской и каждый раз такое наблюдаю, правда не в таких масштабах, как у Вас, обычно задержка не более получаса. Я не возмущалась никогда, потому что понимаю, что врачи сейчас поставлены в жесткие условия, за 15 минут хорошо обследовать ребенка нереально и врачи идут на нарушение графика не в угоду себе, ведь порой для того, чтобы поставить диагноз и назначить лечение, необходимо провести дополнительные процедуры прямо у них в КДЦ, а это еще незапланированная задержка очереди.
Если мне нужно что-то срочно ( было один раз) я просила нас пропустить. Но всегда стараюсь на день обследования никаких других дел не назначать.
В один момент нашего консультирующего врача отправили на пенсию, пришлось записываться наобум, новая дама опоздала на прием на полчаса и вела себя по-хамски ( ну мне так показалось после нашего врача старой закалки) - больше к ней не ездим, нашли другую, которая, хоть и принимает долго, но вполне дотошно.
Жаловаться или нет- зависит от моего отношения ко врачу, единичный случай точно ничего не решит для меня, это должна быть система. Можно опоздать, застряв в пробке или из-за долбаного расписания электричек на ленинградском направлении, которое вечно меняется, что ж теперь телегу на доктора катать?
”Сложно назвать хорошим врача, который к пациентам (детям) и к их родителям по-свински относится. Не верится в то, что врач хороший, почему-то."- С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ? Почему по-свински? Потому что долго принимает или потому что опоздала?
Удивило бы отсутствие информации. Так можно прождать до 20---00 и всем вместе пойти обратно домой. Может, люди этой информацией владели?
Что сделала бы я. Сначала пошла узнать - что произошло и когда реально начнут принимать людей, смогут ли нас перезаписать, в случае если ждать нет времени. Потом- не знаю, по ситуации.
П.С. На агрессивные посты не обращайте внимания.
Так людей на тот момент людей принимать начали, но дело как-то очень медленно шло. Я всё ждала, что вот сейчас из кабинета выйдет тот, кто на 16.30 был записан, а врач ожидающим что-то сообщит относительно того, кого принять успеет, а кого нет, но так и не дождалась. Ну не вламываься же в кабинет с вопросами.
Пойти узнать... Это новый корпус, большой очень и с узкими ветвистыми коридорами), от кабинета до регистратуры ещё дойти надо... Чтобы в регистратуру обратиться, нужно талон взять (их терминал выдаёт), а потом тебя вызывают, без талона никто с тобой не станет разговаривать. Собственно я в итоге в регистратуру и пришла, взяла второй талон, озвучила проблему, мне дали жалобную книгу (уже порядком распухшую от рукописных жалоб), я там кратко претензию изложила, книгу вернула и мы ушли. Перезаписаться никто не предложил, а я не просила, так как ребёнок устал, до дома ещё доехать надо (а для повторной записи им можно позвонить). Направление на руках, так что это не должно быть проблемой.
"Так можно прождать до 20-00 и всем вместе пойти обратно домой." -- Кого-то принять успеют, кого-то не успеют, мы были не первые в очереди, не вторые и не третьи, так что могли бы и не успеть.
Нет, на отсутствие пунктуальности не стала бы жаловаться, хотя свое время очень ценю. Был случай, назначила время для встречи с нейрохирургом в свой обеденный перерыв. Он задержался на три часа, плановая операция пошла не так.
К слову, про платное медицинское обслуживание: деньги не панацея. В дорогих клиниках врачи не всегда принимают пациентов вовремя. Да, регистраторы извиняются, но ждать приходится.
Тут речь не про пунктуальность (сам факт опозданий/задержек не сильно удивляет), а про отсутствие информации в первую очередь и про отношение к людям, которые с детьми приехали фигзнаетоткуда.
Деньги не панацея и не гарантия чего бы то ни было, увы. И не только в медицине...
Регистратура больницы (в ее современном виде) подобную систему оповещения не осилит. Для этого нужен специальный штат. Врачей много, отслеживать соблюдение графика каждым врачом и информировать пациентов об подвижках в очереди... не очень просто.
В принципе, можно сделать программу СМС-расссылок о задержке приема пациентов, куда
1) врач будет забивать данные о предполагаемом времени ожидания самостоятельно. Или
2) данные будут поступать автоматически после считывания идентификационного ключа пациента. При возникновении задержки на ХХ минут будет произведена автоматическая рассылка уведомлений.
Оба варианта стоят денег, второй будет дороже.
Если по-человечески, без заморочек, можно заглянуть в кабинет и уточнить, как долго еще будет продолжаться прием сложного больного. Еще вариант: попросить в регистратуре позвонить в кабинет врача с тем же вопросом.
Про регистратуру поясню. В КДЦ при Морозовской регистраторов много, целый штат. И регистратура большая, много окон. Сначала (чтобы в регистратуру попасть) берёшь талон (терминал стоит общий и для тех, кто по ОМС пришёл, и для тех, кто обслуживается платно), потом с этим талоном тебя вызывают в определённое окно, а уже из этого окна тебя в конкретный кабинет направляют. Просто подойти и спросить в регистратуре что-то нельзя, нужно повторно брать талон и ждать, когда тебя в определённое окно вызовут (собственно я это и сделала в итоге). Идти в кабинет врача в то время, когда он кого-то принимает, всё же не вполне удобно, на мой взгляд. А если учесть, что этот кто-то был в кабинете очень долго, была надежда, что вот-вот этот пациент из кабинета выйдет.
Информирование по-разному может быть организовано с технической точки зрения. Тут можно много написать о программах, которые позволяют видеть, кто во сколько пришёл/ушёл и т.д., но, наверное, это будет лишним. Если по человечески -- варианты есть всегда, но давать информацию о задержке должен тот, кто задерживается (или тот, кто уполномочен такую информацию давать), чтобы тот, кто ждёт, понимал, на что рассчитывать.
Что можно хотеть от страны, когда 90 процентов будут молчать! Мы поэтому и имеем такой развал по всем отраслям. И потом бесплатная медицина совсем не бесплатная, все мы платим налоги, в том число на ОМС. Если я опаздаю на работу и задержу своим опазданием работу всего отдела, то меня накажут деньгами. Если никто не извинился и вообще никак не отреагировал на такой приём врача, я бы тоже пожаловалась. Вы все правильно сделали, автор!
пожаловалась автор тому, кто поставил врача работать в таких условиях дефицита времени. Вы совсем не понимаете абсурдность жалобы? У врача отнимут часть денег (сэкономлен фонд зарплаты), а для вас ничего не изменится. Опять будете сидеть в очереди. А потом врач уволится и будете вы сидеть в очереди к узбеку))
Ну давайте тогда на все молчать. Сегодня врач опаздала на три часа и даже не извинилась, завтра вашему ребёнку в школе начнут оценки занижать, чтобы дополнительно с ним за деньги заниматься, потом зарплату вам понизят, а обязанности прибавят. А вы молчите, а то вдруг после жалоб ещё хуже станет.
Жалуйтесь, из за невозможности работать в скотских условиях уже многие врачи ушили. Медицину круто реформировали, но так вам и надо.
Так это мы- обычные честные люди виноваты, а не страна и власть создавшие такие условия для тех же врачей? Разве я устанавливала время приема пациентов в 10-15 минут? Я придумала и получила огромные откаты за создание электронной очереди? Наверное это все выгодно мне вместо русских врачей сажать узбеков с непонятным образованием и платить им копеечные зарплаты за кучу обязанностей?
Да, большинство будет молчать (по разным причинам). Я тоже нечасто жалуюсь.
Именно что никто никак не отреагировал, а все молчали.
Там, где тружусь я тоже с опозданиями строго. И если всё таки кто-то опаздывает, обязательно нужно об этом сообщить.
Ничего не удивило, жаловаться не стала бы. Бываю в похожей ситуации 2-3 раза в год, когда посещаю в КДЦ при 1 градской больнице врача ортопеда- травматолога. Один раз 2 часа ждала после назначенного времени!( Правда, врач часто после операций, а их продолжительность не всегда можно предугадать. Но никто не информирует и не извиняется.
вам не нужна помощь? Или вам нужна помощь только в установленное время? Чего сидели-то? Моглибы уйти. Каких извинений хотели?
Абсолютно такая же ситуация у меня была в травмпункте. Я единственная выразила желание пожаловаться, остальная очередь меня не поддержала, аргументы те же - врач хороший
Может быть, хороший. Может быть, нет. Про конкретного врача не скажу, но такое отношение к людям нормальным не считаю.
Я извиняюсь, а в травмпункт можно записываться заранее??
Сколько там были, все по форс-мажору как-то)))
Разумеется, записываться нельзя. Но не все по форс-мажору, есть и вторичный прием. Сидим смирно в живой очереди.
Третий год раз в полгода бываю в онкодиспансере№1 на Бауманской(привожу результаты обследования для карты, пациент наблюдается пока в другом месте). Отставание от приема по времени в талоне - минимум 2 часа. И так бывает всегда. Врач не опаздывает, напротив, он уходит только, когда примет всех записанных больных, т.е. часто на 2 часа позже окончания рабочего дня. Вот так составлено расписание. Не хватает на прием 15 минут/пациент + приходят люди без записи за рецептами и направлениями(медсестры для этого у врача нет - оптимизировали).
Кстати платный прием не защищает от потери времени. Там та же история - записывают максимальное количество больных, востребованные врачи не укладываются во время, отведенное на 1 пациента.
Жаловаться надо на всю нашу медицину... или на жизнь)
Тут получился вариант "При невозможности ожидания, ушла в негодовании...", но даже если бы возможность ожидания была, совсем не факт, что врач успела бы принять всех.
Врач бы задержалась, чтобы принять всех - я так думаю. Вот, если бы она не задержалась, то тогда бы я пошла жаловаться и писать везде, наверняка еще бы и наорала на врачиху, которая сама опоздала и не желает задерживаться и принять всех, кто записан. Но таких случаев на моей памяти не было, всегда всех принимали опоздавшие врачи.
Можно ли орать на опоздавших пациентов? У них всегда ну очень уважительные причины опоздания.
А я вот врач, из налоговой сейчас пришла, в налоговой накосячили, а мне к ним идти повторно, а может и не единожды, в свой выходной. И очередь непредсказуема.
Морозовская это ужас , а не больница. Поступили с маленьким ребёнком на скорой, с подозрением на заболевание крови, очень низкие нейтрофилы и тромбоциты, в приёмном отделении маленький бокс с кучей народу, все разные заболевания, у кого то температура высокая, другой с подозрением на корь. А к меня ребёнок с сниженным иммунитетом. Вот как так можно?
Должны были вам отдельный бокс выстроить? Что вы сами в медицину не идете? Шли бы и улучшили бы все.
Вопрос не в роскоши, а в безопасности . Как можно ребёнка без иммунитета с инфекционным посадить?
Ваш вариант? Главному врачу в кабинет вас нужно было посадить? Да вы ему совсем не сдались.
Ну наверное отдельные боксы для разных заболеваний предусмотреть, не?как сделано в большинстве больницах. Или для вас это в диковинку?
ага, в диковинку, я больниц сроду не видала, в лесу живу. Там под каждым деревом отдельный бокс. Советую.
Моя племянница лечится от лейкозаа в Морозовской. В Москве, по сути, альтернативы нет, но эта больница дает шанс.
Сейчас построили новый корпус для детей с заболеваниями крови и не только, даже ТКМ будут делать на месте, а не в Димы Рогачева или в Питере.
В разное время были там (в глазном отделении и в хирургии). О врачах Морозовской как о профессионалах у меня хорошее мнение, а организация процесса приёма там -- не для слабонервных.(
Если проблема в орагнизации и это хроническое, то жаловаться. Но это бесполезно, если больница - огромный колосс, то там всегда один большой дурдом, а не организация, никто ничего не знает и никто никого не информирует. Хотя специалисты обычно очень хорошие. От страны это не зависит, я не в России сейчас.
Хочется верить, что форс-мажор. Я надеялась, что врач выйдет и ожидающим что-то сообщит относительно того, кого принять успеет, а кого нет, но так и не дождалась.
Я бы тоже не вышла. И никто бы не вышел. Врач не виноват, извиняться ей не в чем. Всех примет, задержится. Не хотите ждать - уходите.
Я не поняла - из кабинета никто не выходил и не заходил туда? Он закрыт был?!
Запись была на 17.45, у кабинета выяснилось, что (*со слов других ожидающих) в кабинете находится тот, кто был записан на 16.30, а остальные ждут. Тот, кто на 16.30 записан, за время ожидания не выходил, врач тоже не выходила.
Скорее всего подождала бы пока кто-то вышел, если бы еще минут 15 никто не выходил, то сама заглянула бы и выяснила, когда будет прием на мое время.
Если очень надо то ждала бы упора, потому как опять отпрашиваться нет ни сил, ни желания. Если бы не было возможности ждать, то могла и поскандалить.
Жалобу бы писать в вашем случае не стала.
В таких центрах практикующие врачи принимают из стационаров. Задерживаются к из-за дел в стационаре. По поводу времени приема - прием очень короткий, как может показаться. Но они на лету все схватывают, им может 5 минут хватить. Мы по старинке терпим, прошу только в регистратуре уточнить по какой причине нет доктора. Фактически, конечно это нарушение.
Думаю, что по времени приёма возможны варианты -- ситуации разные бывают, проблемы очень разные у всех.
А Вам очень нужно было именно туда, именно к тому специалисту? Как правило, ничего нового она бы Вам не сказала.Это касается и трудных и узкопрофильных случаев. Чем убивать время на записи и хождения по " нижестоящим " специалистам в "нижестоящих" медорганизациях, я бы на Вашем месте заплатила однажды, записавшись на прием в платную клинику. Пусть там сидит тот же врач, но времени и нервов Вы бы сэкономили на сумму приема. И уж в таких медцентрах больше получаса никогда не сидела
У нас в узкопрофильных все же выше шанс попасть на специалиста, а не на так се...Платная медицина - не гарант качества. туда имеет идти смысл если знаешь, что врач хороший и хочешь сберечь свое время.
Именно туда было нужно, альтернативные варианты не рассматривала в данном случае (хотя найти их, конечно, можно, благо город большой).
Бывает.
На операции задержалась.
Было подобное, не жаловались. Радовались, что хоть с опозданием, но врач принял в тот же день.
Те больные, кому было надо, дождались.
Может, вам и не надо было к этому врачу в этот день?
Конечно не надо ей было! она просто так записалась за несколько месяцев, подтверждала свой визит по телефону не один раз, ребёнка привезла и сама видимо с работы отправилась. Я понимаю, что всякое может случиться, но почему нельзя предупредить заранее и просто извиниться? Зачем тогда при записи просят телефон для связи? Почему мы позволяем так с собой обращаться?
Ни разу такого не встречала.
Обычно, действительно, в таких лечебных заведениях идет несовпадение времени записи и приёма. Мы так в Зацепина часами сидели. Но в очереди народ всегда делился-говорил, что примет всех. Да и у самого врача можно было спросить.
Я была в разных ситуациях. Мне видимо везло, но там где мы были в последние годы, если есть запись, то она (как правило) соблюдается. То есть если и есть задержка, она не критичная, а иногда могут и пораньше к врачу позвать (но это уже от врача зависит). В той же Морозовской мы были у разных врачей ранее, и в Филатовской больнице, и в Эндокринологической поликлинике на Пречистенке, подобных проблем при записи на консультацию (чтобы записаться и сидеть часами) ни разу не случалось. Видимо, мне везло.
У нас было 1 раз - маме надо было врачу показаться после операции, хорошо ли заживает.
Первый час врача просто не было, потом пришел ассистент и тихонько сказал, что врач задерживается, причину не назвал.
Потом ещё 1,5 часа ассистент сидел в кабинете и особо нетерпеливым выдавал назначения на ненужный анализ - типа, нет ли у вас там, где оперировали, случайно, стафиллокока.
Потом пришла врач и начала приём по ранее оговоренной/записанной очереди.
Без извинений.
Но, поскольку уже приехали и перезаписываться не хотелось, отсидели очередь и врач осмотрел. Честно скажу, что недовольных(сорри) скандалистов я отговаривала жаловаться, а особо склочных осаживала, ибо результат - осмотр врача в спокойной обстановке - был для меня в тот день важнее справедливости.
Я про извинения.)
Раньше постоянно сидели в очередях. В последние пару раз в бывший Зацепина- нет.
С извинениями в большинстве случаев сложно, да.) Хотя если получаешь результат, он всё же важнее извинений. А вот если нет ни результата, ни извинений...
Ну я бы приняла как факт и жаловаться никуда не стало. Ясно что нет у них такого человека, чтобы сидел и обзванивал.
А то что мне пришлось уйти назвала бы досадным стечением обстоятельств.
Прежде чем попасть к врачу идёшь в регистратуру со всеми документами, их проверяют и только тогда направляют к врачу. На момент моего обращения в регистратуру проблема была, но никто о ней не сообщил. Регистратура не в курсе ситуации? Или в курсе, но всем всё равно?
Чтобы принять решение -- ждать долго-долго или сразу перезаписаться и уйти (и не тратить лишнее время и нервы). Я подошла в регистратуру в 17.20, вернулась туда писать жалобу после 18.00, а могла бы уйти сразу и без жалобы.
Мне кажется, что регистратура совершенно не в курсе на сколько задерживается приём. Очередь двигается, кто то вообще за пять минут управляется, кто то не придёт, врачей много, зачем отслеживать как двигается очередь . Нигде такого нет
Мне кажется, что регистратура совершенно не в курсе на сколько задерживается приём. Очередь двигается, кто то вообще за пять минут управляется, кто то не придёт, врачей много, зачем отслеживать как двигается очередь . Нигде такого нет
Я не знаю, как бы я поступила. Я - человек настроения. Возможны все варианты. Если бы никуда не торопилась - сидела бы и покорно ждала. Жаловаться или нет - это я бы поняла уже после приёма.
А вот если бы была в жутком цейтноте и "волшебном настроении" - поставила бы на уши всех вокруг.
Думаю, что варианты есть всегда. И лучше, конечно, решать проблемы мирно, но тут-то никто ничего не собирался решать.
врач имеет право задержаться, он живой человек. Но вы же записывались, оставляли свои координаты, наверняка. Вам обязаны были позвонить из регистратуры и предупредить о задержке приема. Ну, по-человечески обязаны. Так что да, жаловаться, иначе ничего у нас в обслуживании населения не сдвинется. К врачу претензий не может быть, а к организаторам услуг- да.
велика вероятность того, что в результате жалобы пострадает как раз таки врач, а не организатор услуг
Вряд ли. И так Врачей- раз два и обчелся. Но надо, если пишешь жалобу, упирать на плохую организацию, в т.ч. оповещения.
Я в целом со всеми в этой ветке согласна. Но, с другой стороны, я ведь не знаю причину этого безобразия, никто из официальных лиц мне ничего не сообщил, вся информация на уровне трёпа в очереди. Регистратура только документы проверяет и даёт бумажку, с которой идёшь к врачу, врача я так и не увидела в итоге. Как мне понять, кто виноват? И должна ли я рыть землю, выясняя это? Мне кажется, не должна.
Я бы попросила в регистратуре перезаписать на ближайшее время, чтобы не переделывать справки из поликлиники. На следующий день сделать мне перезапись или через день.
Если вариантов не оказалось - нажаловалась бы по полной программе.
В ближайшие два дня я туда приехать не смогла бы, даже если бы запись на эти дни была (не в любой день я мобильна), но думаю, что такой вариант и не предложили бы (запись на ближайшую неделю там почти всегда закрыта). Направление, выписка, УЗИ и рентген на руках, так что, надеюсь, вопрос с новой записью решится.
А вот обязаны они были тебе предложить такой вариант. И все равно, закрыта там запись или нет. Ты приехала, услуга (а медпомощь это услуга) не была оказана. Дальше уже ты свои условия ставишь.
Тем, кто в очереди не возмущался, я бы сказала: "Дорогие друзья, сейчас в этот кабинет иду я, в соответствии со временем записи. Вы дальше можете не возмущаться в коридоре".
А вообще - здоровья! И тебе, и деткам
Вот, кстати, да, я была свидетелем такой ситуации, когда женщина пришла строго к назначенному времени и прошла именно в это время, хотя прием был сдвинут на час. "У вас много свободного времени, раз вы безропотно сидите, а я не могу ждать, у меня всё по минутам расписано!" - и пошла.
Не было в той очереди свирепых бабулек, ох, не было)))
У нас, в описанном мной случае, были.
И все шли по очереди, ибо нездоровые бабки сторожили у дверей кабинета и не пропускали устремившихся внутрь
В моем случае это нереально. Если я что-то решила, меня ничто не остановит. И окружающие это понимают.
То есть, была бы драка с нанесением тяжких телесных в учреждении Минздрава? :))) Отлично. То, что нужно, если другими способами не привлечь внимания к проблеме.
Они бы задавили массой, никакой драки, вы просто тихонечко в уголке стоите плоская, подпёртая парой бабулек
Ни разу не нарывалась на свои копии. Драться бы не стала, конечно, просто вошла бы в кабинет и повторяла фразу : Сейчас время моего приёма.
Собственно, так я и делаю.
В моём случае бабульки пару таких отвадили, развернули своими телесами от дверей и аккуратно растёрли по стеночке...
так что осторожнее будьте, иногда стоит подождать
То есть, случилась драка? Полицию вызывали? Как руководство клиники на это реагировало?
Очень интересные вещи Вы пишете
То есть насильственные действия? Сразу был бы у кабинета и главврач, и полиция. Я не приемлю насилия
Такой вариант имеет смысл, но вот как-то не было у меня настроя с очередью вступать в контры. На 16.45 там был записан подросток на костылях, сказать так ему и его маме я бы не смогла по понятным причинам. Ну и вообще, возникло ощущение, что если что-то пошло настолько криво, не стоит там сидеть до ночи и биться лбом в закрытую дверь.
За пожелания спасибо.)
Согласна. Остальные в таком же положении. То бабушка на грани инфаркта, то ребенок больной...как их подвинуть-то?
Остальные не проявляли недовольства. В идеале, всем, кто сидел в очереди, хорошо было бы обратиться с вопросом: " Что происходит?". И дождаться извинений и объяснений
Как вариант- они пришли и в курсе происходящего. Я так сидела не так давно, кстати. В ведомственной поликлинике исправляла ляпы платного доктора из СМ-клиник. Но я знала, что этот доктор принимает всегда долго. Но я была в курсе...Хотела именно к ней.
Я тоже недавно так попала... причём мне было очень нехорошо в тот день, до потери сознания. Проблемы врача, других пациенток, администрации клиники меня, конечно же, волнуют, но не так, как мои личные. В очереди сидеть не стала, прошла сразу за вышедшей пациенткой в кабинет.
Это плохо, некрасиво, эгоистично, но вот...
Это отсутствие регистратуры и предсортировки пациентов по срочности, а не нормально.
Интуиция очень важна в этих вопросах. Я тоже сначала к себе прислушиваюсь, а потом решаю, как поступить
Да, согласна. В схожих внешне ситуациях могу и сразу развернуться и уйти, и упорно ждать результата, и обратиться к местному руководству, и так далее...
Я обычно пытаюсь разобраться на месте. Если на месте медперсонал начинает вести себя неадекватно и добиться ничего не удается, тогда жалуюсь.
Автор, а вы на месте пытались выяснить причину задержки и долгого нахождения пациента в кабинете? Обращались к руководству или просто потом нажаловались?
Меня тоже всегда бесят такие косяки, но ведь в данном случае могла быть уважительная причина. Сами пишете, что в прошлый раз всё было нормально.
Я как-то в детской пол-ке пришла на приём к педиатру, записана была на 12.15. Подхожу к кабинету в 12.05, врач начинает приём в 12.00. И тут выясняется, что ровно в 12 все педиатры ушли на совещание ))))
И все сидят тоже молча, ждут. Я подождала до 25 минут, потом пошла к руководству. В итоге нашего врача отправили вести приём, а остальные ещё минут 20 ждали у своих кабинетов )))
В прошлый раз я в старом корпусе КДЦ была, там всё рядом. А в этот раз была в новом корпусе. Это огромное здание с извилистыми коридорами -- двери/повороты/стрелочки/как найти нужный кабинет неизвестно. Сначала мы искали нужный вход, потом гардероб, потом регистратуру, потом кабинет. Где там начальство сидит, я не в курсе, но если учесть, что вернулись мы из очереди в регистратуру после 18.00, руководство искать не имело большого смысла. А в регистратуре мне просто дали книгу жалоб без каких-то объяснений.
У меня в детской поликлинике был аналогичный вашему случай ещё в те годы, когда была живая очередь. Сложно понять, что могут быть за причины, чтобы снять всех врачей с приёма, никогда подобного не пойму... Это к вопросу об уважительной причине.)
Я как-то пришла с ребенком в детскую поликлинику по записи. Мое время было, допустим, 13:00. Мы пришли в 12:45. В очереди сидели записанные на 12:00, 12:15 и далее до нашего времени. Ну что ж делать, сидим как все, ждем своей очереди. Потихонечку продвигаемся. В 13:30 приходит одна мадам, отодвигает всех и прямиком к кабинету: "Я на 13:30 записана!" Народ из очереди объясняет ей обстоятельства дела, что все тут записаны и перед ней, но врач не укладывается. Она уперлась, что ее время 13:30 и она зайдет в свое время, а мы все лохи, раз не зашли в свое время и это наши проблемы.
Тут вопрос не в том, что кто-то лох, а кто-то нет... Просто кто-то готов за свои права бороться, а кто-то готов ждать. И как правильно -- каждый сам решает.
Вы знаете, с одной стороны меня тоже бесит, когда записываешься на определенное время, рассчитываешь свое время и возможности, а по факту сидишь в очереди черт знает сколько времени, и смысл тогда в моей записи и планировании? Ведь просят не опаздывать, приходить заранее.
Но с другой стороны. Врачу отводится 15 минут на пациента. Это конвейер. Это только справку получить и горлышко посмотреть. Что должен делать врач? Бросать всё через 15 минут и выставлять пациента за дверь срочно?
Ну пожалуюсь я. Ну нахлобучат врача. Ну премии лишат, выговор влепят (как там врачей наказывают?), ну заставят плевать на пациентов и укладываться в 15 минут (что невозможно). Чего я добьюсь, в лучшую ли сторону будут изменения? Не верю. Разворошишь - еще хуже станет. У нас как начинают что-то менять, так всегда всё в ущерб людям, в плюс статистике и отчетам.
Ну какие права то? Вы как были без приема, так и остались без приема. Ничего не изменилось. Максимум, что может изменится это полностью отмена приема, из за увольнение врача. И все пациенты поедут еще в одну очередь в очередную больницу. А там, как повезёт, последнего врача вряд ли доведут до увольнения, значит лечения получат самые терпеливые. Врач то вообще пох, по большому счету, где работать, в гос клинике или частной, он без работы не останется, а вот ОМС без врача, вполне себе может остаться.
То есть, окажись ваш ребенок с серьезной проблемой, потребовавшей от врача более, чем 15 минут на прием - вы согласны с тем, что следующий страждущий выволочет вас и полуголого ребенка в коридор, и спокойно сядет рассказывать свои жалобы врачу? Уверена, что такой поворот вас не устроит, вы согласны быть только той, что выволакивает несчастного... Который, возможно, был в кабинете всего 10 минут, а задержка случилась из-за тяжелого ребенка два часа назад...
Жалуюсь. Мне мое время оччччень дорого!
Помню как-то пришли с ребенком на УЗИ в НЦЗД. Перед нами пара человек, запас времени 30 минут. отлично! Вдруг врач срывается и идет на организованную заведующей КДЦ пятиминутку. которая длилась ПОЛТОРА ЧАСА! ВСЕ, понимаете, ВСЕ пациенты с детьми покорно ждали у кабинетов, пока там мадам соловьем разливалась.
Надо ли говорить, что звонок в Минздрав от меня, конечно же, последовал? Почему в Минздрав, спрОсите?А потому что мне с нахальной улыбкой в регистратуре сказали, что департаменту здравоохранения Москвы они не подчиняются, когда я подошла спросить, когда закончится это безобразие и кто может помочь разрулить ситуацию.
Жалуюсь на хамский сервис везде. Правда, у нас его практически не осталось. В сентябре потекла труба под раковиной, звоню в Жилищник (или как его там?), прошу слесаря. Диспетчер начинает мне рассказывать о том, какие у меня поломки из серии "зачем вам слесарь, я сама сейчас все расскажу, вам надо пойти в магазин и купить другой шланг". Типа "слесарь придет и все равно скажет то же самое" На мою просьбу заняться своей работой и посто принимать заказы не отреагировала. Пришлось пожаловаться в департамент жидищно-коомунального хозяйства. Результты меня вполне удовлетворили.
Ну вы и уууура. А если врач попала в дтп? Или ассистировала на какой-тот операции?
И что? У врача в процессе дтп ампутировался язык, а заодно и работникам регистратуры язык отрезали?
у нас в заграницах нормальное дело - провести 30-60 минут в ожидании термина.
У нас тоже, но мы боремся.)
А долго ждать, т.к принимает больше отпущенного времени? И как вы решаете вопрос на работе- берете день за свой счет?
у нас в городе вообще праксисы работаю до 12.00 часов.
по вторникам и четвергам - еще с 16 до 17 ч.
врачи работают как конвейер, в т.ч. зубные - уже писала.
https://eva.ru/topic/77/3450024.htm?messageId=93341011
здесь в праксис идут, когда реально больны. им выписывают больничный. грипп и простуда - не повод для похода в праксис и получения больничного. вызов скорой может обернутся счетом в 200-400 евро - ибо некуй. если ты в состоянии дойти до праксиса или доехать на машине, какого фига вызывать парамедиков?
Когда вызывать скорую?
В неотложных случаях, опасных для жизни. Где промедление - смерть.
При всех остальных - к врачу, либо, если он уже не работает, в дежурную службу медицинской помощи. Не путайте её со скорой!
http://www.116117info.de/media/KBV_116117_Infoblatt2013_CYR.pdf
А давайте не читать жёпппой, пожалуйста.
Я же дала ссылку, где черным по-русски написано:
"Даже при таком подходе среднее время ожидания - 1 час в праксисе, у дерматолога "с живой очередью" - 3-4 часа, у хирурга с уже назначенной встречей - от 40 до 60 минут. "
Давайте, по- русски. Я не знаю, что такое праксис.
Я поняла -в США ждут часами, в Германии - нет.
Спасибо
Праксис- это мААААхонькая поликлиника, на одного или двух-трех максимум врачей, чаще одного профиля, со своей регистратурой и небольшой ( или большой) диагноститческой базой- забор анализов, УЗИ, РГ, функц. пробы. Есть еще несколько разнопрофильных врачей вместе, но не часто.
Теперь поняла.) Спасибо!
Тогда понятно почему долго ждут. А прием сколько по времени идёт?
У нас (UK) в государственных заведениях все зависит от врача, кто-то работает в нормальном графике, кого-то можно прождать и час, по моему опыту этим отличаются врачи в возрасте. В частных клиниках ожидание больше 5 мин ну очень большая редкость, если и случается, то 20 раз извинятся за задержку, мне максимум приходилось ждать 15 мин. Опыт, к сожалению, богатый
Все иногда опаздывают. И вы тоже, и ваш муж, брат, сестра. Форс-мажоры никто не отменял. Я опоздала на прием по причине того, что трамвай сломался. Денег на такси нет. Шла пешком 40 минут. Опоздала почти на час. Конечно на меня жалобы в тот день написали 4 человека. Звонила зав.отд ьак и так, опаздываю. Она ахает. У Мани ребенок заболел , вызвали, она с приема убежала, у Тани мама умерла, с приема убежала. И я ещё. Вам- то ясен пень, посрать. А мы ,ведь ,такие же люди как и вы, и проблемы у нас абсолютно такие же, как у вас. И болеют наши дети точно так же, как и ваши.
Так врач уже принимал...в том -то и дело. Могли в регистратуре о задержке предупредить. Просто не принято это.
Я в Америке 11 лет жила, если нет денег, то можно сидеть 3-4 часа и люди ждут. Это для них норма. И вы привыкните.
Ну тут пишут, что равняйтесь на заграницу...Эврика в Германии живет. В США, конечно, тяжко, это я знаю.
в Германии не знаю как, врать не буду. Но в России медицина на высшем уровне пока еще все же, особенно детская медицина. Но скоро и это потерям, увы.
Не у всех. У нелегалов нет. А вот как раз в России, в отличие от Молдавии, как раз-таки страховка у всех и бесплатная. Но ты на сосале вроде. тебе тоже бесплатно. Другим-то нет.
Я последнее время бывала в основном у гинекологов в Риме. Все очень корректно, если надо 5 минут подождать, предлагают чай или кофе.
Больше 5 минут не ждала приёма.
Нет, если приём по предварительной записи такого быть не должно никак. Не будем мы к такому привыкать.
Знаете, тут двоякое мнение может быть. Если прием в многопрофильной, или даже специализированной клинике с приемным отделением неотложки, то вот такое вот настаивание на пунктуальности приема по записи может привести к тому, что в приемном умерт или станет инвалидом другой пациент. И кто даст гарантию, что не ваши близкий станет этим пациентом, которого отложили в сторонку, пока ведут 15-минутную консультацию амбулаторно тому, чье нынешнее состояние не представляет никакой опасности?
Неотложка и скорая помощь не имеют отношения к приёму по предварительной записи. В данном случае речь про консультативно-диагностический центр, он в режиме неотложки не должен работать.
но если там прием ведет врач, который оперирует экстренных, то его снимут с приема, а вам либо другого предложат, либо перенесут на другую дату.
Согласна, если это действительно необходимо -- пусть его с приёма снимут. Но в этом случае тех, кто на приём записан, как минимум оперативно проинформировать надо, что вот врача такого-то с приёма снимают по экстренному поводу, если такие-то варианты решения проблемы.
А может так и было, но в регистратуре вы же не были ( я прочла выше). Может тех, кто пришел во время вашего ожидания уже домой отправили?
Ну как это не была в регистратуре, где вы такое прочитали? )) Два раза была там. Пришла в 17.20 -- никто о проблеме не сообщил, направили в кабинет, после 18.00 вернулась в регистратуру ещё раз, коротко сообщила суть проблемы, мне дали жалобную книгу, решить проблему не предложили, всем было пофиг, я написала жалобу, отдала книгу жалоб, мы ушли.
Во время ожидания у кабинета я надеялась, что вот вот-вот сейчас выйдет врач и проинформирует о том, кого примет/кого нет, ну и, конечно, надеялась, что вот-вот дело сдвинется с мёртвой точки.
Консультация -- это ведь не всегда долго. Это может быть и быстро, если это, к примеру, посещение повторное для контроля (мы так в своё время со средним сыном в больницу раз в месяц ездили -- вот больное место, которое ранее оперировали, вот новый рентген, у вас всё нормально, спасибо-до свиданья, явка через месяц).
И, конечно, я не хотела от кабинета уходить в регистратуру (Чем бы мне это помогло?), плюс регистратура не рядом, коридоры извилистые -- отойду и пропущу момент, когда врач выйдет.
Когда решила, что уйду, никто не отпирался, конечно, им просто всё равно было, что опираться-то.)) Книгу жалоб дали, т.к. я сказала, что жалобу зафиксировать хочу.
В Морозовской, и Филатовской, и в роддомах тоже - это одни и те же врачи. Они принимают в поликлинике в свободное от срочных случаев время.
Если хотите по записи вовремя - идите в обычную поликлинику. Только там совсем другие врачи будут.
В обычной поликлинике мы неоднократно были.
Врачи при предварительной записи должны принимать по времени, в этом и смысл предварительной записи. Если запись есть, но не соблюдается, нет от неё толку.
Если что-то прям экстренное и на всю больницу нет других врачей, которые могут проблему решить, -- можно запись подвинуть/отменить, но таких случаев не должно быть много (мы же про крупные больницы говорим).
Запись по времени в основном, чтобы очередь растянуть по времени. То есть чтобы вы сидели всего 1,5 часа, а не 5 часов.
Таких случаев довольно много. Я наблюдалась в беременность в ЦПСИР - у меня других вариантов не было особо, часто долго ждала (от 2 до 4 часов!), хотя наблюдалась платно. Моя же врач там и роды принимала, и операции делала. К другим врачам очередь была меньше, но зато у меня ребенок родился!
В Филатовке к урологу ходим, так там ведь количество операций от пациентов зависит, там половина операций - срочные. Из 3-ех раз 2 врачи на операциях были в какой-то период приема. Но я хочу именно к этим врачам, поэтому терпеливо жду просто. Вот вы чего хотите этой жалобой добиться? Чтобы оттуда уволили этого врача и посадили вашего из поликлиники?
Зачем домысливать,что хочет автор? Автор хочет одного - нормальной организации процесса.
А я думала ребенка проконсультировать)) Так вот ей не удалось организовать процесс, облом.
Одно другому не мешает,даже,скорее всего,помогает. Нет организации - нет консультации в данном случае.
НИ вы, ния не специалист по организации медпомощи, поэтому не будем так категорично говорить. В идеале конечно должно быть определенное время у врача на амбулаторный прием. НО в это же время он может быть единственным узкопрофильным на всю больницу, и приоритет будет острому случаю по скорой или внезапной ситуации в стационаре, и он идет туда.
А вот такой вопрос- как вы думаете, чем врач зангималась, будучи на раб. месте? Пила чай? Принимала частных пациентов, влезающх в кабинет через окно? Сама вылезла в него и ушла на шоппинг? Что-то же она в это время делала. Что?
Эврика, иностранки мне на вопросы не отвечают? надежда на вас.)
Почему у вас по записи! ждут по 3-4 часа в очереди- дольше прием идет или что так сильно задерживает прием?
по записи ждут до 1 часа. почему? потому что больных с острой болью или травмой врачи принимают вне очереди. отсюда следует: остальные в это время сидят в комнате ожидания.
по 3-4 часа ждут в живой очереди. я вам выше написала.
Теперь понятно- 1 час. Но это врач общей практики, наверное? А не узкий специалист.
Мы все за кэш ходим...:(
Любой. И хирург, и дерматолог, и стоматолог, и гинеколог, и ортопед.
Всегда есть ожидание именно у врача. Потому что всегда есть пациенты вне очереди, которым помощь нужнее. Или врач столкнулся с какой-то проблемой при обследовании больного. Или может прямо сейчас ему помочь - напр, сделать укол, чтобы снять приступ ишиаса, и расслабить зажатый нерв.
Даже при записи на обследование (колоноскопия, УЗИ и пр.) Но тут ожидание меньше. Однако все равно оно есть.
По записи никогда столько не ждала, и даже час не ждала. Однажды со свекровью были в Университетской Клинике глазных болезней, но там совсем другая система. Пока ожидание основного приема идет, несколько обследований проводят опометристы и сестры, да и засписи как таковой нет, говорят день, когда придти на дообследования и контроль, регистратура открывается в 7 утра, приехал и жди. Это всем пациентам известно, они копытами не бъют
Я не за всех говорю, только за себя.
Я после меланомы должна к дерматологу на контроль ходить, вот это жесть! Запись только на утренее время, я же не буду брать отпускной день для этого действа. По пн после 14.00 - свободный прием. Вроде впереди меня в регистратуру было 4 человека всего, я пятая, остальные позже подтянулись, но жду... и в комнате ожидания, а потом уже в кабинете в трусах по часу сижу. беру какой-нибудь бланк со стола и чертиков рисую, представляя, как разорву врача на части.
Здоровья вам!
Мы стараемся в поликлинику не ходить, если честно. В больницах, надеюсь, еще лечат. А так- за наличку...и то повезет с врачом или нет.
Вы по страховке наверное?
В Германии у всех есть страховка, и подавляющий объем обследований и процедур з страхового каталога ничем не отличается от так воспеваемых частных страховок. За наличку возможны варианты.
И еще хочу сказать- нужно уже начать различать качество медицины и систему построения формальностей предоставления медуслуг- плановой, экстренной, консультативной и реабилитативной.
Простите, вы - настолько глупая, что спасу нет. Она пишет конкретно про те клиники, которые посещала сама. Возможно, что даже в том городе, где она живет, но в других клиниках ситуация совершенно обратная. Вам выше писал человек вообще из Америки! Эта пишет из Германии. Но даже это не показатель - в каждой клинике, в каждом праксисе - свои порядки и правила.
Я вам выше ответила. А Эрике спасибо, что написала, что такое ваш праксис. И если бы вы именовались в беседе, то и проблем не было, вас трудно различить.
На чай времени нет, поссать нет времени. Может летучка какая была. У нас иногда собирают экстренные "пятиминутки"на час с лишним. Говоришь , что у тебя прием, очередь уже. Собрание бестолковое. Но Главврач и зав в голос орут сидиииии, подождут в очереди ничего не случится. А потом летишь, принимаешь всех в аврале с жалобами.
Администрация виновата, как выше несколько человек и написало.
Поэтому жаловаться все же надо. Но с упором на плохую организацию! работы.
вы думаете, почему бегут из поликлиник? из-зп маленькой? неа, зп не играет роли, постоянно ушат помоев и жалобы, в 90 проц абсурдные, последняя жалоба была на меня за то, что в поликлинике нет вакцины полиомтелита. Ее вобще нет по стране. И это вина ну никак не моя. Жалоба на меня была, на нее надо гл.врачу отписаться, как меня наказали. Вот сижу и думаю, идти завтра на дежурство или забить и гори все огнем. Начинаешь ненавидеть пациентов все больше и больше.
Я вас понимаю. Обидно, когда жалоба необоснована. С людьми трудно работать. Держитесь и не уходите.
Необоснованные жалобы можно не реагировать. Или писать ответ Ваша жалоба не обоснована. Не по любой жалобе нужно что-то делать и админитстрация на всех уровнях должна соображать.
Ну и правильно. И минздрав будет в курсе проеба поставщика вакцины и поставщик получит заслуженных
Простите, но почему Вы злитесь на пациента, а не на главврача? Ведь он же должен понимать, что Вы лично не виноваты и жалоба не обоснована! Он ведь может так и отписать пациенту, вакцины нет потому что департамент не предоставил или почему там.
потому как пациент жаждет крови и главный врач ему ее предоставит, у врача отольет
Потому что гл. врача уже перманентно ненавидят. А пациент подливает масло в огонь. И не добиваются так порядка. Хотите порядок идите в медицину и пытайтесь изменить изнутри.
Дело в том, что я вообще хочу порядок везде. Мне разорваться что ли? И неужели кроме меня порядка больше никто не хочет?
ОМГ, какой кошмар! К счастью во многих странах заграницы врач в собственном праксисе сам себе и главварач и заинтересован в пунктуальном течении приема- ему же своим сестрам и техн. ассистентам сверхурочные придется оплачивать.
Что она делала? Не знаю, самой интересно. И я даже не уверена, что врач всё это время в кабинете была. Может быть и вышла куда-то, там такая странная планировка -- кругом двери, в окно необязательно вылезать.
Если это плановый прием, который мне в целом на фиг не нужен, просто шиза в голову встряла, или врачи требуют регулярного отчета по состоянию, то - ушла бы. Жаловаться не стала бы, потому что я не люблю конфликтов, а тут ситуация довольно частая.
Если бы я к этому врачу шла за большие деньги, но по тем же обстоятельствам, пожаловалась бы и больше бы не пришла.
Если мне этот врач катастрофически нужен, то сидела бы, наплевав на свои дела.
Часто у врачей, особенно очень хороших, график перегружен. Хотя дело врача - предупредить, что задерживается, а дело медицинского администратора - обзвонить записавшихся и согласовать смену времени. Если врач - уникальный эксперт, то я бы либо пошла к нему платно, либо подождала.
Нет, не уникальный. И платность ничего в данном случае не меняет. Ждать до упора не было возможности, если была бы -- мы бы, конечно, ждали.
Однако.))
Зашла за ребёнком в сад, доехала с ним до больницы, потусовалась там с ним некоторое время без результата, приехали домой уставшие -- замечательно время провели.)
И это вы еще не упомянули о потраченых на получение направлени я и сбора предварительных обследований времени и силах.
ПРостите, но при такой массштабной подготовке надо было таки дождаться, уставшим или нет. Или проблема со здоровьем не так страшна, или...
Направление осталось на руках, результаты обследований тоже.
Ждать ещё полтора-два часа возможности не было, я специально об этом сразу написала. Но (даже если бы возможность была) не факт, что в этом случае врач бы успела всех принять. Был риск просидеть до закрытия и уйти ни с чем.
Я не буду ничего вам про причины писать, это к делу не относится. Вы мне сейчас начнёте доказывать, что это не причины, что мы бы с ребёнком могли на них наплевать и сидеть в Морозовской до закрытия. Не будет такой дискуссии, это не в рамках темы.
Причины были, наплевать на них мы не могли, так как это касается здоровья.
От врача этого я уже ничего не хочу.
Нет, не так. Врач на работе. Если ему на пациентов, которые его ждут, наплевать -- это ни о чём хорошем не говорит.
Это как? Все по времени, а льготники - когда вздумается? И что тогда будет с очередью? Ваще трындец.
Но дежурных лоров,дерматологов,специалистов узи и прочих узких специалистов ведь нет. Терапевт и педиатр - вот и все дежурные врачи.
ну вот наверное и появился дефицит времени. Многодетные недовольны многодетными.
Врач на работе - сотрудник. Я в КВД хрен знает за сколько времени записалась, а в талоне смотрю - другая фамилия,а время моё.... Оказалось, не ошибка - пациентов заболевшего врача принимала другая врач.
а если оба заболели? А если нужен уникальный спец? Вам я вижу врач не интересен, сойдет любой.
Вы плохо видите. Вот мы ездим регулярно (раз в полгода) с ребёнком на консультацию к хирургу (зав. отделением), потом не смогли к нему записаться и попали к рядовому его сотруднику - и ничуть не хуже! Только внимательное ребёнка осмотрели и рекомендации дали подробнее - не просто " попить магний", а в какой дозировке, сколько времени,в какое время.
А профессор в Филатовской ( как же мы к нему стремились!) после того,как начались осложнения,не захотел свои ошибки исправлять, сразу места в его отделении закончились и лечились в другой больнице. Шафранов его фамилия.
Так что замена может оказаться и лучше.
больше склоняюсь к тому, что история выдумана для сбора мнений на заданную тему =D>
Нет не выдумана. Написать тут день записи и фамилию врача? Если надо -- напишу. И два талона из регистратуры КДЦ из Морозовской больницы с номерами А35 и А40 у меня есть.
тогда не понятно, зачем вы здесь вакханалию устраиваете. Нормальных врачей единицы. Если эта принимала долго, значит работает на совесть, а не на отвали
Ну не будет он принимать по записи, будет только срочников оперировать. А по записи посадят дуру из поликлиники обычной. Всем лучше станет?
пусть их такие и принимают. Им не важно качество. Вот так хороших специалистов выживают из специальностей
Я просто была на приеме у врача, ей 70 с лишним лет. С компом естественно она не дружит, а сейчас вся их работа на нем завязана, от руки уже не пишут. Приняла она меня быстро, но она реально минут 20 печатала и в их дурацкие программы все вносила.
И к ней очередь была, а к другим врачам пусто. Все готовы были ждать, но только потому что она первоклассный специалист, и все хотели попасть к ней
Почему Вы считаете, что в результате разбора ситуации станет хуже? Что за рабский образ мысли?
"Не стало бы хуже"
Пока так думают, лучше не станет
В нашей поликлинике из-за записей и жалоб УЖЕ стало хуже. Хорошая врач просто ушла, потому что не влезает прием в это время, а еще и срочные приходят - она их мимо времени принимала. В итоге посадили туда дуру набитую, из которой педиатр хуже, чем из меня, теперь приходится ходить платно.
Нет, именно она ушла из-за жалоб и скандалов с заведующим из-за этого. Слышала скандал, и она сама мне жаловалась. До этого она минимум 10 лет там работала! И до этого постоянно перерабатывала, прием до 18, а она минимум до 19 постоянно сидела. Очень внимательная. Супер врач была.
Пойдет работать за гораздо большие деньги в платную больницу с часом на каждый прием.
Ну да. До сих пор не ушел, ждет волшебного пинка, наверно. В виде жалобы. :-D
с чего Вы взяли, что он уже не там. Большинство ведет приемы в частных клиниках. Больничные поликлиники на многих в качестве обязаловки
кто о чем, а вшивый о бане. Целый топ завела, и ни один аргумент не убедил. Вам врача достойного Вас
Вы меня в чём убедить пытаетесь? В том, что можно опаздывать на приём без каких бы то ни было объяснений/извинений? Что предварительная запись фигня, пусть люди с детьми по два часа сидят, а что тут такого? В этом вы меня не убедите.
Мне по жизни немало везло на хороших людей (в том числе и на хороших врачей). Думаю, что это неслучайно.
ну давайте так- вы не ходили за объяснениями и изхвинениями. В список медуслуг не входит информирование пациентов в том месте, которое для принятия этих известий выбрали они сами.
Вы не знаете, где была и что делала врач, почему вы заявляете об опоздании? И опять и снова- по скорой привезли вашего ребенка, но специалист не может оставить очередь, вашему ребенку станет очень плохо вплоть до... Подумали, о приоритетах в приеме, или все станенте продолжать "должен-должен"?
Я не должна проводить расследование и выяснять, где была врач.
В регистратуре была дважды, информации не получила. Бегать с ребёнком от кабинета к регистратуре и обратно, предпринимая попытки что-то узнать, я тоже не должна.
Специалист может оставить очередь, если на это есть причины, но те, кто пришёл на приём, должны быть проинформированы о том, что специалист их оставил.
Ну хоть уже признаете, что у специалиста не злой умысел был вымотать вас так, чтоб усталые домой вернулись. Но с тем, что должен информировать, а не пациенты сами спросить " На что нам рассчитывать?" не соглашусь никогда.
Где вакханалия?
Всё, что произошло, неприятно, но как видно по данному топу, совсем не редкость. Интересно понять, сколько тех, кто готов смириться с таким отношением, и сколько тех, кто с ним мириться не хочет.
На совесть работает или нет -- не знаю. Не имею возможности судить.
Вам можно только пожелать попадать на приемы к врачам, которые будут принимать Вас в ровно отведенное время, 10 или 15 минут. не успели- пофиг, следующий
А почему вы не хотите пожелать, чтобы в регистратуре всего лишь предупреждали заранее, что время ожидания может составить N минут?
а что, это как-то решит проблемы?
а если врем ожидания будет больше? потом придут с обвинениями в регистратуру, что она обманывает
ерунда. Нормальные люди всегда смотрят по факту, как движется очередь. Кого-то 30 минут принимают, а кого-то 10. Первичный прием или нет. Здесь много нюансов.
и если время дорого, надо записываться на прием в числе первых, а не под конец дня, когда время ожидания в очереди растягивается
Так не всегда есть выбор. А бывает, что запись переносят (и не по желанию пациента). Была запись на 17.00, но позвонили и перенесли на 17.45 (ничего против я не имела), но кто бы знал, что по факту будет такая ерунда.
ну благодаря таким жалобщицам у нас теперь часы приема врачей резиновые и формальные
Вот вы разбалованы российской медициной, которую так ругаете. Я во Франции ребёнка ежегодно вожу в больницу к хирургу, ни разу не принял вовремя, полтора часа ожидания - это ещё по-божески. А если врач на операции, то или ждите неизвестно сколько, или вас может принять интерн. Перезаписаться практически нереально, на несколько мес. вперёд записи нет. Ещё хуже с диспансеризацией. Туда даже записаться невозможно, вам время назначается, причём незадолго до приёма. В этом году назначили на март, а мы уезжали, и с тех пор другой так и не было. И это всё ребёнку-инвалиду. Жаловаться не кому, и совершенно бесполезно. А в Москве к нам на дом все приходят, за 2 дня провели диспансеризацию, и анализы, и ЭКГ на дому.
+1000 Мы тут в Европе сидели как-то к платному врачу по записи! полтора часа. Это в порядке вещей. Я сама к окулисту платному тоже по записи сижу обычно лишние 30-50 минут.
Мой рекорд в Испании 3 часа к гинекологу. Тоже по записи и платно (по частной страховке).
Автор, а к какому врачу вы записывались на НЕСКОЛЬКО месяцев вперед? Cейчас нет такого. И подтверждать прием тоже не требуют.
Я не писала про несколько месяцев. Я написала, что записывалась сильно заранее. Когда именно звонила в Морозовскую для записи уже точно не вспомню, ждать нужно было недели две или три. Но для того, чтобы записаться в Морозовскую, нужно было получить направление от врача-специалиста (и для этого заранее записаться к нему), плюс чтобы получить направление, нужно было заранее сделать ЭКГ и УЗИ, а чтобы сделать ЭКГ и УЗИ нужно было заранее записаться на ЭКГ и УЗИ.
Подтверждения приёма не требуют? Ну может быть, и не требуют, но мне два раза звонили. Сначала немного время записи перенесли, потом ещё раз позвонили и спросили "Вы точно будете, точно-преточно? Приходите минут за 15-20 в регистратуру."
Чем больше жалоб, тем быстрее сделают платно. Во всяком случае так в департаменте скащали. Повод переходить на платные услуги. Сократится поток населения значиьельно и разгрузятся врачи. Нет, будет какой-то набор услуг, бесплатно. Что-то экстренное. Руку там пришить, кесарево экстренное итд.
Хорошо, пусть будет платно, но сперва пусть налоги отменят. Я хотя бы буду видеть за что я плачу и смогу требовать к себе и к своему ребёнку уважительного отношения за свои деньги. А то получается налоги плати и сиди помалкивай, а то вдруг ещё хуже будет.
То есть, врачам выгодно бить баклуши и держать пациентов часами в очереди? Чтобы побольше жаловались.
А мы и так платно лечимся. Если не брать стационар. Причем, если серьезное заболевание, то это деньги нескольких твоих зарплат. За границей хоть предприятие дает страховку.
Мы ждали около часа в Филатовской как-то с грудным ребенком. Врач, который должен был нас принять, задержался на операции - в основном там грудных и оперируют. Я предпочитаю подождать в очереди, но попасть к хорошему практикующему врачу, а не к теоретику из непонятно откуда.
Все хотят к хорошему врачу, это нормально. Разница только в том, что вы на приём попали, а мы нет.
не, она не ответит. Это только врач должен был перед всеми озвучить причину опоздания, иначе зачем она вообще в медицину полезла.
Я одного не могу понять: Вы в очереди никому о своей ситуации не рассказали, попросив поменяться??? Просто тихо ушли, выпуская пар из ушей?
И на счет факта: ко врачу зайти спросить, успеет ли он вас принять, не догадались? Может он будет "от забора до заката" принимать.
Вы поймите, что Ваша жалоба в данном конкретном случае ударит не по тому. Вы жаловались на систему, а накажут одного человека, который уже возможно наказал себя сам своим опозданием и Вы не знаете, была ли его причина объективной. А если была?
Только один раз пожаловались? Напрасно. За это время нужно было как минимум три раза пожаловаться. Иначе смысла нет.
а еще петицию написать, жалобу президенту, министру здравоохранения, обороны (на всякий случай, вдруг поможет)
Жаловаться, конечно, можно, но только на единственного человека, который планомерно довел и продолжает доводить российскую медицину до ручки. А так, ваша жалоба ушла в Департамент, оттуда её спустят в ту же Морозовку, глав.врач настучит по башке зав.отделением, зав.отделением настучит по врачу, оба двое лишаться премии/стимулирующих и т.д. Но все останется на своих местах, потому что время приема 15 минут (ничтожно мало для пациента), потому что работают на 2-3 ставках, чтобы прокормить семью.
Приведу пример: мой муж - узкий специалист амбулаторного приёма в одной из московских поликлиник, хороший специалист, да. Об этом говорят и пациенты, которые игнорят второго второго врача этой же специальности, об этом говорит руководство поликлиники. Прием 15 минут на пациента, 28 пациентов в смену те, что по записи + 5-7 человек по "красному" талону с острой болью (для меня не ясно, почему с острой болью надо переться в поликлинику, но вот так). А ещё бывает, что по его вызову приезжает скорая (минимум 25-30 минут на все оформление), а бывает, что дергают на домашний вызов, прямо во время смены, потому что так сказало руководство. И те люди, которые имеют талон на это время будут сидеть и ждать, может быть час, а может больше, а может меньше, как получится. Да, на вызов муж поедет на своей машине (бензин и амортизация не оплачиваются), чтобы быстрее вернуться к уже записанным пациентам в поликлинику. А потом, кто долго ждал, но время ему было очень дорого, напишет жалобу на доктора, который не извинился и не объяснил, где шлялся и что делал.
Вот все верно Вы сказали. Это очень хорошо понимаешь, когда сам работаешь в такой системе.
Меньше всего хотелось обидеть тех, кто впахивает на 2-3 ставках. Это ненормально. Могу только посочувствовать. И слов типа "шлялся" я, кстати не писала. Врач задержался по неизвестной причине, никто не потрудился пациентов проинформировать о том, что график сильно сбит и кого-то, вероятно, не успеют принять. Ну и про извинения нет и речи... И я считаю такое отношение к людям свинским, да.
Да, врач, возможно, и не виноват в этом бардаке, хотя, может быть, и виноват, а, может быть, и 50 на 50. Не знаю. Но, с другой стороны, каждый переживает в первую очередь за себя и за своих близких, а не за кого-то другого (и это нормально). Условно говоря, вы мужа защищаете, а я защищаю своего ребёнка. У нас в этом конфликте разные интересы, поэтому мы никогда друг друга не поймём.
У меня сегодня выписалось три человека, а вчера подтвердили прием. Двое недоступен телефон, одна сама позвонила за 5 минут до приема и отменила его. Думаете кто-то извинился или извинится? хахаха
Кто бы спорил. Двое недоступных сами врачи, знаю этих пациентов более 7 лет.
Неприятно конечно, но для меня вполне ронятно. Я сама медсестра и понимаю, что там могло произойти.
1. Врача могли вызвать для еонсультации в палату
2. Вот у нас, на одного пациента можно потратить 10 минут, а другому уделить 1.5 часа! Все зависит от его заболевания
3.почему вы решили, что она не извинилась? Она пришла и принесла свои извинения, вы пришли позже и их не услышали. Ну каждые 5 минут ей извиняться?
4. Нормальный рабочий процес, всякое бывает. Думаете ей нравиться это все? Ей не хочется спокойно работать, а сейчас опять сокращения идут, вот уволят и будет вам счастье.
PS: неучи неувольняемы, они обязательно протеже чьи то
Хожу к врачу, время по записи, но ни разу, ни разу не было времени ожидания менее двух часов. Обычно это 4-6 часов! И все сидят и смиренно ждут, да.
Некий сговор медучреждения, врача и пациентов. В мед учреждениии запсывают больше, чем может принять врач + идут те, кто на повторный прием без предварительной записи.
Врач принимает все, задерживаясь намного дольше рабочего времени.
Нет, я не буду жаловаться. Просто пойду к другому врачу, если надоест, благо в соседнем кабинете очередей не бывает.
Лично я в такой ситуации обязательно написала бы жалобу заведующему (ну или начальству этого врача) с указанием, что
1) врач начал работу не вовремя
2) на момент моего прихода была очевидная существенная задержка в приеме, и мне не позвонили и не предупредили и не предложили перенести прием, а также не собщили об этом хотя бы уже в регистратуре
3)врач меня так и не принял
Притом лучше прям сразу это сделать на месте, есть шанс, что Вас примут, чтобы Вы дальше не выступали :) Или хотя бы назначат другое время и день, который удобен Вам.
У меня схема работает (пока) в 100% случаев и я лично выше жалобы не отправляла :) Если бы мне вопрос приемлемым для меня способом не решили, я бы жаловась выше.
Я могу понять задержку в приеме пациента и я это оправдываю, мало ли там что.
В принципе опоздание врача как таковое я тоже могу понять, ну все мы люди, ну мало ли что там у него случилось...
Но тут что-то одно или задержка врача или длительный прием пациента. Потому что я тоже человек и ребенок мой тоже человек, меня тоже надо понять и предупредить или перенести прием на другое время, а не плевать вот так с высокой горы как пойдет так пойдет.
Что касается из-за моей жалобы "хорошего врача снимут" . РЕАЛЬНО ХОРОШЕГО из-за одной (и даже нескольких) жалоб, по Единичному случаю не снимут никогда. ВСЕ будут заинтересованны инцендент закрыть мягко. А если врач хам и опаздывает системно, с пациентом чай пьет, пока его ждут, то его и надо снять.
Зачем эти рассуждения ах хорошего, ах снимут, плохого поставят мне непонятно. Я не знаю хороший врач, плохой ли, мои права нарушены, я об этом информирую уполномоченные органы и прошу решить вопрос.
Т.е. вы зашли в кабинет в 17.40, а врач вас отказалась принимать? Если так - жалуйтесь смело.
Кабинет не мой, я не имею права заходить туда, когда мне заблагорассудится, я могу зайти ТОЛЬКО ПО ПРИГЛАШЕНИЮ врача. Меня не пригласили. Т.е. не приняли.
Нет, не правильно. Вы не в гости идете в поликлинику, а по записи. И в свое время, как только выйдет предыдущий пациент, вы имеете право зайти в кабинет.
Вопрос спорный. Тут либо когда выйдет, либо в мое время, оно может сильно не совпасть :). Потому что, когда он выйдет это может быть уже не мое время, а пациента, которой за мной по времени, соотвественно время уже его и он имеет право зайти, а я в пролете, меня не приняли.
Время ориентировочное, плюс-минус несколько минут, это ведь очевидно. Вам стоило зайти в освободившееся окошко и попросить (потребовать) принять вас в назначенное время. И вот если врач категорически отказался бы вас принять ссылаясь на очередь (а это ведь не ваша проблема что врач плохо организовывает свое рабочее время), можно идти и смело жаловаться по третьему пункту.
Понимаете если врач задерживает прием это проблема врача и урегулировать ее должен он. Я могу зайти в освободившееся окошко и провести с врачом переговоры по поводу времени моего приема, а могу этого не делать, не обязана. Я записана на 17.40, я должна сидеть в это время у двери и ждать, КОГДА ПОЗОВУТ. Прием может задерживаться и для 5 пациентов, слудующих друг за другом, представляете каждый будет выяснять у врача, когда тот его примет.
Неправдоподобно! Сидеть и пить чай, да еще и с пациентом, методично нарываясь на продолжение приема после окончания рабочего времени??? Не все же такие занятые и не очень то у них и болит, чтоб потусоваться в коридоре и уйти, найдутся те, кого придется принимать вместо того, чтоб домой к семье идти.
Так я и предлагаю не рассуждать на тему хороший врач или плохой и что он там делает. Потому что я не знаю что он там делает, мне докладывать не обязаны. Меня должны принять в 17.40 согласно записи. Не приняли? Мне все равно почему меня не приняли. Иду и пишу об этом в соотвествующие органы.
Ну и к вам вопрос- нередкость, когда амбуаторный прием врача идет одновременно с его дежурством по экстренной помщи по скорой. Это распространенная практика, что бы вы ни говорили. Ваш ребенок или вы поступили в очень тяжелом состоянии. Но врач не может, просто нельзя ему оставить свое место, ведть у другой пацентки талон на 17.40, все аллес, обсуждению не подлежит. Соответствующме органы среагировать на вашу жалобу из-под кислородной маски среагировать не успеют. Ваши действия? По вашей логике- никаких жалоб, смиренно истекаем кровью.
/- нередкость, когда амбуаторный прием врача идет одновременно с его дежурством по экстренной помщи по скорой/ ЭТО ГДЕ?
В России такого нет.
Вот когда я буду ЗНАТЬ, что он дежурит на скорой и оказывает помощь срочно, тогда я безусловно подожду или приду в другой день. Но в России это не практикуется.
Это не такой прием, это время, когда врач может быть вязван в примную скорой или в отделение. Не знаю как перевести "Bereitschaftdienst"
Я понимаю. Но у нас врачи в КДЦ не занимаются пациентами в скорой и приемном отделении. Это вообще разные подразделения. Поэтому выше с девушками из США, я в них запуталась, мы и не можем понять друг друга...
Я Вам объясняю, в России врач НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никуда вызван, пока он ведет прием по записи.
Но Вы почему-то не хотите этого слышать
Вы не врач, ваши ответы меня не интересуют.
Моя подруга врач Градской, ведет прием и рядом работает отделение гемодиализа, круглосуточно. Если там что, а оно там постоянно, она в отделении приводит все в порядок и потом идет принимать запись. Оптимизировались, решили что одного врача на прием и одного на диализных в процессе- много. Т. что не надо вот так громко капсом кричать, писали бы вы то, о чем знаете, я бы и шепот ваш услышала.
Значит начали организовывать с огрехами западного мира, оставив качество прежним...
Так я не могу понять за счет чего. Напишите...Оборудование, специалисты или еще что-то? Если честно, я готова ждать, если это приведет к выздоровлению, ремиссии и т.д.
Чисто рассуждаю- потому что ждут там, где ждать можно, и не ждут там, где помощь необходима моментально? Не загаживают приемные врачей-специалистов басмысленными "диспансеризациями" в годик, в два, за справочкой в детсад, т. как предсортировка идет на уровне дрмашнего и детского врачей, к специалисту попадают те, кому надо, а не "гляньте, доктор, че-та он у меня в песочнице самый маленький!". Тогда всегда найдется время и резервы для важных случаев и врач не будет терять бессмысленно квалификацию, рассматривая 25 здоровых детей на приеме.
Я вот, практически, вообще платной за нал пользуюсь. То есть и время есть, и оборудование. ОООчень дорого, а результат - как повезет. Все же думаю, что готовят у нас хуже....Хотя, если бы только по ОМС было бы еще хуже, кто знает.
ВОООТ! Вот! Понимаете в чем разница! Я тоже решительно не понимаю это загаживание всем тем, что Вы перечислили, и считаю, что это нужно убрать, ибо государство, даже вон Ваше, немецкое если я правильно помню, богатое, не в состоянии это оплатить.
Но у нас сейчас не так, увы. И заложники этого как врачи, так и пациенты. И представьте, когда я для справочки, должна проволочить ребенка по 9 специалистам и каждого подождать по 2 часа потому что время ориентировочное. Сейчас, при такой системе, пациенту удобнее, чтоб было строго по записи.
А раз в год если ты придешь с соплями и кашлем, то да, можно и подождать час-два, если врач в неотложке астму купирует.
Стопэ! Государство, даже богаое, не оплачивает ни профилактику, лечение пациента, это делае медстраховка.
Зачем здоровому психически западному жителю оплачивать врача "просто так"? Да и не примерт врач "просто так", у него много важных дел с начтоящими больными.
Ну, может, если врач при больнице. У них там вся система другая. Девушки пишут и не понимают о чем мы, и наоборот.
Я к неврологу в нашу поликлинику ходила на платной основе, т.к. нужно было "здесь и сейчас", а не через терапевта. Все строго по времени. Никакого народа. Но! Важно, конечно, качество. Я обычно хожу или по рекомендации(можно и в поликлинику), или в профильное учреждение, но не чисто коммерческой направленности. Если не знаешь к кому- то рулетка.
Вы, видимо, выше не читали моего сообщения. Врач может быть вызван на приём, ведя амбулаторный приём по записи.
1) на дом срочно к пациенту ВОВ, к примеру
2) на дом к бабке/дедке, которой/ому показалось, что в поликлинику она/он идти не может, скорую не хочет, сразу набрал/а в Департамент, Департамент тут же спустил собак на зав.поликлиникой и послал туда доктора. А вы, которые по записи, сидите и ждите.
3) принимая пациента, врач видит, что нужна госпитализация, срочная, вызывает скорую, не отходит от пациента, скорая приезжает, оформляет, забирает, 30-40 минут ) читай 2-3 пациента в пролете.
Кто здесь не хочет слышать и что?
Ваша правда здесь никому не интересна. Они здесь мерься своим умом, кто как жалобами смог кого нагнуть. Любит народ придать себе важности. От нереализованности-с
Да, наверное, вы правы. Иначе , как можно объяснить, что люди (кроме Обычной) не понимают, о чем я пишу и продолжают вопрошать, ЧЕМ может быть занят врач???!!!
Кстати, любители пройти в точно назначенное время, распихав народ с более ранними талонами и не слушающие объяснения врача, что сначала он должен принять ранее записанных, вы примите в ваше альтернативное внимание, что в компетенции врача, вполне себе легальнo, отправить вас в ПНД за справкой, что вы в состоянии воспринимать речь человеческую к вам таким резким и дерзким обращенную. Как справочку принесёте, так приём и возобновится.
Как не ходят? А давно такое введение? Я боюсь поликлиники и вызывала терапевта зимой, но за деньги.
Года 4. Сейчас это отдельная гос услуга, отдельный больничный. Те отдельные спец терапевты, которые ходят только по домам, не из районой поликлинике. Это не очень удобно, тк надо открывать 2 больных, сначала закрыть из центра вызова на дом, потом открыть в районой. А этот центр один на весь округ, те понятно, что вариант " дойти пешком" мало у кого. У меря это 4 островки на метро.
Понятно. Но меня так покалечили в нашей поликлинике...Я теперь вызываю за деньги. А с дугой стороны, из того же Семейнго доктора за деньги приезжал мальчик, который опять-таки не посмотрел горло. Врач на приеме потом упал в обморок. Вот как так? А цены там приличные.
Вот так, да. Сейчас прикол вспомнила, ходила подруга к неврологу, решила его перепроверить в платной клинике. Пришла грит, открыла дверь и замерла... Сидит тот же врач, у которого была вчера в гос поликлинике.. А деньги то уже уплочены..
В России у врача регламентированное рабочее время, он работает с... до...
Он не обязан работать больше положенного времени. Т.е. если он ходит по участкам с 10 до 12, то он и должен ходить с 10 до 12, а не до 15 или до 18. Если он не успевает, то об этом нужно сообщить руководству, чтобы ему переделали график, а не решать проблему за счет пациентов, которые должны лишние 2 часа сидеть и ждать пока он дообойдет участки. И всем будет только лучше и пациентам, которым не надо ждать и врачу, которому не надо надрываться и бегом гонять потому что пациентов слишком много на него одного. Но все МОЛЧАТ, одни терпят, вторые надрываются. Занафига...?
Врачи молчат, мы молчим...Все молчат. И равняемся на Запад. Причем, только на то, что неприглядно.
Лично я выступаю последнее время, не заткнуть :) Потому что ...нет не потому даже что допекло, а потому что срабатывает. И начинает работать как положено. В отношении меня во всяком случае.
И если бы врачи тоже бы жаловались выше, что у них срывы приемов из-за
- вечнозависающей программы, которая работает через пень колоду
- нарушения их предельной часовой нагрузки
- на неработающие лифты в домах
и так далее
То тогда есть шансы, что когда-нибудь у нас что-то будет работать нормально.
А если сидеть и терпеть ... то на кого не равняйся никуда не сдвинешься
Вы как-то оторваны от действительности. Первый раз что ли слышите, что они за себя и за того парня работают? Врачи не с Марса к нам прилетают. Они тоже болеют, их также подменяют, берут их прием себе, смешанный и тп.
Люди совсем с ума сошли.
Занафига говорите? Чтоб было дофига. Москву уже заполонили врачи из кавказских республик с образованием за красивые глаза по-соседски, они то и укладываются в ваши права по талончикам
Почему я должна страдать оттого, что кто-то там работает за того парня? Если один врач на больничном, это совершенно не означает, что другой врач должен принять в два раза больше пациентов, не должен и не сможет! Администрация ОБЯЗАНА организовывать так, чтоб врач мог уйти на больничный без ущерба для пациентов. Администрация не в состоянии? Пусть получает люлей и увольняется.
Это вы смешная. Еще скажите, что им дополнительная нагрузка не оплачивается. Мы тут вместе порыдаем над тяжкой долей врача.
Так ты определись, про жалобы на администрацию ты или оплату нагрузки врачей. Раз такая умная, ты иди работай к ним. С такими активными гражданками дело врачей куда лучше пойдёт.
Ты смешная, что предлагаешь жаловаться на администрацию. Потому что жалуешься ты той же самой администрации, они себя не наказывают. Все по цепочке сводится к наказанию конкретного доктора. Занавес.
Принципиальные люди никогда не влезут без очереди. Они пойдут СТРОГО в свое время, из принципа.
Нет, можно встать самой сзади. Вы же судите по себе.:(
Никогда разве не приходилось уступить таким образом?
Ага, много вы в конец очереди сами-то вставали? )) Вот можно считать, что левитан кого-то пропустила по доброте душевной и встала в конец очереди. А она почему-то жалобу написала,
И теперь вторая часть.
Абсолютное большинство людей думают не так как я :)
Наблюдала очередь к психиатру в детской поликлинике. Человек 10 на момент когда я пришла сидело и врач задерживался уже на час, т.е. прием еще не шел. Потом врач пришла, сообщила, что "у нас каждую среду совещание, поэтому прием позже начинается", а расписание на двери поменять не судьба видимо. Народ злой уже. Приходит женщина с больной девочкой (по психиатрии) и младенцем на руках. Очередь уже 12 человек. Она ждет. Проходит 40 минут, ее больная девочка начинает плакать и кричать, младенец начинает плакать тоже. Я ей говорю ( а я с ней беседовала до этого) ну идите без очереди у Вас же с инвалидностью ребенок. Громко говорю, думаю очередь сейчас ее пропустит. ХРЕН. Маманька следующая по очереди встает близенько-близенько к двери и тут же туда шмыгает, как только выходит пациент. Сидели все со здоровыми детьми, это перед школой медкомиссия была или типа того, записи к психиатру нет , поэтому по очереди.
Я нашла той мамаше с двумя детьми телефон ПНД, говорю позвоните, пожалуйтесь, во-первых врач задержалась сильно, во-вторых Вас с ребенком инвалидом обязаны принять без очереди. Она не стала звонить. И когда я как вечныйбляпоборник справедливости стала предлагать "люди напишите жалобу на сайте" , что вы два часа сидели было ясно никто не напишет. Всем сейчас прошмыгнуть и забыть.
Сама сидела к другому врачу, мне как бы не на что было жаловаться в той ситуации.
Дорогие медработнки! будет ли нарушением правил работы медучреждения такой плакатик-памятка у регистратуры или в зоне ожидания
" Ув. паценты! Просьба принять во внимание, что обозначеное время консультации является ориентировочным. Врач ведет прием по срочности и неотложности жалоб, а т. же проводит лечение, продолжающееся выше отведенного на одного пациента времени. Пожалуйста, сохраняйте вежливость и запаситесь некотором терпением!"
а еще лучше это по громкоговорителю, как в метро вещать каждые минут 15)))
Естественно. Мы не будем рассчитывать на конкретное время. Сейчас в поликлинике у нас, в отличие от стран З. Европы и США, все строго по времени.
У нас никто не ждет по 3-4 часа. Это в Москве. И я не пишу про ведомственные и федеральные медучреждения.
И еще- очень не хочется брать все плохое из вне, нужно брать только хорошее. Уж, если мы все разрушили, нужно строить, не наступая на грабли.
Тем не менее у "бегущих по граблям" продолжительность жизни выше, хронических заболеваний, приводящих к инвалидности меньше, ну и расходы на медицину тоже отличные.
Вот я пытаюсь понять- почему. И не могу. Большинство иностранок ноет как у вас плохо и тяжко. Я верю.
И это я еще не рассказала о выживаемости онкологических больных и выживаемости и восстановлении после инсультов.
*доверительно взяв за пуговицу* Я уже сказала, что организация приема и качество медицинской помощи- две разные вещи? Только могу повторить это. Или принимаем сложившиеся правила и непоколебимые законы, или ноем.
Окей.) Ну вот качество -перенять у вас, а организация ваша мне не нравится.:)
Сколько у вас на прием времени уходит? Выше я спросила, но топ такой большой, что уже трудyо найти ответ...
Нравится- не нравится, она есть и она работает, судя по названым мною критериям.
Я (т-т-т) пока хронически здорова и хожу только на профил. осмотры,
Я не медработник, но подозреваю, что будет нарушением.
Сейчас НЕВОЗМОЖНО попасть на консультацию без записи. Т.е. там в принципе невозможны такие понятия как срочность и неотложность. Эту самую запись по три недели иной раз ждут. А для срочных и неотложных пациентов есть либо дежурный врач, который без записи принимает, а именно выбирая где срочно. где не срочно. Или скорая помощь.
Будет нарушением, конечно же.
Сверху сказали сделать запись по времени, сделали, отрапортовали. Собянин отчитался о прекрасном приеме в московских поликлиниках. Ему же похъ те проблемы, про которые я писала выше. Также его не е..т, что на сегодняшний день в одной (а может не одной) из поликлиник Западного округа города-героя Москвы находится в бесплатной аптеке всего 3 (ТРИ, Карл!) неврологических препарата вместо положенных 30.
Воистину, рассуждения обывателей о российской медицине очень наивны....
Да, у нас просто система другая. Мне выше писали про очереди "для всех". У нас не так...В очереди где сидела Левитан, нет срочных больных.
Невозможно попасть без записи в каком городе или стране?
Москва. Месяц назад сыну нужна была срочная консультация невролога и окулиста, приняли без вопросов без записи.
Мужа неделю назад в поликлинике без очереди приняли: хирург, эндокринолог, окулист и сдал все анализы тоже без очереди и записи, ну и безвозмездно, то есть даром.
Это в поликлинике было? Если в поликлинике, то вероятнее всего у врачей были окна и вписали туда вашего ребенка и мужа, и соответственно это было все ж таки по записи :)
Здесь разница в системе у нас срочные больные и несрочные принимаются в разных учреждениях разными врачами. Т.е. такого чтоб врач ОДНОВРЕМЕННО вел прием и неотложных больных и по записи не бывает у нас (в государсвенных)
Со 100% уверенностью могу сказать только про посещение поликлиники с ребёнком. Запись у невролога и окулиста на две недели битком. Вместе с педиатром подошли к кабинету, далее не знаю о чем в кабинете разговор был, но мы вошли между пациентами, которые были по записи. Но и невролог и педиатр предельно вежливо объяснили ожидающим, что нужно срочно и ожидающие не возражали. С окулистом уже невролог договаривалась.
В данном случае правила приема были нарушены медицинской организацией, но поскольку никто не возражал против нарушения, и никто не пострадал в результате нарушения дело прошло незамеченным. И это хорошо. :)
Если честно, то я в тот момент не думала о правилах, регламентах и т.д. и т.п.) и я действительно была приятно удивлена дружелюбием персонала и людей в очереди.
Это решают не медики, а администрация. Если речь идет о частной практике, где врач сам себе хозяин, то да, это будет вполне уместно.
Нет конечно. У нас на всех кабинетах висит объявление " если ваш прием задерживается больше чем на 15 минут, просьба звонить зав отделению по телефону "
Да все правильно Вы сделали. И не надо слушать тех, кто говорит, что раз бесплатно, надо понять и простить. Все зависит от врачей и клиники. Мне кажется, это был не единственный их промах, наверно, было и что-то другое, что раздражало, но на что закрывали глаза, а сейчас просто накипело.
Мне летом пришлось жалобу писать. Ребенок обслуживается платно в гос.поликлинике (брекеты не входят в ОМС), цены как в коммерческой, а то и выше, реально много денег отдали. 2 раза в месяц надо показываться врачу. Причем ортодонт говорила, что сами приемы будут по ОМС, а манипуляции и материалы платно. Дочь ездит сама в поликлинику без меня, платит по квитанции, выписанной врачом. В квитанции сплошные коды, я тут решила расшифровать их (на сайте поликлинике они написаны), смотрю врач туда и платный прием вписывает. Неприятно, конечно, но, думаю, ладно.
А потом в очередной раз дочь приехала на прием, ждет, врача нет, администраторы платного отделения на нее вообще внимания не обращают, когда она их спросила, где врач, ей ответили, она давно на больничном, звонят ей, та отвечает, что после больничного пойдет в отпуск и вообще не знает, когда будет прием. И потом администраторы говорят дочери, что она такая не первая, вчера и до этого люди к ней на прием приезжали.
И после этого я накатала жалобу. И мне не было жалко пожилого больного врача. Если ты не можешь качественно работать - иди на пенсию. Почему нельзя было предупредить об отмене приема (причем мне все равно кто это сделает- администратор, врач или главврач), договориться о приеме со своим коллегой (это пришлось делать мне). Да, и после этого я принципиально не плачу за прием.
Категорически против жалоб в такой ситуации.
Этот врач консультирует, а это означает:
1. Все пациенты для него новые, или практически все.
2. Пациенты идут через 15 минут, для нового пациента это ОЧЕНЬ мало, практически во всех случаях треюуется гораздо больше 15 минут.
3. Если врач консультирует это означает что это ВРАЧ, с высокой квалификацией и что больных у него много.
Соответственно - абсолютно немудрено что есть задержка в приеме. Может быть врач и рад бы поставить пациентов через 30 минут, но система ему этого не позволяет.
С вашей стороны:
1. Это не ваш постоянный врач, поэтому 1-2 раза можно и потерпеть и подождать.
2. Основная масса мамочек не умеет вкратце объяснить проблему и отнимают драгоценное время врача пока он продерется сквозь эти запутанные и многословные объяснения (опять возвращаемся к тому, что на это отведено только 15 минут).
3. Вы сами как хотите - детальный осмотр, внимательное отношение к тонкостям или быстрей-быстрей?
Ваши жалобы приведут только к тому, что врачи уходят. Просто они выкладываются по-полной, тратят НА ВАС ЖЕ больше времени, а в ответ получают жалобы.
И все-же вопрос остался! Чем же мог быть занят врач во время приема внутри леч. учреждения?
О! Я даже не по этой причине не смогла работать медпредом- я сидела в очереди....Если вы врач, то поймете. И не станете хамить, все-таки у вас, как и меня, хорошее образование. Откуда это хамство...
Это не хамство, это констатация факта. Сама была на таких вот лекциях от представителей с ручками и блокнотами, а потом разгребала очередь.
Работой. Никогда на работе авралов не было? Во время эпидемии врач, вызываемый на дом, говорила сколько вызовов в один день, врать не буду, не помню, но количество ПРОСТО НЕРЕАЛЬНОЕ.
Да, наши тоже ходят и до приема и после, иногда к нам приходят уже в ночи.
А вот Тунеядка уверена например, что прямая и самая важная обязанность врача- принять ее точно в назначеное время. Какие еще могут быть другие обязанности то?
Да, мне тоже очень интересно, какие могут быть другие обязанности у врача, в тот момент, когда он принимает меня? И как он эти две? или сколько? обязанности должен выполнять одновременно.
Должностные обязанности. В больнице (а мы говорим про больницу, а не про районную поликлинику) нет ставки "Врач для приема граждан". И прием граждан не освобождает врача от непосредственных обязанностей. Все врачи прикреплены к конкретным отделениям стационара. Вот эти текущие проблемы стационара они и решают. Потом, у них свое начальство, их могут вызвать. Еще прочие дела...
Я не говорю, что это хорошо или правильно. Просто таково положение вещей. И не всегда случаются такие накладки, как написано в ТС. Как правило, все ограничивается небольшим ожиданием. Но бывает и форс-мажор. Нам тут в Приорова назначили время. Ждали 1,5 часа доктора. Оказалось, что у него был семинар, который затянулся. Ну что... Подождали (мне было критично услышать мнение врача), получили консультацию - ПЛАТНУЮ :) - ушли. Что жаловаться? :) В следующий раз буду выбирать - или пойти к другому врачу, возможно менее титулованному, но без риска, что его утянут на какой-нибудь семинар, или опять "к светилу", рискуя нарваться на ожидание.
Как показывают выше ответы заграничных девочек - ожидание в очереди, увы, капиталистическая норма.
Если нет ставки Врач для приема граждан, т.е. эта услуга вообще не предусмотрена, как могут выдавать талоны на время?
Ставки "Врач на дежурстве" тоже нет. Просто это входит в должностные обязанности. Так и с приемом граждан - что-то вроде дежурства.
Я за все больницы говорить не могу. Но я уже выше написала - бесплатно как часы работали только в РДКБ. Как сейчас не знаю, уже лет 7 там не была. В остальных местах ожидание от 10-15 минут, до... И даже платно не всегда назначенное время соблюдают. В Приорова платно ждала, в Сеченова платно ждали около 40 минут, т.к. врач ведет прием непосредственно в отделении и ее постоянно дергают. Еще раз, я не оправдываю, и не в восторге от такого положения вещей. Но жаловаться смысла не вижу. Хотя и тех, кто жалуется понимаю. :)
А вы как будете деньги зарабатывать если от болезни скочуритесь? Пациентов адекватных достаточно. Не оголодаем.
А вы можете вылечить серьезную болезнь? Не смешите. Скорее в очередях сгниешь, чем получишь от вас адекватную помощь.
Тем более надо жаловаться, чтобы ввели значит ставку. В первую очередь для самих же врачей. Почему врач должен и работать и одновременно делать мне одолжение? Вот хорошие врачи и надрываются от такой нагрузки :(
Вы точно не догоняете. Консультирующие врачи в поликлиниках сидят, там им и место. В больницу обращаются за консультацией в сложных случаях, к тем, кто оперирует и лечит эти самые сложные случаи, т.к. у них огромный опыт именно в этой сфере, но консультирование они ведут по остаточному принципу, это побочный продукт их деятельности. Если посадить в больнице особого врача, который будет только консультировать, но не оперировать тысячи пацинетов, то чем он отличается от того в поликлинике и нафига он в больнице вообще нужен?
Это везде так, во всех странах. Если руководству станет жалко врачей и оно решит облегчить им жизнь, то оно просто отменят консультирование :-), иначе никак, но вам же не этого хочется, а чтобы больничный врач проконсультировал.
Точно не догоняют. та же левитан считает, что пошла к обычному врачу. Зачем тогда пошла? Удовлетворилась бы консультацией врача в районной поликлинике.
Я была в поликлинике у хирурга, поликлиника при больнице. Хирург пришел из больницы, где видимо оперировал. Т.е. он отработал утро в больнице и пришел работать после обеда на консультации, принимая в часности тех, кто оперировался в этой больнице ранее. Нормальная схема.
В Цетре планирования у гинекологов принимающих роды и работающих в отделениях больницы есть приемный день, когда они сидят и консультируют. Вместо них принимают роды другие врачи в это время.
Да, там они могут отбежать в отделение, было такое. Но там врач четко говорит ухожу на 20 минут, приму после этого 15 человек, скажите, чтоб больше не ждали. Даже такая схема тоже нормальная, тебя оповестили примут тебя или нет и сколько придется ждать, хочешь жди, не хочешь не жди. И только потому, что у этих врачей рожают, а это как известно непредсказуемй процесс, в отличии от течения болезни (если это не отделение экстренной помощи)
А не так как у автора топика получилось.
Нет, это вы чего-то не догоняете. Я пришла не в больницу, а в КДЦ (консультативно-диагностический центр) при больнице. И с чего вы взяли, что мне нужна консультация по сложному случаю? Я такого не писала. В КДЦ направляют не только со сложными случаями. И мне лично не нужно, что меня именно больничный врач проконсультировал. Этого я тоже не писала. Консультирование в консультативно-диагностическом центре не отменят, конечно, чем он тогда заниматься будет?))
И консультирование в КДЦ -- это не побочный вид деятельности, а работа. И это приём по записи предварительной. Всё заранее расписано -- кто к кому и во сколько идёт. А потом тебе ещё и перезванивают -- напоминают, что придти нужно за 15-20 минут. Какой остаточный принцип? С чего вдруг? Да, сбои в любом графике могут быть, не спорю. Но это не норма.
*Если где-то бардак и вы хотите считать его нормой -- это ваше право. Но я считать нормой бардак не буду.
Нам в Морозовской ЖИЗНЬ спасли... 9 дней в реанимации.Потом -выздоровели. Диагнозы писать не буду, чтобы не пугать до смерти.
Вам жизнь спасли, а из-за такой умной авторши топа потом этот доктор (условно) выговорешник получил, что на приём не успел.
Вот так и люби после этого людей...
Но хочется сказать спасибо врачам, которые несмотря на наличие у них таких любителей прав, продолжают относится к своему делу с любовью.
Самый мерзкий и ох..евший- пациент ОМС-ик, бесплатник. У них у всех крышу рвет от нереализованности и нищеты, а виноваты, конечно, ВРАЧИ-злодеи!.
Это да.
Но списываю на то, что время тяжёлое. Народ куражится и изголяется над всеми, кого считает, что может нагнуть своими "правами".
Хамство правокачальщиков уже утомляет.
Да всех хватает, и врачей, которые считают, что им платят только за то, чит они дверь кабинета открыли, а работать не оплатили, и пациентов, что врачу платят на за работу, а что по талонам успевал вовремя принимать, а не вздумал нормально кого то смотреть. Они уже сейчас лечение то выписывают со словами " это рекомендация, если вы с нем не согласны, можете не лечиться , только не надо писать очередную жалобу, что я вам плацебо не выписал "
так и не определилась
Была в поликлинике в четверг
с одной стороны выбесил молодой человек, который опоздал на прием на 10 минут
но никто не полез в его время в кабинет
я была за ним и мне пришлось ждать
В этот же день посетила терапевта.
и там со мной доктор задержался дольше регламентированного времени: вместо 12 минут 30 минут была. И потом еще не раз заходила к нему после проведенных обследований: всегда принимал, по результатам вносил изменения в лечение. За что ему спасибо.
т.к знала, что надо будет записываться на анализы, то предварительно записалась на прием на Медицинский пост: в нашей поликлинике именно там выписывают направления на анализы, экг и прочее. Там обычно стоит живая очередь из пациентов, которые получили направление от врачей после приема. Но я же свое время планировала! заранее записалась. Мое время подходит. И тут приходит женщина и спрашивает, кто последний. Указывают на меня, на что я отвечаю НЕт! Я не стою в очереди, у меня предварительная запись по времени. И очередь начала возмущаться, но я и их понимаю, и себя не считаю неправой .
Да. Через терминал (или через ЕМИАС) берёшь талон в кабинет, в котором идёт запись анализ крови, к ортопеду, неврологу. При этом в тот же кабинет приходят люди без талона, чтобы так же записаться на анализ крови, к ортопеду, неврологу. Тот, кто пришёл ко времени сталкивается у кабинета с тем, кто считает себя первым по очереди, ну дальше вы поняли... Такой вот дурдом.
В КДЦ на Сормовской пост - это сотрудники за стойкой и живая очередь. Скопление людей бывает в пересменок и если техника зависнет,а так довольно быстро пост работает. Там ещё и некоторые анализы выдают,и переносят запись,и карты заказывают.
В целом у нас тоже всё относительно быстро в этом кабинете происходит, крайне редко там скопление людей (но это как повезёт, конечно), но там именно запись, анализы они не выдают точно и карты не заказывают. И я всегда считала, что там живая очередь. Но был случай -- попросила мужа туда зайти, чтобы ребёнка на анализ крови записать, он рассказал, что пришёл, а его послали к терминалу за талоном, без талона почему-то не хотели принимать. Я пришла в следующий раз записать ребёнка к ортопеду и неврологу без талона -- записали к ортопеду и без талона спокойно, а к неврологу записи не было свободной, так мне сказали, запишитесь на такое-то число на 08.00 к нам, приходите к нам с талоном, будете первая, я так и сделала, потом прихожу в день Х с талоном на 08.00, но, конечно, по закону жанра находится человек, который считает первым себя, пошла в кабинет не первой...Словом, иногда невозможно понять их порядки...)
У нас все по талону. И от врача, и за анализами / путевками, без талона не примут, Что отт как ори.
На что жаловаться собрались? Вы не в поликлинику пришли, а в больницу туда людей по скорой привозят, жизни спасают и прочей ерундой занимаются :-). Наверное первый раз с амбулантным приемом при больнице сталкиваетесь, иначе бы понимали, в чем разница. В больнице всегда так, если повезет - примут вовремя, не повезет - просидите пару часов в очереди. У нас в больницах почти всегда утром принимают по записи, и в 80% случаев врач опаздывает где-то на полчаса после обхода, т.к. обход важнее. А если сидит целый час пациент в кабинете - значит так нужно, врач не выпихнет его с направлеиеем к специалисту, т.к. она и есть тот самый специалист, последняя инстанция.
Я не собралась, я уже пожаловалась. Я не в первый, не во второй и не в третий раз обращаюсь в КДЦ, и знаю, что в КДЦ никого по скорой не привозят. Такой бардак в первый раз вижу. Была ранее на приёме и по записи (относительно недавно) и по живой очереди (достаточно давно), не скажу, что всё всегда прям идеально было, нет, конечно, всякое бывало, но подобных проблем не возникало ни разу.
Больше всего меня умилили эти перезвоны из поликлиники с напоминаем о том, что надо придти на 15-20 раньше своего времени, что приём строго по записи. Ну да...))
(И запись на 17.45 -- это явно не время обхода.)
Что бы не плодить тем, спрошу здесь
Платная сетевая зубная клиника. Вы ставите себе имплант, подходит Ваш день устанавливать коронку на установленный имплант, и тут Ваш врач заболел. Никто другой вместо врача эту работать делать не стал. Коронка уже готова, но ее ещё ни разу не мерили, поэтому никто другой не взялся. Типа чужая работа, случай не срочный и т.д. К данному врачу запись расписана на 2 недели вперёд. И Вам предлагают заново записался аж через 3 недели от запланированного приема. На мой резонный вопрос, что не хотят ли они просто передвинуть запись на неделю назад, мне сказали что так нельзя. И типа все молча ждут своих 3 недель, одна я ругаюсь. Я пердложила принять меня вне графика через неделю. Тоже нельзя, врач и так принимает в данной клинике с самого утра и до позднего вечера, до закрытая клиники. И пошла я унылая домой опять без зубов. Ну а чего, пол года кашки хлебала, и ещё три недели похлебаю, чай с голоду не умру, и не одним мясом жив человек. ( зуб жевательный, сейчас нет ни одной пары жевательных зубов, только предние 5 зубов есть). Я хотела написать жалобу, но так как извинятся вышла ко мне управляющая клиники, я плюнула и домой пошла. А вот теперь думая, может быть стоило жалобу на сайт написать, может быть тогда бы и нашлось мне место не через 3 недели?
Ну на то скажем, что бы всю очередь передвинуло на неделю назад. Почему пострадали только те больные, которые попали на день болезни доктора. Я может этих зубов ждала как манну небесную. Я поездку запланированную отменила, так как ехать туда надо было с зубами. А мне время не наши пораньше, только через 3 недели. Я кстати была готова это зуб у любого доктора поставить. Мне сам доктор был не принципиален. В этом мне тоже отказали. Только к своему идите. Типа пульпит или флюс Вам бы любой доктор полечил, а новые зубы можно и подождать ещё 3 недели. Полгода ждали, ну так ещё три недели и подождёте.
Так у Вас может с другой стороны что есть, а у меня и с другой стороны пусто. Как заяц сейчас, морковку отгрызть могу, а девать ее не чем. Каши да котлеты, два раша пропущенные через мясорубку. А я мяско люблю. Курочку, и то нечем особо жевать.
Мне подружка говорит, что она прекрасно без 6 зубов жуёт. А у меня даже от яблок десна болеть начинают. Сейчас конечно немного полегче, когда есть основание под имплант, но тоже не больно поесть удаётся. Уж очень поесть я люблю, и не кашку с овощами, а кусок мяса нормальный, шашлык какой. Или сахарную косточку там какую погрызть.
Конечно клиника в здравом уме перепишет одну неделю на 3ю, а не будет работать вечно с недельный опозданием. В любом случае потерять клиентов за неделю это меньше, чем за две. Да и как вам ответили, вы такая одна. Те всего то минус один пациент.
Жаловаться то конечно можно, но люди они такие, болеют да, вы смотрите сами не заболейте, а то на себя жалобу придётся писать.
Я Вам больше скажу, люди ещё и увольняются иногда. Это же работа. И договор у меня не с доктором , а с клиникой. И я вот думаю, если я одна такая попалось, который вот уж очень эти зубы нужны были позарез, почему меня нельзя было принять как нибудь вне графика. Или к другому врачу отправить? Я не настаивала на конкретном враче. Мне любой бы врач подошёл. Мне так то зубы нужны были , а не визит к концертному врачу.
И причём тут на себя жалобу писать? Я не жалуюсь на врача, что он заболел, я жалуюсь на работу клиники в такой ситуации - почему нельзя было пристроить тех, кто вот прям немог ждать ещё к кому нибудь?
Врач такой не один в этой клинике, и он Даже не зав отделением. Простой рядовой врач. Я так то могла пойти к любому врачу. Хоть и к зав отделению по повышенному тарифу ( у них зав отделиением считается врачом -экспертом , а я хожу к обычному врачу). Мне зуб был нужен срочно.
Я бы на вашем месте лично подошла бы и поговорила с другими врачами этой клиники на счет приема. На своем опыте я убедилась, что это приносит результаты. Администраторы часто подходят формально к решению проблем
Не будет ортопед доделывать чужую работу. Потому как окажется крайним если пациенту что-то не так.
А если ортопед уволился? или, еще по каким-то причинам не сможет продолжать работу?
Это форс-мажор. Так же как курьер шел, нес вашу работу из лаборатории в клинику, а его сбила машина и работа пропала. Тоже бы жаловались?
Вас таких у клиники сотни. Сами пишете, что у врача нет окон, все занято на недели вперед.Врач очень востребован. Что клиника сетевая не имеет значения. Ваш уход никто не заметит. Врача конечно "пожурят" по свойски. Но не более. Подождите, поставят вам коронки. Вы же наверняка сейчас с временными ходите.
Мне, слава Богу, коронки не нужны, у меня все зубы свои. И я такие "клиентоориентированные" клиники стараюсь обходить стороной
Это бизнес. Так что стороной ничего не обойти, просто либо везёт, либо нет.
Да кто ж против? Для этого и сидят админы. Это ж круто, когда ничего не изменилось, а человек верит, что все поменял :) вон автор жалобу написала и довольна. А по факту, как была без приема, так и осталась :)
Это Вы считаете, что ничего не изменится. Изменится. И в следующий раз автора постараются принять по времени, а, если будет опять форс- мажор, хотя бы извинятся и объяснят ситуацию.
Нет. К хорошим пациентам всегда хорошее отношение. К остальным в рамках деловых отношений.
на них - на кого? Думаю неадеквашек, у который явно ничего серьезного, это как раз и отвратит. Кому нужна действительно помощь на жалобу, подобную автору, не поведутся. Меньше народа - больше кислорода.
Что автор темы, что автор ветки шли к востребованным врачам, которые не валяются на дороге и не в каждой клинике есть. К ним очередь. Какие могут быть претензии, идите к другим, у которых записи нет. Вам весь день будет посвящен, да еще врач сам лично будет звонить и интересоваться придете вы или нет. Но нужна ли вам помощь именно этого врача в вашем сложном случае, большой вопрос. Но вы этого не понимаете.
Странные у вас фантазии...) Предварительная запись в Морозовской ко всем без исключения врачам. То есть варианта "придти без записи" там в принципе нет. Ребёнок был записан к обычному врачу-специалисту, а к какому-то супервостребованному.
И мне не нужно, чтобы врач выделил мне целый день и звонил мне. Вот совсем не нужно.
Если у врача коридор народу, то странные у вас понятия о востребованности))
Вы правда не понимаете или прикидываетесь?)) В КДЦ нет невостребованных врачей. Запись ко всем врачам закрывается полностью. То есть можно позвонить, а тебе ответят "записи свободной нет, позвоните через 2 дня, когда нам новую запись дадут", а могут ответить, что осталась запись только на один день или на два дня -- как повезёт.
В коридоре на тот момент, когда подошло время нашей записи (17.45), помимо меня с сыном было 4 ребёнка с родителями (они были записаны на 16.45, 17.00, 17.15 и 17.30). Если бы их приняли по времени -- в коридоре их не было бы.
Вы совсем не поняли? невостребованный врач может выделить весь день. Но надо ли вам к такому. Никто спецом не будет для вас день выделять. Просто есть врачи без нагрузки(интересно почему?)
Я всё поняла. Вы мне о чём-то своём, зафантазировались вы.
В КДЦ при Морозовской больнице врачей без нагрузки нет, там предварительная запись ко всем врачам на две недели вперёд. Направили нас именно туда. Целый день мне не нужен. Мне вполне хватит времени приёма.
Вам зубы или интересы? Если врач хороший и востребованный, его в обиду не дадут,т.к. он несет золотые яйца. И кому жаловаться на форс-мажор в коммерческой клинике?
Это даст результат. Решение проблемы, которое меня устроит. А будут кого-то журить или, наоборот, хвалить, мне все равно.
Я автор Ветки. Я бы и к ординатору пошла, уж очень мне эти зубы нужны были. Но никто не захотел. Заведующая отделением только извинилась за задержку. Я жалобу то писать не стала, так как она мне правду сказала, что у моего доктора характер тяжёлый, и если не дай бог мне что не понравится, то он потом того, кто мне этот зуб поставил съест без соли. Да и не входит мой случай в список обязательных и неотложных процедур. Вот скажем если бы мне надо было снять швы после имплантации, тогда бы да, они меня бы пристроили в самую первую очередь, или зав отделением сам бы мне все бесплатно сделал. Я так от таких откровений растерялась , извинилась и домой пошла. Но у меня сорвалась одна очень мной вожделенная поездка. В эту поездку без зубов ехать смысла нет, она так сказать кулинарный туризм по поеданию Стейков. Это был мне такой приз за терпение, и мы долго графики согласовывались со всеми участниками поездки, а теперь я не поехала. Да и вообще я зубных с детства очень боюсь, я за пару недель успокоительные пить начинаю, даже если знаю, что ничего больного не будет, да и вообще просто временные зубы поставят. А за пару дней спать перестаю, очень волнуюсь. Даже к врачу по этой проблемы обращалась. Врач сказал, что это у меня форма невроза такая на воспоминаниях детства. Вот у кого какие страшилки из детства остались, а у меня стоматолог главный враг.
И да, пока я хожу без временных коронок. Просто импланты в дёсны вкручены,а на них какие то штуки пластиковые одеты чуть выше дёсен.
Ну теперь уже что, скоро три недели закончатся. Я надеюсь, появятся у меня наконец новые зубы. Только вот никаких мероприятий я больше под эти зубы не планирую. Вот появятся зубы, я с ними вспомню, каково это - мясо жевать и Яблоко не печёное или тертое есть, а тогда уже и все остальное.
Всем ответившим спасибо. Я поняла, что хоть клиника и частная, а порядки совковые как были так и остались. Видно только наши дети имеют шанс жить в другом мире. А мы как родилось в совке, так в нем и помрем. И нечего расслаблятся раньше времени.
Я об этом вам и написала, случай ваш не скоропомощной. Наши дети не будут жить в другом мире, те кому надо уже живут в том мире. На всех такого не хватит.
Жаловаться НАДО. Чем больше будет жалоб, тем быстрее наведут порядок.
В данном случае жаловаться не на самого врача(кто знает, что там у него за причина), а на то, что не предупреждают вовремя. Денег на это много НЕ НАДО, это просто плохо организовано. Вот и надо наводить порядок. Без жалоб все так и будет.
А пока всем будет лень это делать, так все и будет.
Ничего подобного. На жалобы реагируют. Жаловалась много раз и мои проблемы незамедлительно решались.
Врач, к которому меня не записывали, аргументируя тем, что квоты на запись на этот месяц закончились, в момент моего прихода после жалобы и экстренной записи просто сидел и, образно, ковырял в носу. Помимо меня в коридоре была одна женщина. Я спросила, почему никого нет, он сказал - а хрен его знает. Т.е. места были, но у детского педиатра, который не давал запись на УЗИ сердца моему ребенку, были какие-то свои соображения. Может, хотела денег (пыталась мне сначала впарить это УЗИ платно где-то в другом месте). То же самое с моей мамой, у которой побаливали почки, но ее не записывали на УЗИ месяц, кормя обещаниями. После моего звонка в департамент место сразу нашлось. За счет чего это произошло, меня не парит. Бардак надо лечить.
были не места, а получилось окно. Врача прогнули, но поработал он бесплатно, страховая не одобрит такое великодушие сверх квоты.
Пусть сами между собой разбираются. У этого врача, по его словам, в тот день вообще практически не было пациентов. Перед моим приходом он долго сидел в одиночестве. Думаете, что все люди, которые с огромным трудом вырвали талончик на УЗИ, просто взяли и продинамили свой прием? И сама ситуация не кажется вам абсурдной - есть толпа людей, которая нуждается в медпомощи, но не может получить ее, потому что якобы нет талонов, и есть при этом врач, который просто сидит в кабинете и полдня ничего не делает? Это нормально, да?
Раз страховой, которая платит денежки, эта ситуация не кажется абсурдной, то значит она не абсурдна. И кто сказал, что врач должен делать узи не поднимая головы? Идите в медицину и наводите порядки.
Страховая получает денежки из нашего кармана. Значит, должна работать на благо своего спонсора - народа. Не хочет, значит, будут звонки, жалобы и разбирательства. А как они решат этот вопрос между собой, мне наплевать. Не хотят работать - пусть не берут взносы на ОМС и мы все на эти деньги пойдем к платным врачам. А раз берут взносы, пусть работают адекватно и качественно. Работают они не бесплатно и не надо вести себя так, как будто они делают пациентам большое одолжение. В медицину я не пойду, мне это не интересно. Но требовать получения оплаченной мной медпомощи буду, в том числе через жалобы. Если не доходит через голову, дойдет через поротую жопу.
Пока все, что мне было надо, я получила. Через департамент или непосредственно главврача поликлиники. Я долго не жду, разбираюсь сразу на месте, если ваши коллеги начинают козлить. И пугать меня не надо. А еще не забывайте, что деньги страховой - это, на самом деле, деньги пациентов. И ваши зарплаты тоже идут из кармана пациентов. А то вы совсем берега потеряли и норовите кусать руку, кормящую вас.
Дада, это вы думаете что все получили. Получили формальность. Ну да и ладно. Налоги платят все, содержат не врачей, а всю медицину. И врачи тоже налоги платят.
Все, что мне надо, я получила, повторяю еще раз. Но вы можете утешать себя тем, что врачи мне специально нагадили и исказили результаты анализов и обследований. Каждый судит по себе, видимо, вы так часто делаете в отместку. Из каждого вашего поста сквозит ненависть к больным. Вам пора менять профессию, если честно. От вас ведь зависят жизни людей, а с такой мизантропией вы, скорее всего, можете только ускорить их уход в мир иной.
А какая разница? От таких, как вы, толку все равно ноль. Да еще и пострадать можно, учитывая вашу мстительность и ненависть к людям. Одна такая же умница (не таджичка, не узбечка) недавно выписала моему 80-летнему отцу, у которого брадикардия и об этом написано в карте, лекарство, замедляющее пульс. Он пришел домой, выпил и чуть не умер. Хорошо, что мы вовремя хватились и прочитали инструкцию. Вот и думай после этого, что это - обыкновенная тупость или профессиональное выгорание, такое же, как у вас. Типа, пора старику на тот свет, зажился. Ходит, ходит, зря беспокоит врачей.
Я тут столкнулась, что места есть, но делают вид что их нет. Я была у дежурного терапевта (это без записи) и она меня направила к хирургу, который выйдет через час, а это по записи. Я пошла узнавать будет ли у хирурга окно, чтобы меня принять. В регистратуре мне сказали, что они не видят до начала приема, будет окно или нет, чтоб я обязательно ждала, и врач меня конечно примет, раз дежурный терапевт направил. А у меня был воспаление на ноге, которое терапевт не смогла идентифицировать, т.е. неотложной пациенткой я не была никак. Я выясняла как меня технически примет врач, если у него нет окна, ему же этот прием не оплатят, я могу прийти завтра, не надо лечить меня бесплатно :) Нет, ждите. Открылась запись, мне дали талон. Передо мной было три человека. Врач опоздал на 20 мин и начал прием позже, прошли три человека, потом я.... и больше никто не пришел. Т.е. после меня записанных не было, иначе я бы их застала. А мне сказали, что мне дали какой-то срочный талон, а окна типа нет.
И то же самое было с терапевтом. Я записалась, но приперлась на 40 минут раньше и меня приняли, потому что никого не было, а когда записывалась, это было единственное время.
Так что явно элемент каких-то махинаций присутствует
Кто-то записался, а потом отменил запись, сейчас это просто сделать. Вот и окно. Кому-то пятиминутная справка или вообще не по адресу пришел. Вот и опять окно. С вашими способностями в организаторы здравоохранения, точно вам говорю. Жаль вам не интересно(только что вы тут который день ценными идеями фантанируете?)
Дододо, конечно. Все пациенты, которые записались, разом отменили запись за пять минут до начала приема))) Вы врите, да не завирайтесь.
дочке делала операцию весной в платной клинике под общим наркозом...операция на два дня назначена была, соответственно не есть и не пить...врач опоздал на 3,5 часа! но врач звезда своего дела и мы ждали...приехал, лично пришел в палату, извинился- предыдущая операция закончилась намного позже+пробки...так что все бывает.
нет, ждали бы..... готовились долго, дочь настраивалась.....я этот пример к тому привела, что платные не панацея- врач из больницы государственной ехал. и к тому, что человеческий фактор никто не отменял. в онкоцентре блохина в детском поликлиническом отделении регулярно люди по 4-5 часов в очереди сидят. и всех врачей, вдруг, могут на конференцию вызвать часа на 2 запросто..... все сидят ждут...относятся с пониманием....
Над окнобольными, судя по рассказам и отзывам, вообще издеваются, как хотят. У людей и так снижен и иммунитет, и моральные силы на исходе, а с ними, как нарочно, обращаются, будто они скоты. ,
Я, к счастью, лично не сталкивалась с онкологией. Но детям с этим недугом, которым приходится сидеть в очередях по 5 часов (и явно не по одному разу) очень сочувствую. Даже представлять не хочу, какое бессилие и отчаяние чувствуют их родители. Ребенок и так страдает, а тут его страдания еще искусственно усиливают и подогревают. Почему ту же конференцию нельзя назначить не в часы приема больных, а в другое время? Зачем записывать людей на время, когда доктора априори не будет? Эти конференции наверняка не спонтанные, о времени проведения знают заранее. Просто к людям в целом относятся, как к биомусору.
Сегодня только там были, и приём начался позже, но ничего похожего не испытываю. Это не поликлиника, это специализированная помощь, которую ждёшь часто долгое время, и едешь туда за результатом, а не за справкой. К тому же, после того, как твоему ребёнку врач посвятил больше получаса, испытываешь лишь чувство признательности да искренне сопереживаешь оставшимся в очереди... Кроме пожелания выздоровления всем детям ничего втаких больницах не испытываю. Нет места там казённым дрязгам(
В некоторых случаях я могу ждать достаточно долго (и жду, а что делать?), но ждать два-три часа без гарантий, что нас примут, мы в тот день никак не могли. В итоге у нас-то результата как раз и нет, а значит, придётся записывать ребёнка снова и время снова нужно будет потратить, так что я по-прежнему испытываю сильную злость как на данную ситуацию в целом, так и на отсутствие объяснений/извинений.
У меня было хуже, но не в Морозовской, а в Тушинской больнице, где нас с ребенком принял чудо-доктор и велел ехать за направлением на операцию и привезти еще результат одного обследования. Да, оговорюсь, что мы в Химках, а в Химках подобные операции не делали и направляли всегда туда. Не надо говорить, сколько часов мы потратили на предварительную запись с обязательным личным присутствием и сбор документов, я отпрашивалась с работы несколько раз. А когда мы приехали в Химках к зам. главврача за направлением, нам было сообщено, что на прошлой неделе было совещание, на котором приняли решение не направлять наших детей в Москву, пизд(зачеркнуто) езжайте в Красногорск и начинайте всю процедуру заново. Жаловаться некому.
Допишу: Тушинская больница ни при чем, конечно. Я детской "семерке" много раз благодарна. Все претензии к подмосковной власти.
Ужасно обидная ситуация. Больница действительно не виновата. И вообще получается, что никто не виноват.((
Приема в Тушинской больнице мы ждали по записи две недели. Виноваты именно власти, я считаю, что если детей УЖЕ приняли в Тушинской больнице, то и дела надо завершать там же. Ведь туда нам тоже выдавали направление из Химок. А вот на операцию уже не выдали. Все через жопу.
Да, согласна, если уже приняли, надо было завершить начатое. Ужасная бюрократия и наплевательское отношение к людям.((
Пишут, что, если жаловаться, то станет еще хуже. Тогда как капиталист или чиновник поймет, что мы недовольны и хотим что-то изменить?
Насчет иностранок я поняла- там опа. Но нам -то она зачем? Почему мы все самое говеное хотим взять себе. Пусть она там и останется. Так, что 4 часа в очереди стоять нам не надо! )
И в поддержку врачей- ваша работа самая главная и важная! Она должна хорошо оплачиваться, НО и спрос должен быть соответствующий. А не как у нас сейчас.
Конечно, работа врача должна нормально оплачиваться, и условия должны быть для работы, и спрос. Негатив-то ведь в первую очередь не потому что ждать пришлось (при записи предварительной на определённое время), а потому что есть нехорошее ощущение, что всем на тебя, на твой вопрос и на эту запись наплевать с высокой колокольни. Вот почитала сообщения анонимных медиков о том, что извиняться они ни перед кем не должны, что если они опаздывают -- это не повод для недовольства, а совершенно нормальное явление, потому что если у них трамвай сломался, пациенты могут подождать час-другой, ничего особенного тут нет, почитала и понимаю, что нехорошее ощущение не просто так возникло.
Да, по рассказам моих американских родственников не так уж там и плохо. Там многое устроено иначе, есть непривычные для нас порядки. Но вот бабушка моя, к примеру, хорошо об их медицине отзывалось (и условия ей нравились, и отношение медиков). Остальные тоже не жаловались.) Про очереди на 4 часа не знаю, о таком только на еве читала, думаю, что так не везде.
Вы только в больнице ждете? И только в медицине видите непорядки? А я как врач в других сферах с такими же накладками сталкиваюсь, и эти накладки "организуют" те "хорошие работники на своих местах", которые тут глотку дерут о несправедливом к ним отношении. Причем вопрос касается их жизни, но они этого не понимают. Или глупые или не очень-то и болеют.
Сходите в МФЦ и посмотрите, как они работают. Будет вам пример. Раньше там тоже была такая же задница из серии "вас много, а я одна", но за них взялись и все наладили.
Мне хватило трех походов в налоговую. Первый раз в прошлом году, по талонам три часа в очереди два из них уже после закрытия самой налоговой. Приняли, но вопрос не решили, потому как не знают почему у меня именно так. Неделю назад снова пошла в налоговую - сломалась электронная очередь(мило правда?), толпы народа - ушла ни с чем. Вчера принесла налоговую декларацию, а там сюрприз - меня нет в базе, а потом у меня оказалось два инн(откуда такое чудо?) Все доки нужно переделать. Пойду еще. Левитан наверное еще в налоговую не ходила. Хотя помню она уже бодалась с сбером.
Налоговая - это специальная контора, целью которой является подавление людей и слом их воли. Они целенаправленно применяют эти методы, потому что их цель - вытрясти из вас как можно больше денег. В налоговых в ближайшее время вряд ли что изменится, а, скорее всего, никогда, пока их не упразднят вместе с самими налогами. Но медицина - это все-таки нечто другое, и принципы обращения с людьми там предполагаются другие, не?
Не, особенно сейчас. Каждый кузнец своего здоровья. Жаль что вы не поняли. Да и никогда не была медицина уж очень-то социально настроенной. Так, отдельные элементы в отдельно взятых местах. По сути она не выгодна. А налоговая, та которая налоги собирает, чтобы медикам отдать, оказывается машиной для подавления)) Может и налогов-то с гулькин нос с вас? А прямо кормильцами себя считают)) Меня больше интересует зачем третий раз за пять лет заменили бордюрный камень и ограждения то поставят, то покрасят, то уберут. Это тоже налоги и вот тут реальные деньги. Поставить или не поставить заборчик ведь не страховая дает добро.
Это не бизнес, это воровство налогов. А потом удивляются, почему простые люди не хотят их платить.
Коммерческие клиники - коммерческие мед. организации. Государственные - такие масштабные машины, что конечный результат - вылечившийся больной - совсем не интересует тех, кто с ним не столкнулся лично.
Самое плохое во всем этом то, что от ОМС нельзя отказаться. Так, чтоб получать начисленные на тебя взносы налом, но при этом не пользоваться государственными медицинскими госучреждениями. Получается, что это в какой-то степени навязанная некачественная услуга. А когда начинаешь требовать соответствующего качества, медработники встают на дыбы.
Тех копеек, что вы отчисляете, не хватит вам на лечение в коммерции. Так что не жужжите.
Я еще добавлю. Но то, что отчисляю, тоже будет не лишним. С какого я должна отдавать принудительно свои деньги на малоэффективную, формальную фигню, за счет которой только обогащаются бюрократы от медицины?
Ну вот я и говорю, отдайте мне эти копейки. Я их отнесу тому, кто умеет работать качественно.
Я добавлю к этим копейкам другие копейки и они будут довольны. Почему я должна принудительно отдавать свои копейки вам, если я не буду пользоваться вашими услугами? Пусть все будет честно - вы не получаете от меня ничего, я к вам не прихожу.
А если нарветесь во своим копейками на очень коммерциализированного врача, то и без штанов останетесь и кредит возьмете.
/Моими услугами вы и так не пользуетесь, я с омс и дмс не работаю. Поэтому знаю, что говорю, лечние за наличные очень бьет по карману. Та же справка от 500 до 1000.
И поэтому вы считаете нужным издеваться над пациентами, которые не могут заплатить частным клиникам? Хорош доктор, ничего не скажешь...
Не все. Вы пишете, что как вам платят, так вы и работаете. И в то же время пишете, что люди от вас никуда не денутся, потому что у них денег нет. Т.е. вы сознательно плохо лечите людей, у которых нет денег, не считая нужным полноценно выкладываться для них. Это и есть самое настоящее издевательство.
Я-то знаю, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Поэтому уже много лет пользуюсь только услугами стоматолога, со всеми остальными вещами, связанными со здоровьем, справляюсь самостоятельно. Но если рассуждать так, как вы, то все бесплатные медучреждения вообще нужно закрывать. Все равно там не лечат, а только просиживают штаны. "Как платят, так и лечим" - ваши ведь слова?
Зачем закрывать? Минимум получите, а серьезное все равно или по квоте или за наличные.
Лет 10 не вызывала, а месяц назад понадобилась и мне. Другое дело что я ушла из стационара и нашла врача, который мне нужен и теперь езжу к нему через всю Москву. За деньги.
И? Вы готовы от нее отказаться? Я вот нет, ге смотря что а то, что вообще ее ниразу не вызывала. Но хочу, что б жизнь мне все зе в дтп спасли, если оно вдруг случится. Или инфаркт будет. Короче моих мозгов хватает понять, что медицина это нечто большее, чем поликлиника.
Пусть приедут и выставят счет. Или платная приедет. На любое ДТП скорая приедет обязательно, отказывались вы от нее или нет. Но такая необходимость возникает крайне редко, для себя я скорую не вызывала уже лет 20.
Вот и я о том, что не готовы и вы. Вы её обязательно ждете. Так что к чему эти разговоры о высоком? Нет этого высокого, вы не хотите платить, но хотите получать. Так не бывает :) и человек, который имеет дело с платной медициной это знает на все 100000%, что пока не будет оплаты, дальше администратора разговора не будет.
Сэкономленных за всю жизнь на ОМС денег как раз хватит) В дтп люди не попадают ежедневно, в лучшем случае не попадают вообще никогда, в худшем случае раза два-три за всю жизнь.
Ну давайте посчитаем. Взносы в медстрах у нас 5% от ФОТ. Пусть человек очень небогат и получает зарплату 20 тыс. рублей. В результате в год на его зарплату начисляется 12 тыс. руб, которые работодатель перечисляет в фонд медицинского страхования. За 10 лет накопится 120 тыс., на 20 лет 240. С учетом вероятности попадания в ДТП этих денег хватит. А если зарплата человека не совсем нищенская, а чуть выше (хотя бы тыщ 50), то и подавно. Не говоря уже о тех, кто получает больше.
Что вы привязались к дтп? Остальной медициной в это время пользоваться не будете? дети болеть не будут? Справки не потребуются? зубы будут здоровы?
Это вы делаете упор на ДТП, с этой экстренной ситуации и начали. Я лично медициной кроме стоматологии не пользуюсь вообще, при этом лечить зубы в бесплатной поликлинике не рискну даже в случае полного обнищания (к тому же сложные манипуляции бесплатно там не делают все равно). Деть у меня один и он уже практически совершеннолетний. Остается только форс-мажор.
Да никто не откажется. Тк ОМС, это не только приемы, это еще и скорые. Никто не напишет окащ, знаю, что при дтп тебе не окажут помощь, что так и будешь лежать на дороге. Это как в соседнем топе про органы, отдать свои не хочу, но право на взять чужие не смей отнимать.
Про аптеку могу сказать. Даже тут как-то написала- сколько же сейчас неучей. :-О Тут муж спросил иммунал, ему дали...там-там- бронхоммунал со словами, что это одно и тоже. Я к тому, что честь халата не защищаю , т.к. знаю о безобразии в сфере. Зато заставаляют нас переучиваться, кто и препараты, и законы знает. Лет сколько -то не хватает беспрерывного стажа именно в аптеке.
вы действительно так наивны? Прочитайте про психотипы людей у власти. Они не поймут, у них атрофировано чувство эмпатии, а вы ждете от них человеческих проявлений))
Я полностью согласна, но, данная жалоба не для нашей системы. Больница лишится врача, это весь выхлоп, который может случится. Все.
Если жаловаться, то запросто прикроют консультации у врачей больниц. Этот вариант не рассматривали? Хотите получить консультацию врача стационара - велкам на госпитализацию. Там вы получите всё, и без очереди. Очень врачам интересно разрываться между стационаром, их непосредственной работой, и приемом граждан "с улицы" - с чужими анализами, с чужими обследованиями.
Я выше отчасти согласна с анонимом - консультация врача отделения БОЛЬНИЦЫ это почти одолжение. Это не мед.центр, не поликлиника, где прием пациентов по очереди - основное занятие. Это больница. И да, вам экономят время - вы приходите на консультацию к интересующему вас специалисту, и уходите домой.
А могут устроить так, что предложат или госпитализацию, или консультируйтесь у врачей вне больниц, и не отвлекайте мед.персонал БОЛЬНИЦЫ от их непосредственных обязанностей.
Предлагаю всем недовольным посмотреть на это с подобной стороны.
А еще можно посмотреть со стороны врача, который вынужден разрываться и быть в двух местах одновременно и подумать, а сможет ли он качественно лечить или рано или поздно надорвется сам и угробит пациента. По системе у нас по-моему у врачей больницы есть отдельный приемный день, когда они консультируют и в больнице не дежурят, вот пусть так и будет.
Можно, можно посмотреть и с этой стороны. Поэтому и говорю, если наезжать на врачей стационара, то прикроют возможность консультироваться у врачей больниц без госпитализации, и кому будет лучше? Тут же на Еве будет не продохнуть от тысячников о бездушных чиновниках, которые не думают о населении и гробят медицину.
Я про систему, которая освобождает врача БОЛЬНИЦЫ в его приемный день от всех остальных обязанностей ничего не знаю, не сталкивалась.
Поэтому, ИМХО если есть желание куда-то написать с целью улучшить положение вещей, то надо не ругаться, а писать спокойные письма в те же Департаменты с предложениями, как можно все устроить к обоюдному согласию.
напишу про себя. Я пожаловалась) также была запись на время определенное, ближе к вечеру, чтоб не сильно отпрашиваться с работы. пришли-врача нет. дверь закрыта, подождали, никого.Спустилась в регистратуру-ответ ждите, может отошел. Окей-ждем. минут через 40, пошла к главврачу-где врач? а нету его, большой перерыв между записью, вы последние, врач ушел. занавес. то есть известить по телефону-запиской в двери (вообщем как либо) не судьба. Я психанула -написала жалобу на госуслугах.
и...тададам-офоициальный ответ из поликлиники, я идиотка склочная, врач был, людей вагон сдел и ЕСТЬ СВидетели, кто видел и меня и принимающего врача в это время, они могут все подтвердить). Фсе, занавес
коллектив то может и отличный чего же не известили, что врач ушел? но я пришла к специалисту))
Ага, хороший. Рука руку моет. Только пациентам хреново, но кого это е...т?
Как вы себе это представляете - брать в свои руки? Что могут сделать пациенты в этом случае?
Идти в медицину, отдавать в медицину своих детей. Нужно смотреть на будущее как стратег, а не жить одним днем. Прямо как макаки: пожаловался - получил подачку в виде мед услуги, а дальше хоть трава не расти.
Не у всех призвание к медицине. И, потом, что мешает бороться с системой уже работающим врачам? На них ведь все шишки сыплются. Зачем для этого нужны новые люди в качестве работников?
Чтоб навести где-то порядок, не обязательно там работать на самом деле. У нас был бардак на почте несколько лет назад. Можно было стоять по два часа в очереди и слушать хамские ответы работников. После многочисленных жалоб их всех уволили и заменили на других. Мне лично звонили откуда-то из центральной службы и 40 минут расспрашивали именно о работе нашего отделения и какие претензии. С нового года этих базарных баб там больше не было, появились новые операторы, которые стали работать в несколько раз быстрей, очереди исчезли. Так что жалобы помогают в ряде случаев решить проблему радикально.
А ну давайте всех заменим в медицине, где только тех, других взять? Все же это вам не почта, тут специальное образование и опыт нужен, какая же вы тугая))
Давайте заменим тех, кто не умеет работать и прикрывает свое неумение и нежелание маленькой зарплатой, плохими злобными пациентами, вздрюками от страховой. Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет, ищет причины. Конечно, удобно сидеть на теплом месте и ни хрена там не делать. Когда заставляют работать, неприятно, да? Или просто не умеем?
Вот пусть вышестоящие организации, в которые я жалуюсь, и разбираются, относится организация приема к медицине или нет. Это ваши внутренние классификации, пациенту же важен процесс и результат в целом. И организация приема тоже туда входит. Театр начинается с вешалки (с).
Я всегда просто описываю ситуацию, которая меня не устроила. Если в ней участвовали конкретные лица (будь то администратор или врач), их тоже упоминаю. Департамент сам разбирается, мне все равно, что там происходит внутри, это уже не мои проблемы. Важен результат.
Вы глупая? Никто не разбирается в ситуации, жалобу из вышестоящей организации спускают тем, на кого жалуются. Ничего вы не добиваетесь, только воду мутите.
Это вы, наверное, глупая. Мне ВСЕ РАВНО, кто у вас с кем разбирается и в какие дыры кто кого имеет. Меня не интересует вся эта кухня, мне важно решение моей проблемы, которое я получаю на выходе. Я много раз звонила в департамент здравоохранения по разным вопросам. Обычно минут через 30 мне перезванивал главный врач нашей поликлиники и моя проблема решалась тут же.
да не получаете вы решение своей проблемы. Вы получаете задуманное, но это совсем не решение проблемы обычно.
Вы ку-ку? Если мне нужно сделать ребенку УЗИ, я получаю УЗИ с расшифровкой результатов. Все. Лечиться я в поликлинику не хожу, т.к. это бессмысленно, и ребенка в поликлинике тоже не лечу. Хожу только сдавать анализы и делать обследования. Вот их и получаю. Что поликлиника решит мои проблемы со здоровьем, я не жду и не надеюсь. Эти вопросы я решаю в других местах и другими средствами.
Ни разу не фантазии. Неоднократно обращалась в департамент и по поводу отсутствия записи к нужным специалистам, и по поводу попытки навязать мне платные услуги в то время как это можно было сделать бесплатно. Все вопросы разрешались в кратчайшие сроки. Не нужно этого бояться. Моя мама долго стеснялась и боялась, что докторам влетит - ее месяц не записывали на УЗИ. Я позвонила и место сразу же нашлось. Вот на таких тактичных и деликатных людях они и отыгрываются. Особенно если люди пожилые и постоять за себя не могут.
Реально? Во дают... :)
Но в любом случае после вашей жалобы они может побоятся так делать, потому что если поступит 3-4 такие же от разных людей будет понятно, что проблема в поликлинике, а не в Вас :)
Да уж, весело...) Но и противно от такого наглого вранья в то же время.(
И готова поспорить на шоколадку, что это не единичный случай.((
Врач молодец, а пациент самадуравиновата. Ну да. Просто так перед запертой дверью и ушла...
Так что надо жаловаться. Если таких жалоб будет много, рано или поздно станет очевидно, кто идёт в ногу а кто нет.
Я поняла, левитан всегда ходила как многодетная и очередей не видела. А тут такой номер не прошёл, тут другие порядки. Открылись глаза. Бывает.
Нет, вы неправильно поняли. Туда где есть предварительная запись, я всегда ходила и хожу по записи. А в таких организациях как КДЦ при Морозовской больнице льгот у многодетных никогда не было и нет.
Не знаю, как у Левитан, номногодетные -это диагноз иногда . Умудрилась подготовиться к приему, приехать и не дождаться врача...
Значит не очень-то и нужен был прием. Сама же она выше пишет, что врач не уникален. Только место чье-то заняла. Ни себе, ни людям. Да еще врачу теперь объяснительные писать. Некоторые видно так развлекаются.
Место того, кто хотел записаться на этот день, но талон достался левитан. Она ушла, талон просто пропал.
Я как-то к лору ходила, там 2-е вообще не пришли, не отзвонившись. Я пришла за пол часа и минут за 5-ть прошла.:))) Не надо на Левитан всех собак вешать.
Она подняла проблему, и это нормально.
Ну вы с больной головы на здоровую-то не перекладывайте. Если бы не было бардака такого, никуда бы мы не ушли без результата, не для этого мы через пол Москвы ехали. Я и в первом посте и после несколько раз написала, что кто мог ждать до закрытия поликлиники -- ждал с надеждой "а повезёт и вдруг примут", мы до закрытия ждать не могли по объективным причинам. Про то, что не было никаких гарантий, что нас вообще примут, я тоже несколько раз писала.
Знаете, я работаю в коммерческой клинике. Запись тоже очень заранее. Идет отзвон пациентов за неделю, за день, некоторых утром в день приема, если уже прославились непунктуальностью, есть резервная очередь, есть кем заменить если знать заранее. Так вот случаются такие пациенты, которые подтверждают прием накануне, а потом не приходят и на звонки не отвечают. Вот что это? Когда наконец приходят, то говорят что им не звонили и пропущенных звонков не было.
Людей необязательных полно, увы. И для меня такой пациент (который не пришёл, не позвонил, запись не отменил), а потом делает круглые глаза -- как инопланетянин. Никто ж не говорит, что пациенты все идеальные и безупречные... Я сама большую часть жизни с людьми работаю, с необязательностью (и другими неприятными людскими качествами) сталкивалась неоднократно.
не стала бы жаловаться пока не узнала бы причину задержки начала приема.
и вообще. потом начинают жаловаться что врач ребенка не осмотрел должным образом а взглянул и сел карту заполнять. те 15 минут которые отведены на прием иногда лишние если ничего страшного а иногда мизерные если ситуация серьезная. к хорошему доктору с серьезной проблемой буду сидеть хоть всю ночь.
Ну а что изменит это знание? Не всё ли вам равно, в туалете с поносом сидел врач, в лифте застрял, в пробке, машина у него сломалась или вызывали к начальству его?
Поступила бы так же,как и вы.
Месяц назад лежала в Морозовской в неврологии, с судорожным приступом у ребенка.
Лечащая врач перепутала результаты ЭЭГ, засунула в карту моего ребенка рез-т дургого.Была путанница с анализами. Отдали диск с КТ другого ребенка!!!, пришлось приезжать менять, ну и еще были неприятные мелочи.Сначала пожаловалась зав.отделения, что ускорило все обследования, сразу нашлось время для обследования на сегодня, а не на послезавтра. Другие пациенты молча терпели беспредел. Я позвонила в приемную гл.врача, там принесли извинения. Написала жалобу на мос.ру. Люлей они получили.
Они- это заведующая, лечащий врач и младший мед.персонал неврологич.отделения
Если вас интересует фио врача, то это Думинская Мария Викторовна. Не дай бог к ней попасть, как врач вообще никакая.
Я такое отношение уже воспринимаю как норму. У нас в поликлинике районной постоянно с опозданием принимают, в Тушинскую ездили - такая же история. Поэтому никаких важных дел сразу после времени приема не планирую. Жаловаться мне просто лень. Я очень стараюсь не ходить к врачам по ОМС, предпочитаю платить, но получать вежливое и своевременное обслуживание.
Мне кажется, что большинство работающих в Москве, ходит за кэш. Но я поняла, что живые деньги не гарантия адекватного лечения, поэтому теперь стараюсь комбинировать. Например, седлала мамографию и узи в поликлинике. Раньше обязательно платила деньги за все абсолютно. Если пока у нас есть возможность что-то делать по ОМС- надо делать, деньги-то отчисляем, но ходим за нал. Если проблема- то искать. Можно найти и в госучреждении.
Да, в платной свои прелести. Но уже подобрался определенный круг врачей, которые явно лечат, а не разводят. Если возникает проблема в новой области, тогда по знакомым собираю инфу к кому идти.
Но вот сейчас надо ребенку сделать формальное УЗИ сердца, для диспансеризации, пошла бесплатно. Такой трындец в поликлинике, уже и наорали на меня за неправильно выписанное направление, причем дважды! и каждый раз повод новый :) Как будто это я лично его писала, а не кардиолог. Но зато 3500 съэкономили :) Уже не уверена, что оно того стоило.
Не, у нас удивительно вежливо и оперативно. Но. Сами врачи...такого раньше не было. Ну и в ДП у нас лучше, чем во взрослой. Детство пока не трогают так сильно.
Каждая подобная ситуация индивидуальна. Два случая из личного опыта:
1. Самая дорогая на тот момент частная клиника в Самаре (для местных напишу - ИДК), я вела в ней беременность. Однажды была задержка приема минут на 20, что меня очень возмутило. Жаловаться не стала - просто взяла на заметку. А через некоторое время у меня началась мазня и я позвонила своему доктору, который велел мне срочно приезжать. Принял меня без очереди (а в очереди все отдали немалые деньги за прием), посмотрел, сделал УЗИ, назначил лечение. После этого я стала с пониманием относиться к задержкам в этой клинике. К чести ее задержки бывают редко.
2. Поликлиника, ОМС. Прием с 8 до 11, мое время 9.30. К 9.30, когда я подошла, в очереди сидело 6 человек, а прием еще не начался. К 10.00 появилась врач и начала принимать. К 11.00 я поняла, что пролетаю, т.к. к 11.40 должна была приехать автоняня за старшим, а младшему было 2 года. Просто, чтобы высказаться, я пошла к главному врачу, очень эмоционально сказала ей все, что думаю. Что прием начался на 2 часа позже, что у меня дети дома одни, что я записалась заранее, время рассчитала с запасом, рассчитывала отсутствовать максимум полтора часа (поликлиника 10 минут до дома). Главный врач при мне позвонила заведующей отделением с вопросом "что у вас там творится". В итоге заведующая сама меня приняла, с извинениями. Хотя она неоднократно ходила по коридору и все видела. Жаловаться выше не стала только потому, что меня приняли и домой я успела вовремя. Иначе написала бы в горздрав.
А до первого случая вы до этого додуматься не могли? что врач не чай пьет и не в носу ковыряет. Что же второй раз в платную не пошли.? вы самая настоящая эгоистка, вот и все.
Не могла) честно говорю. Это же частники, а не поликлиника, где не хватает врачей и вообще финансирования. Я ведь специально пошла в частную клинику, чтобы не сидеть в очередях. Я плотно работала и свободных денег в то время у меня было больше, чем свободного времени. Я искренне считала, что за такие немалые деньги они должны обеспечить пациентам соблюдение графика любым способом. Ведение моей беременности стоило в 2009 году в районе 70 т.р. Это очень большие деньги были для не Москвы.
PS Второй раз пошла по ОМС, потому что была в декрете. Денег меньше - времени больше) так сказать, решила попробовать - но неудачно. Несколько бестолковых походов и пришлось вернуться в частную медицину.
А у меня ассистентка выгорела. А работа с детьми. Если она уйдет, или уйдут, мне уже предложили девочку из аула, улыбается она мило.
Свежачок-с: Время ожидания у врача
Скажем, у меня термин в 8.00 (пришла я в 7.50) и я в прошлый раз зашла к врачу в 9.20 и то я выходила из комнаты ожидания и задалбывала вопросами "когда"?. Именно этого врача поменять не могу, это гинеколог. Тоже самое было у стоматолога,термин в 8.00 скажем, заходила я в лучшем случае через часа 2, раза 2 я ее посетила и больше не пришла, до сих пор шлет письма о напоминании, что нужно пройти проверку. У ЛОРа полчаса ждать. У детского час. Терапевт часа 1.5. Это бесит ужасно. К некоторым врачам приходится ходить с ребенком, иногда муж остается и получается идут минус часы в работу. Это мне так "везет'" или повсеместная практика? Единственный врач который принимает вовремя это стоматолог, но он мне как врач не нравится....Это нормальная практика ожидания термина по часу с назначенным термином? Может существуют какие-то правила?
9:20 вместо 8:00 это ещё ничего. Я два раза была у Lungenarzt , оба раза термин был на 16:00, к врачу попадала часам к 9 вечера и мне уделяли 2-3 минуты времени.
Получается, что тоько приватным пациентам она по полчаса уделяла. Позавчера был термин опять к ней, я позвонила и отменила, нет желания 5 часов ещё после работы сидеть в приёмной.
в прихожке ждать надо у нас у ортопеда 2 -3 часа,у невропатолога 1 минимум.Я выхожу из это очень просто всегда заказываю термины на 8 утра дабы быть первым,при смерти больных редко бывает кого я согласен и пропустить вперед.А вот термины ждать 2-3 месяца это норма,в ортопеду полгода, ну а рекорд это в клинику неврологии 10 месяцев была запись на июль 2018,быстрей на кладбище попадеш наверное
Так здесь в частных клиниках тоже ждать не надо
И зельбстцалерам не надо долго ждать. Мой муж с приватной страховкой тоже не ждёт и термины сразу предлагают. А толку? Лечение такое же. Я к хорошему врачу согласна ждать, лишь бы хороший, это такая редкость;-). Даю карточку и сразу спрашиваю сколько ждать, говорю что мне надо машину перепарковать и иду гулять. Совмещаю полезное с приятным
https://foren.germany.ru/health/f/32692588.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
"Я последние несколько лет жила в стране, где как назначено, так и приходишь за 5 мин до приема и все. На родине в частных клиниках так же.
Как приехала сюда, записались к семейному врачу, ждали 40 минут. Меня за это время, с непривычки, обуревало возмущение много-много раз, так как никто не извиняется, не говорит когда мистер доктор соизволит явиться, типа вы будите сидеть, пока вас не позовем)) давно это было... забылось..
нашла тут русского гинеколога 20 мин пешком от дома, радость то какая... прождала 1,5 часа, реально думала встать уйти и пожаловаться им на ресепшен, так как для меня это полный шок, издевательство над людьми, не ценность времени людей и т.д.
При последующих записях на термин я говорю ВсеГда у них теперь (и у других врачей тоже) - запишите меня пожал-ста на такое время, что бы передо мной было максимум пару человек, то есть либо в самом начале приема, либо перед концом рабочего дня либо сразу как врач на смену приходит, говорю, что бы Не Ждать так как час сидеть не собираюсь.
Была еще одна мысль. Прийти, если похоже, что никуда не зовут и не скоро позовут и куча людей, отметиться на ресепшене, оставить телефон и попросить набрать за 3 минуты до очереди. И пойти погулять, если есть что там делать в округе. Я и не постесняюсь об этом попросить)) раз они не стесняются, что люди по 2 часа сидят на стуле.
Немецкая точность....вспомнилось...Все в мире думают, что немцы никогда не опаздывают.."
"Два года как в Германии и самый большой миф, который тут развеялся - это немецкая медицина.
У меня такое же ощущение. А с другой стороны думаю - а отчего взялся у меня в голове этот миф? Из сообщений масс-медиа, что многие состоятельные люди ездят лечиться в Германию? Так ведь они за деньги ездят, а местное то население сталкивается со страховой медициной. И на поверку оказывается, что эта страховая медицина вполне сопоставима с аналогичной российской. С той только разницей, что в России мне врач скажет, что вам бы такие, такие анализы сдать и такие-то обследования пройти (само собой платно и самостоятельно), а потом с результатами ко мне и будем дальше посмотреть. А тут, так как население видимо не привыкло к оплате мед услуг, так врачи и этого не говорят. Просто забивают на пациентов и всех записывают в здоровые.
Плюс объективные причины, население стареет, питается нездоровым кормом долгосрочного хранения, экология так себе, болеют больше, а врачей больше не становится, так как норовят они съехать из Германии туда, где качество жизни получше.
Время ожидания, что в российских поликлиниках, что здесь - одинаковое. Единственное отличие - в России это живая очередь как правило, а тут у тебя термин на одно время. а реальное время приема - совсем другое."
Ну и зачем тащить сюда свой немецкий жаргон???
Я тоже живу в другой стране и гражданкой России никогда не была. И даже в Германии периодически бываю. Не хочу я напрягаться, переводя ваши названия врачей на русский. Бесит, когда не думают об окружающих, а только о себе. Топ о реалиях российской медицины. Кому нечего сказать по теме - проходят мимо. Заведите топ о немецких врачах, там и обсуждайте их особенности.
Больше всего удивило количество времени потраченное на получение справок-выписок. Люди, это скока же у вас здоровья и свободного времени (а платный прием совсем дорого стОит, да?)! Завидую белой завистью.
Это Вы о чем?
Если нужна выписка из карты по месту жительства, то чем Вам поможет платная клиника? И с какой стати за справкой в детсад после болезни ребенка, леченного в районной поликлинике, идти куда-то еще, да еще и платно?
Да ладно! Какие проблемы: записался, позвонил в день записи педиатру, в удобное время забрал в регистратуре выписки, справки, направления - все что нужно. Затрат времени 5 минут. Никакая частная клиника не сравнится с хорошим человеческим отношением.
Аналогично, только с неврологом, все направления ( мрт, ЭЭГ, рецепты) забираю на стойке регистратора, она мне в вотцап пишет " я все передала".
Вот спорим- не отменят!
А требовалось-то -всего оповестить. Или заранее оговаривать, что время ориентировочное, и может сдвигаться. Можно просто объявление повесть. Если этот врач, например, принимает еще и в стационаре.
Если не отменят, то врачи 100% станут после слов " здравствуйте " говорить " прием окончен, освободите кабинет для след пациента по времени " :ups1
Откуда ж я знаю зачем? Люди жалуются, значит им это важно, что б было именно так, что все четко шли по времени. Значит будут ходить по времени. Что опять не так то?
Не знаю. Я по ОМС в поликлинику не хожу. Но и там , где плачу, гарантии адекватного лечения не дают. Но молчу пока.
Я много хожу, ребенок на инвалидности. Поэтому раз в квартал ходим, это я еще лекарство раз в месяц не беру, чисто анализы / исследования для армии. Не армия, и не пошла бы конечно.
Я ходила и по живой очереди, и по времени. И сама, и с детьми. В разные медицинские организации, и в разное время. И по важным вопросам и по не очень важным вопросам. Бывает, что нужен просто рецепт/направление/справка. Если я знаю, что будет живая очередь -- прихожу (если могу) к началу приёма (или до начала приёма), чтобы быть первой или в первых рядах, если всё же надо ждать -- можно почитать или чем-то иным заняться. А если я пришла по записи я рассчитываю, что запись соблюдается (может быть с некоторым отставанием, но соблюдается). Если говорить именно об организации процесса приёма, живая очередь для меня не страшнее записи (так что если вдруг запись частично отменят -- я не против). А полностью запись не отменят точно, слишком большие силы и деньги на это бросили.
А поводу гарантий и адекватности... Как говорила одна моя врач из ЖК "Человеческий факт -- наше самое слабое место". И деньги тут ничего не решают, увы.
Раскидывают по другим, а те сидят сверхурочно. Нашим педиатрам надо памятник ставить за работу в период ОРВИ.
Понятно,что по другим, но как это на практике? Вот приходят с талонами пациенты заболевшего педиатра,а у других тоже полная запись. Получается, талон есть,время есть,врача нет...
К дежурному. Но смс отмена записи приходит. Правда я так чаще со стоматологом попадаю, у него вообще запись слетает, и без всякой замены, велком ждать еще 2 недели. Гинеколог туда же.
У нас в поликлинике практикуют время- живая очередь-время. Допустим, наш педиатр заболел - нас отправляют на соседний участок в порядке живой очереди. Это значит, один человек идет по времени, за ним один по живой очереди, потом опять по времени и т.д. Время сдвигается, но родители относятся с пониманием. т.к. морально готовы - им и в регистратуре все поясняют, когда карточки берут. На крайняк - в очереди объяснят.
У нас в детской поликлинике теперь карты уже у врача,их подбирают заранее.
На практике два варианта. Если тебе надо вот прям сейчас -- берёшь талон в живую очередь и идёшь к другому врачу. А если тебе удобнее придти в другой день -- перезаписываешься на другой день.
хм... мне врач на днях (пришлось на дом вызвать) сказала,что нет больше живой очереди...
Ну да, формально нет, а фактически есть.) Ибо нередкоо бывает, что записи на ближайшее время нет, а к врачу надо (и не через неделю, а сейчас). Вот заболели вы (или ребёнок -- неважно), взяли больничный. Больничный вам дали до числа Х, а на это конкретное число нет записи. Не придти в этот день вы не можете (причём неважно -- продлить вам больничный нужно или закрыть). Вы приходите, берёте талон в живую очередь (и другого выхода у вас нет). Или нужно вам срочно получить рецепт/справку/выписку/с врачом посоветоваться по некой проблеме или перед прививкой ребёнка показать, ждать вы не можете, а на ближайшие дни записи нет -- опять же берёте талон в живую очередь.
это вы про нашу детскую п-ку говорите? так там нет в терминале опции "взять талон в живую очередь", упразднили году в 15. если к врачу запись полная, то ничего невозможно было взять. Или сейчас уже опять ввели?
По необходимости всё же есть,но,наверное,как-то по-другому называется. Вот сегодня (ВАО) утром раз - глаз у ребенка красный. Оказалось,всё решаемо: пришли в поликлинику к дежурному врачу (там очередь приличная,но это муж ходил),врач дала направление к окулисту (в нашей поликлинике сегодня его не было,а в соседней (ну,понятно,тут муж с машиной был кстати) как раз окулист принимала),поехали (это недалеко),там опять очередь из тех,кто вот стакими направлениями (все в один кабинет для записи на прием),потом уже к окулисту (тут повезло - были вторыми в очереди). Окулист сама записала на повторный приём.
Да,всю эту схему мне любезно расписали по телефону в справочной службе нашей поликлиники.
На всё ушло около двух часов.
Я не хочу сказать,что все эти очереди радуют,но вот у нас проблем с глазами никогда не было,куда пойти,всё равно бы потратили время на поиск информации. А в знакомой нам больнице нет глазного отделения; знакомая платная поликлиника достаточно далеко,по времени бы не выиграли.
у меня не "вообще" вопрос был, а про конкретную нашу поликлинику, поскольку она у нас с Левитан общая. А из вашего рассказа следует, что в районе есть дежурный окулист, который принимает только тех, кто пришел срочно. А какой там номер поликлиники, не подскажете? Мы в свое время с глазами возили в Морозовскую б-цу в приемный покой, там всех принимали.
Наша поликлиника на Молдагуловой,окулист сегодня принимала на Старом Гае. Только,наверное,окулист был не дежурный, а обычный,потому что в справочной сказали, что просто самим записаться к нему нельзя - запись уже полная,а по направлению примет.
Окулист Курбатова. Её почему-то с Моллагуловой насовсем на Старый Гай отправили.
в нашем с вами холдинге я сейчас окулистов насчитала 10 человек. А что вы в справочной спрашиваете, а не в ЕМИАС смотрите? так проще же, с утра запись отловить. А Курбатова и раньше на Ст. Гае принимала, были неоднократно у неё, время у неё обычно всегда было свободное.
Мы в поликлинику стараемся пореже обращаться. Сегодня на Молдагуловой окулистов не было. Справочная - это телефон такой у меня записан, в нашу поликлинику. Записываюсь я через емиас,когда надо. Вот сегодня к лору запись ближайшая на 1 декабря,но у нас не срочный вопрос. А когда глаз красный,ловить запись в эмиас как-то глупо.
Сегодня утром специально посмотрела эмиас,есть ли запись к окулисту "прямо на сегодня": на Молдагуловой ближайшая дата 24 ноября,на Старом Гае - 22 ноября.Не думаю,что вчера ситуация была кардинально другая. Так без глаза останешься...
Курбатова точно раньше была на Молдагуловой - как-то перед школой у неё были,сейчас только на Старом Гае.
Про нашу, точнее -- про наши поликлиники. И в детской поликлинике и во взрослой лично сталкивалась. Во взрослой такой опцией пользовалась в этом (2017-м) году совершенно точно (больничный открывала-продлевала-закрывала), запись была полностью закрыта от и до, поэтому брала талоны в живую очередь, шла к кабинету, занимала очередь и сидела книгу читала (и нас таких с талонами в живую очередь в тот момент несколько человек было). Допускаю, что не всегда и не к любому врачу такой талон можно взять, какие тут официальные правила действуют -- не знаю.
хорошо, вот это я и хотела узнать. значит во взрослой хотя бы есть эта опция. а с ребенком давно у же выписываемся с больничного так: во время первого прихода участковой она говорит через сколько дней явиться и надо сразу брать талон. живой очереди у неё нет года два. раньше можно было спокойно в любой день прийти в последний час приема.
На Молдагуловой(филиал 2) в октябре больничный закрывала. На день закрытия талонов уже не было. На стойке регистратуры сказали подойти без десяти девять, без десяти десять и т.д. Они в это время дают талоны для повторного посещения тех, у кого на руках больничный.
Теперь можно для закрытия больничного идти к любому врачу,у которого есть запись. Так мне сказала участковая врач,когда на дом вызывала её к ребенку. Или вот прям сейчас записываться к ней на нужный день. Это ещё более странно,потому что и лечиться ещё не начали,и не знаем,как пойдёт,а уже давай записывайся. У нас как раз не пошла первая схема лечения,пришлось её второй раз вызывать.
Кстати, мне врач предлагал больничный продлить. Но я к лору целенаправленно шла. Хотя все равно лечиться платно пошла...
В поликлинике на Сормовской каждый день (про выходные не знаю) есть дежурный терапевт - принимает всех,кому надо срочно,а записи нет. Была у него один раз - лучше бы не ходила,поставил неправильный диагноз и два дня до приёма у специалиста лечила не то. Один прок от него - дал направление к кому надо.
Сейчас это называется дежурный врач. К нему есть как талон " живой очереди" так и просто живая очередь. Работает и в выходные. Это если осмотр, для справок и рецептов кабинет " здоровые дети" называется чтоль . Это тупо выписать справку / рецепт из базы.
в нашей поликлинике я спрашивала: можно ли пойти к дежурному за неимением талонов к участковой - выписаться, взять справку в школу. мне ответили, что пойти можно, а справку она не дает, нет полномочий. ждите участковую. правда это было год тому, может уже что-то и изменилось.
Подруга берет там постоянно, я только один раз зашла, мимо проходя из травмы, сделать справку в бассейн :)
Всем кто выше ратует за платную медицину. Вчера моя сестра, инвалид 1 группы, с тяжелым и неизлечимым онко заболеванием, с частичной парализацией сидела в очередь на ПЛАТНЫЙ прием, на который записалась за ДВЕ недели в НИИ Бурденко к известному химиотерапевту, заведующему Кобякову с 12:00 до 19:00. Без этого ПЛАТНОГО приема и назначения в ее БЕСПЛАТНОЙ районной поликлинике ей не дают проходить химиотерапию, ибо "мы тут не грамотные, ничего не назначаем, а только бумажки выписываем, так что за схемой лечения только туда, в НИИ Бурденко на платный прием". Вот и сколько сил и здоровья должно быть у инвалида 1 группы, что бы высидеть в очереди у кабинета 7 часов, сгонять вниз оплатить прием, а ещё и приехать и уехать оттуда (а это самый центр, на Маяковке). Сопровождать некому, а лечение как-то добывать надо.
Конкретно этот врач по ОМС НЕ принимает? Просто странно. Тогда должен быть другой врач, чтобы дать добро на проведение химиотерапии. Странная система.
Нет, по ОМС химиотерапевты в Бурденко не принимают, но без их назначения в районной поликлинике не дают лечения. Да хрен бы с ними с деньгами, но вот записывают за 2 недели, а потом ещё ехать в центр и 7 часов сидеть у кабинета. Очереди нет особо, но врач просто скачет туда сюда, то на операцию, то на консультацию, ему не до приема, больные для них мусор, а тем более такие безнадежные и неизлечимые.
Может попробовать написать жалобу?
Тут повод есть.
Не имеют права направлять в платные места.
Предложить могут, чтоб быстрее и точнее, но должна быть альтернатива
Что бы писать жалобы тоже надо иметь силы и здоровье. Просто так работает система, и потратить оставшуюся жизнь и остатки здоровья на борьбу с системой не все хотят. Платить готовы, но ждать 7 часов это перебор. Т.е. вопрос не в деньгах, а в отношение к тем же платным больным (оно такое же как к бесплатным, это я в ответ на то, что все проблемы решит платная медицина, увы, нет, не решит).
Не решит, это точно.
Но, может, очередь на бесплатную меньше?
Совет - подключайтесь, помогайте,
я думаю, излишен?
Последний совет да, излишний, всё что я могу я делаю, но бросить свою семью и работу полностью тоже не могу. Больше нет никого вообще.
В учреждения здравоохранения федерального значения всегда такая...опа. очереди жуткие, люди едут со всей страны. На местах, если что-то чуть посложнее, не лечат. Я так в НИИ им. Гельмоглца сидела несколько раз. У меня квоты нет, но я видела откуда едут и как бьются люди. Отношение не как в чисто платных клинках, конечно. Начиная с гардероба. Но ладно..главное, чтобы помогли.
Да, да, все верно, это именно учреждение федерального значения, там люди сидят с чемоданами, едут со всей страны и снг, там же спят, едут за последней надежной. Везут последние деньги, готовы заплатить за что угодно, только лишь бы дали надежду. Ровно год и 4 месяца назад нейрохируг из НИИ Бурденко попросил меня больше не ходить туда и перестать тыкать ему в лицо наши снимки и анализы, так как нет никаких надежд, при этом он ещё мерзко хихикал и пытался шутить, но прием оплатить я всё равно должна была, так как и шуточки и хихи его тоже дороги.
Да, сейчас такие правила. Мне врач сама жаловалась, что они теперь не имеют права назначать схемы лечения. Именно потому, что новыми приказами, их признали не грамотными в этом вопросе, поэтому лечить прав не имеют, только выписывать направления.
Пациенты конечно, что лечение плохое, врач дурак, вот и получили, что они да, дураки, поэтому теперь пишут бумажки. На мою в день по 200 жалоб, лекарства гадина дает не те, что хочется. Сидит уже из последних сил, периодически хочет уйти, но планирует декрет. Раньше мне давала рецепт на платное лекарство ( я покупаю хороший аналог заграницей , раньше брала рецепт) , а после жалобы, что она денег вымогает таким образом, больше не даёт, никому не верит больше. Бери то, что положено бесплатно или не бери ничего, вот так.
У вас во всем почему-то пациенты виноваты. А разве не руководство клиники своим распоряжением убирают врачей или создают им такие условия, что люди уходят? При чем тут обычный пациент? Вот я заметила, что большинство врачей именно так и рассуждают, поэтому и к пациентам такое пренебрежительное отношение.
Ну если жалобы писало руководство, то были виноваты они, но коль пишут пациенты, то за что боролись, то и получили. Теперь к ним вообще нет отношения. Как выше написали - велком на платный прием, там с схему уже дадут и рецепт если надо на платный препарат.
На кого жалобы должно писать руководство? На своих же подчиненных? А вы то сами считаете нормальным все что у нас в медицине сейчас происходит? Сами не боритесь оказаться на месте того самого несчастного пациента, когда всем врачам на вас плевать, гоняют вас по врачам за каждой бумажкой вместо того, чтобы оказать помощь?
Заметьте, "какает на голову" не просто так, а за плохую работу! Я сомневаюсь, что в должностных инструкциях врачей написано, что относиться к пациентам нужно по низшему разряду. И потом жалуются не лично врачу, а в департамент зрдравоохранения или ещё куда-то, то есть руководству. Вот пусть оно и видит, что люди не довольны сложившейся ситуацией.
Вообще плохая работа врача - это плохое лечение. А жалобы в основном организационные. Так жалуйтесь сразу на руководство, говоря что хочу чтобы врач меня осматривал не жалкие 5 минут, а все 30. А то смешно, жалуетесь тем, кто на вас и на врача чихал, загнав в пятиминутные рамки, но виноват врач. Думаю и вы виноваты, раз болеете. 5 минут только для тех, кто за справкой))
" нейрохируг из НИИ Бурденко попросил меня больше не ходить туда и перестать тыкать ему в лицо наши снимки и анализы, так как нет никаких надежд, при этом он ещё мерзко хихикал и пытался шутить, но прием оплатить я всё равно должна была, так как и шуточки и хихи его тоже дороги"- это хорошая работа врача? Тебя унижают, а ты молчи?
"так как нет никаких надежд" Что вы хотите? Вам ухмылка не понравилась(была ли она?) или навозможность излечения? Меня тут тоже в шуточках обвинили, но что-то больше обвиняющая не приходит, а то ходила как часы и время у действительно больных отнимала.
Так вы врачем работаете? Да вас на пушечный выстрел нельзя подпускать к пациентам с такой позицией! Вы профнепригодны! Врач- это особая специальность. А вы унижаете больных людей в безвыходной ситуации и ещё гордитесь этим. Смеяться в лицо неизлечимо больному человеку - это верх цинизма!
Я слова врача-онколога передала. Именно он сказал так про свою специальность. Его видимо, США этому учли, не знаю.
Это ни о чем, разве с пациентом пошутить нельзя? Вообще-то большинство воспринимают юмор нормально, особенно в стрессовых ситуациях для разряжения обстановки.
Пошутить -можно. В позитивном ключе.) М же говорим о случае, когда онколог сказал пациенту, сейчас скопировать не могу, но про то, что тому уже хана, по сути. Это профнепригодность- да.
Это вам автор ветки поведала, а что она наговорила доктору умалчивает. Вы не можете знать всей объективной картины. Если нет шансов, надо не на врача жаловаться, а устраивать пациента в хоспис.
А мы тут все со слов.
Но картинка неприглядная. Пациенты относятся к врачам фифти-фифти. Врачи пациентов ненавидят лютой ненавистью. И у них ВСЕГД виноват пациент. Я понимаю, что это Ева... это странное место. Тем себя и успокаиваю.
на самом деле, и пациенты бывают невыносимые, и врачи плохие. Это жизнь.
У меня нет ненависти к пациентам, т.е. к тем людям которые пришли за помощью ко мне. Не нужно огульно всех врачей обвинять.
Да, и так же неоднократно писала про врачей спасителей. Тем еще и рекламу с фамилиями давала и благодарила на сайтах, и не один раз. Вот на убийц не жаловалась, а зря.
Даже на еве есть люди, котрым конкретных врачей рекомендовала. А, если забить поиск одного гастроэнтеролога.то первый отзыв мой- на еве ру со словами благодарнсти. Но вы видите только плохих пациентиков.:( Хороего-нет.
В России на эту фразу 90% скажут, что он деньги вымогает на то, чего не лечится, и проклчнут 509 раз, тысяч конечно. Был тут топ тд на эту тему. Что уроды, дают ложную надежду, люди жилье продают из за нее, и тд и тп...
Вот видите, не сам же. Когда сам, то был бы другой разговор. А так все довольны.
Врач вселяет оптимизм, пациент продолжает лечиться. Страховая отсыпает бабло. Все логично. Никаких претензий. А внуши онколог автору с сестрой, что продажа квартиры и вливание денег в лечение поможет, то жалобы позднее были бы уже другого характера - зачем давал надежду и тянул деньги. Просто есть люди кляузники. Если есть время на жалобы, значит есть время все взять в свои руки и изменить ситуацию
Страховая бабло отсыпает в строго регламентированном размере, остальное- сам. А дальше люди решают как быть, исходя из своей ситуации.
Врач должен лечить словом, в том числе. Ну мы ж свами учились...А не ставить крест на пациенте. Для больного год-два прожить тоже имеет смысл.
Мы знаем со слов автора поста. Она говорит только то, что ей хочется сказать. Сестра же получала терапию, но прогноз неблагоприятный, невозможное сделать невозможно. Данный врач ничего другого предложить не мог. Он же видит чем все заканчивается обычно несмотря на затраченные силы и время.
Как провизор могу сказать- сколько же сейчас плохих у нас специалистов в фармации. И никогда не буду всех защищать. Есть и специалисты плохие, и наши пациенты не просто несносные, а ужасные.
Просто почитав последние несколько лет Еву,я выпала в осадок- то врач проклинает пациентов, то говорит, что оценивает их по сумкам, то...Откуда эти люди? Тролли что ли?
А почему вы думаете, что в бездуховном деградирующем обществе, будет как-то по другому?
Вы про шутки только со слов жалующихся знаете, а что было на деле не знаете. Вам же так удобно.
Да мы здесь все только со слов знаем, это форум. А потом, у меня нет оснований не верить человеку, сомневаюсь,что такое можно придумать и зачем? Вы посмотрите, топик скоро к тысячи подберется, значит проблема имеет место быть. Каждый в той или иной степени сталкивается в жизни с такими вот " врачами"((( Я и сама замечаю, что у многих врачей очень быстро корона вырастает и они перестают уважать своих пациентов. Вот в чем проблема.
А вы почитайте "злого медика " в контакте, другую сторону подобных ситуаций.
Вот именно поэтому, у кого есть возможность, люди едут лечитьза за границу. В соседней теме обсуждают разницу в лечении тут и там, а вот она разница! Отношение! А для онкобольног человека, которому и жить может осталось совсем ничего, отношение очень важно.
Так этих надежд не было, с его слов, уже 1 год 4 месяца назад, это было в июне 2016 года. Эти 16 месяцев жизни для нас очень важны, живая родная мать (хоть и не совсем здоровая) растит своего ребенка, ребенок за этот год из 11ти летки стал 12 леткой, для нас каждый месяц важен.
у нас в платной поликлинике хрень такая. Но врач, как грица, от Бога. Поэтому жаловаться на нее никогда и никто не будет. Чтобы попать к этому врачу просижу с детьми в пол-ке хоть полдня.
Хрен бы я ушла) Все, кто смиренно сидит - сидели бы дальше, а я бы точно не ушла без результата.
Пока все сидят и молчат в тряпочку, в стране ничего не изменится.
Я когда приезжаю к родителям (живут в регионе) и вижу как у них все плохо в плане социальном и дорожном, ужасаюсь. Говорю всегда, почему не жалуетесь, не пишете никуда, ведь есть ответственные за все это. А у них только один ответ: все бесполезно, мы ничего сделать не сможем. И что интересно, все, кто там живут - рассуждают также.
По дороге, недалеко от дома, была у них жуткая яма в асфальте, куда машины полгода проваливались, потому что объехать невозможно. Через 3 дня заделали, просто муж мой нашел телефон в интернете тех, кто за это отвечает.
И так в остальном, когда бываем у них в гостях, сначала хочется позвонить и сообщить, чтобы сделали, устранили, решили. А потом перестали - никому из тех, кто там живет это не надо, а мы свои проблемы у себя в городе решаем.
P.S. По вопросу врача: я бы выяснила все-таки по какой причине задержка была, а то может эта врач всегда опаздывает и так относится к пациентам.
Согласна с вами по большому счёту. Если сидеть, молчать им думать, что всё бесполезно, само собой ничего не изменится.
Ну вот Вам взгляд с другой стороны:
Есть у нас на портале функция "запись в лист ожидания". В этом году я решила впервые воспользоваться этой функцией. Посетить ребенку надо было 3 специалистам. Естественно, самым дефицитным - неврологу, лору и окулисту. Записалась в этот лист ожидания. Через 2 дня мне позвонили и сказали, что записи на ближайший месяц нет, но т.к. ребенок у меня на инвалидности (врачей как раз для МСЭК надо было посетить), то я имею полное право прийти без записи. Так я и сделала. И у каждого врача мы с ребенком провели по 30-40 минут. Ага, а интервал приема 8 минут. Ну не получается конкретно в нашем случае осмотреть ребенка и сделать все положенные записи в эти отведенные 8 минут.
А когда выходила из ПК, то встретила свою знакомую. У нее тоже ребенок на инвалидности и в этот день они тоже проходили тех же врачей для такой же МСЭК. Вот Вам и задержка в приеме уже на час-полтора просто на пустом месте.
И у меня тоже не было возможности записаться (а я до этого месяц отлавливала эти талоны, их раз в неделю якобы выкладывают на портале), и врачей обойти необходимо в четко оговоренный срок.
Не фига се у вас очереди. У нас максимум неделя. А если " к кому попала " то в из филиалов можно и день в день взять.
Эх, пора очередь на ЭЭГ брать, брррр.. Пошла запись смотреть.
Вы бы не на врачей жаловались, а на тех кто все это придумал, интервалы которые невозможно соблюдать при одновременном увольнении медсестер-помощников и коллег врачей в рамках оптимизации. А у нас как всегда крайние врачи.И получается у пациента своя правда , у врача своя, нас стравливают , в итоге плохо всем.Врача увольняют, а пациент сначала рад что победил,а потом оглянется, а лечить то и некому.Кого сократили ,кто сам не выдержал нагрузки бешеной, кого по жалобам ушли.Надо жаловаться конструктивно -что врач всего 1, а не 2 или 3 чтобы соблюдать сроки для пациентов и сохранить качество работы, а эти ваши деструктивные жалобы еще больше топят и без того утопленное здравоохранение.
А те кто виноват в этом в шоколаде и высокой зарплатой и премией и никто на них не жалуется и лечатся в Германии не за 10-15 минут на прием без медсестры.
Если глобально, то так и есть. Только кто наши жалобы услышит? Куда писать на министров? Та же Голикова была, уж настолько с подмоченной репутацией...казалось бы уволить должны с записью в личное дело.:) Нет, перевели и даже повысили. И опять их выберем.
На министров не пожалуешься, а вот на имя главного врача поликлиники или больницы писать не жалобы а требования открыть дополнительный кабинет для приема хотя бы, или пожаловаться не на то врач плохой не принял вовремя, а на то что надо прием увеличить по времени ,но при условии работы еще одного врача -почему и нет? А потом дальше в департамент с требованием организовать нормально лечебно-диагностический процесс, оснастить кабинеты чтобы не гонять людей в какую- то одну дальнюю поликлинику с 1 врачом на весь округ потому что этого оборудования больше нигде нет и ждать талонов неделями , короче требовать чтобы точечно было так как рапортуют регулярно на Москве-24 и чего нет сейчас и в помине, во всяком случае
это лучше чем постоянно гнобить врачей и требовать с них все больше и больше.Если таких обращений будет много, кто знает, вдруг что-то тронется.На том же нашем жалобническом мос.ру, побольше писать про проблемы с предложениями как их решить, а не просто писать, что Марь Ивановна плохая, опоздала, задержала и т.д .Должны быть активны прежде всего сами пациенты и с врачами сотрудничать, а не быть врагами друг другу, что сейчас и происходит.
Это-да, согласна.
Я в том году попробовала бороться с плохой работой транспорта. Отписки сплошные...Надо перед выборами мэра еще раз написать. И мэру тоже. Как бы ни ругали Лужкова, при нем на жалобы все же реагировали.
Если рассуждать глобально, то виновата прежде всего система, которая не учитывает интересов обычных людей. А люди зачастую банально бояться поднять голову, так как опасаются, что "будет ещё хуже", ну или просто не считают нужным свои интересы отстаивать.
В данном случае речь про КДЦ при Морозовской больнице. Там не один врач, не два и не три приём ведут. То есть вопрос именно в кривой организации процесса, а не в том, что врачей мало или оборудования нет. По поводу оборудования... Если вопрос по консультации в КДЦ, для её какое-то особенное оборудование и не требуется, всё решает человеческий фактор, потому что цель консультации -- понять, каким путём и куда идти дальше. А если понадобятся доп.исследования и/или госпитализация -- это отдельный вопрос будет.
Недавно начала пользоваться гос поликлиникой. После первых же двух приемов накатала жалобу на хамство, невнимательность и некомпетентность (так и было!). После этого жизнь вокруг меня завертелась! Звонили, приглашали, тут же находились места и время для записи...
Пока я ходила по поликлинике , к одному специалисту, к другому, кровь сдать - каждый раз люди в очереди рассказывали о плохом отношении и невнимательности, о потерянных анализах и тп. А то и сама была свидетелем того, как медперсонал орет на бабулек. Я к людям обращалась: жалуйтесь! Рассказывала о своем опыте. На меня как на психическую смотрели!
Надо жаловаться! Это не ваши и не наши проблемы! Пусть находят врачей, возможности, пусть наконец учатся вежливо общаться, приносить извинения!
А что у вас там завертелось? Сразу все компетентными стали?)))Сказочница))
Не знаю как для всех, ко мне стали все вежливыми, вести меня стала лично заведующая, все необходимое прошла за пару дней. Лично дядька из минздрава звонил, контролировал, всем ли я довольна.
Я не первый раз жалуюсь, знаю, что это работает!
значит вы и не болеете, так поразвлекаться пришли в поликлинику. Я вам про компетентность, а вы про вежливость)) Много бабулек в поликлиниках находят подруг по интересам. У вас первые звоночки.
Ой, прям вот задели! Вот задели так задели! Рыдаю!
Можт и не болею. Можт провериться пришла. Это не повод мне хамить и мариновать меня в очередях! А может и болею. Тогда- тем более!
Вы дебилыблять! Сами заслуживаете то, что имеете!
Я тут возмутилась в магазине, что холодильники с молочкой, тортами и колбасой 22 градуса показывают! Работники лениво начали реагировать, а бабки охать, что они теперь тухлятину эту не купят! (Это действительно была поломка холодильников и они стояли теплые не колько часов!)
Ебанаты любят жрать тухлятину, любят ждать в очередях, любят когда им хамят. Ненуаче жаловаться? Ведь может я и не болею и колбаса не такая уж и тухлая...
Первые звоночки У ВАС. Освинение называются. Когда человеку все равно, в каком говне он живет, а если что - так это Путин виноват.
Сегодня на мос.ру прочитала, что каждому пациенту после приема у врача на электронку должна анкета приходить о качестве услуг. Так что - это нормальная практика, чтобы с твоим мнением считались. Вам все равно. Ну где-то тухлятиной торгуют, где-то нахамили, где-то ребенка зимой из автобуса высадили на мороз. Вам-то какое дело, правда?
Всё вроде обсудили, топ пора закрыть.
По теме... На жалобу мою ответили, извинения и объяснения получены, ребёнка записали на другой день (надеюсь, что накладок не случится).
Жаловаться ли, если что-то кое-где у нас порой идёт не так? Это каждый решает сам...
Всем желаю здоровья побольше.