Говорить ли советы подруге?
Подруга близкая. Я вижу, что она портит себе жизнь. Сейчас, может, она не осознаёт, а потом будет локти кусать за упущенные возможности. Один раз я ей сказала, она в ответ "встала на дыбы". Наверно, у неё политика страуса.
Повторять уже боюсь, но человек готовит себя к плохой старости.
А у меня к ней немного поменялось отношение. Сейчас меня за это заклеймят, но вот такие у меня чувства к ней, я стала считать её инфантильнее, глупее. Прошу конструктива, а не набрасываний на меня с криками и руганью. Я подругу люблю и желаю ей добра.
Жизнь подруги - ее жизни, разве нет? Если ей не нужны ваши советы, может, стоит отстать? Или боитесь, что будет у вас денег просить?
Про деньги я даже не думаю ))) Не знаю, почему хочется лезть к ней ))) Наверно, искренно хочу, чтобы она наладила свою жизнь. А если в себе покопаться, то хочу её уважать, а не откидывать иногда мысли. что она глуповата, а я раньше не замечала. Как-то не хочется дружить с теми, кто глупит. Я не идеал, если что и тоже иногда не туда заносит, но умею понять, что я ступила. А она плывёт в этой ситуации не первый год.
Я же вам анонимно свои тайные мысли говорю. )) Про то, что какая-то степень уважения начинает утекать. Потому и спросила совет зала, что отловила эти мысли, сама себе удивилась.
а с чего вы взяли, что правы именно вы? может быть с тз подруги это вы глуповаты, живете неправильно, и ваш совет - совет лузера, вот она и не хочет от вас никаких советов.
Неудержимую жажду контроля стоит практиковать по отношению к себе и - частично - к детям. И все
Советы дают, а не говорят. А по сути вопроса - нет, не лезть. Человек уже однажды дал вам понять, что не хочет ваших советов. Вы не сможете запретить ей жить, как она хочет. Даже если вы желаете ей исключительно добра.
Что значит готовит себя к плохой старости, и зачем это вообще обсуждать, да и боже упаси давать советы, как человеку жить в старости. Вы точно подруги то?
1. Советы ДАЮТ, а не говорят.
2. Никакого добра вы подруге не желаете. Желаете только бед и невзгод. И как можно скорее.
3. Говорите, что угодно. Когда подруге надоест ваша злоба и зависть - она просто отчислит вас найух.
Потом прибежите жаловаться:ups1
Т.е. когда подруга заревет, как старуха у разбитого корыта, её надо успокаивать и говорить, что мужик плохой, испортил ей в жизнь а она хорошая? Я понимаю, что во время стресса надо поддерживать, но это "старуха у разбитого корыта" - к этому она сама идёт, не подстилая себе соломки.
Пожалею, конечно, но ведь многих проблем можно избежать, если сейчас достать голову из песка.
Вы попытались, она вас послала с этой попыткой. Отношения уже начали портиться. На самом деле, смысла советовать уже нет: она не примет, вы окончательно поссоритесь, хотя, скорее всего, отношения в любом случае скоро закончатся, раз ваше к ней отношение изменилось в такую сторону.
А почему вы считаете, что она портит себе жизнь? Может она на самом деле мудрее вас. Не всегда наше мнение самое правильное, поверьте.
Ок. Чуть подробностей. Она 10 лет живёт с мужчиной без оформления оф.брака, работу из-за него оставила. Он на ней не женится, она из гордости не заговаривает с ним на эту тему, с детьми не получилось, но и про усыновление-удочерение слышать не хочет. Что её ждёт? Она без стажа работы, мужчина может бросить или умереть в любой момент, в этом случае она от него ни копейки не получит, детей нет. Думаете, она мудрее меня? Автор.
Я считаю, что надо начать с официального брака. Детей она очень хочет, но по мед.причинам не получилось. В своё время им бы и на суррогатную маму хватило денег, сейчас кризис подкосил, потому не знаю про сейчас. А она упёрлась, что если иметь детей, то их только сама должна выносить, только своя беременность, никаких других вариантов она не приемлет, о ни сурмаме, ни про усыновление она и слышать не хочет, а без детей страдает. ((
и как ей начать с официального брака? решает не она одна, там еще мнение мужчины учитывается. Ради вас она должна бросить любимого человека, чтоб только вам приятно было, что у нее есть штампик в паспорте?
С какой целью вы на меня наезжаете? Я что? Зла ей желаю? Откуда у вас агрессия? Думаю, через 10 лет она имеет право сказать: "Вася, нам пора расписаться". Они уже как родные, чтобы умалчивать и бояться говорить на эту тему
Вы понимаете, что желающие добра порой так выносят мозг, что их посылают?
а то они за 10 лет ни о чем подобном не говорили, ага, и без вас не знают, что бывает официальный брак
Он был после развода и сначала не хотел брака, потом они пошли в загс и что-то там не работало, сейчас они забили на эту тему. Но успокойтесь и согласитесь, что в случае смерти не самого бедного мужчины, наследником будет его сын от 1 брака, а его сожительница пинком под попу в родительскую квартиру. Хотя 10 лет она служит ему верой и правдой.
Про оф. брак. Если подруга будет в оф.браке, то ей дадут усыновить ребенка. А одинокой женщине без ребенка никто не даст ребенка. Впрочем, это я такой человек, что мне надо что-то делать для изменения жизни, а другие просто плывут по течению, страдают, но ничего не предпринимают.
а подруга хочет? усыновить ребенка
и посвятить свою жизнь вытягиванию его из болезней, как психических так и физических
Нет у неё своей. Только родительская, но родители ещё не старые, активно работают.
Ну, т.е. в принципе жилье есть. Тогда она в любом случае проживет в старости, ибо крыша над головой - это главное.
и как именно она должна поступить? каков был ваш совет? Расстаться с мужчиной и усыновить ребенка?
Чтобы мужчина на ней официально женился и они усыновили бы или наняли суррогатную мать.
Ну так поговорите с мужчиной, а не с ней. Или вы предлагаете ей самой сделать этому мужчине предложение?
пля, вы реально такая идиотка? :-0
вы считаете, что она сама, без ваших советов вот ни разу не догадывается ни о чем подобном?
Там мужчина не УО, он имеет свое мнение, и его мнение подруга учитывает.
Обозначьте себя, чтобы я больше вам не отвечала. Вы очень злы. Не говорит она с мужчиной на эти темы, про что я и пишу.
она просто вам не считает нужным докладываться, о чем с мужиком говорит а о чем нет
А им вообще это гемор в виде ребенка нужен? Если бы женщина хотела родить, она бы родила несмотря ни на что.
Ей ребенок очень нужен. Очень, и она очень переживает. Они с медицинской точки зрения сделали всё, но увы. К
Ну вот они сделали все с медицинской точки зрения и что? Считаете, они там стыдливо молчат на эту тему между собой? Уж наверное все говорено-переговорено. Не все могут усыновить или решится на суррогатную мать.
Я про это в своём посте написала, она считает, что надо самой отходить беременность. Это какой-то странный пункт. Типа если сурмама, то это не считается. Как-то так. Т.е. надо обязательно 9 месяцев беременности.
и вы считаете, что как только вы ей посоветуете, она сразу изменит свое мнение?
Значит не достаточно хочет ребенка. Когда женщина хочет ребенка, но не может сама выносить его 9 месяцев, о такой фигне, как "надо обязательно выносить самой" она не думает.
Мне иногда кажется, что она боится потерять мужчину. Или это инфантильность. У неё родители достаточно молодые, работают как в молодости, ещё жива бабушка, которой почти 90, т.е. всё как в детстве, и она не осознает, что уже 40 и скоро старость.
Тогда ваша подруга хочет не ребенка, а беременность. Ей не ребенок нужен, а "шобкакувсех". Усыновление ей не поможет и суррогатная мать тоже.
Вам хочется, чтобы она жила по вашему сценарию? Ну а ей может хочется, чтобы вы со своим мужем развелись и детей ему оставили. Так надо! Она вам добра желает. Послушаете? Отстаньте от человека, дайте ей строить самой свою жизнь. И не факт, что ее старость будет хуже вашей. Хватит завидовать подруге! Не работает, значит доверяет мужу (пусть и гражданскому), имеет кучу свободного времени, радуется жизни, спит, сколько захочет. У вас этого нет? У вас бесконечная гонка?
Что за ерунда? Какая зависть? Это уже давно неприлично писать, говорить. Зачем вы передергиваете? Я не предлагаю ей бросить мужа, я ей хорошее хочу предложить, а вы передернули, написав, что она мне прдложит мне бросить мужа и детей. Это из разных областей!
Я не пристаю, почему все повторяют, как будто я постоянно подруге это говорю. Я пришла спросить совета: надо ли ей говорить или нет. Я ей плешь не проедаю.
врете
вы предлагаете давить на мужчину с женитьбой, это не хорошее, это как раз и есть "сделать подругу одинокой", вы же не можете не понимать, что при давлении мужчина может ее бросить, и? дальше что? подруга сразу счастливее станет?
живет спокойно с состоятельным мужчиной, ребенка явно хочет только на словах, на деле он ей совершенно не сдался, поэтому не лезьте, копошитесь в своей жизни
вы сама это много раз в топе написали, чтоб подруга додавила мужчину до штампа
?? Вы одно с другим свести можете? Я это писала анонимно и здесь. Но не озвучивала вслух и ей. Это трудно понять?
вы написав тут же забываете чтоли?
вот ваше: "я ей хорошее хочу предложить" отсюда https://eva.ru/topic/77/3513049.htm?messageId=96024599
вам про это и пишут, не лезьте! вы хотите предложить не хорошее, вы хотите предложить то, что сделает подругу одинокой.
Уже первая попытка у вас была, вас послали, вы же не можете успокоиться, у вас зудит, судя по этому топу.
А что вы ей предлагаете мудрого? Вт что конкретно в этой ситуации можно изменить так, чтобы была гарантия счастливой старости? Дети, да. Но своих она, как вы говорите, иметь не может. Усыновление выход, когда рядом с тобой есть надежный мужчина. Усыновлять, не будучи замужем? Я не знаю, можно ли это по закону, но если этот мужчина исчезнет, ей самой придется адаптировать сложного ребенка (это в большинстве случаев именно так при усыновлении) . Без работы, да. Единственное в её ситуации, что надо делать - работать.
Начать с официального брака. Она 10 лет потратила на этого мужчину, в случае его смерти или если разбегутся, она останется ни с чем, плюс прерван стаж, потерян навык в профессии. Думаю, она этого не заслужила.
она не потратила, а прожила 10 счастливых лет с любимым человеком
офицбрак ничего не гарантирует, остаться ни с чем можно и имея штампик в паспорте
А вы можете оказать реальную помощь? Помочь с работой, найти ей хорошего (на ваш взгляд) мужчину?
Можете объяснить дословно, как она должна начать с официального брака, если мужчина не хочет жениться? Да, жизнь подруга проживает не думая о будущем, я согласна с вами. Но неофициальный брак в её ситуации вообще меньшее из зол.
Отсутствие детей (родных) и работы (либо другого собственного источника доходов).
Думаете, это нереально? Куча браков совершена именно по причине, что женщины дожали, схитрили или еще как, но браки чаще всего совершаются по инициативе женщин.
И смысл? Как надо себя чувствовать, чтобы кого-то дожимать, хитрить? Имхо, себя не уважать, чтобы пришлось заставлять на себе женится.
Для меня себя не уважать - это жить 10 лет в подвешенном статусе, что на тебе не захотели жениться и при этом ещё профессию потерять. Вот это неуважение. А сказать: давай поженимся - это взросла позиция.
А он ответит - а мне это не надо. И дальше что? Подруга ваша утрется и будет дальше жить с ним? Или гордо уйдет в никуда? Зуб даю, не уйдет, поэтому и тем поднимать ей не надо.
Да хоть вопрос с работой решит. Хотя не знаю, вы правы, наверно. Ведь если она будет работать, она не сможет ему служить так, как сейчас служит, вся жизнь подстроена под его график.
Я за официальный брак. Но в данном случае не понимаю, чем он поможет героине. Вы живете в стране, где при разводе жене (не ребенку) положены алименты?
Речь о наследстве после этого мужчины. А там есть что оставлять в наследство.
Это лишь как пример того, что брак нужен обязательно. А то получится. она и пенсию толком не будет получать, себе ничего неотложила и наследства никакого. Вы бы себе такую судьбу хотели?
Какой? А вам-то что? Для меня абсурд отвечать!! Вы настолько равнодушны и циничны, что мы на разных орбитах крутимся. Для меня катастрофа, если подруга останется без пенсии, без наследства и без детей, братьев-племянников у неё нет, и это значит у неё одинокая старость в нищете. Не дай Бог такого никому.
Почему вы имеете право советовать своей подруге, а я вам нет? Я вам советую заняться личной жизнью. Я настойчиво рекомендую это вам.
Видите как неприятно когда лезут в вашу жизнь своими поучениями))) Так что отстаньте от человека, у неё своя жизнь, у вас своя. И перестаньте раздавать всем советы, в них никто не нуждается))) Даже мне советуете, умора)))))
Она ее подруга и имеет право советовать, тем более, если подруга просит совета. Вот пройдет 20-30 лет, останется подруга одна, без детей, мужа и пенсии и тут же, на ЕВе, все начнут писать как же так, что же автор за сволочь такая не могла подруге помочь и посоветовать раньше, что она в нищите умирает.
А вы готовы предоставить подруге жильё и работу, когда она уйдёт от данного мужчины?
Спасибо. Я в очередном шоке от неадекватности многих комментариев. Т.е. просирает близкий человек жизнь, так это я плохая, что неравнодушна к этому просиранию. А хорошие подруги те, кто равнодушно смотрит на то это просирание. Ну чё. Ева такая ева.
вы специально передергиваете, или реально такая глупая? вам совсем не об этом в топе написали. Быть неравнодушным - это хорошо и правильно. Лезть как вы, давя и причитая, что если не сделает по вашему то перестанете уважать - это не дружба и не сочувствие.
Кто здесь глупый? Читайте заголовок: "Говорить ли советы?" Где я написала, что лезу и даю?
не захотел, но вы все равно настаиваете, чтоб она давила на мужика? вы хотите, чтоб он бросил прямо сейчас? зачем вам это нужно?
А с чего вы взяли, что муж умрет раньше жены?
Вы хотите предложить ей свои услуги в качестве киллера?
А подруга инвалид или пенсионерка, что ей наследство однозначно перепадет? Если мужчина хочет-он оставит ей наследство и без штампа, а если нет, то штамп не поможет.
А если у нее на руках будет трре малышей, ей будет легче в прогнозируемой вами ситуации?
Минимальную пенсию получать будет, жильем с детьми делиться не надо. На 12 тыс. проживет. Или найдет себе подработку, не переживайте. О своей старости думайте. И да, не все до нее доживают
автор, у меня тоже такая подруга. и я ей это все говорю. не слушает. и не слышит.
тоже детей очень хочет, постоянно об этом говорит и других обсуждает, есть возможность сделать ЭКО. она обследовалась. так он ПОКА не хочет. а им по 42 года, куда тянуть то еще. тоже вместе 12 лет, и не женится.
еще чуть чуть и останется она одна, он к молодухе уйдет и родит там. а так бы хоть ребенок был.
Вот скажите, что с её стороны это инфантильность и страусиная политика?. Не понимаю, чего на меня накинулись. Наши подруги проси-рают свою жизнь, кто-то к ним неравнодушен, но за это неравнодушие надо заклевать. Завидуют, наверно, что нет таких хороших подруг, как мы с вами ))))) Или не способны понимать благородство поступков.
хорошие подруги не теряют уважения лишь на основании того, что люди не бегут делать все по их желанию, хорошие подруги принимают и любят людей со всеми их недостатками. А вы не подруга.
+100000000000000 лучше никаких подруг, чем тех, кто желает, чтобы жили по их указке.
Да не потому накинулись. Просто давать непрошеные советы - неприлично.Даже если это подруга. Прессовать советами взрослого человека - глупо. Если он этих советов не просит у вас, конечно. Вы же видите, что подруга не хочет ваших советов. Вы , скорее всего, давите ей на больную мозоль. Неужели вы не понимаете, что замуж она и без вас хотела бы? И ребенка, если бы хотела любым путем, завела бы непременно.
Если не получилось так, то надо зайти с другой стороны, а не спрятать голову в песок и ждать, когда пнут по заднице. А обязательно пнут, если не достанет голову из песка.
т.е уважаете исключительно официально замужних и богатых подруг? а если не замужем, без детей и денег, то нафиг она вам не сдалась? так чтоли?
Она просирает свою жизнь. Но просирает в комфорте и в достатке. О завтрашнем дне она не думает. Считает, что когда будет плохо - тогда и будет переживать. Замуж за него она не выходит, потому что он не зовет, это же очевидно. И вполне допускаю, что категорически не зовет, потому что не хочет ни жены официальной, ни наследств никому кроме сына оставлять. Поэтому у вашей подруги просто замкнутый круг: будет требовать замуж её взять, может ускорить разрыв и пойти в родительскую квартиру без гроша не на старости, а уже сейчас.
Понимаете, когда просирает эту жизнь посторонний, ну пожмёшь плечами: "Бывает". А когда близкий и приятный тебе человек, включается сирена и хочется его спасти. Это как детей спасают, родителей, сестер-братьев.
Вы не спасаете и не можете спасти. Вы даете советы, которые она не может или не хочет применить. Поэтому вы можете хоть до хрипоты советовать ей усыновить ребенка и под любым предлогом утащить мужика в ЗАГС.
Да просто умерли от зависти, что подруга такая, что и врагов не нужно))))
моя подруга говорит что безумно его любит. и будет ждать, когда он захочет ребенка и свадьбу. я тоже читаю как вы, что они портят свою жизнь, вернее уже испортили. Моя же звонит все время и жалуется, то то не так, то это не это. постоянно говорит про ребенка, как она его хочет, как плачет глядя на беременных.
лет 5 назад я ей говорила попробуй делать это и то, а сейчас просто слушаю, понимаю, поздно уже что то ей говорить.
Получается, наших советов не слушают, а выслушивать страдания нам. А чего тогда жалуешься, если ничего не меняешь. Или терпи и не жалуйся, или меняй.
Да. Бывало звонит и рассказывает что и как, я говорю сделай так то. Проходит время. Снова звонит, сделала иначе и вышло все еще хуже. Ведь сто раз так было.
Я ей говорю, вот представь прошло много лет и ты осталась одна, без него, без мамы, детей, пенсии, ты бы пробовала сейчас что то изменить в жизни, говорит, Нет, я люблю его и пусть идет, как идет.
Больше не даю ей советов и так 20 лет дружбы, полно насоветовано было. Если б она слушала.
Я другой подруге советовала по её квартирному вопросу, она меня не послушала, сейчас также каждый день ноет из-за нерешенного квартирного вопроса. Я ей напомнила, что говорила ей. Она в упор не помнит. Хотя я в своё время ей дважды про квартиру говорила, но нет! Сейчас стыдно признаться, что не послушала, гордыня это.
У меня другая подруга, в недавнем прошлом семья, муж и сын, Сейчас ей 50, муж умер 4 года назад, сын в октябре сел в тюрьму, благодаря сыну, можно сказать, осталась и без квартиры, что муж оставил, так что наличие ребенка не есть панацея. Хотеть и говорить -разные вещи, вашей подруге ребенок не нужен, поверьте мне, она уже привыкла распоряжаться собой как ей нравится, а ребенок эту свободу отнимет, а разговоры-так, для красного словца.
Советы и вода нужно тем, кто их просит.
А вы можете поставить себя на место подруги? Вот если бы любили сильно, с ее характером бы были? Вы бы как поступили? )
У меня тоже есть подруга. Когда спрашивает, даю совет. Но она все равно поступает по-своему. Потом иногда говорит мне, мол: да, ты была права. Ну так устроены люди.
И хорошо, что я 7 лет назад не послушала ее совета и не развелась, пережила кризис семейной жизни.
так она и просит. Звонит советоваться, жалуется и плачет в трубку иногда.
автор, а вы уже заставили на себе жениться силой? переписали на себя всю недвижимость мужа? Родили против желания мужчины?
Каникула, оставьте подругу в покое. Сначала себе мужика найдите и проживите с ним счастливо хотя бы десяток годов, а потом советы будете "говорить".
А зачем вы тему анонимно создали? Правда думаете, что вашу корявую писанину никто не расшифрует?
