кто-нибудь видел достоверно, что ТАМ?
Допустим, кто-нибудь возвращался из комы и делился своими впечатлениями? Но так, чтобы не повторять одно и то же: тоннель, свет, река,а что-то действительно достоверное. И вообще, остаются ли с нами наши ощущения, переживания жизни, эмоции, или вообще ВСЁ трансформируется? Вот..
При коме мозг человека жив. Человек дышит либо сам,либо с помощью тскскуственной вентиляции легких.
А так да,я видела лично, две недели назад вернувшихся из комы, в палате реанимации людей,благодаря усилиям врачей.
Знает. Тот,кто уже ТАМ, но нам врядли расскажет.
Надо-ж такую глупость спросить.... у тех,кто ещё здесь и ТУДА пока не собирается:mda
Вы подняли очень большую тему,и она всегда будет иметь троеточие,кто бы что не говорил.
Откуда нам знать,а вдруг вся наша вселенная,это большая голограмма в 3д измерении?
Теорий,мнений,выводов,"правды",всего этого очень много.
Тем не менее,каждый все таки отталкивается от своего опыта.Например я,никогда не говорю о том,что сама бы не испытала,не прошла бы на своей шкуре.И если я,например,знаю,что существует загробная жизнь,что ТАМ остается дух ушедших близких,то меня переубедить что этого нет,будет трудно,так как у меня есть факты.Мои личные опыты.И это не игры разума.
...................
Но а если копнуть глубже...вдруг наше сознание,это один большой сон какого нибудь Бога..
Лично мой совет,верьте в то,что вам ближе и дает свет душе.
Есть такая теория,что в конце времен,каждая душа сольется с Богом(Абсолютом),в одно энергетической "море",это и будет конец скажем так наших циклов перерождений.
Но..не думаю,что умом человеческим,нам дано что то понять.И так задумано Свыше)..
думаю, кто был счастлив вместе - те вместе и на том свете. кто не успел на этом свете пару найти себе - есть шанс там встретить родственную душу.
Была,вернулась,ничего не видела.Успокойтесь и живите.Что изменится от знания?Ничего.
Странно делать выводы о вечности на основании критического состояния организма.Когда в нас всех вживят чипы,то они будут возможно,что то записывать и передавать.Но это дело будущего.
кстати, да - мама говрила, что бабушка ей один раз во сне показала как они там устроились - хороший свой дом, дедушка на работу ходит. своя жизнь идет чередом.
Я в коме не была, но в 15 лет чуть не умерла. Пока меня сидел со мной в комнате, и ждал скорую, я вдруг оказалась на кухне у форточки размером с голову. Собственно, впечталение, что у меня была только одна голова. Я не испугалась, а просто была в недоумении - почему меня две!?
Книг на эту тему много.Роберт Монро "Путешествие вне тела", Элизабет Баркер "Письма живого усопшего", даже наш Даниил Андреев с "Розой Мира"...В принципе, в общих чертах описания схожи у них.
Кома не клиническая смерть, при коме ничего не чувствуешь и нет никаких видений. Была в коме 3 недели, вышла, ничего не помню про то время, при выходе только какие то типа сны, как при наркозе.
Тогда как объяснитесь такое, например
Мой двоюродный брат погиб полмесяца назад
Жена его брата , ложась спать недавно, попросила присниться его и назвала по имени.
И он приснился, она поговорила с ним. В том числе спросила, видел ли он отца, он ответил да, но сейчас он с женой и ему хорошо. (жена и отец умерли)
И тд..
Значит что то есть..
Я не то чтобы считаю, что ничего там нет (никто не знает и знать не может, пока жив) , но случай, который вы описываете, вообще ни о чем. Сон самый обычный. Если о чем-то думать, то оно приснится непременно.
Тогда как объяснить еще вот такое?
Когда трагически погиб мой муж, плот перевернулся и муж утонул, река была горная, с очень быстрым течением, его не нашли и мы его не похоронили, ночью загадала, если ты где то есть, приснись пожалуйста. Не приснился
А утром моя родная сестра, которая все эти дни была со мной спрашивает меня "Тебе ничего не снилось" я ответила, что нет, а сестра говорит "а мне приснился В. / т.е. мой муж/ как будто он звонит мне на работу, но как всегда перепутал наши с тобой голоса и кричит в трубку, называя твое имя, а я не стала ему говорить, что это не ты, так как слышно было очень плохо, я просто кричала В. ответь где ты, и он ответил "Люба я сам не знаю, где я нахожусь" больше он ничего не сказал.
Т.е. в эту ночь я попросила присниться и муж приснился, пусть не мне а сестре, но был уверен что общается со мной и даже попытался ответить на вопрос, где он.
И сестра не знала, что в эту ночь я просила мужа присниться.
Были и еще разные подтверждения, что ТАМ не конец.
А что тут мистического? Сестра Ваша тоже, наверное, не осталась равнодушна к смерти Вашего мужа, тем более при таких обстоятельствах, много думала о нем, вот он ей и приснился. Ничего нового он ей во сне не сообщил. Мне бабушка тоже первое время после ее смерти часто снилась, хотя я человек не мистически настроенный и мне и в голову не приходило "просить" ее присниться. Первое время все эти сны тоже были связаны с ее смертью, постепенно стали реже и на обычные бытовые сюжеты.
Ничего не было бы странным, если бы мой муж ей просто приснился, а не именно в ту ночь, когда я просила его присниться, и приснился именно так, что пытался связаться со мной и пытался ответить на вопрос где он.
А вот еще:
уже тоже здесь в мистике рассказывала:
Папа умер мне было 18 лет, мама очень тяжело переживала папин уход
Каждый выходной мы ездили на кладбище, именно общественным транспортом и совсем не близко
жили на Щелковской а похоронили папу на Долгопрудненском кладбище, почему то там дали место.
И вот точно помню, что это было между сном и явью, розовый свет и моя подружка в этом свете с которой я дружила по 8 класс, она меня спрашивает "Люба Вы папу часто вспоминаете я отвечаю очень часто, она снова спрашивает а часто бываете у него на кладбище, отвечаю, да очень часто и она на это отвечает "Плохо, папа на Вас очень сердится за это" и все она исчезла.
Такая вот встреча и такой вот разговор произвел на меня сильное впечатление и потом примерно через неделю, через справочный телефон 09 узнала телефон подружки, так как телефон был потерян, а мне ответили "Ларисы нет она утонула"
Вот еще:
когда муж утонул, я срочно вылетела в п. Псебай Краснодарского края, поняла, что все ничего я уже не изменю, в этот же день обратно полетела в Москву
домой решила ночью не возвращаться, мама со средней сестрой были с моими детьми, мама после инфаркта и ночью на такси с аэропорта поехала к старшей сестре, а старшая сестра ни сном ни духом, вообще не знала, что мой муж поехал спускаться на плотах, не знала, что он пропал не знала, что я вылетела в Псебай вообще была не в курсе ничего.
В три часа ночи я позвонила ей в квартиру, она открыла дверь и с удивлением спрашивает "Люба ты откуда, что случилось" отвечаю ей Лена несчастье В. утонул
Лена опускается на стул, и говорит "только что перед твои звонком сниться мне сон
приходит цыганка и говорит у Вас дома будет покойник, а я ее сразу спрашиваю мужчина или женщина, она молчит и тогда я спрашиваю, а гроб большой или маленький, а цыганка отвечает не вижу пойду посмотрю и твой звонок в дверь меня разбудил.
Гроба не было:(
Вы знаете,возможно вы человек с сильной интуицией,а на фоне стресса, папина смерть, вы интуитивно почувствовали погибшую подругу,она вам приснилась.
Да конечно все может быть, там выше еще про один сон дополнила, сложно все такое вот объяснять
с этой подружкой связь у меня была потеряна после 8 класса, потому что в 9, 10 классе я училась в другой школе а подружка ушла в худ. училище
а подружка при жизни была знакома с моим папой.
Себе объясняю, что подружка там встретилась с папой и папа ей пожаловался что мы ему не даем покоя, а это так и было не давали, особенно мама, очень тяжело переживала папин уход.
А подружка уже как то сумела выйти на контакт и передать что папа нами не доволен.
Может Вы сами по каким-то причинам сомневались что стоит так часто ездить на кладбище. "Между сном и явью" сложно отличить от обычного сна. А с подружкой просто совпало, что она, как оказалось, тоже умерла.
Там выше еще дописала про сны.
папу очень любила и нисколько не сомневалась что мы правильно поступаем,навещая каждый выходной папу на кладбище.
Нет не сложно -это очень странное было видение прошло много лет до сих пор помню
что точно это был не сон а именно какая то граница .
По дописанной Вами истории я бы уж скорее предположила некую телепатическую связь между Вами и старшей сестрой... ну типа она во сне "считала" Ваши мысли, пока Вы к ней ехали... а загробный мир тут при чем, если сестра видела во сне не Вашего мужа и не какого-то другого умершего, а просто некую абстрактную цыганку?
У меня был подобный случай когда сон сбылся буквально через несколько минут, я одно время допускала такое объяснение (про считывание мыслей)... но в итоге все-таки склонилась к мысли о совпадении. Но там ни с какими смертями связано не было и вообще "воплотившееся в реальность" событие из моего сна совсем не трагическое.
у меня совсем не было мыслей, что мужа могут не найти, муж занимал серьезную должность в одной серьезной организации, были выделены три экспедиции на его поиск, нашли его рюкзак, а его найти не смогли, но цыганка которая пришла во сне к моей старшей сестре, уже не видела гроба, хотя после того как муж утонул прошел всего один день.
Конечно мы можем предполагать все что угодно, каждый предполагает то во что верит сам, просто лично для меня слишком много совпадений.
Когда я загадала, что бы муж приснился, это было не сразу после трагедии, а примерно прошел месяц, с сестрой и моими детьми были на даче, и именно вот в эту ночь как я загадала и в эту же ночь муж явился к моей сестре, пытаясь как то связаться со мной.Для меня лично это очень удивительные совпадения. Так же и с подружкой в 18 лет умереть и придти ко мне в очень странном каком то видении передав папино не довольство нами, что не даем ему покоя.
Помню сон, когда муж сидит отвернувшись от меня, а я его спрашиваю, почему ты на меня не смотришь, а он поворачивается ко мне и говорит "Приготовься ждут тебя серьезные испытания"
Да примерно через неделю температура под 40 и три литра воды в плевре, больница долгое лечение и диагноз туберкулез бронхов.
Были и другие сны связанные с мужем, да много снов было, конечно они не могли не быть, так как каждый день думала о нем. Хотя сейчас тоже хоть прошло и более 20-ти лет мужа вспоминаю каждый день но он мне уже не снится.
Ничего не хочу никому доказывать, просто написала, что лично я считаю, что не так все просто, верю что со смертью -это точно не конец.
Вполне возможно, что смерть это еще одно рождение, верю в то, что здесь мы проходим какую то школу жизни и пройти должны достойно, что бы больше не повторялись какие то серьезные испытания.
Вот именно что каждый по-своему рассуждает. Вы пишете "цыганка знала, что гроба не будет" - но ведь сестра, задавая ей во сне вопрос про гроб, наверное имела в виду - кто умрет, взрослый или ребенок? И ответа не получила, т.к. его сама не знала и знать не могла. И с остальным так же - не муж не знал, где находится его тело, а другая сестра этого не знала и поэтому не могла получить ответ от приснившегося мужа.
По себе знаю, что часто сюжет сна навевает какой-то совершенно незначительный эпизод, увиденный днем раньше или какая-то ненадолго промелькнувшая мысль, про которую через минуту уже забудешь. Образ цыганки мог навеять какой-нибудь фильм или книга, чей-то рассказ... Во всяком случае то, что мне "говорила" во сне покойная бабушка - явно было плодом моего собственного воображения, в этом я нисколько не сомневаюсь.
естественно, каждый подведет под все, что не так просто объясняется, ту теорию в которую верит сам
если верит, что со смертью это конец, и ТАМ ничего нет, наверное удобнее все объяснять просто обычным совпадением ну или собственными мыслями.
ну а для меня все это очень странно и не очень объяснимо и верю, что с мужем все произошло мгновенно, здоровый очень сильный мужик, попытался перевернуть плот, когда плот перевернулся, и сам ушел под плот и уже не понял, где он оказался и что с ним приключилось, наверное и не понял что он уже умер и точно не понимал, где он находится.
А то что именно в ту ночь, когда я загадала, муж попытался выйти на связь со мной через мою сестру ну да кто то увидит в этом обычное такое совпадение, я не верю в такие вот совпадения
и с подругой тоже не верю что могут быть такие удивительные совпадения.
Жене моего сына приснился сон, как ее папа / он умер/, встречает папу ее подруги, папа подруги подъехал к нему на черной машине, вышел из нее и они вместе ушли.
Через несколько дней позвонила подруга моей невестке, и сказала, что ее папа разбился на машине, невестка спросила машина была черная и получила утвердительный ответ. Конечно тоже, тот кто считает что там ничего нет проще всего объяснит такое обычным совпадением.
Еще жена сына рассказывала, когда дочке было года два, сын был в командировке, дочка ночью разыгралась смеялась и с кем то общалась, когда невестка спросила с кем это она так весело общается, дочка сказала ты разве не видишь тетю, она же вот играет и смеется со мной.
Помню невестка говорила, что ночь темно и у нее от страха просто мороз по коже, а когда она легла спать, загадала приснись тот кто играл с моей дочкой, приснилась ее мама которая умерла когда невестке было 6-ть лет, приснилась молодой веселой красивой. Ну да тоже такое вот совпадение.
Мне все таки верится не в совпадения, потому что слишком их много, а что со смертью это не конец и ТАМ не темнота и пустота а продолжение....
Я верю в науку. Я верю в то,что никакая энергия не появляется ниоткуда и не исчезает никуда.
Потому,верю в то,что,после нашей физической смерти,останется сгусток энергии, но это не душа и не разум,просто сгусток энергии.
Ну последний пример это совсем уж несерьезно. Дочка якобы видела некую "тётю", с чего невестка решила, что видела она именно приснившуюся ей покойную мать?
Вы сами писали, что про мужа видели очень много снов (что и не удивительно), но, как я поняла, только 2 из них "привязали" к каким-то событиям или просто собственным мыслям.
решила наверное потому, что она загадала, приснись тот кто приходил к моей дочке, может не именно такими словами, но примерно так из ее рассказа и приснилась ей ее мама.
Я так понимаю, что она не часто ей снится, но именно когда загадала, кто приходил , приснилась мама. Причем невестке я верю, как себе, врать точно такие вещи не будет.
Я очень любила свою маму, не просто любила, мама была самым дорогим для меня человеком, самым близким моим другом, даже ближе чем муж, свою старшую дочку назвала в честь мамы -Антониной, муж был против, но я настояла, что дочка только Тоня:)
Мама умерла в 2002 году в 87 лет, тоже вспоминаю маму фактически каждый день, часто свои поступки, сверяю как поступила бы в той или иной ситуации мама, но она мне практически не снится, а так хотелось бы хоть во сне ее увидеть.
Так что не верю я в собственные мысли, что думаешь ага и приснится, не верю я во все эти такие совпадения, что интуиция подсказала, что подружка с которой училась по 8 класс, умерла и вот совпадение, что она явилась каким то видением и стала говорить, что наш папа не доволен нами
Я тоже тот еще скептик, но согласна, что именно так, когда сам все это проходишь, и именно с тобой все это происходит, то просто точно знаешь, что ТАМ есть какое то продолжение
Спорить тут и правда бесполезно, как уже кто-то написал. Но только на скептика Вы совсем не похожи)))
не похожа, потому что это интернет общение, а интернет общение очень многое искажает:)
моя младшая дочка по национальности цыганочка, она у меня появилась когда ей было 4 года, ее оставили в род. доме, та женщина которая ее родила сбежала, как только родила
Когда дочке было лет 7-9, было такое, что ночью она прибегала ко мне в кровать, реально вся в слезах, с криком "Зачем она приходит" на вопрос кто приходит отвечала "Эта тетка, она приходит стоит и смотрит на меня я ее боюсь, ну зачем она приходит???!!!"
При чем, как я понимала из рассказов дочки, приходит какая то тетка, когда дочка еще не спит, и стоит и смотрит на нее
Естественно, меня такое не пугало, потому что особо и не верила, хотя дочка реально плакала и отказывалась идти спать в свою комнату, так как сильно боялась эту тетку
Эта тетка, приходила не каждую ночь, потому что не каждую ночь дочка прибегала ко мне в слезах
Я дочке говорила "почему ты ее боишься, может быть это добрая фея приходит к тебе, вот как только еще раз придет, ты загадай желание, вдруг желание сбудется" Естественно я смеялась, и шутила, но дочка серьезно отвечала "Я знаю кто это приходит- это не фея"
Потом Слава Богу, тетка не стала приходить... сейчас дочке почти 17 лет, иногда могу пошутить и напомнить про эту тетку, дочка не любит эту тему, сразу становится серьезной и просит эту тему не поднимать.
Что это было и кто приходил не знаю, хотя догадываюсь, что дочка считала, что приходит та, которая ее родила и оставила в род. доме. Допускаю, что может эта женщина умерла и как то являлась к дочке
может быть именно так, как мне когда то явилась моя подруга в каком то не понятном видении.
Согласна, что спорить бесполезно потому что у каждого свой опыт
Раньше я рассуждала так же, как вы. Невозможно поверить другому человеку. Просто когда с тобой начинают случаться подобные вещи - ты уже просто знаешь.
Что знаешь? Да, знаю, со мной подобное случалось. И сны были и голоса, но я не верю в жизнь после смерти и дедушку Бога с архангелами,в демона и преисподнюю тоже не верю.
Бессмысленное занятые переубеждать друг друга,спорить и доказывать.
Пусть тот,кто верит продолжает верить,кто не верит,продолжает не верить.
А ЗНАТЬ н и к т о из живущих на земле не может.
А со мной так и вовсе не случалось. 2 как бы "сбывшихся" сна (всего два за ВСЮ ЖИЗНЬ) никак не были связаны со смертями, покойниками и т.п. Когда умерла моя бабушка - ровно ничего необычного не происходило. Я считаю что если какое-то явление реально - оно реально для всех, а не только для избранных.
Ничего не остается, первые минуты после отключения сознания воспринимается иная реальность - переходное состояние между жизнью и смертью. Все похожие галлюцинации являются совпадением, днк то одно.
Я к чему спросила-то.. У меня может кризис экзистенциальный:), но если ТАМ ничего нет, то на кой тут барахтаться, стремиться к чему-то, быть лучше и. п. Если через 20 лет темнота и забытье.А ты тут здоровье подрываешь, работая..
Я почему ответила))) я на эзотерическом сайте такой же вопрос задавала, написали что душа остается, остается существовать "я", без воспоминаний о земных связях, в виде частицы квантовой и есть перерождение душ, в следующее рождение с существующей информацией (интуитивным опытом), но без записи событий прошлой жизни. Задача вырваться из круга перерождений и вспомнить себя "там", т.е. просветлеть.
Вы же своих детей из своих прошлых жизней не помните, родителей не помните, свою прошлую жизнь не помните. Со следующим воплощением будет так же, с нуля.
Это термин буддистов, они практики какие-то делают медитативные, соблюдают заповеди йогические и т.п. Будда у них главный, он просветленный Учитель.
Странный ход мыслей. Барахтаются же не для того, чтобы там что-то было, а чтобы тут выжить. И детям , которым еще барахтаться тут, оставить что-то, чтобы полегче им было. Там точно ничего не надо: ни денег, ни карьерных успехов, независимо от того, есть загробный мир или нет. Туда уходят все с одинаковым багажом.
У меня во время операция была остановка сердца.... Что видела? Не туннель, нет. Бога. Он был в чем-то светлом, в огромной комнате, с бесконечными потолками. Он был не один, рядом находились какие-то сущности, кто женского пола, кто мужского - это было понятно, как -то, что в центре был Бог. Получается, что я подслушала их разговор и поняла смысл нашей жизни. Причем ясно так... все было просто и логично... Этот смысл я помнила потом еще несколько часов, но к вечеру все стерлось покрылось туманом. Вот знаете, когда проснешься и четко помнишь сон? А потом он становится все менее четким, пока не забудется совсем. Так и в моем случае.
Продолжу. Слушала я их слушала до тех пор, пока одна особь меня не увидела и сказала: тихо, она все слышит! А потом началась круговерть, видимо меня реанимировали... Но очнувшись, я знала, что смерть, это не страшно. Есть продолжение. Какое? Сейчас не скажу, все стерлось напрочь.
И второй момент, если вас это успокоит... Я всегда чувствую что-то постороннее, не из нашего мира. Домовых видела несколько раз, в разных домах и всегда они меня о чем-то предупреждали. О чем-то важном... Сны вижу, вещие. Не те, которые надо толковать, а то, что приснится, то и происходит в жизни потом. Эти сны всегда снятся с субботы на воскресенье и исполняются через 3 часа. Можете не верить. Мне незачем лгать. Видимо у меня есть дар, который я не развиваю и не знаю о нем, но то, что такое не происходит с моими подругами - стопроцентно. Эти все случаи только мои )))))
Так вот, к чему это я рассказываю...? Мне звонил отец, с того света. Папа умер, умер в больнице, хотя уже ничего не предвещало, он шел на поправку и вдруг... умер. Его смерть я почувствовала - спала, проснулась. Посмотрела на часы, 23-00. Утром позвонила мама... папа умер в 23-00. У нас с ним была связь, очень сильная, я его любила безумно, он меня так же. И вот когда он умер, я начала себя казнить, что умер на больничной койке, не дома... в тот момент мне казалось это ужасной, непоправимой ошибкой.... И вот, папу мы похоронили и ночью раздался звонок, телефонный. Если помните, раньше, когда звонили по межгороду, это было слышно по звонку? Помните? Телефон звонил такими отрывистыми, короткими трелями. Я подняла трубку, сказала алло... Там был белый шум, сильнейший и сквозь шум я услышала голос отца... Он кричал в трубку мое имя и просил не плакать... Таких звонков было три, до 9 дней, а потом все, прекратилось. На девять дней он приснился своей матери, моей бабушке, приснился на лугу, сияло солнце, папа стоял среди цветов, молодой и очень красивый и сказал : Передайте дочери (мое имя), что мне тут хорошо, пусть не плачет! - после этого он никогда и никому больше не снился. Прошло уже больше 20 лет. Никогда. Никому.
У меня так же. С детства снятся,которые сбываются так,как снились.
С папой так же было, из дома увезли в больницу,умер в реанимации, в 1.30, я в это самое время проснулась,в слезах и истерике,муж успокаивал. Утром,в 11 позвонили из больницы,сказали,что умер на реамационном столе в 1.30 мин. Мне было так плохо ещё и от того,что не дома рядом с нами...
На 9й день на рассвете сон был,пара маме звонил сквозь шум,как в телевизоре,когда все программы закончены,только шум и полосы,папин голос был далеко оооочень,мамин прямо в ухе. Она его спрашивала,как ты там, папин голос был счастливый,сказал,что все нормально.
Думаю,что это психика так играть с человеком. Но я не верующая ни во что,кроме законов физики,химии.....
Да, все очень похоже...
Если интересно, у папы на похоронах случай был, мистический. День перед похоронами, отца привезли домой, переночевать. Стали приходить соседи, прощаться. Подчеркну, что не день похорон, посторонние не могли знать, что в квартире покойник... так вот, дверь была приоткрыта, заходит старушка, совсем старенькая. Незнакомая. Подходит к гробу, здоровается с отцом, называет его по имени. Мы в недоумении, старушку никто не знает... она не обращая внимания начинает диалог: Кланяйся Ване, скажи ему то-то и то-то... этот жив, этот умер, у этих родился сын и так далее... и тапочки Ване передай, как он и просил - и кладёт в гроб новые мужские тапочки... потом прочла молитву, поклонилась и начала уходить. Я за бабушкой, остановила, спрашиваю кто она? Откуда папу знает?
Оказалось ей сын приснился, сказал, чтобы пришла 1 марта по такому адресу, там будет Петр (мой отец), ему отдашь тапочки, он передаст... вот она и пришла... вот такая история...
Так вроде нельзя к умешему в гроб ничего подкладывать. Родственники всегда следили, чтобы чужие в гроб не положили что. Может эта старушка сумасшедшая была? Или прикинулась и наврала про сон? Это же вроде один с пособов наложения порчи на семью-подложить предмет в гроб родственнику.
Если бы она попыталась положить ношеную вещь или фотографию, или волосы, ее бы остановили. Тапочки было совершенно новые, с ценником. Да и бабулечка была именно такой - потерявшей сына. Это было видно.
Не извиняйтесь, я сама не понимаю, но есть такое... не раз слышала, что снится покойный и что-то просит у живых. Например говорит, что голодает ТАМ... этот сон обозначает, что человека надо помянуть, именно продуктами помянуть. Или курить хочет, просит передать сигареты. А вот про тапки слышала, что хоронят или в неудобной обуви, или в той, которая мала, вот покойники и просят тапочки, переобуться.
Я выше писала,что мой папа умер в реанимации, нам утром позвонили и сообщили, дальше сказали,что в гроб нужно положить ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕГО домашние тапочки,в которых он дома ходил и носовой платок.
Мы не верующие все и папа тоже. Но мы дали и тапочки и платок.
Традиции,наверное,такие.....
я уже писала здесь свою историю, повторюсь. папа умер на улице, без документов. 2 ноября 2005 года, мы искали его три недели.. нашли, опознали, для захоронения нам выдали большой полиэтиленовый пакет, который и положили в гроб. мы приготовили одежду отца, и просто аккуратно положили сверху. через несколько дней снится мне папа, во сне отдает мне несколько бумажных 10-рублевых купюр, и говорит - у меня все хорошо, но чего вы мне тапки-то не положили, очень сильно ноги мерзнут. смотрю, а он в носках шерстяных стоит... спросила потом у тетушки, она помогала мне с похоронами.. и да(( обувь мы не положили в этой суете((
а буквально пару недель назад снится папа ( с момента похорон снился может пару раз) мы встречаемся где-то на вокзале, машины, автобусы.. он в легкой куртке, хотя уже холодно, и говорит - я уезжаю на 2 года, в инструкторский корпус.. я переживаю, что он без теплых вещей, а он говорит - да там все есть, всем обеспечат и едой, и обмундированием.. и показывает мне тыльную сторону ладони, там, говорит мне написали что-то, красным, чтоб я не забыл (вижу надпись, прочесть не могу) а ниже стоит маленький штампик 24.11.2017... проснулась, и понимаю, что вчера было 24 ноября - день похорон папы...
мы поминали его 2-го, в день смерти, а он , видимо, хочет, чтобы и в день похорон тоже...
и уехал куда-то еще дальше...
да, это не первая такая история. как-то раз мне рассказывали, что в один из домов с покойником пришли незнакомые люди и попросили передать их дочери носки, мол, приснилась, назвала адрес, сказала, что мерзнут ноги. люди опешили, а одна старая родственница подошла и взяла носки, и положила в гроб. потом сказала, что это часто так бывает, покойники просят у новопреставленных передать что-то материальное. но, вероятнее всего, за предметом стоит просто просьба о помине.
Добавлю - отец был неверуюшим. Все с бабушкой спорил на религиозные темы.... но так и остался неверующим. Мы поэтому не приглашали священника на похороны, папе это бы не понравилось.
Если бы кто-то из нас был там,сейчас бы тут не писал.
А человек в коме - это живой человек,правильно, поэтому смысла нет опрашивать людей побывавших в коме или клинической смерти.
Если опросите врачей,то узнаете,что сердце останавливается мгновенно,а мозг постепенно угасает,выключается.
Мы,живущие, никогда не узнаем,что там, все те,кто вернулся,не умерли.
Вопрос не прямо по теме, но около. Зачем покойника на ночь в квартире/доме оставляют и сидят рядом с ним? Какие корни этой традиции?
Раньше,много лет назад,люди дома умирали,в больницы их не отправляли, особенно в деревнях это было не принято, тело умершего обставляли тазами с марганцовкой и три дня (не знаю почему три), он дома в гробу лежал,с ним прощались. На 4й день его хоронили.
На Руси принято так,покойника дольше 3х дней нельзя не захоранивать. Почему не в курсе совсем.
В связи с этим не понимаю почему тов.Ленина до сих пор не захоронили.
Про три дня знаю, но вот ночевка покойника в доме какой-то дикостью кажется мне. Сама с этим сталкивалась, к сожалению, не раз.
Если человек в больнице умер,то никто домой труп не забирал.
Морг,кремация,захоронение.
Во всяком случае у моих родных и знакомых и у нас так было.
Я,думаю,если из морга домой везут на прощание,это пережитки какие-то.
Сейчас домой не привозят. До середины-конца 90-х было принято, что покойник дома находился, в морге только умершие не дома, насильственной смертью и т.п. У меня дедушка при мне умер в 1993 г, приехала скорая, констатировала смерть, уехала, его оставила, соседка сама его омывала в ванной (очень ловко), потом дома пару ночей был, из дома хоронили. Еще крышку гроба к под'езду выставляли. Сейчас,конечно, это дико все.
Моя бабушка дома умерла, в морг ее вообще не забирали. Умерла поздно вечером, на следующий день мать со своим братом занимались всем документальным оформлением (приглашали врача на освидетельствование, заказывали могилу и гроб и т.п.) . 2 ночи, получается, тело бабушки в квартире пролежало, но никто с ней ночью не сидел, первую ночь мы вдвоем были, спать легли, во вторую мать одна оставалась насколько помню. Что же бабушку на улицу надо было выставить или как?
Ленина и тут приплели.От тела Ленина давно ничего не осталось,это искусственная оболочка,потроха давно закопали.Он символ.Как мумия фараона.А мумие есть повсюду в музеях.Мавзолей саркофаг-персональная гробница музей.Люди ходят и смотрят на этого титана,посмевшего свергнуть власть богатых и дать простым людям 70 лет прожить в социализме,пока другие сволочи иуды не вернули всех на свои места.
Считается, что душа недавно умершего человека первые два дня бродит по земле, посещает дорогие ей при жизни места, приходит к своему гробу. Видимо очень важно, чтобы у гроба в этот момент были родственники, чтобы душе не было так страшно, видеть себя в гробу. Только на третий день душа возносится на небо и предстает перед Богом, знакомится с вечной жизнью, так сказать. Так вот, когда душа поднимается на небо, тогда и хоронят, это делается для того, чтобы не травмировать душу, нельзя чтобы она видела свои похороны, это невероятный стресс для души.
Ну вот по этой же причине,наверное, на кладбище,нам сказали служащие кладбище, те,кто могилу копал, калитку не закрывать до 40 дней.
Случай, описанный выше, слышала не раз, из разных источников и всегда именно про тапочки, которые потом передавали вот таким, странно-мистическим образом. Видимо нарушают традицию, хоронят в обуви, а надо в тапочках... ведь не зря столько шуток про саван и белые тапки - это я сейчас атмосферу разряжаю, тежелая тема... мда....
Спасибо большое за разъяснения. На моей Родине, в Беларуси, эта традиция очень распространена.
Я неверующий человек, поэтому я пытаюсь во всем найти разумное, утилитарное объяснение, но мнение людей, которые иных религиозных воззрений, мне крайне интересно.
смотря кем считается. У евреев и арабов принято хоронить сразу в день снерти.
Наверняка все эти традиции связаны с климатом. Попробуй не похорони при +40 в день смерти...
Ну обьясняют тем, что когда душа покидает тело, то она находится в некотором "расдрае", мечется, не может вознестись на небеса, пока тело не предано земле, как только тело возвращено в "прах", то душа освобождаетса и возносится на небеса.Поэтому быстрыми похоранами помогают дуже побыстрее воснестись и не мучить ее. Но возможно и климат играет некоторую роль, но не основную, все же все религии в первую очередь пекутся о душе.
Речь шла о православных, поэтому я написала так, как считается у православных христиан.
Удивительно просто, как некоторые могут, смотря в книгу, видеть фигуру из трех пальцев )))))) Еще раз перечитайте весь топ, особенно ветку перед этим вопросом.
позвольте не согласиться. Это лиш ваш домысел про красивые истории. Их обьяснения и по поводу быстрого захоронения и по поводу обрезания с т/з/ религиуа очень даже убедительны (даже более убедительны чем обьяснение христиан о похоранах через 3 дня). Я, как не верующий человек, могу принять версию о климате как основную, но только именно как человек не признающий никакую религию.Но утверждение, что хоронят через 3 дня потому что душа может испугаться своих похорон, это смешно. Скорее всего причина в том, что в христиснстве Иисус воскрес через 3 дня.
Может вам что-то почитать про христианство? Хотя бы начать? И узнать про девять дней, сорок, про обычаи, связанные со смертью? Я вижу, что вы плаваете в этом вопросе, но продолжаете спорить.
Вы, скорее всего, не мне, а Фил отвечаете. Я человек атеистических взглядов, склонный в обрядах и ритуалах усматривать исключительно утилитарный контекст. С точки зрения религиозной, то, что говорит Фил, мне понятно. С Иисусом сложнение: не вижу причинно-следственную связь между его воскрешением на третий день и погребением усопшего на третьи сутки.
А почему все решили,что Иисус воскрес на третий день? Есть свидетели этого явления? Какие-то факты? Кино-видео съемка? Или это все ОБГ?
Позволю себе вклиниться с небольшим дополнением в пользу климатической, если можно так сказать, версии. Греция - православная страна, где официальна религия - православие и где она никогда не была отделена от государства. При этом - страна эта с жарким климатом. Так вот, хоронят там тоже ASAP. Никаких третьих суток и ночевок дома. Чаще всего - на следующий день. Бывают случаи, когда похороны откладываются, тело могут хранить в морге подольше, но это не норма, а какие-то особые обстоятельства.
Когда умерла моя бабушка, но я об этом ещё не знала, я тогда была беременной, я ходила по квартире и завешивала зеркала. Вот так вот, от фонаря,взяла и завесила все зеркала. А потом позвонила мама и сказала о смерти бабушки. К чему это я? А просто так
Моей подруге в 7 утра снился сон, что бабушка, на тот момент, лежачая больная, пришла к ней, порощалась и ушла. Проснулась она от звонка мамы, та ей сообщила о смерти бабушки.
Знакомый «сидел», однажды увидел во сне бабушку, которая с ним прощалась, через несколько дней узнал, что она умерла.
Душа бессмертна, согласно всем религиям и верам.
ЗНАКИ посылаются всем, кому сном, кому предчувствиями, просто не все их хотят понять
Мне 100% не посылалось никаких знаков. Правда непосредственно в момент смерти бабушки у меня и не было шансов их получить, т.к. я лично при этом присутствовала. Мать в тот день попросила меня приехать к ней чтобы пока она спит не проморгать смерть бабушки(ясно было что счет идет на дни или часы), я поехала, но думала что просижу там зря, так что никаких предчувствий не было. И после ничего сколько-нибудь необычного я не видела ни во сне, ни как-то иначе.
У меня бабушка лежачая была, но именно в ночь её смерти в три часа, я проснулась от скрипа. Скрипел комод. Новый, не старинный, никогда ранее не скрипел. Я подумала-бабушка умерла, проститься пришла и заснула. И утром узнала, что умерла она.
У меня было удивительно, у мужа дядя был, в результате детской травмы шизофреник (я к тому, что я с ним не общалась никогда, так только видела, ну может за всю жизнь несколькими фразами перекинулись), снится мне сон, что заходит он в комнату, в которой я сплю и говорит6 "Ухожу я, вот возьми записку, прочти-прочти" и уходит, я записку прочитала и проснулась. А на следующий день позвонила мать мужа и сказала, что дядя его скончался сегодня скоропостижно. Но вот что в записке я так и не вспомнила наутро((((
Может, но до сих пор непонятно, это последний человек о котором я бы думала, можно сказать практически чужой, почему именно он и именно ко мне перед смертью, я о нем и не вспоминала несколько лет, мы в другом городе живем, отдельно от семьи мужа
у меня умер отец, брат, бабушка
никто никогда не приходил
никаких знаков не подавал, никак скрипов и прочей фигни не слышала....
это все фантазии от страха
То что вы пишете- от незнания, как другие Могут слышать и чувствовать то, чего Вам не дано.
Из серии- Земля плоская, т.к. я не вижу, что она круглая)). Полно маловосприимчивых людей. Это не отменяет того, что видят и чувствуют другие.
У меня много историй как с ощущениями присутствия умерших людей и даже животных-во сне и наяву. Так и без этих ощущений. Степень близости или родства не всегда имеют, при этом, значение.
Это ничего не значит. Ниже висит моя тема (Умер брат), так ночью, когда он умер, мне приснился сон, что он умер, все было очень явно, когда жена рассказывала, как все произошло, я понимала, что все это видела своими глазами. В 4 ночи проснулась, было плохо мне (в душе), потом заснула кое-как, перед пробуждением приснилось ,что умер, через 5 минут звонит жена и говорит мне это). Перед тем, как умер двоюродный племянник мне приснилась, что моя бабушка (которая уже была мертва 8 лет), идет мимо меня и ведет за руку ребенка, вскоре племянник скоропостижно умер (2,5 года), похоронили в могиле рядом с бабушкой(((. Я не знаю, дар это или проклятье, но факт остается фактом. Причем внешне я невозмутимый, спокойный человек, не истеричка. Но сны часто вижу цветные, с сюжетом, часто сбываются, но именно вот так, когда со смертью близких связано. Также бывпет, что снится катастрофа (упал самолет), а наутро или на следующий день он падает. Но это может быть и совпадением.
Спорить можно до посинения с теми, кто не испытал клиническую смерть или такую вот "связь" с умершими.
Но хотелось бы написать тем, кто пишет о наркотических снах во-первых-состояние КС нельзя перепутать с наркозом! Это большая разница и ощущения, картины, возвращение обратно в Жизнь-всё разное.
У меня было несколько операций и общих наркозов в течение 5 лет. Да, иногда просто "отрубаешься" и ничего не видишь, иногда тонешь в вязких приторных снах, бывают будоражущие видения. Но при КС у меня было четкое разграничение Здесь и Там.
Там я не думала о здешней жизни, ничего о ней не помнила, там совершенно другое состояние легкости, света и много чего ещё)). А вот возвращенте в тело, осознание, что надо вернуться-вызывает недоумение, потом неприязнь. Само ощущение, как ты летишь в физическое тело и врываешся в него, как в ловушку, из которой нет выхода-это сильное потрясение. И приходится заново учиться жить Здесь.
Многое переосмыслить приходится.
Можете не верить:-)
Я верю. Но получается, что человек сам ничего не выбирает, хочется ему или не хочется продолжать жить, раз надо-добро пожаловать обратно в тело.
Меня это тоже возмущает)) Но Здесь оставался мой новорожденный ребенок и кроме меня, некому было о нем заботится. Да и другие дела, незавершенные, остались.
Вы знаете сколько женщин умерли при родах,оставив своих новорожденных детей?
Я знаю. Один случай меня настолько потряс,наверное,всегда будет у меня в памяти.
Но они же не вернулись,ушли навсегда. Оставив долгожданных,выстраданных годами детей.
Детям я сочуствую. Тем кто ушел—такая их судьба и их путь.
Там мне было лучше чем Здесь. Но я —обычный человек, без особых грехов и падений, не святая конечно:) Почему одни живут, а другие нет, я не знаю. Мне сказали, что пока нужно вернуться, но меня любят и будут ждать:)
Той любовью и радостью, которая разлита Там, которой буквально пропитано все вокруг, словно элексиром—им дышишь, он исцеляет все, что накоплено за Земную жизнь. Так вот этим состоянием, я теперь живу здесь. Меня это поддерживает и дает силы и надежду.
Самоубийство в моей стуации—не выход. Просто сравнение слишком яркие и не в пользу Земной жизни.
+100. Вспомнилась, как Ванга говорила:"Если бы люди знали, что там, они бы ни дня не захотели оставаться здесь." Ну типа потому от них и закрыта эта информация....
В какой то мере, это решение Души. Оставила- не оставила. Или согласие Души с Его решением. Тем более. У каждой Души, пришедшей в этот мир, своя судьбя и своя задача.
Есть случаи, когда ребёнок многократно оставался сиротой, то есть биологические Родионом отказались, приемные умерли или наоборот
Если так уж сильно не хочется жить - можно не в состоянии клинической смерти, а в нормальном, обычном живом состоянии выбрать 100% надежный способ типа цианистого калия - и никто Вас обратно в тело не запихнёт.
Мне кажется, что самоубийство не выход, запихнут ещё потом в тело червяка или зверя в неволе. Нет уж, лучше один раз отстреляться тут)
Не,один не получится. Я читала где-то,с астрологией связано, пока не выполнишь миссию,будешь снова рождаться.
Если верить в такую возможность - тогда и естественная смерть ничего не гарантирует, вдруг за другие какие-то проступки решат, что лучшего, чем тело червя Вы недостойны?)
Грех. Никто ж не знает достоверно, что там :-). Может потом в аду гореть бесконечно будешь. Тоже мало радости.
Если веришь (или хотя бы не уверен, что Бога нет), то выбора нет получается.
Я почему-то уверена,от нас ничего не зависит, жизнь,смерть, наши дети и из количество,наши мужья,партнеры и тд.Все уже решено и предопределено.
Не, ну мужей мы всё же выбираем сами. Все остальное да, скорее предопределено.
Это Вы так думаете,что сами выбираете мужей и детей,на самом деле нет. Вас сводят с тем человеком,который впоследствии становится именно Вашим мужем,а не подруги или соседки.
Меня же не только с ним жизнь сводила. У меня были шансы выйти замуж ну раза три как минимум до мужа. Но не захотела я за них замуж. А за него захотела.
Бывает и такое, но если кто-то не хочет детей вообще или не хочет более 1-2 - ненужных им никто силой не всучит. С другой стороны в большинстве случаев можно при большом желании заполучить ребенка с помощью медицинских технологий, если "само" не получается.
Погибают, да... но мир просто не может быть идеальным. И от всего не застрахуешься. Но это вовсе не доказывает того, что кто-то там свыше что-то решил.
Ну тут всё же сложнее. Есть и бесплодные женщины, есть такие, кто родил детей меньше, чем хотел, или больше, чем планировал.
Мне странна людская логика: если мы не всемогущи - значит есть "кто-то наверху", кто за нас всё решает. Почему или всё - или ничего? От человека очень много чего зависит, в том числе и в вопросах деторождения.
Конечно. Но не всегда. И я не утверждаю, что есть "кто-то", кто всё решает. Я только о том, что не всегда от женщины зависит наличие или количество у неё детей (родных).
Я жирно плюсанусь к человеку выше, который писал, что в коме ничего не видел, чернота, как будто нет тебя, сон без сновидений. Сама пережила такое. Когда привели в чувство, испытала панический ужас, истерика была с припадком- неужели там ничего нет?
А вот моя мать была в состоянии клинической смерти, рассказывала, что моя умершая бабушка ее куда то за руку вела.
Какой АД? Женщина была в КОМЕ. Она не умирала. Вы хоть почитайте что такое кома,глупости писать не будете.
https://eva.ru/topic/88/3513321.htm?messageId=96135945 я отвечала на это сообщение. где здесь сказано про кому?
•••Я жирно плюсанусь к человеку выше, который писал, ••••••что в коме •••••••ничего не видел, чернота, как будто нет тебя, сон без сновидений. ••••Сама пережила такое. ••••••
Когда привели в чувство, испытала панический ужас, истерика была с припадком- неужели там ничего нет?
А вот моя мать была в состоянии клинической смерти, рассказывала, что моя умершая бабушка ее куда то за руку вела.
Маму с папой во сне видела, она меня с собой звала. А когда люди на нее заругались (около нас народ толпился), ответила всем - А что здесь такого? Это же как в другой город переехать.
Так что все на том свете есть, и там наш Дом, а здесь все временное и ненастоящее.
Там и живут наши души. Переходя и возраждаясь в своем же роду. Поэтому его надо почитать и помнить. Душе при рождении даются задачи, которые ей необходимо выполнить на земле. Если род ее хороший и сильный, то 50-70% что все пойдет хорошо. Если род слабый, много абортов суицидов разбойников и тд, то и отрабатывать душе при этой жизни придется за всех и мучится и страдать. Как то так.
На ютубе наберите "про небо свидетельства". Там полно историй людей переживших клиническую смерть. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО. Или наберите "клиническая смерть". Я в свое время все там перерыла. Многое для себя поняла.
Мама после клинической смерти сказала, что теперь умирать не страшно.
ТАМ - добро, свет, там тебя сразу окутывает любовь, тебя там ждут, уходят все тревоги.
Найдите в ютубе проповеди Владимира Головина- у него есть на эти тему разъяснения, очень познавательно.
А представьте, что "тот" свет находится здесь. Т.е. мы тут как раз мертвые. И жизнь проживаем в своем теле по заслугам ( у кого то жизнь прекрасная, у кого то тяжелая). А на самом деле наша настоящая "жизнь" в форме допустим какой то энергии или еще чего начнется после нашей смерти здесь.
Я иногда после глубокого сна просыпаюсь и первая мысль, что, опять сюда,? За что?..
А я хочу на Земле жить. Вечно. И чтоб при этом молодой быть и здоровье хорошее иметь.
Не хочу я в эту липкую "благость", везде свет, тепло, хорошо, на все начхать. Хочу иметь тревоги (небольшие) и радости на этой планете. Хочу быть человеком, самой собой. А не сгустком энергии.
Возможно у вас особых потрясений не было в жизни, что вы хотите жить здесь вечно..
Было. Немало. Сидю на АД. Муж, оказавшийся серийным, одна ребенка воспитываю, болезней дофига.
Все равно хочу чувствовать и жить. А не тупым нечто в вечном кайфе быть.
Ключевое: молодой и здоровой. И чтобы все родные и близкие были рядом, очевидно. При таком раскладе я бы тоже не отказалась жить вечно. Но поскольку жизнь устроена таким образом, что долгая жизнь - это долгая старость, то лучше уж сгустком энергии где-то там, чем слабоумным больным сгустком проблем для детей и внуков здесь.
Это такая же быль, рассказка, как и про обед с негром. Я это все слышала еще в лагере пионерском на море - про тапочки и про этот обед. До сих пор, смарю, верЮт.
...захожу в столовую, ставлю на поднос солянку, биточки, зразы стакан сметаны, компот и хлеб. Ставлю поднос на стол, иду за ложкой, возвращаюсь к своему столику.....
За ним сидит негр и ест мою солянку!
Я сажусь напротив него
"Да и черт с тобой"- думаю.
Беру тарелку со вторым и начинаю есть.
А это чудо берет биточки...и начинает ЕСТЬ.
и смотрит на меня....с таким ....страхом...Но ест! Смотрю, он за чаем потянулся - я - хвать стакан и выпил залпом.
У нас порядок такой - ПОЕЛ-УБЕРИ ЗА СОБОЙ.
Отнес поднос...
Смотрю, а за соседним столиком стоит остывшая солянка, биточки с пюре и зразы с макаронами.. и тут я вспоминаю, что я ЧАЮ не брал...
