Смешанные браки(философское)
Так получилось, что в моем окружении(коллеги, друзья мужа, однокурсники) почти все мужчины женаты на понаехах. В основном это дамы из Российской глубинки: Волгоград, Сочи, Чебоксары, Курск, Самара, есть даже из деревни, так же есть 2 бывших гражданки Белоруссии и одна из Киева. Только один друг мужа женат на москвичке, но там тоже мезальянс(она единственная дочь из очень состоятельной семьи дедушка занимал пост в министерстве, папа доктор, а он из многодетной семьи потомственных алкоголиков, единственный из всех братьев-сестер "выбился в люди").
С другой стороны есть дамы-москвички, которые вышли замуж тоже за понаехов, недавний шок - племянница, которая вышла замуж за парня из Баку :scared2, хотя он неплохо образован и вроде как работает, но ...., это выбор племянницы, даже обсуждать не хочу. Лучшая подруга замужем за жителем подмосковного Электрогорска(это самый близкий город), есть так же мужья из Тулы, Владимира, Рязани, Иркутска и того же Киева.
Почему так получается? Или это так только в моем окружении, но я перебрала в уме несколько десятков семейных пар и получается странная тенденция. Почему вообще возник этот вопрос? Утром получила приглашение на свадьбу от своего институтского приятеля(самый интересный мальчик потока из очень хорошей семьи, супер-мозг), мы думали он уже никогда не женится был ОЧЕНЬ большой выбор и в итоге выбрал девочку на 16лет младше себя из соседней дружественной республики, вот почему??? Если что, я не из зависти, на него никогда не претендовала и сама давно и счастлива замужем.
У вас так подобралось . У меня все знакомые москвичи женаты на москвичках. Исключение одна пара -но она из Троицка,так что тоже уже считай на москвичка. Пар москвич -понаеха вообще не знаю .
А где в вашем описании смешанные браки?
Или, по вашему, мочквич - это национальность?
Вы дура , я из Ярославля и в нем живу , но теперь понимаю почему москвичи таких как вы презирают.
Подобным кому? Мне? Я сама понаеха, правда меня родители понавезли в детстве, но суть от этого не меняется.
Где я кого-то сужу? Эти люди - мое окружение, я с ними общаюсь и никого не сужу. Просто интересно почему так получается. Есть родственники в провинции так там почти все браки внутри жителей одного города(город небольшой 80тыс. население), а в Москве по-другому.
Вот это и плохо, что живут в одном городке, поколениями пережениваются друг на друге, вообще-то это ничего хорошего.
Так и у вас, я уверена, тоже почти все браки внутри одного города. Просто город большой и народ в нем разный.
Так потому что Москва это мегаполис, везде так в любом мегаполисе мира, если вы не в курсе
Еще во времена моей молодости, была фраза. что каждая коренная москвичка должна выйти замуж за хохла....Типа это более успешные браки и в материальном и в психологическом плане....Хотя родители чаще всего против таких браков.
у меня нет таких мыслей, мне они пох...
это я просто вывод сделала из предыдущего утверждения. "Ищи кому выгодно" - и только :)
это в каких таких кругах такая фраза ходила? Всегда хохлов нормальные обходили стороной,ибо....
Я тоже в смешанном браке живу. Муж из СВАО я из САО. Разница в менталитетах, конечно, есть, но она смягчается тем, что мы оба на севере живем. Вот жениться на человеке с юга - не представляю себе как. Из ЮАО, к примеру, или недайбох ЮВАО. :)
С ЦАО у меня кардинальные расхождения были. Долгого нормального брака не получилось бы.
Нет, ниже все верно об'ясняют. Если семья долгое время, несколько поколений проживает в одном месте встретить свою генетическую родню гораздо проще.
Моя бабушка-москвичка, дочь кондуктора, вышла замуж за инженера из Ярославля, сына священника с академическим образованием.
Угадайте, чью составляющую я больше ценю в своем бэкграунде:ups3
Как-то общалась с китайцами, обсуждали тему смешанных браков (так как встретились на китайско-тайской свадьбе). И вот эти китайцы говорят: "Пусть наша доня выходит замуж за кого угодно, лишь бы не за индуса!!!"
Мне стало так смешно, ведь для меня-то брак с китайцем - худшее из зол, а у них, оказывается, свои такие же предубеждения имеются ))
И стала я смотреть на смешанные браки гораздо проще. А уж брак в пределах одной страны, одной национальности я и смешанным никогда не назову.
А что первый сорт это только Москвичи? Остальные 140 миллионов россиян это брак и их надо отстреливать? Вы не охренели часом? И эти люди что то про фашизм пищат, вы и есть фашисты.
А почему вы при упоминании Баку сделали такие квадратные глаза?))) Мой муж тоже из Баку, русский. Вы знаете, у бакинцев есть свои плюсы)) А вообще, у меня практически идеальный муж. Если муж племянницы такой же, как и мой, то ей очень повезло;-) А вообще, в Москве уже столько живет понаехов, что уже сложно отсортировать их от москвичей. Ну не будете же вы из 5 претендентов четырех сразу забраковывать по месту их рождения. А если они по всем параметрам лучше москвича? Ну вот глупость несусветную вы написали)) А однокурсник ваш просто нашел молоденькую девочку, не обремененную московскими зае..ми.
Сохранили менталитет,характер и поэтому стали интереснее тех,кого испортила Москва.Ничего,поживут -такими же станут.Не переживайте.
любовь, общие интересы, ответственность, жалость, манипуляции, забота, внимание и т.д. и т.п. вариаций много, в том числе несколько причин одновременно.
ну и другой город - не мезальянс. мезальянс - ученый, работающий по специальности с ВО/ученый/директор/собственник предприятия и кассир/продавец/водитель/грузчик/парикмахер и т.п.
как почему? Некондиция:) Нормальные ВСЕГДА из своей песочницы находят вторую половину
А что, все москвичи из одной песочницы? Я думала, под этим подразумевается нечто другое, чем рождение в одном городе. Сама будучи москвичкой, я со многими москвичами мужского пола не села бы на одном поле гадить, извините. Не то, что замуж за них. Если брать только этот параметр за основу выбора, конечно.
А почему это вас так волнует, если вам все равно?))
Во всем мире так...это раньше женились на тех, кто из твоей деревни...
Я вышла замуж в 22 года за понаеха, сама родилась в Москве, унаследовала квартиру от дедушки. До него встречалась и с москвичами, и с понаехами. Так вот москвичи ухаживать совсем не умели, имели завышенную самооценку, были довольно необязательными и ленивыми. Понаехи были разными, выбрала хорошего :)
Не поняла - а что тут "смешалось"? москва+немосква это уже "смешение"???
Я в смущении:ups3
Представьте, что вас не только москвички прочли
А чегой-то такая умная и образованная философиня позабыла, что Московский университет "понаехом" основан?
Ну так люди встречают своих мужа/жену там, где сами находятся в это время, а как и когда они туда попали-дело десятое, чисто вероятность. Не из киева ж они себе жен выписывали. Ну а в москве половина, а может и больше-понаехи, так что шансы на много выше, чем в деревне козюкино, где люди уже 300 лет в собственном соку варятся и никто туда не ездит.
Во-первых, браки, которые Вы описываете, не смешанные, а во-вторых, у любви нет национальности, прописки, принадлежности..
Теперь браки одной национальности тоже смешанные называются?
Ответ- женились по любви.
неее, это в пределах одного субъекта...вот житель Химок за жителя Куркино -неравный брак.
Или девушка из Куркино за юношу из Ново- Куркино.) Что- то их местечковые бои вспомнила.)
Ну не придирайтесь к названию, не хотела называть тему: москвичи&понаехи, это же провокация))
приглянулся или полюбился? А ничего , что понаехи обычно нифига не любят свою московскую половину, а?Примитивный меркантильный антирес у них
дык, это именно у вас "приглянулся", у нас как раз полюбился :) С больной головы на здоровую?
Не придирайтесь. Мы уже 25 лет вместе.:-) Мало того, 11 лет без ребенка жили и ходили за ручку.
Любят не город, а своего человека. Им может стать человек из другого города, страны и т.д. Мы с мужем жили на одной улице, а мои родители разных национальностей и из разных городов- итог один. Не полюбился, как вы пишете, а Любовь.
Я была бесквартирной московской половиной, в то время как у моей понаехавшей половины квартира в Москве на момент знакомства уже была. А я жила в это время на съеме. Так что бывает по-разному)))
Честно отвечу -да , большинство реально обеспокоены . Ну чистота крови тут ни при чем естественно :)
Не видите? У большинства "москвичей" уже у самих с головой проблемы(судя по таким топам) а что про детей говорить!
Нет, не вижу. Сколько встречала людей, которых можно отнести к категории " не порядок с головой" - так все не москвичи.
Не только именно к близкородственным. Но также если поколения непрерывно живущие на одном месте без притока мигрирующих. Поверьте, знаю, о чем говорю.
Так у близко живущих при небольшом количестве людей как раз и была опасность из за близкородственных связей. Место проживания и миграция тут не при чем. Вспомните браки разных европейских династий,близких по крови .
Так дело не в месте проживания , а в близкородственных браках. Москва настолько огромная , что выйти замуж даже за супердальнего родственника мне кажется фантастикой .
Если родственники поколениями никуда не выдвигались жить в другие места, то вероятность очень даже есть. Ведь что тех москвичей то в Москве? Из этих 20 миллионов? Тут две трети только кавказцы да киргизо-таджико-узбеки.
Нет у нас тут никой 2\3 кавказцев и таджиков Слава Богу . Большинство москвичей пока .
2/3 кавказцев нет, конечно, но БОЛЬШИНСТВО все таки понаехи в первом, максимум втором поколении. Ну вот посмотрите, в 1920 году в Москве проживало чуть больше 1,5 млн.человек. Т.е. это годы рождения наших бабушек-дедушек. Или вы считаете, что это они так расплодились?)) Аж в 10 раз численность увеличили?
А вы посчитайте. Возьмём семью моего мужа . В 1920 наверное родилась его бабушка. Плюс дед. Было 2 человека. Они родили 4 детей( родители мужа ). Стало 6. Эти дети родили еще 8 детей( поколение мужа) . Стало 14.
А эти 8 детей родили еще 14 штук. В итоге стало 28 человек ! Но плюс к этим 28 за последние 3 года еще 4 родилось у этих 28. Остальные на подходе в ближайшие пару лет. Вот так не затейливо из 2 людей 1920 года стало 32 человека коренных москвичей ! Увеличение в 16!!!! раз. И это с учетом того , что только в 1 семье во всех поколениях было 4 ребенка , остальные родили по 1-2 штуке.
Вы неправильно считаете)) Другие то семьи, из которых жены и мужья, вы их не учитываете! И то, что наполовину дети принадлежат другим семьям, а точнее, не наполовину, а вообще поделены между семьями. Посчитайте, сколько у всех ваших детей и внуков изначальных предков, родившихся примерно в 1920 г., принадлежащих не к вашей семье. Ну и умирающих в течение этого времени родственников тоже минусуйте. Для более наглядной картины нужно сделать выборку хотя бы из 100 семей, живших в 20-х гг, посчитать, сколько человек могло бы родиться у этой группы людей за это время (предположив, что женятся они в пределах своей группы). А потом уже вычислить, сколько из них осталось в живых на сегодняшний день.
Так она и огромна поэтому. Коренных москвичей в ней сколько процентов? В лучшем случае, если ты в первом -втором поколенье. И твои родители так же приехали и поженились...)
Ну вот среди них, если поспрашиваете, окажется много детей "смешанных браков". :-) Так же и теперь смешиваются. Не на городе же женятся, а на человеке. Тогда уж скорее важен социальный статус, бэкграунд и все такое.)
Так у нас тут столько человек собственного производства , что женятся в основном на своих . Просто тут в одном городе выбор больше , чем у других во всей стране . Я даже не предствляю как можно было выйти замуж за не москвича , встречались все с одноклассниками ,потом с одногруппниками , потом с теми кто живет в твоем городе . Понаеха еще надо было где то раздобыть, чтобы за него замуж выйти :) У меня все мужья были москвичи.
Если брать моих знакомых москвичей, у всех жены не москвички. Знакомство- вуз, работа. А я вот выбрала из своей деревни как раз.:) Но исключительно за прекрасную душу и красивые глаза. :-)
Я и в ВУЗе училась с москвичами и на работе тоже было их 99 процентов . Шанс выйти за понаеха у меня был 1 раз , но мне тогда было 14 всего , не дотянули бы мы до моих 18. И спасибо что не получилось , мы были совсем разные , хотя это сын маминой подруги был .
У меня мама в МГУ училась , а вышла замуж за мужчину, с которым ехала домой в одном троллейбусе ,оказалось живет через 3 дома от нее.
И такое бывает. Мои же познакомились в первый учебный день. Их позвали составить компанию на прогулке парень и девушка, которые уже встречалась. Те разошлись, а мои остались вместе на всю жизнь. Мама из Коломны, папа из Новозыбкова Брянской области. Живут в Ближнем Подмосковье. И никакой Москвы им не надо. Мы с мужем приехали из Купавны, т.к. вся жизнь уходила на езду...работать в Москве. А так бы тоже жили в свое болотце. Ноя нежно люблю все три моих города- Коломну, Старую Купавну и Москву. :-)
Я в детстве всегда мечтала поехать к бабушке в Минск или Киев или хоть в деревню, но из вариантов была либо бабушка в соседней квартире ,либо бабушка через 3 дома :) Одна из сестер бабушки вышла замуж и уехала в Минводы, но там своих внуков наверное было в достатке и меня не звали .
Вот в деревне у нас с братом тоже никого не было.:-) В лучшем случае "свой дом" у прабабушки на окраине города. Меня как раз манило в деревню...а я, не как большинство, ехала к бабушке в Коломну. Но там было клёво! )
можете статистикой, научными фактами, ссылками из рановских источников сей свой бред подтвердить?
Не понимаю... Квадратные метры же остаются за собственниками. В Москве жилье коренного населения перераспределяют между понаехами?! Надо срочно ехать в Москву!
))) ну как же? А пресловутую шатуру почему боятся? Боятся, что поселится в квартиру и оттяпает все себе!)))
Люди... Скажите, а вот если попытаться на себя со стороны посмотреть, как думаете: это нормальная жизнь? Ну, в постоянном страхе и напряжении? :D
Ну вы не утрируйте, никто не живет в напряжении из за этого конечно , но в пару выбирать стараются местных и детям того же желают.
Мне даже в голову не приходит, что кто-то у дочки квартиру отожмет. Отжать можно и в захолустном городке. В моей Старой Купавне одноклассник так отжал четырехкомнатую квартиру в доме под названием "Дворянское гнездо"...
У нашей знакомой огромную трешку на Кутузовском проспекте муж из Вильнюса отжал. Он и не скрывал потом что для этого на москвичке и женился .
Как, как. Может она не приватизирована была? Прописался и все, тоже хозяин. Скорее всего, не совсем отжал, а поделил с бывшей женой.
Мне кажется, это сильно преувеличено. Просто в целом, в крупном городе страха и напряжения больше, чем в некрупном. Это очень видно по окружающим.
О беспокойстве насчет приезжих я слышу только в контексте перенаселения, а не в плане снобизма "мы - коренные, а вы - пристяжные". :)
Вспомните топы про ожесточенные бои за квартиру мужа под эгидой " мне необходимо ее поделить или отжать , потому что не идти же мне на улицу и не уезжать же из Москвы обратно к родителям , потому что у нас тут все блага " и станет все понятно :)
В Москве братья-сестры отжимают друг у друга...Сейчас как раз пример перед глазами. Поэтому и выходить замуж нужно не за москвича, а за порядочного человека.
Так и в Ростове или Таганроге и даже в любой деревне братья сестры родительское добро отжимают друг у друга . И вот все выходят замуж и женятся на порядочных , а разводятся с какими то непорядочными идиотами :)
О чем и речь.:-) У моих знакомых москвичей их жены не москвички ничего не отжимают. Одна еще и квартиру на свои деньги прикупила.)
а чего нам за свои квадраты печалицца? Все в собственности давно, а вот то, что детей наеппывают. да грузят своими местечковыми проблемами ..мдя...
Я как-то никогда не считала свой брак "смешанным", москвичка + подмосквич, но так да, мужчина и женщина - смешанный)))
Пользуюсь евской терминологией, в моем окружении никто никого не называет ни понаехами, ни лимитой, ни как-то иначе, кроме как по имени или фамилии.
Тогда не пользовались бы евской терминологией. А то о вас уже плохое мнение сложилось. Эти ваши понаехи и смешанные браки всё испортили.
Подождите пару лет. Не за горами, когда начнут уже создавать темы "почему мужчина создал брак с женщиной?"
А что у вам так сокружением не повезло? Намного актуальней вопрос, а на до ли в Москве вообще семью заводить. Не за этим люди в нее приезжают.В серпентарии жену или мужа хорошего искать, жизнь тратить. Если только сам не такой же.
Этой "чистотой крови" обеспокоены дети и внуки таких же понаехов (слово то какое!), у них комплексы привиты с детства. А умные и самодостаточные люди живут и не парятся.
Примечательно, что понаехи бывают только в Москве. Ни разу не слышала, чтоб смоляне возмущались, что к ним кто-то приехал из Рязани, или считалось стыдом уроженцу Тулы жениться на жительнице Пензы.
"АнДжелес", блин.Надеюсь вы там были, раз пишите такую уйню. Или опять мАсковская лимита гордится масковским океаном, пальмами и своей зарплатой
Много раз была и даже жила. Да, по сравнению с Москвой Лос-Анжелес деревня. Океан и пальмы есть в любой деревне на берегу Индийского океана.
Лос-АнДжелес,милочка, еще раз, АнДжелес .Научитесь грамотно писать названия городов где вы уж "жили". Мечтайте дальше и дышите глубоко свежим московским океанским бризом в своем Южном Бутово или Новой Москве..
Милочка, он все равно деревня и не сравнится с Москвой . Дышать океанским бризом можно в любой деревне, но нельзя в Москве или Париже. Если вы считаете Москвой Южное Бутово и другой не знаете -это Ваши личные трудности . Для меня все что за МКАДом не Москва .
"Для меня все что за МКАДом не Москва - значит точно нищебродка понаехавшая в первом поколении.
Возможно человек просто не может привыкнуть к такому стремительному расширению города.
Глупости, именно понаехавшие снобы не "могут привыкнуть к стремительному расширению" города. И именно понаехавшие из Зажопинска, считают Москву пупом мира, а все остальные города провинцией и не важно что сами живут в хрущебах на зарплату в 30 тыров . Почитайте каким тоном пишет эта "москвичка",именно вот из за таких понаех , вся остальная Россия ненавидит москвичей
Нет,москвичи правда воспринимают Москвой только то , что не за мкадом. Куркино , Бутово, Некрасовка для нашего поколения всегда будет московской областью, как кстати и Зелик,который был Москва еще до моего рождения наверное . А вот моя бабушка воспринимала Москвой вообще только то , что в пределах ТТК.
Это москвичи с закостеневшими мозгами. Я москвичка, замкадовые районы Москвы воспринимаю, как Москву. Тем более что многие из них были присоединены к Москве еще в прошлом веке.
Вы не москвичка просто и у вас нет понимания того, что такое Москва . Замкадные районы это замкадные районы, но не город Москва.
Я не коренная москвичка, конечно. Мои предки поселились в Москве всего лишь 90 лет назад. Коренными москвичами будут мои праправнуки, если не уедут из Москвы. Но я живу в реальном мире, а не в мире отрицаний очевидного (в отличие от вас). Просто смиритесь и примите, как данность. Город меняется постоянно и еще будет меняться.
Ну вот скажите, зачем вам надо, чтобы вас воспринимали глупее, чем вы есть на самом деле?
А вам зачем надо выглядеть глупее , чем вы есть ? Она совершенно ведь права . Или Вы тоже , как все приезжие, не понимаете, что москвичи вкладывают в это понятие?
Вы совсем глупая ? Это значит что когда я родилась Москва была очерчена этим кольцом и всякие Куркино, Бутово и прочии никогда для меня Москвой не станут . Город внутри Мкада, за ним просто территории считающиеся Москвой по документам .
Да кто спорит, конечно родились, только родители ваши лимита понаехавшая, потому и пальцы гнете.
Лимита понаехавшая как раз в Куркино и Бутово живет , москвичи все квартиры в центре имели .
смешно...было время(и я его застала), когда МКАД и дорогой то нормальной не было. Сейчас в Ю. Бутово много частных домов в пешей доступности от метро. Вполне комфортно и приятно тут жить. И именно коренных москвичей тут тьма. У меня вообще нет комлекса где жить... Т.к. есть возможность жить и в Бутово, и в центре, и в ЮЗАО...
Москвичей и в Красногоске и в Химках много живет и в Сочи. Но это не значит что эти места Москва.
мой дед был призван на войну из Кунцевского райвоенкомата Московской области....сейчас Кунцево -москва-москвой.
Так для того поколения Кунцево и не было Москвой . А для сегодняшних москвичей все что внутри Мкада только Москва . Но никак не Бутово и не Куркино. А у наших с вами и правнуков возможно Тверь и Калуга будут просто Подмосковьем.
А кто там считается понаехой? Ну Киев то можно объяснить, тоже вроде как и Москва, столица. А в Ростове чего вы@бываться?
Все кто понаехал из других мест , те и понаехи. Причем для ростовчан и москвичи ,которых они особо нежно не любят тоже понаехи. Говорят им там тесно стало , пробки , школы переполнены.
Конечно, не все! Хотя снобов и пустышек, судящих о человеке по месту жительства/рождения, увы, хватает.
почему чистой кровью? исключительно материальные антирессы? Вот накуя какая-то шмара будет недвигу отжимать , типа она же детку выродила :).ей положено :), лучше сыначку на местной жанить, жить спокойнее и богаче, деньги к деньгам, недвига к недвиге так сказать. А то аул привезет такая краля и последнее отберет :)
Ржу, мои деды с бабками, все родились в Москве, после войны( деды - военные ) поселились на Урале, перевели по службе. Я после школы училась в Москве. Значит я "понаеха"? Половина провинциального академгородка в Новосибирске это понаехавшая московская интеллигенция, значит их дети , возвращаясь в Москву тоже уже понаеехи? А те "москвичи"которые родились от лимиты, в Южном Бутово,значит москвичи такие москвичи. Ага.
Многие из поколения моих родителей родились в эвакуации или в ссылках/поселениях во время войны или просто до ХХ съезда.
Мой дедушка по маминой линии родился и вырос в Москве, в 30ые годы он как раз окончил институт и его отправили "осваивать целину", там он женился на моей бабушке-оренбурженке, а мои родители геологи они вообще в экспедиции на Кавказе познакомились, все из разных городов-республик были. У меня вообще нет малой родины, потому что там где я родилась, я практически, не жила, а городов в своей жизни сменила с десяток. Поэтому я даже не могу сказать откуда я понаехала.
Я даже не смогла понять о чем топик? То автор говорит о "смешанных" браках, то машет платочком, что она " понаеха". Что обсуждаем то?
У вас неправильное понятие о смешанном браке. Все, что вы описали - это совершенно нормальные браки. Ау, мы не в прошлом веке живем.
А вы на еве вы только сегодня?:) Нет, у вас таких дур знакомых, ооочень много:)
Вот в моем окружении смешанные браки, да. Одна подруга замужем за испанцем, вторая за турком. Третья подруга и я за латино-американцами. В нашем случае я иногда задумываюсь. Прикольно так все подобрались.
А что надо именно за таких как сами? Расширяйте свой кругозор, в мире много того, что выше вашего понимая.
Расширять кругозор , прыгая по куям всего мира ? . Если у вас такое понятие о том , что такое кругозор , то мои соболезнования . Это же вы из деревни Лос Анджелес ? Заберите у нас всех ,таких же как вы тупых к себе , плиз...
Не дождетесь! Сидите все тупые здесь и спаривайтесь только с подобными вам.
Ещё в начале 90 весь ставропольский край заполонили понаехи из соседних республик, вздохнуть было от них невозможно. Москва ещё не знает что такое понаехи и как полностью вымещается культура местного населения и заменяется культурой понаехавшей.
Ой, а мне не объясните? Мой родной город - Новосибирск. Не Москва, конечно,но вроде бы тоже крупный. :)
Ну вот Вы с детства знаете свой родной и любимый Новосибирск , который образно вон до той реки с одной стороны ( я там не была ,но условно) и вон до того Аэропорта с другой . А вокруг него куча разных маленьких городков, посёлков . И вот какой то мэр говорит вам , что теперь Чулым -Новосибирск и Барабинск -Новосибирск и Усть Сумы Федосиха вдруг тоже Новосибирск. Вы смотрите на это и понимаете , что Новосибирск как был городом до реки и аэропорта , так им и остался . А Чулым и Барабинск вот вообще не Новосибирск , а просто присоединенные на бумаге территории . У них даже названия прежние остались и они Барабинск и Чулым ( как у нас Бутово и Куркино)
Ну, у нас так произошло с районами Толмачево, Нижняя Ельцовка и Матвеевка, а теперь происходит с Бердском, Кольцово и поселком Геологов. Мне, наверное, не понять этого, я спокойно совершенно к тому отношусь.
Все-таки дело в статусе, думаю, для москвичей. Москва - столица нашей родины, то есть москвич по умолчанию - столичный житель. а остальные - не столичные.
По мне, так если даже Красноярск назовут Новосибирском, ничего страшного не произойдет. :)
Неа, никакого отношения к статусу для москвичей это не имеет . Потому что когда появлялись новые районы -Тушино,Коньково, Алтуфьево ,Бусиново,Беляево-там не было метро ,это было далеко от центра, даже частные домики стояли местами . Но никто и никогда не говорил -это не Москва . А насчет Бутово и Куркино говорят . Ну не проклятые же именно эти районы , что 25 других приняли и только эти два отверженные? Причем например в том же Красногорске или Мытищах( московская область, сразу за Мкадом )очень много москвичей , которые в Москве родились , но купили там дешевое жилье, у них статус москвича был и остался даже . А в Бутово коммуналки расселяли . Но Москва как город для всех в ней родившихся ограничивается кольцом МКАДА. А у вас соседние города и поселения к Новосибирску присоединили или просто новые районы построили ?
Некоторые строили, потом присоединяли. Некоторые присоединяли старые уже. Бердск, например, старше Новосибирска на 170 с лишним лет. :) Нижняя ельцовка тоже. Нижнюю ельцовку присоединили в 1980, стала микрорайоном Советского района. А вот Бердск до сих пор независимый город, хотя поговаривают, что еще лет 15-20 , и города сольются.
Есть Новосибирский район, есть Новосибирская агломерация. Все являются отдельными муниципальными образованиями, некоторые - центры районные, некоторые входят в Новосибирский район. :) Как Зеленоград типа в МО (я не знаю, это МО или уже Москва).. Все входят в т.н. Новосибирскую агломерацию.
Да, жители себя выделяют "я из Бердска, я из Искитима, я из Кольцово", но примерно так, как выделяют себя жители по районам "Я - из Заельцовского, а я - из Пашино, а я - с Левого берега (это два района сразу)". У нас есть четкое разделение на "правый" и "левый" берег. Левый берег считается рабочими кварталами, а вот правый - это старый город, там исторический и административный центр. О, еще Академгородок себя выделяет. "Я из Академа" - это прямо марка, клеймо на лоб с ВО. :D Поселок Краснообск, даже когда я маленькой была, считался районом города, называли его "ВАСХНИЛ по названию института, который там располагался. Я с большим удивлением уже взрослой узнала, что это отдельный поселок.
Интересно, что более удаленные города агломерации - Колывань, Черепаново, Ордынское - они гораздо более... автономны. :) Их жители не считают себя новосибирцами. Наверное, 20-30 лет назад бердчане тоже считали себя "отдельным народом". :)
Но чтобы вот так прямо... "смешанные браки", "это не наш город"... Нет такого, мне кажется. Москвичи более щепетильно относятся к статусу города, мол, назваться Москвой еще надо заслужить. :) Но, думаю, проблемы с Куркино и Бутово тоже отпадут лет через 10-15. ;)
Ну про смешанные браки автор в шутку сказала. Для меня смешанный брак это черный с белым . Но вот с точки зрения москвича, мне кажется что проблема Бутово и Куркино и через 10 лет не отпадет. Это просто ощущение что это точно не Москва и не у меня ведь одной. Вот если Долгопрудный присоединят, то его все москвичи примут .
А еще представьте -покупали дачу далеко от Москвы , 50км, едешь мимо посёлков , едешь в пробке 3 часа, приезжаешь на дачу , а ты.. в Москве )) она у нас
в Новую Москву попала . Назвать это место городом может только ненормальный, а Москвой ненормальный в кубе .
Как бы вы ни объясняли, но болезненное самолюбие москвичей никому не понятно кроме вас самих :-D
У москвичей самолюбие точно такое же ,какое должно быть у всех , здоровое . Но коренные москвичи любят свой город , а вы любите место где родились ,заботитесь о нем ?
аналогию с дачей тем более не понять. :D Дело в том, что в Новосибирске многие дачные участки изначально находятся в черте города. :D Например, моя мама живет в довольно высокоразвитом районе сейчас - рядом с площадью Карла Маркса на левом берегу. Рядом куча бизнес-центров. Но рядом с ней находится СОТ "Мичуринец". И там - дачи. :D
Возможно, потому что для москвичей всегда понятие "дача" было чем-то сродни "загородный дом" с ударением на "загородный". А в Сибири "дача" - это любой клочок земли, на котором можно сажать овощи и фрукты. Для новосибирцев дача всегда была чисто утилитарным явлением, город-то рабочий, отдыхать было некогда, а вот обеспечить семью овощами и ягодами - это надо. Новосибирск моложе Москвы, он мало успел побыть малоэтажным и расслоенным социально городом, и уж тем более в Новосибирске нет старого (как бы это помягче) аристократизма, что ли? Это как Британия и США. :) Новосибирск был котлом народов изначально. :D Отголоски аристократизма есть только в Академгородке, куда переезжала в войну и после войны из Москвы и Ленинграда научная элита. :) А от нее заразились снобизмом ученые "из народа". :)
Про Долгопрудный заинтересовалась. Почему все москвичи его примут? Какая логика вас привела к этому выводу? Чем Долгопрудный более "Москва", чем Куркино, например?
Бред какой-то. Вам бы отдохнуть... Не говорите, пожалуйста, никто никогда и за всех москвичей тоже.
Не знаю.:-)
Возможно, имеется в виду, что у жителей столицы больше возможностей, и следовательно, больше образованных людей. С другой стороны, надо сравнивать не место рождения, а происхождение, образование, взгляды и т.д. Жениться на городе- странно. Жениться в идеале, моё ИМХО, это на человеке близком по духу, из одной социальной среды. Но всегда бывают счастливые исключения. В любом случае, обязательна..любовь.:-)
Сколько в Москве хороших ВУЗов? Поделите количество проживающих в Москве на кол-во этих вузов, с учетом, что в этих ВУЗах учится полно умных провинциалов, в итоге сколько получится москвичей с хорошим образованием? Не больше, чем провинциалов)) Тем более, что в областных-краевых государственных ВУЗах образование не сильно хуже московского....
Так я про возможности не для жителей Москвы, а тех, кто едет туда поступать.
Про возможность устроиться на более интересную, перспективную или высоко оплачиваемую работу. Сама возможность больше. Я же тоже в Москву не просто так переехала. А вот дальше деление москвич- не москвич отдает детским садом.
Мой клиент, очень богатый пожилой американец. Владелец нескольких поместий в Пенсильвании и Мексике. С частным аэродромом и своими самолётами. Его семью обслуживает большой штат работников.
Лично общается с Трампом и несколькими представителями его кабинета, но сам явно в политику не лезет. Его интересуют только возможности инвестиций.
Деньги "старые". Не первое уже поколение владеет этим имуществом.
У него во втором браке очень поздняя дочь. Красавица и умница. Делает в настоящий момент карьеру. Заканчивает университет. Работает на телевидении. Ей всего 20 лет.
Так вот! Она встречается и кажется уже живёт вместе с однокурсником, сыном эммигрантов, приехавших из Белорусии. Возможно его семья не нищяя и молодой человек вполне перспективен, образован и хорош собой - я видела их фотографии, но невозможно даже помыслить о равенстве. И её отец, человек чрезвычайно острого практичного ума, доволен всем и пригласил их провести в поместье рождественские каникулы и отметить рождество.
Так что может не стоит так напрягаться?
Он мне только про прадедушку и прабабушку из Норвегии рассказывал. Но он явный наследственный WASP со всех сторон. Остроносый бывший блондин с глазами, как северные ледники.
Смешная) Даже президент не считает Сочи "глубинкой". Самодостаточный город. Наср@ть на Москву совершенно. И да, Сочи - тот город, в котором москвичам говорят: "Понаехали".
Я тут на юГах была и заметила интересную тенденцию- европейского вида мужики-женаты на азиатках,а женщины 25-35 - замужем за темнокожими. Я насчитала пар 5,белая женщина и темнокожий ( с 2-мя такими парами общалались наши дети,одна мама-русскоязычная,вторая-полячка. Полячкины дети называли себя поляками, папа - такой очаровательный мужик и его родители-просто заряды позитива и детки-весёлые,спортивные,с хорошим чувством юмора). Вот как-то язык не поворачивается назвать брак неравным.
У меня тож хороший знакомый женат на барышне с корнями из Тринидад. За столько лет она уже не воспринимается, как не своя.
У меня муж из Белоруссии, у сестры второй муж из Якутска, кажется. Мы москвички. Почему так, не знаю. Я об этом не думала. Мой муж из хорошей семьи, папа у него профессор в белорусском вузе. К моменту нашего знакомства у него уже было свое жилье в Москве, хорошая высокооплачиваемая работа. Муж сестры музыкант, родители тоже музыканты.
Мне ваша Москва и даром не нужна. Я уже давно переехала в Германию, в тихий и красивый городок и наслаждаюсь здесь жизнью.
а вам сколько лет?Обычно евреи бросают жен таких как вы, когда дети подрастут и женяцца на своей. Не боитесь?
Что за бред....Вот уж , что к евреям вообще не относится. Пишу как дочь русской и еврея.
+++ Бабушка и дедушка моей подруги женаты уже лет 65, тоже он еврей, она русская.
А вам сколько и откуда такая статистика?)) Моя сестра замужем за евреем уже 36 лет, дети выращены, и любит он ее по-прежнему)) Среди их знакомых и друзей таких смешанных браков достаточно: кто-то русский, кто-то из евреев. Уже внуки у всех, "пережениваться" на своих никто не собирается)
П.с. Два года наза овдовел родственик моего зятя-еврея, женат был на русской. Сейчас у него появилась женщина, тоже русская. Ему 55, ей 48. Он инженер-строитель.
Нет, это шутка была, просто вспомнилось после прочтения топа))
Ещё на раннем этапе своей карьеры, в 90-е, Жириновский на вопрос о национальности своих родителей, ответил бессмертным: "Мама — русская, папа — юрист".
Сын однажды рассказ написал про семью: Мама красивая, папа летает.
У нас тоже смешанный брак)))))
Москвичи, вы - просто аку%ли!!!! Сочи - для вас глубинка, Челябинск - опа мира.
А на чьи деньги жирует Москва не задумывались?
Южный Урал - засрали в экологическом плане, чтобы создать ядерный щит страны.
На Севере народ в газовых поселках работает, чтобы деньги поступали в федеральный бюджет.
Просто нет слов, какие вы снобы...
Это не снобы, это просто глупые и непорядочные люди, какие везде есть. Со своими нюансами, в зависимости от жизненной ситуации.
Глупая и не порядочная вы, фу на вас, вы просто мерзкий человек . Вот из за таких как вы ,москвичи и не любят понаехов.
Мне ваша Москва нафиг не сдалась :chr2 Сидите сами в своей нерезиновой, пыжтесь от гордости.
Судя по тому, что тут пишут зачастую москвички, им, кроме регистрации и столичных предков, похвалиться больше нечем.
То говором московским пытаются выделиться с булоШной, то ненавистью к понаехам.
Местная известность Вес/на-тунеядка - наглядное пособия)
Сами вы окуели. Сочи для нас просто город на море , Челябинск тоже просто город . Москва живет на свои деньги; к Вашим не имеющим никакого отношения вообще.
Урал засрали а москвичи тут вообще причем? Вы совсем спятили? Ядерный щит для государства создают , а не для Москвы .
На Севере именно что деньги идут в федеральный бюджет (.для всей страны который ), а не московский . Вы там умом случайно не тронулись?
Где бы были эти " ваши" деньги, если бы главное управление Газпрома перенесли бы в Екатеринбург, к примеру?
Без всей этой мощи, которая создана за счет огромной страны и ее ресурсов, была бы Москва, как Братислава в Словакии - со скромным бюджетом скучный город.
Вы не в себе ? Москва как живет , так и жила бы дальше. Москва создавалась вообще не за счет ресурсов страны . У них свой отдельный бюджет ,к региональному не имеющий отношения. Был бы как Берлин. Не скучный и прекрасный .
Я москвичка. Окуевшей себя не считаю. Скорее, окуели те, кто по чужому говну диагноз всем ставит.
Лен...а люди отвечают на наезды и унижение, тем же...
Хорошо, если человек вменяемый.
Все очень просто. Кто "понаехал" , более сильные люди, от них и потомство будет более сильное. И "слабые" выбирают сильных следуя инстинкту выживаемости человечества! Вот и все. Посмотришь на некоторых "москвичей" так лучше уж "понаех" чем эти вырожденцы. У меня муж из Воронежа, получил хорошее образование в Питере, живет тут с 16 лет, вот кто он???? Если он в Воронеже прожил 16 а в Питере уже 30! Пробивал все сам себе, без родителей и всяких там поблажек, везде повышенная стипендия была, еще и работал по ночам. А эти "питерские" мальчики, ну что с них возьмешь-(., в большинстве своем самовлюбленные самцы (не все, конечно).
А это потому, что он у вас сам стремится к чему-то лучшему, раз понаехал)) А многие из тех, кто вырос и родился в одном месте, очень инертные, ни к чему не стремятся (не все, конечно, но таких много). И это касается не только Москвы, таких полно по всей стране, которые жо.. не хотят оторвать от насиженного места, чтобы что-то улучшить в своей жизни.
У вас семья идиотов и вырожденцев и дети дебилами будут. Ни один нормальный человек про жителей другого города такого не напишет .
Какого другого? Она про свой город и написала, про Питер. Окуляры протрите)) А вот вы хамло трамвайное, надеюсь, дети не в вас пошли))
Питерцем он никогда не станет. До смерти будет понаехом. Потому что Воронеж из него никогда не выбить. Это культурное, с рождения.
Почему вы так уверены. Люди даже способны другие иностранные языки выучить, многие помимо этого еще и без акцента способны говорить и ассимилироваться в новой стране. А вы не даете шанс воронежцу стать частью Питера.
Наивная. Ассимилироваться-то вы ассимилируетесь в новой стране, но местной никогда не станете, даже если будете разговаривать без акцента. Есть некие вещи, которы прилипают в детстве и ничем их не выбить. Это я вам как ассимилирующаяся среди ассимилирующихся пишу. Ничего плохого нет в том, чтобы сохранить свои корни. Хуже всего получается ассимилироваться у тех, кто изо всех сил пытается вывезти из себя "Воронеж".
А что такого есть в Воронеже, что нужно всячески "выводить" его из себя? И почему человек не может ассимилироваться? Когда вы переезжаете заграницу, это понятно, вы не перестаете быть русской по национальности. Но в пределах одной страны то что?? Даже говор меняется со временем на местный. Что там в Питере за вещи, которые прилипают исключительно в детстве, и никак не могут прилипнуть в более зрелом возрасте? Чушь все это. Я уверена, что познакомь автор ветки вас со своим мужем, вы бы и не поняли, приехал он откуда-то или нет.
Знаете, выражение есть такое "выросли в одной песочнице". Вот есть разница в образе мыслей, в поведении, в приемлемых или нет поступках, в семейных традициях, редко-редко когда нет. Женившись или выйдя замуж еще и всю семью супруга в родственники получают. Вот тут уже разница намного заметнее. Потом темы создают про братьев, племянников и т.п, которые в Москву в гости на две недели едут и жить собираются в двушке вместе с хозяевами. Даже в Подмосковье разница уже заметна. Когда у меня родилась дочь, в парке у нас сложилась довольно большая компания мамашек с детьми одного возраста. Вот само собой как-то получилось, что отношения поддерживаем уже 15 лет именно с теми, кто в Москве родился. Среди родителей одноклассников дочери аналогичная картина. Сначала складывалось общение, а потом уже узнавали кто где родился, учился и т.п.
Самое правильное бы было, чтобы столицу перенесли в другой город. А Москва пусть живет от налогов и туристической деятельности и является городом образования - лучшие вузы, все равно здесь.
Можно не столицу, а хотя бы какие-то гос.структуры и гос.компании перенести, причем в разные места, чтоб по всей России рассредоточились.
+1000. И рабочие места будут и развитие регионов с поднятием уровня дохода.
Так любая рабочая структура это люди, которые в ней работают , а не стулья и столы . И люди и передут . Вам поможет чем то , если к вам привезут стулья, столы и вывеску Центробанка на здание повысят , а все руководство и сотрудники ЦБ продолжат работать в Москве ?
"На местах" полно квалифицированных кадров, у которых будет меньше нужды из-за карьеры ехать исключительно в Москву. Относительно москвичей - без проблем, любой город на карте нашей Родины их примет.
Откуда там люди с опытом работы в Центробанке то ? И Вы не забывайте , что если ЦБ переведут например в Воронеж , то туда приедут люди из Питера , Красногорска, Читы и еще 150 городов России. Но самим жителям Воронежа вообще там мест может не достаться. Зато они будут стоять из за " понаехов " по 3 часа в пробке , их дети будут учиться во 2 смену и им не хватит мест в детских садах .
Не переживайте, народ в Воронеже не глупее москвичей. Руководящие должности - пусть будут у тех, кто заимет эти места по конкурсу (хоть из Читы или Брянска), а на рядовых должностях - местные.
Вы правда не понимаете , что руководство будет из москвичей , которые работали в этом ЦБ в Москве и набирать будут тех кто в ЦБ работал и это опять москвичи в первую очередь и жители разных городов с опытом работы в ЦБ , но никак не жители Воронежа? И с какой стати на рядовые должности жители Воронежа , а не Подмосковья и всех других регионов ?
А зачем жителям Подмосковья ездить каждый день на работу в Воронеж, чтобы работать там на рядовых должностях? Рядовые должности найдут у себя в области.
По поводу руководящих - никаких проблем. Захочет переезжать с семьей на новое место дислокации - пожалуйста. Лишь бы работал хорошо и прибыль приносил стране.
Это значит , что все будут пользоваться той инфраструктурой , которая в Воронеже есть. На строительство новых объектов приедут белорусы как обычно , магазины откроют чечены , рабочие руки приедут со всей России . А не что жизнь жителей Воронежа станет хоть чуточку лучше.
Обалдеть ? Вы правда не понимаете зачем жители Подмосковья , которые сейчас ездят на работ в в ЦБ все передут в Воронеж , если ЦБ туда переедет ? За работой на рядовых должностях и переедут! И будут жить в Воронеже и получать там зарплату .
Ага, как в Москву ехать - так имеем право, а как из Москвы - нахер-нахер? Нет уж, забирайте своих обратно!
Москвичи имеют право проживать в любом городе РФ в силу гражданства и свободы передвижения. Жители других городов - точно так же. Просто все крупные госкорпорации нужно равномерно распределить по другим крупным городам и мы, приезжие, вашу белокаменную будет посещать исключительно в культурных целях (Большой театр, музеи).
Да мне пофигу, я просто понять не могу - почему работающие в Москве в крупной корпорации при переезде этой корпорации должны в Москве остаться. Ладно, москвичи, они прокаженные, чумные и "ату их ату", а приезжих-то за что так? Они ж ваши, родные!
А кто утверждает, что должны остаться. Зависит от их желания и желания переехать в новый регион.
Все ! И те, кто работает в этих госконторах сейчас , потому что там ге только москвичи , но и куча приезжих. Они только купили тут квартиры в ипотеку на 200 лет . И они поедут за работой туда , куда нк переведут. Потому что им жить тут все равно тогда будет не на что . Они поедут к вам. И пострадают те , у кому все это приедет. Не будут местных приоритетно брать , контора приедет и наберет прежний штат. А у вас будет один дискомфорт.
Если им в Москве не по-карману жить, то они только с радостью переедут в города, где недвижимость дешевле. Продадут свои "ипотечные" квадратные метры и... в Воронеж или в Екатеринбург.
Банку , который эту ипотеку дал . Потому что платить за нее будет нечем и банк ее все равно заберет. И да, я перееду в Ваш Варонеж или другой город и возьму новую ипотеку , мне это будет дешевле и вместе однушки в я вашем городе трешку себе возьму и буду у вас работать и платить за нее . Но я сейчас вообще снимаю , буду снимать у вас и у меня больше денег будет оставаться .
Так об этом и речь. Сделали из Москвы - "центр вселенной". Переезд из-за работы - это обыденное дело в мире, но только в такой огромной по площади стране, как Россия, выбирать особо из нечего. Москва. И все тут. А это неправильно и несправедливо.
Да из Москвы не делали , так исторически сложилось благодаря удобному расположению. Равномерно распределить все равно ничего не получится , увы. Да и вы хотите обратно в СССР?
Так только в СССР было такое понятие как " обеспечить работой". Больше нигде в мире никто никого работой не обеспечивает , местные жители сами себе создают рабочие места в основном или другие бизнесмены , если им это чем то интересно . У вас в городе нет Адидаса,Пятерочки,Кофешопа, Связного?
Так, вам вообще все равно куда ехать. Лишь бы работа была достойная и возможность приобрести жилье. А за театрами-музеями можно по в Москву-Питер ездить в небольшие туры.
Москва должна быть культурным и историческим центром с возможностью прекрасно провести часть отпуска. А госкорпорации следует равномерно "расселить" по другим городам.
А куда денутся 20 миллионов , живущих в Москве сейчас , если она будет только культурным и историческим центром ? Мне да, вообще все равно .
А еще вы будете "вкладываться" в экономику Воронежа - пользоваться слугами прачечных, ходить в кафе, заказывать суши на дом, пользоваться прочими бытовыми услугами, НДС, тарифы ЖКХ, транспортный налог и прочая...
Даже несмотря на то, что вы как-будто "заняли" рабочее место жителя Воронежа, вы своим переездом "трудоустроили" кучу другого народа в других сферах.
Ну услугами прачечных я в жизни не пользовалась и не собираюсь , в кафе хожу и в Воронеже пойду. Только все те ,кто сейчас работает официантами в московских кафе поедут работать официантами в Воронеж( москвичей среди них практически нет) . Транспортный налог они будут платить не по месту жительства, а по месту регистрации авто.
Если квартиры в Москве продавать некому будет, как вы утверждаете, после переезда госкорпораций в другие города, то получается рушится теория, что "Москва сама себя кормит" и федеральные средства здесь ни причем?
А если в Воронеже квартиру можно будет купить дешевле, чем в Москве, как вы надеетесь, то рушится ваша теория, что таким образом можно поднять регионы.
Вот, о том и речь - Москву "кормит" вся Россия. Московские бездельники живут от сдачи своих наследних халуп приезжим.
А нужно, чтобы все было равномерно, а не так, что "за работой" только в Москву..
Не кормит Россию Москва вообще . У них и правда свой бюджет . Госкорпорации и сейчас есть в практически каждом крупном городе . Ну и называть москвичей бездельниками тоже странно как то . Москвичи работают больше всех регионалов и в другом темпе совсем .
Один проезд на работу и обратно занимает порой по 4 часа в сутки. Ни в одном маленьком городе такого нет.
Т.е. все что нужно сделать, так это дать нескольким миллионам приезжих из-за работы иметь равноценную работу в других регионах. И москвичам сразу станет проще жить.
Можно, конечно, в дорожную инфраструктуру вкладываться и вкладываться, но так это же опять за счет федерального бюджета и федеральных фондов.
А как можно работу дать ? У нас госкорпорации практически нет. Все частное .
Да, если в Мордовии за рабочий день ты обрабатываешь 20 документов , то в Москве 200 надо за это время. Плюс у нас никто там не сидит в аврале до 11 вечера. Это нонсенс какой то для Мордовии .
Приезжие, которых в Москве оставили. Им придется либо домой возвращаться либо по новой крутиться.
Откуда такой наивняк вообще берется , который считает, что если всю работу переведут к ним , то у них работы будет больше ? Да все не москвичи тут же туда и ломанутся , им все равно в Москве тогда будет негде и не на что жить и они поедут в любой город и займут все те рабочие места , на которых сейчас сидят . Я первая поеду ! И никакой житель Воронежа моя рядовую должность не займет , загрызу! Я из поселка регионального , в Москве снимаю , мне в Воронеже снимать будет дешевле , детей я в их сад пропихну и в школу отдам у них. Привезу свою машину и если сейчас я пробки создаю в Москве , то создаем там , где работа будет .
А я сочувствую вам , раз вы прочитанное не понимаете . Я согласилась с тем ,что вы написали и продолжила диалог .
Малый и средний бизнес Воронежа вам и другим переселенцам только спасибо скажут. Не всем же деньгам в Москве оседать. Регионам тоже нужна оживленная экономика.
Поэтому и следует госкорпорации по другим городам "расселять"...
А чем он скажет спасибо , когда местный бизнес просто сотрут с лица земли как класс те, кто сейчас его ведет в Москве. Я просто приведу пример -у меня директор открыл бизнес в Москве и имеет сеть в разных городах . Сам он не москвич , квартиру в Москве снимает , сотрудники почти все приезжие ,кто из Владимира , кто с Урала , кто откуда . Если появится место , где будет что-то развиваться в плане бизнеса , он просто приедет в Ваш город , снимет квартиру там и откроет 8 своих магазинов в вашем городе , вытеснив напрочь местных . У него будет более дешевая аренда , всех сотрудников он привезет своих , потому что они на него работают уже много лет.
1.А это уже вопрос коррупции на местном и высшем уровне. При прочих равных возможностях пусть работает и тягается, отвоевывая "место под солнцем"
2. И еще одно подтверждение того, что экономика Москвы - это также огромный вклад приезжих.
1. К коррупции это не имеет никакого отношения . Достаточно снять помещение и ввести свою сеть и это вытеснит весь местный малый бизнес.
2. Экономика Москвы -это вклад всех,кто в данный момент в ней живет и работает . Но это не равно никак тому, что например Москва живет за счет регионов . А России работает много таджиков и украинцев. Но сказать что Россия живет за счет Таджикистана нельзя.
В регионах есть свои сети, пусть конкурируют. Жителям только лучше будет. Конкуренция - это всегда борьба за покупателя.
Региональные сети это не малый бизнес. А московские сети задавят именно его. Никто не станет устраивать борьбу за покупателя , они просто сольются и будет одна большая Х5.
Откуда такая уверенность, что именно московская сеть задавит региональную? Пятерочки- Дикси- Магниты есть по всей стране, но параллельно с ними работают и локальные сети (в каждом городе/области - своя). Голосует в любом случае покупатель кошельком.
Вы, и сами можете привести пример, когда приобретаете товар и местного продавца, а не у федерального сетевика.
Так и в Москве тоже самое.Поэтому когда люди говорят о том,что они какой-то там малый бизнес поднимут-это просто смешно. Придут сети и даже последнему малому бизнесу придет тут же кирдык. И сети придут не только продуктовые,но и в сфере услуг тоже.
И что такого страшного случится с теми городами, которые наводнят москвичи?))) К тому же не все попрутся вслед за работодателем, многие останутся на месте, а на их место возьмут местных - дополнительные рабочие места в регионах.
Это москвичи грозятся, что, если мы у них заберем "их" источники дохода, то только нам же хуже от этого будет - наводнят москвичи регионы.
Да, москвичам такой переезд только на пользу пойдет - апломб свой немного растрясут и увидят, что везде по России порядочные и трудолюбивые люди живут, которые достойны нормального уровня жизни и уважительного к себе отношения.
А вас никто никуда и не зовет!))) Рассосутся миллионы приезжих, кто-то к себе на родину поедет, кто-то за работой, возможно и москвичи некоторые вслед за работой поедут, но однозначно не все, только те, кто посчитает нужным. И ведь всем же от этого только лучше будет, и в Москве просторнее будет, и в регионах движуха начнется. Зарплаты примерно уравняются, а люди станут мигрировать не по принципу "в Москву, в Москву...", а в зависимости от своей специальности или близости к родным местам. Вообще, нельзя было делать такую концентрацию госструктур и бизнеса в одном городе, Москва скоро задохнется просто. И это мы видим по периодически заводимым топам на форуме на тему "куда бы свалить из Москвы".
Воронеж говорите? Ну вот сманили моего друга с семьёй работать в Воронеж. Реструктуризация огромной корпорации, повышение в должности и совсем другой круг обязанностей, но в Воронеж. Жил друг в другом российском городе, в своей корпорации возглавлял управление двумя огромными российскими регионами. Переехал, корпорация сняла ему на 3 года отличную квартиру, жена нашла работу в течение недели буквально. Работают чуть больше года. В ужасе. От тупизны, необразованности и лени местных. Уровень образования катастрофический. Знаний 0, желания учиться 0. Хамство и безразличие зашкаливающие. Друг сначала пытался своих подчинённых учить,потом провел 2 аттестации, разогнал местных и набрал молодых специалистов из Москвы и Питера (за квартиру и имя корпорации желающих нашел достаточно). За полгода работы показатели рванули вверх, появилась жизнь и движение вперёд. У его жены смежная сфера. Впечатления аналогичные: отрасль отстала на 5-7 лет, и учиться никто не хочет. Они не знаю инструментов, с которыми остальные работают не первый год, отказываются их применять. Болото. И речь в обоих случаях идёт о тех, кому 30-40 лет (!!)
А зачем , когда есть готовые работники ,которые все это осилят ? Проще москвича или питерца нанять с опытом и мозгами .
Так они не хотят! Тупо не хотят учиться, шевелиться, работать, развиваться. Они не способны не то, что на курсы пойти (оплаченные), они не могут учебное пособие открыть к тому инструменту, которым пользуются ежедневно. Другу пришлось разогнать всех аналитиков, потому что он устал поправлять их ошибки и дергать за нарушение сроков. Вы думаете, увольнение и неаттестация сподвигли их на обучение? Нет. В данном конкретном городе в этой структуре с хорошими белыми зарплатами, с обучением, ротацией, отличным соцпакетом за 1,5 года местных остались единицы.
Слава богу, что есть москвичи готовые переезжать в регионы, иначе бы все загнулось!
Я на другую тему, но очень хочу спросить: а среди москвичек есть хозяюшки? Из всех знакомых никто ни поесть приготовить не может, ни прибраться. Я сейчас в декрете с малышом, подружились с мамочками на площадке, ходим в гости. Для меня москвички как с другой планеты (наверное и я для для них). Мужей кормят полуфабрикатами из Вкусвилла и подобного или готовой едой. Кто то приглашает для уборки женщин, а кто то махнул рукой. При этом у них есть родственники, готовые им помочь. В одном похожи, все девушки следят за собой. Я уже перестала им рассказывать, что пока малыш спал налепила пельмени, сварила борщ, подшила шторы и т.д. Муж хорошо зарабатывает, мы платим ипотеку, я это не от безденежья делаю, просто у нас так принято быть в доме хозяйкой, если гость пришел, то не извиняться, ой у меня неприбрано, и чтобы голодный никто не ушел.
Сейчас "хозяюшки" уже, увы, не в тренде. В тренде нарисованные брови, губы, ногти под 10 см, которыми на кухне ничего делать нельзя.
Есть, конечно. Это не зависит от места проживания, это склад натуры и характера. Кто-то родился для того, чтоб учиться, работать и т.д. и т.п., кто-то для того, чтоб варить борщи и лепить пельмени. Просто первая группа более мобильная по жизни, поэтому людей такого сорта в столицу приезжает больше, чем "хозяюшек" - домоседок. "Хозяюшек" в основном вывозят вслед за собой мужья, сами бы они никуда никогда не переехали. Есть и москвички такие, которые никогда в жизни не выезжают в Москве за пределы своего микрорайона.
"Конечно, она была не виновата, что выросла там, где "прежде, чем брать девку замуж, смотрят, как она полы моет", но ведь свой устав она, мигрантка, навязывала мне, дочке интеллигентной москвички, у которой для мытья полов со дня рождения в той или иной форме уже была ангажирована своя такая же мигрантка."(с)
"родственники, готовые им помочь" - родственники из провинции? В Москве же "хозяюшек" нет :-)
Ой, вы в точку прям. Среди моих знакомых-москвичек "хозяюшек", по пальцам пересчитать. Занимаются чем угодно, только не хозяйством.
Я такая же москвичка.
.
Каждый занимается тем, что ему интересно. В современных условиях рутинные, скучные занятия можно свести к минимуму, что многие и делают.
Это чисто украинское,готовить щи-борщи и пельмени лепить)), и слово хозяюшка оттуда же..Вот ребеночек чуть подрастет,спать меньше будет и времени вам меньше останется на готовку..и пельмени пельмени пойдут и покупные на ура!)) полно москвичек хозяюшек..но это ж естественно.А какие книги читаете? Только два критерия,одни внешность шлифуют другие шторы стирают...
Вот как же я мечтаю, чтобы столицу перенесли куда-нибудь вместе со всеми злобными понаехами. Которые блин кормят нас чем-то.
