Инфаркт не заметили в поликлинике

копировать

Не знаю, чего хочу от форума. Просто зла уже не хватает на врачей из нашей поликлиники. Может как-то наказать их? Желание , конечно, подать в суд уже. В общем в сентябре у моего мужа сильно заболело сердце, он пошел к терапевту, тот дал направление на ЭКГ. Сделали ЭКГ. Говорят , вроде , ничего страшного. Небольшие изменения, но жить можно. Кое-как согласились записать к кардиологу. Записали. Пришло время, сходил к кардиологу. Тот дал направление на УЗИ сердца, сделали. Там вроде тоже все в норме, но небольшие изменения. Опять говорят не страшно. А мужу все хуже и хуже. Давление высокое, слабость сильная, пульс 45. Сделали опять ЭКГ в этот вторник, и вот на нем были изменения. Врачи забегали в поликлинике, но ничего не говорят. Дали ему больничный до пятницы, а на пятницу опять записали к кардиологу. Никаких назначений не сделали вообще, не сказали что с ним. В пятницу он пришел к кардиологу, кардиолог увидел ЭКГ, написал на нем дату как-будто ЭКГ было сделано в четверг, вызвал скорую. Скорая увезла в реанимацию. Там поставили диагноз - инфаркт, который причем случился в сентябре. Это мне сегодня сказал врач из реанимации. Я честно в шоке, как можно было все это время наблюдаться в поликлинике, делать обследования, он ведь и анализы еще сдавал. И никто ни слова не сказал про инфаркт! А больше всего убивает, что во вторник все было очевидно на ЭКГ, а его тупо отправили домой гулять до пятницы. Муж в реанимации, мне хочется чтобы врачи поликлиники ответили за свою халатность. Ведь ладно бы муж не обследовался, так он все это время ходил к врачам! Может в Департамент написать?

копировать

Идите в поликлинику для начала с заявлением, что бы вам на руки выдали карту или копию карты. Обязаны сделать. Если ее ещё не переписали конечно((
Это надо сделать в первую очередь, потому что если вы поедете куда то жаловаться или на врача наедете, все перепишут как надо и концов не найдете

копировать

Думаете, мне отдадут карту, как жене? А под каким предлогом лучше ее забрать? Что нужно в заявлении писать?

копировать

Не нужно брать карту. Своими словами с указанием дат и течения заболевания пишите жалобу в деп здравоохранения. Прилагает выписку копию из больницы. Просите разобраться и наказать виновных. Отправляете заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью. Копию письма оставляете себе.

копировать

Советую прокрутить интернет по поводу дальнейшего лечения - реабелитация санаторно лечение после инфаркта,чтобы знать какие плюшки положены.

копировать

Спасибо за советы. А как думаете, может написать петицию , например? Мне кажется, что если в Департамент Здравоохранения написать,особо толку не будет - по сути это одна и та же шайка-лейка.

копировать

Вам какой толк нужен? Чтобы наказали виновных? Cкорее всего накажут. Про петицию не знаю.

копировать

После инфаркта никаких "плюшек" нет, после стентирования 6 месяцев выписывают необходимые препараты бесплатно. Ну если вы это считаете "плюшками" то это край конечно)).

копировать

За меня домысливать не нужно. Плюшки - это санаторно курортное лечение бесплатное, которое положено, возможно. Раньше такое было, как сейчас не знаю. Недавно в собесе читала памятку, там были перечислены категории больных. После жалобы человеку позвонят скорее всего. Она в ответ может попросить направление на путевку.

копировать

Я не собираюсь за вас "домысливать", сами думайте своими мозгами если умеете. Путевку можно получить или имея группу инвалидности или как не работающий пенсионер по линии дсзн, просто "после инфаркта " нет.

копировать

Путевку можно получить без группы после инфаркта, беременная с отягощениями течением беременности тоже может получить такую путевку например. Зачем пишите,если не знаете?

копировать

Подтверждаю, мужу подруги сразу после нетяжелого инсульта давали, недели на 3, бесплатно, без всякой очереди и без оформления инвалидности. Есть какой-то механизм, в общем. Про очереди и инвалидов - это совсем другая песня.

копировать

Я про это . После инфаркта тоже дают

копировать

так точно.

копировать

автор успокойтесь. Вы сами виноваты, тянули время. Надо было вызвать 03 и в больнице взяли бы кровь на инфаркт и через 20 мин. вам бы дали ответ. На ЭКГ время инфаркта не видно, а только изменения. Они в общем то не виноваты.

копировать

а какой анализ?

копировать

кровь

копировать

Анализ крови на тропонин
Это белок, который повышается в следствие повреждения мышцы

копировать

Так было два ЭКГ с тех пор. И никто не сказал ни слова про инфаркт. На последнем ЭКГ во вторник четко видно, что это инфаркт, а ему ни слова про это не сказали, а просто записали на пятницу к кардиологу., и посадили на больничный, не сделав никаких назначений. А в пятницу, когда он пришел к кардиологу, тот уже и вызвал скорую. А скорая уже сказала, что инфаркт и все это видно было на ЭКГ, которое сделали во вторник. Не понимаю, почему во вторник врачи-то не сказали, что у него инфаркт. Почему скорую не вызвали? Почему на первом ЭКГ, которое сразу после инфаркта было сделано ничего не видно было якобы? Ему сказали изначально (в сентябре), что это простуда, т.к. была тепма. А то что болит слева - так это невралгия, со слов терапевта.

копировать

Муж один ходил по экг и кардиологам? Может просто вам ничего не сказал?

копировать

Если "ничего не сказал", то в карте должен быть его отказ , от госпитализации, а этого нет. Автор, пишите как минимум в департамент, а лучше в прокуратуру сразу.

копировать

Ходил один. Ну он же не дурак, чтобы при инфаркте написать отказ и мне ничего не сказать. Про инфаркт даже речи не было. может врачи сами не сообразили, ему ведь всего-то 39 лет.

копировать

ну чем же автор виновата? Скорая так же снимает ЭКГ, и если им кажется, что ЭКГ норм, то никакой больницы. Я, например, первый раз про такой анализ слышу. Мы всего лишь люди, мы не можем быть специалистами во всех областях((( Хорошо, если на скорой попадется хороший, опытный врач.
Про скорую пишу по собственному опыту - бабушка( И в больнице в первые сутки к ней вообще никто не подходил, пока я не приехала и не устроила скандал. Не было бы там никакого анализа через 20 минут. Там в одном приемном покое можно 2 часа провести(
Виноваты именно врачи, и никто больше! Про анализ хотя бы в частном порядке могли сказать.

копировать

нашу бабушку с инфарктом увезла только третья скорая. это было вечером в понедельник. а первая скорая приезжала утром в субботу. а плохо ей было уже в четверг. делали ЭКГ, говорили, что ничего страшного не видят.

копировать

так вот и я об этом((( Врачи и потом в больнице ничего страшного не видят. А жена/дети/внуки виноваты((( Это, наверное, врач из поликлиники такое может написать, что "сами виноваты".

копировать

Мою маму скорая забрала в больницу с подозрением на инфаркт, а врач в приемном отделении отправил ее домой!!! одну! ночью! в домашней одежде! говорит хорошо были с обой деньги и телефон, смогла вызвать такси, сказал принять дома нитроглицерин. Мама несколько таблеток нитроглицерина приняла, а ей только хуже, стала звонить опять в скорую, там ей дали совет самой вызвать такси и ехать в больницу!!! пришлось так и сделать, там уже сразу приняли и в реанимацию( был инфаркт.

копировать

Давно это было? Говорят, сейчас самопришедших не принимают. До абсурда, вот выйдите из приемного на улицу и вызовите скорую, чтоб был зафиксирован факт: вас привезли (100 м)согласно наряду.
И в случае вашей мамы, она второй раз в другую больницу поехела или ее там же повторно уже без звука приняли?

копировать

2 года назад и это не Москва. Больница там одна, принял тот же врач, не помню уже осматривал или что-то делал в приемном покое, мама говорила, что сразу отправил в реанимацию, позже у нее там медсестра спрашивала А вы правда сама на такси приехали. Маме на тот момент было 76 лет. Врач молодой, дагестанец или типа того, так и работает там.

копировать

Один в один как с моей мамой в январе 2017. Поздно вечером скорая привезла ее в больницу, а врач осмотрев, отправил домой на такси. Утром Папа устроил ее в военный госпиталь и ее с ходу положили в реанимацию - прединфарктное состояние. Он написал жалобу и на врача и на больницу.. из департамента пришла отписка, что всё было в рамках закона и обязанностей.

копировать

Кошмар какой( ну как же в рамках обязанностей? неужели это действительно норма отправлять домой в таком состоянии?? мы не стали никуда жаловаться, не до того было. Да и это не Москва, там вообще бы мы ничего не добились.

копировать

В обычной поликлинике и раковые опухоли не замечают до 3 стадии, а то и на третьей даже не видят.

копировать

У меня сложилось убеждение, что хождения по поликлиникам зря потраченное время и здоровье. Рулетка какая то... "изменения есть, но можно жить, ничего страшного" - и это врачи?!
говорить они могут, что угодно, только у вас жизнь ОДНА!

Резкое ухудшение самочувствия и боли в сердце у молодого мужчины - повод вызывать скорую и настаивать на госпитализации.

Обязательно написать в прокуратуру и департамент.

копировать

Сразу нужно было звонить в скорую, да..

копировать

и тоже не факт, что взяли бы в больницу. Люди на скорую, как на Бога надеятся, как на спасителей. А там сейчас, к сожалению, давно не те врачи :( Косячат, как в поликлинике, никакой разницы. Плюс тиски, в которые их зажали. Там теперь надо умереть, чтоб тебя забрали из дома. Правда, не в больницу уже. А пока жив - значит, здоров для госпитализации.

копировать

Сейчас скорая сразу экспресс тест делает по крови. Он показывает есть инфаркт или нет. При инфаркта что то в кровь выделяется.

копировать

Мужу не делали. Сделали в скорой очередное ЭКГ и там уже видно было,что инфаркт. Кровь не брали.

копировать

Ее берут если по экг сомнительный результат я так поняла

копировать

Ее берут уже в реанимации, как правило. Тесты есть только у кардиологических скорых
Можно купить в аптеке (правда придётся поискать) этот тест и делать самой, если в семье есть человек с отягощенным анамнезом
Тест на тропонин называется

копировать

У платных скорых( и скорых по ДМС) есть эти тесты. Делают , когда кардиограмма плохая. Мне, во всяком случае делали. Сразу сказали, что кровь хорошая, инфаркта нет .Его и не было, причина была в другом.

копировать

В прошлом году 130 км от Москвы скорая мелкого городишки в деревню 17 км от этого города с таким приехала. Я тогда от них узнала.

копировать

Честно говоря, я только сейчас, прочитав топ, поняла, что бывает по- другому! У меня дело происходило в 2009г, т.е. 8 лет назад!

копировать

у моей мамы блокада всех ножек пучка Гиса и экг вообще не информативна. В анамнезе 3 инфаркта и хоть бы одна сволочь сделала тест. она живет в Питере, а у меня гостит часто, но я уже склоняюсь сделать ей ДМС в Москве, т к при сильных приступах стенокардии вызываем скорую и у них нет! этих тестов. делают уже в реанимации всегда

копировать

Да, возможно дмс для мамы - это вариант.

копировать

Да нет... берут .. Даже в деревне в прошлом году скорая с тестом приезжала 130 км от Москвы. Я оттуда об нем и узнала.

копировать

у меня мама инфарктник, вызываем скорую в Москве довольно часто. НИ РАЗУ не брали. постоянно прошу, ответ один: у нас нет этих тестов. вызывали в нескольких разных районах

копировать

Возможно. В той местности тесты у скорой были, а в их местной больнице аппарата узи сердца не было. Очень внимательное отношение врачей было, но сказали, чтобы перевозили в Москву. В тоже время бабулю старше 80 лет каким то образом откачали после инфаркта - ушла на своих ногах. Случайно сохранился снимок оттуда. Этот чел с ножевым ранением в обл сердца лежал на каталке, пока мы сидели в приемной. Врачи выясняли, кто его пырнул Маша или Люся, потом увезли на рентген.
На фото он кажется без сознания, но на самом деле звонил по телефону то Маше, то Люсе.

копировать

типичная такая картинка, мда)
с тестами Вам скорее повезло, правда, т к вот московские реалии я выше описала.
про оснащение больниц за мкадом лучше вообще промолчать, а врачи там душевные, как правило, да
в московских кардиореанимациях сейчас круто, как правило. я тут, путем подкупа заведующего, прорвалась к маме в кардиореанимацию рядовой московской больницы-крутяк! как в Израиле прям . правда голые мужики с бабами в одной палате и в коридоре бомжеватого вида перцы, но оборудование все с иголочки, персонала много и есть ощущение, что таки лечат там

копировать

Позвоните в страховую компанию и спросите как вам поступить.
Очень странно. Бывает, что прямо из поликлиники народ на скорой увозят.

копировать

Решила поднять тему и рассказать, как продвигаются наши дела. Прежде всего хочу поблагодарить всех , кто помог мне с советами. Мне они очень пригодились собраться с мыслями, как действовать дальше. В итоге, что мы имеем. Мужа выписали из больницы. В выписке значится, что у него был острый инфаркт недельной давности,т.к. на ЭКГ от 21 ноября это подтверждено. Также значится, что он поступил в больницу в тяжелом состоянии. Я все документы (ЭКГ, больничные и выписку) отксерокопировала, написала жалобу на врачей поликлиники и все отправила заказным письмом в Департамент Здравоохранения. Ответа пока не было. Ждем. Я задала вопрос им, как так получилось, что человека в тяжелом состоянии отправили на своих ногах из поликлиники гулять на три дня. Но проблема не в этом сейчас. Мужу в больнице начали давать препарат для стента Брилинта 180 мг. Естественно в поликлинике его заменили на дешевый аналог. И выписывать Брилинту категорически отказываются. В письме я об этом тоже написала, не знаю, поможет ли. Подскажите, пожалуйста, какие есть пути для бесплатного получения этого препарата? Муж теперь будет на больничном как минимум 2 месяца. Каждая копейка на счету теперь.

копировать

Шансов получить препарат Б =0%, берите дешевый, смотрите как пойдет. Если есть деньги покупайте дорогой. Если бы он ранее его получал, а потом перешел на дешевый и была бы побочка, то еще можно было бы побороться. А так шансов нет.

копировать

И еще нам в выписке указали, что положено санаторно-курортное лечение. В поликлинике мужа хотят отправить не то чтобы в санаторий, а в больницу №45 где-то в Звенигороде. Якобы это и будет его санаторно-курортное лечение. Как нам лучше поступить? Хотелось бы все-таки в нормальный профильный санаторий его определить. Но я боюсь, если он откажется, то ему больше ничего не предложат. Скажут, сам же отказался и снимут с себя всю ответственность. Можно ли как-то выбирать санатории и как это лучше сделать? Нужно подготовить какие-то аргументы, а в голове полный раздрай. Никогда не сталкивались с такого рода проблемами. Пожалуйста, подскажите, кто в теме.

копировать

Это отличная больница, если она еще не закрылась...

копировать

45 больница не закрылась, работает, слава всем Богам)) Больница прекрасная, не хуже санатория, там отделение реабилитации для сердечников есть.

копировать

Автор,вы еще позаботьтесь...Я правда сама не в курсе,может еще кто-то посоветует или сами читайте... Инвалидностью. Если выйдет на работу и проработает, то потом не дадут. Сразу нужно Раньше была 3 рабочая... Как сейчас не знаю

копировать

Добрый день. Мой муж тоже перенес инфаркт.Брилинту бесплатно получить нереально. В аптеках Столичка есть программа карта здоровья. На большую упаковку из 168 таблеток очень хорошая скидка получается.Желаю удачи и здоровья.

копировать

В 45 б-це разговаривайте с врачами по поводу инвалидности, чтобы в выписке указали степень потери трудоспособности. После выписки сразу берите у терапевта обходной лист на Втек. Купите мужу палочку и пусть он в больнице с палкой ходит, а не скачет козлом. Иначе на работу выпрут.

копировать

Вы вообще поднимаете о чем пишите? Степень потери трудоспособности устанавливают эксперты мсэ, в больнице этого не делают. А после одного инфаркта и успешного лечения и реабилитации даже обходной лист не дадут , не то что группу.

копировать

В выписке пишут либо трудоспособность восстановлена,либо восстановлена частично. Если муж автора выйдет на работу ,то группу не дадут,если сразу попытается то могут дать на 1 год.

копировать

Покажите хоть ОДНУ выписку из стационара где есть такая формулировка. Учите матчасть прежде чем писать свой бред. Степень потери трудоспособности определяют только эксперты в бюро мсэ, а обходной лист можно "требовать" только после длительного нахождения на б/л (более трех месяцев без перерыва) и при этом должно быть прогрессирование основного заболевания. Единственное можно самостоятельно, без обходного листа обратиться в бюро мсэ с заявлением о желании пройти медико социальную экспертизу, отказать не могут, мсэ проведут, но группу после одного инфаркта и в таком молодом возрасте не дадут, уверена в этом на 100%, но муж автора пусть попробует, что бы не "думалось".

копировать

В выписке приводят степень инвалидизации по шкале EDSS в баллах, там все заложено. Показывать не буду, придется поверить.

копировать

Вам выше ответил аноним про выписки. Про экспертизу вы забавно пишите. Вам ее будут прямо в комиссии проводить на глаз, без предоставления туда заполненного обходного листа из поликлиники?

копировать

Если вы самостоятельно обратились в бюро мсэ БЕЗ "обходняка", то они запросят амбулаторную карту из пол-ки, и направят на Ивана Сусанина в клинику для обследования., не знаю "забавно" это или нет, но это так.

копировать

Я 5 лет назад пробовала оформить инвалидность в п-ке. Можно сказать с улицы, т.к. у них только прикрепилась, до этого 5 лет почти не обращалась. Терапевт отправил к зам гл врача по КЭК. Она полистала карту и сказала, что не дадут инвалидность и сами они направлять не будут. Но если я настаиваю, то могут направить с формулировкой по требованию пациента. Я тогда не стала это делать.

копировать

Наверное, это зависит от диагноза. Но когда я решила оформить инв. (4 г. назад), на меня врачи в п\к тоже смотрели скептически и говорили, что бюро не даст. Однако, направления оформили без звука. А мнение МСЭ совпало с моим, а не с п/к. Так что, делайте вывод!

копировать

Маме, 78 лет, в этом году даже в выписке из клиники неврозов такая графа в самом низу была про работоспособность и инвалидизацию.

копировать

Вам правильно пишут. В ноябре брат перенес инсульт, не самый легкий. В больничной выписке в конце было написано: ПОЛНАЯ потеря трудоспособности. Однако на эту запись компетентных врачей, увы, в МСЭ кладут большой...И пишут:трудоспособен. С трудом выбили третью группу на год, после жалоб по инстанциям и письма в комиссию президента.

копировать

И еще вам для сведения - выдать обходной лист и провести освидетельствование обязаны любому гражданину, по его требованию. Даже вам, если захотите

копировать

Автор, специально для вас спросила у мужа про брилинту. Он кардиолог, реаниматолог, вот что сказал- менять нельзя, если жить хочет. Менять на более дешевый аналог можно только при прохождении обследования в больнице ( проводят нагрузочные пробы), и если совсем с финансами плохо, то хотя бы первые полгода принимать только оригинальный препарат!! Еще сказал, что в каких то аптеках есть такая программа Карта здоровья, где можно покупать брилинту со скидкой в 40 %, как я поняла, акцию проводит кампания Астра Зенека ( производитель брилинты).

копировать

У меня муж получил инвалидность в 42г. после перенесенного инфаркта с последующей установкой стента. Но ему кардиолог по собственной иннициативе понаписала диагнозов что у КЭК не возникло вопросов никаких. три года он пролонгировал инвалидность, с этого года на постоянку. 3 группа. но.. он в/служ.

копировать

Всем спасибо за советы. Нам очень важна ваша поддержка. 19 декабря муж уезжает на реабилитацию в больницу 45.

копировать

На сколько?

копировать

Пока неизвестно. Приедет туда, поговорит с врачами. Но вообще, так странно - скоро ведь Новый год. Неужели будем Новый год встречать без папы :(((

копировать

Может вам на 09.01 переписаться? Больше срока держать не будут, а в праздники никого нет.

копировать

Я вообще последнее время не понимаю, для чего нужны эти бесплатные поликлиники? Ну разве что в случае простуды сходить к терапевту, больничный взять.
И ведь за это мы налоги платим! ВЫдавали бы на руки эти деньги, а люди бы уже сами тратили, куда хотели, к конкретному врачу. Или даже не деньгами, а бумагой, на которой написано, сколько есть денег, чтобы, допустим, можно их только на лечение потратить.
Ходила я на диспансеризацию 3 года назад. На УЗИ не заметили перегиба желчного. А я знала, что он есть. Прочитала результаты, говорю: "А что, перегиб прошел?". "Нет, но он сейчас нормой считается". В общем, видимо, всем пишут, что все хорошо.
И все результаты анализов с диспансеризацией вместе с карточкой моей потеряли :(

копировать

Так сейчас даже в карту заглянуть не дают. Вы даже не знаете, что там пишут.

копировать

Небольшой перегиб, который не оказывает большого влияния на функцию "пузыря" действительно стал считаться нормой и не указывается в описаниях.

копировать

А в платных поликлиниках и пишут, и говорят.

копировать

По закону жанра, должны еще и "полечить" тут же уболтать ;)

копировать

Так зачем убалтывать - я и пришла лечиться. И, наоборот, ничего лишнего не нашли. Я боялась, что все гораздо хуже.

копировать

Автор, сочувствую вам. В нашей поликлинике теперь врачи общей практики будто бы. Умеют лечить от всего в кавычках. Хорошо, что вы пожаловались! Вашему мужу здоровья!

копировать

Вот и вернулся муж из больницы 45. Отпустили на выходные. Не знаю, чем уж хороша эта больница. В общем, сразу ему по телефону сказали все лекарства привозить с собой. За все это время не дали ни одной таблетки. Пару раз померили давление, сделали ЭКГ, взяли анализы. И в общем-то все на этом. На его вопрос, в чем заключается реабилитация, сказали, мол, ходите гулять и занимайтесь ЛФК. А ЛФК это вообще прикол. Пришла к нему врач ЛФК, принесла распечатку с комплексом упражнений - вот и все ЛФК! Теперь он обратно поедет туда в понедельник. А в среду его обещают выписать. Ну и в чем смысл такой реабилитации?

копировать

Жесть...

копировать

Покой, умеренная лфк, прогулки, парк кругом. А что вы хотели? Что должны были делать при инфаркте? Суть - освободить человека от всех бытовых и моральных нагрузок и дать нормально пройти послеоперационному процессу. Вы думали ему сразу кросс и подводный массаж назначат?