Кончился рай для курильщиков
Наконец-то! Задрала вонь от соседей-курильщиков :chr1:fight3
Верховный суд РФ разрешил взыскивать моральный вред с курящих на балконе соседей в пользу других жильцов дома, которым мешает сигаретный дым.
ВС также отмечает, что и Жилищный кодекс РФ защищает права некурящих: часть 4 статьи 17 устанавливает, что пользоваться жилым помещением надо с учетом соблюдения прав и законных интересов соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и экологических требований. Таким образом, собственник может курить в своей квартире или на балконе, но только если это не мешает соседям, резюмирует ВС.
«По смыслу изложенных выше правовых норм, граждане, проживая в жилом помещении, имеют право на благоприятную окружающую среду, свободную от воздействия табачного дыма и любых последствий потребления табака, обусловленных курением соседей. Право гражданина пользоваться жилым помещением свободно, в том числе курить в нем, должно осуществляться таким образом, чтобы последствия потребления табака, которые могут вызвать проникновение табачного дыма или запаха табака в жилое помещение соседей, не распространялись за пределы помещения курящего лица и не причиняли неудобства соседям», — отмечается в постановлении.
ВС также подчеркивает, что табачный дым может вызывать моральные и физические страдания некурящего человека, а также нарушать его нематериальные права.
Соответственно, согласно статье 151 Гражданского кодекса суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации вреда.
«Действующее законодательство допускает компенсацию морального вреда за нарушение прав гражданина в сфере охраны здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака», — отмечается в постановлении.
https://news.mail.ru/society/31792619/?frommail=1
Ахахаха, это вас просто соседи не окуривали еще, как начнут, так вешаться будете, если конечно сами не курите.
Чего там вешаться-то?
Закрыл окно и живешь. Если окно было открыто и пошел запах - открыл еще и дверь на 30 секунд, все проветрилось.
Ебанаты. Давайте всех автомобилистов штрафовать. В пользу пешеходов. Ибо от автомобиля выхлопы да и место занимает.
Давайте. Я "за". За хранение личного имущества на общественной территории давно уже пора брать деньги.
вместо 250 тыс.морального ущерба по иску присудили взыскать 5 тыс.руб и то ВС, а не суд по месту жительства, жилец уже давно покинул квартиру после 5 лет страданий от дыма сигарет в своей квартире.
ничо, это только начало. Плюс еще судебные издержки курильщик оплатит - мало не покажется.
Вы не можете написать никакую жалобу, вы можете составить исковое заявление и отнести его в суд, а далее в судебном заседании отстаивать свою позицию.
У меня двое, а не затуши я вовремя очередную сигарету, то гореть в аду квартире вверху вместе с моей.
О, нет. Про прецедентное право Вы могли бы говорить, если бы было решение первой инстанции. А решения Верховного Суда как-раз таки обязательны к применению. Вернее, их, конечно, неумный судья первой инстанции может проигнорить, но смысл геморрой себе наживать? Не в апелляции, так в кассации решение все-равно отменят. Нормальный судья себе проблем наживать не захочет.
Не знаю, что там у Вас игнорирутся, а разъяснения ВС обязательны к применению. Потому как даже если их проигнорируют все инстанции, в кассации всё-равно отменят. Или Вы не понимаете, как кассация работает и чисто теоретик?
Где вы увидели "5 тыр в месяц"? Моральные компенсации вроде единоразово выплачиваются)))
Так ведь каждый месяц можно заявы в суд катать! Ущерб-то продолжают наносить!
Ну, пусть, юристы скажут, возможно ли раз в месяц получать моральную компенсацию)) Были ли такие прецеденты))
Кидать вниз не затушенный окурок права нет. Мне дым не мешает- мне мешает то, что тлеющие сигареты лежат на моем откосе, а одна попала в комнату.
Окно мне закрыть не проще, т.к. я живу в зоне чистого воздуха и в окружении лесопарков.
Окно, может, и можно закрыть, но с какой стати я в своей квартире должна быть ограничена в праве жить с открытым окном? Вот оно-то никому не мешает, в отличие от сигаретного дыма.
А что прикажете делать с вонью, которая по вентиляции в квартиру лезет? По постановлению ВС за нее теперь тоже можно моральный ущерб требовать!
а что делать с вонью из вашей квартиры? когда вы мясо жарите? а? может у вас соседи вегетарианцы. а что им делать от вони ваших духов/шампуней/аэрозолей/бытовой химии? - может у них аллергия? так можно очень далеко зайти, очень.
Пусть сначала докажет, что сосед на СВОЕМ балконе курил таким образом, что "последствия потребления табака, которые могут вызвать проникновение табачного дыма или запаха табака в жилое помещение соседей, распространялись за пределы помещения курящего лица и причиняли неудобства соседям»=D>=D>=D>
Все как курили,так и будут курить дальше. И пусть лучше курят на балконах ,чем в туалете у себя или на кухне. У нас в туалет зайти невозможно,дымовая завеса стоит.Кто то курит у себя дома.
:party2:party2:party2На работу не ходить, сидеть туда-сюда заслонку двигать :party2
Закон ни о чем. Ничего не изменится. Это еще доказать надо, кто и когда курит на балконе. А про моральный вред это вообще смешно, у нас моралку и за более серьезные нарушения не выплачивают.
Ну, "общественного инспектора ГИБДД" уже родили, так что пара видеороликов о моционе курящего соседа на балконе - вполне себе досягаемое доказательство.
Лиха беда начало
не успеет. И не сможет.
Курильщики либо не остекляют балконы, либо высовываются из фрамуг, чтобы СВОЙ балкон застекленный не обкуривать.
На своем закрытом остекленном балконе пусть хоть обкурится.
Если вы сидите в глубине лоджии, то основная часть дыма там у вас и остается. Травитесь на здоровье, зачем с вами что-то еще делать?
Зачем на улицу бежать? У меня из любого окна все прекрасно можно снять. Если бы я захотела соседа прищучить - не отверетелся бы. :-)
Да, да, нагнулся и у соседей уже. Я поняла, но моей фантазии не хватает, увы.
АААА, поняла, что именно вы не догоняете. У нас лоджия, не балкон. Все прекрасно видно.
Вот цирк то устроили, так бы и написали, что люди вываливаются с балконов и тогда вы их видите. Честно говоря, я таких просто не знаю. Поэтому даже не поняла, че вы там видите. А теперь ясно, вы все в окно вываливаетесь.
А я вот не понимаю вас. Вы говорили ему хоть раз об этом? Я тоже курю на балконе, но у меня там пепельница стоит. Если б чужой бычок ко мне заскочил, я б устроила расправу с соседом.
Закон-то про дым и последствия от дыма, а не про окурки. :) А, сорри.... точно, "и другие последствия" тоже упомянуты.
А смогу я по этому закону привлечь соседа, пускающего газы в лифте? Ну невозможно же...Лучше б курил
Нет там его, там есть разрешение подать в суд. Собственно это право, никто и никогда не отнимал :)
ДААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ненавижу запах псятины:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2
А еще тех, у кого собаки. Большие собаки в лифтах воняют бомжами, а мелкие бросаются под ноги с тявканьем. Мне наносит большой моральный вред.
Не говорите ерунды! К чему я принюхалась? У меня нет животных. Лишь бы пистануть. Ох уж эта ева...
Просто Вы засранка каких поискать. Что у Вас кошки воняют((( Мыть и убирать надо чаще, тогда и запахов не будет. Представляю как от Вас воняет!!!
У кошек воняет моча, а от ухоженной чистой кошки от шубки ничем не пахнет. Не пистите. Либо у Вас животные замухрышки в запущении
Ничем они не воняют. Это хищные животные, которые охотятся из засады, им нельзя ничем выдавать себя. Кошки очень чистоплотны, много внимания уделяют своему туалету. Ни разу не видела грязную или лохматую кошку, даже уличные все чистенькие, лощеные. По грязной улице пройдет, лапок не замочит.
А собаки да, помню, шла домой как-то раз в сырую погоду, мимо человек прошел с большой и лохматой собакой, ну метрах в 4-5 от меня, от них несло в мою сторону мокрой псиной. Какая же была вонища. Я еще подумала, что ж там в квартире творится, это ужас какой-то.
А как этот эксперимент можно провести?. Ну ладно, если у человека астма и дым тут же вызывает удушье это можно прибором замерить. А в иных случаях как эти страдания измерить?
Ну примерно так. Курящий сосед выходит на балкон, закуривает. В этот момент в "пострадавшей" квартире сидит в засаде представитель закона (спрятался за ограждение балкона). И как только сосед выпускает первую затяжку, представитель выскакивает как черт из табакерки и орет в матюгальник: "Житель такой-то квартиры, вы пойманы на месте преступления. Вы имеете право хранить молчание. Все сказанное вами может использоваться против вас".
Ну и так далее).
Это называется застать на месте совершения проступка. А ведь закон говорит, что наказывают не за само курение, а только, если страдают соседи. Вот как доказать их страдания? И как оценить ущерб для их здоровья?
Да никак. В том и дело. Это из серии, когда сдают квартиру и не платят налоги. И власти с этим сделать ничего не могут.
Курить пока еще не считается преступлением. Тем более на собственном балконе. Представитель закона должен не на курильщика смотреть, а на потерпевшего, и фиксировать его моральные страдания. Сидят, например, в комнате, и вдруг этот, который нажаловался, начинает страдать. Ну не знаю, зарыдает, что ли? :) В этот момент полицейский выходит на балкон и проверяет, а не курит ли в это время сосед? Если да, то вот он, факт.
Два года судились и результат - компенсация 5 тысяч? Прелесть!)))
А вообще - бедные курильщики. НЕ БЫЛО такого отношения в обществе, когда большинство из них начинало курить. Теперь же их загнали в такие чудовищные рамки, что казалось дальше некуда. Ан нет, уже и в своих квартирах хотят ограничить. Бедные люди!
Хоть бы какую-то программу разработали, как им помогать бросить. (((((( Психологов, пластыри какие-нить никотиновые, или что там помогает. На бабки, которые с них нещадно стригут, повышая бешенными темпами акцизы и штрафуя.
И еще, в который раз напишу - евы, знаете, почему вы все такие злые и ругачие? Потому что не хотите жить цивилизовано.
Хорошая, цивилизованная система вентиляции в квартирах помирит всех.
Курильщики! Снабдите свои домашние курилки цивилизованной приточно-вытяжной вентиляцией!
Борцуны! Поставьте вы себе хотя бы копеечные вытяжные вентиляторы!
И все сразу станут дружить. И вообще позитива в жизни будет больше.
Ведь от соседей воняет не только табаком. Но еще и курицей, краской, кошками и т.д.. :sick4 А из вашего открытого окна в легкие летит такая дрянь и смог! Не тешьте себя иллюзиями, если у вас парк или даже лесок возле дома! Любой современный город - это страшная дрянь вместо воздуха.
Плюс еще и на отоплении сэкономите. При закрытом-то окне и хорошей вентиляции с рекуперацией! И тихо у вас будет.
Неужели это не лучше, чем лопаться от бессильной злобы или судиться годами за 5 тыщ? :ups3
Там, видимо, дело принципа было и много свободного времени у истца.
Вообще, интересно было бы взглянуть на само решение, а не на газетную статью ;-)
Дело в том, что вытяжной канал с вентилятором стоит МЕНЬШЕ 5 тыр. ))))))
И ставят его за пару часов, а не за пару лет!)))))
Если такие нищие - ну подите вы к соседу и скажите - Василий! Давай ты мне вытяжку поставишь и не будешь более никогда получать минусов в карму и лучей поноса от меня! А если еще и у себя поставишь такой же + приточную дырку - я тебе впридачу и тортик испеку.
Слушайте, ну какую вытяжку? Вот я сплю у окна. Окно открыто. Ночью просыпаюсь от табачного дыма раз пять - сосед в окно курит.
Ага, вытяжку, кондиционер, люки задраить, противогаз надеть... Что еще предложите? И все для того, чтобы этот боров соску свою сосал... А почему бы ему не бросить?
А выхлопные газы от машин вам спать не мешают? Хотя они гораздо вреднее по составу и их концентрация выше в воздухе. Просто всех владельцев машин не засудишь, а сосед он один и рядом.
У нас под окнами нет машин. Вообще. Но в тихую погоду, когда концентрация выхлопов повышена, задыхаюсь, вы правы. Но это бывает гораааааздо реже, чем от табачного дыма.
Там им не надо быть под вашим домом, они есть в вашем городе и концентрация в больших городах такова, что она гораздо вреднее табачного запаха от соседа. Просто концентрация выхлопов в воздухе постоянно, мы к ней привыкли и не чувствуем, а другое непостоянно тут же носом улавливаем.
Вы понимаете написанное? Я просыпаюсь от табачного дыма. Я задыхаюсь от него. И это опасно. В остальное время я не задыхаюсь, и когда курящего соседа нет - спокойно сплю.
Ну, будет сосед курить не на балконе, а в открытое окно.
Все равно будет дым весь к вам попадать.
Выхода два:
1) договариваться с соседями по-доброму
2) устанавливать приборы вентиляции-кондиционирования- воздухообмена и проч.
Я поняла вашу точку зрения. Завтра попрошу у соседа прощения. Он, наверно, испытывает неимоверные моральные страдания из-за того, что я не прыгаю от радости, когда он курит.
Да не надо даже и прощения просить. Можете наехать. Только конструктивно.
Приходите и говорите - Василий, тут верховный суд сказал, что тебе будет штраф, если я докажу, что ты пыхтишь с балкона на меня.
Штраф так себе, но по судам я тебя затаскаю. Так что давай-ка ты, если хочешь жить в мире, поставишь вентиляцию себе и мне. Это чуть дороже одного штрафа выйдет. Зато по судам не будешь таскаться и курить будешь с чистой совестью. И у самого тебя вонять не будет, жена-то навеное тоже пилит!
Не, я не собираюсь с ним судиться, поэтому пустыми угрозами заниматься не хочу.
Вентиляция, повторюсь, мне не нужна.
Я просто перебралась спать в другую комнату. Туда дым не добивает. Подумываю, как спальню туда перенести.
А разрешение у тебя есть? Очень верю, что Весна будет с соседями договариваться "по доброму". По прежнему.
От курящего в окно соседа у меня есть кондиционер.
А сама я курю на кухне. Не В окно, но С открытым окном.
Да-да! Мы такое в каждом топе про курильщиков читаем!
Вот буквально ВСЕ страдалицы живут в лесу с кристальным воздухом, и ТОЛЬКО сосед с бычком портит воздух!)))))))
Вам самим не смешно? )))) НЕТ чистого воздуха нигде, кроме всякой необитаемой тундры ...да и то не всякой.
Слушайте, ну вот такую например )))
http://cityclimat.ru/shop/vent/ventilyatory/ruck/el-160l-e2m-01/?utm_source=pokupki&gclid=EAIaIQobChMIxZWN4Jzk1wIVHkkZCh2oxAGFEAQYAyABEgIYFPD_BwE
8 кубов в час - это охренительный воздухообмен.
+ канал рублей 400-500, решетка рублей 50.
В идеале - дополнить приточкой. Можно просто каналом с регулируемой решеткой. Это рублей 600-700. А если любите себя - то с фильтрацией и рекуперацией.
Если вы очень бедные, в принципе, и такой поможет, три куба - норм даже для бытовых котельных с твердотопливными котлами, которые пыхтят точно покруче вашего соседа с сигаретой:
https://leroymerlin.ru/product/ventilyator-kanalnyy-vents-100-tt-d100-mm-33-vt-11720388/
Я в КАЖДОМ таком топе подробно рассказываю про разные схемы вентиляции.... интересно, хоть одна страдалица поставила? :ups3 Или приятнее возмущаться, ненавидить, качать права и параллельно продолжать нюхать? :ups1
Не, ну понятное дело, можно установить, конечно. Но я не хочу. Я не люблю все эти вентиляторы и кондиционеры.
Я не ненавижу, не качаю права, не возмущаюсь, я констатирую факт и не понимаю, почему на меня так набросились. Да, я молча нюхаю. И еще я не понимаю, почему из-за одного любителя покурить все вокруг должны что-то там у себя устанавливать. Вот правда, объясните мне, почему? Некурящие - второй сорт? Почему бы курящим у себя в квартире не установить какой-нибудь бункер для курения?
А мне смердеж машин под окнами не нравится. Сигареты вот пофик, а от выхлопов сразу тошнит. А я специально выбирала квартиру на 2 этаже тихой сталинки с ветками ясеня, стучащими в окно, чтобы соловья слушать. А на дереве соловей, под деревом - пукает хачмобиль. Убиться мне теперь?))))
А курящие почему второй сорт?
Я знаю, что бросить трудно. Мой отец, сам врач, дисциплинированный дядька, орденоносец, так и курил до конца жизни. Он очень много что в жизни мог, а вот бросить курить не мог.
Вот очень мне жаль, что его больше нет, но я рада, что он до этой травли не дожил. Я бы убила всех страдалиц в противогазах, которые сделали бы из него второй сорт.
ОХРЕНЕЛИ депутаты и домохозяйки уже с этой борьбой. Во Внуково летом занесло - мужик сидел и жаловался. Он летает постоянно, после новых законов Внуково оборудовало курилки. С кофейными автоматами. Но какая-то падла депутатская добилась их закрытия. Мужик сидел и ныл на ломках в стерильной зоне, из которой не сбегаешь на улицу, спрашивал в пустоту ЗАЧЕМ они это сделали. Ведь теперь в туалетах воняет, возле всех входов смолят, в залах вылета все на нервах.
Так что... мне очень жалко всех детишек и нервных домохозяек, но жалость к курильщикам на этом этапе борьбы с ними перевешивает. Их конкретно ЗАТРАВИЛИ. Никто не хочет ничего решать цивильно. Все хотят только ПИНАТЬ курильщиков. Вы тому пример, с вашими "не хочу вентиляцию, не люблю вентиляторы".
Я людей по сортам не делю. Я просто не понимаю, чем отсутствие кондиционера в моей квартире мешает курильщикам? И почему они так реагируют на тот факт, что их курение может кому-то мешать?
А насчет того, что бросить курить невозможно... Свекор курил с 13 лет. После инфаркта - как бабка отшептала. Испугался - и бросил. А тоже говорил, что это невозможно.
Я уже поняла, что значительная часть борцунов желает всем курильщикам инфаркта.
И вентиляция - это НЕ кондиционер. Говорю же - каменный век ((( Отсюда и разборки такие базарные! "Построй себе бункер и там кури, а лучше сдохни от инфаркта. А я надену противогаз и тебя пересижу. " Фу блин! Может я и утрирую, но ощущение от всех этих истерик именно такое((((
Да живите на здоровье! А то табачные компании загнутся. :-)
Не нужна мне вентиляция, вы торгуете ею, что ли? :-)
Конечно торгую, острячка! ))) Именно поэтому ссылку на дешевый леруа мерлен дала вам. :ups1
Но вам нужна ссылка на противогаз, я уже поняла. Держите:
http://pro-spec.ru/catalog/prochaia-amuniciia/sredstva-bezopasnosti-individualnogo-primeneniya/protivogazy/promyshlennyj-protivogaz-ppf-95-m-a2r3-s-1-maskoj-shmp
Это просто для сна. А для секса с распахнутым окном вот отличная открытая модель, чтобы муж про брови не спрашивал:
http://pro-spec.ru/catalog/prochaia-amuniciia/sredstva-bezopasnosti-individualnogo-primeneniya/protivogazy/protivogaz-ppf-1-s-ppm-88-s-fk-izod-marki-a2r3-d
Ничего, что я с одного сайта подобрала? Не заподозрите меня в торговле противогазами? :chr5
И я почти не курю. А сигареты совсем не курю. Но курильщики мне не мешают жить совершенно.
Ну все, сечас одни ебанашки будут засуживать других ебанашек. Бедные судьи , дел будет по горло. ( Я не курю, если что)
Ваше предложение? Мне не пытаться сослаться на сей чудный суд в праве отстоять свое жилье, несколько квартир рядом от вполне реального пожара, а другие от залива при тушении? Начну с малого при возможности, ибо слова не доходят.
Все ржали над запретом курить в подъезде, над тяжестью привлечь, но ведь работает! У нас перестали дымить, хотя до этого порой задерживала дыхание, проходя по лестнице. Возможно курить стремно, когда шарахаешься от скрипа каждой открываемой двери. Кайфа нет в таких нервах.
Какой у вас показательный подъезд. У нас ничего не поменялось. Людей долги то по 200тр ща квартиру не пугают, за штраф тем более переживать и смысла нет :)
У моих родителей такой же показательный))) Реально перестали.
Зато курят дома, и бычки кидают на клумбу.
На счет подъезда это другое. Просто люди не хотят портить отношения с соседями, с кем непосредственно делят лестничную площадку.
Хотя у нас курят и в других домах, где курили, там и курят.
я хоть и бросила курить три года тому назад, но честно, мне жалко тех кто курит. Все подумали о здоровье соседей, но никто не подумал, а как это отразится на самих курильщиках. Лучше бы деньги пустили на то как помочь человеку бросить. Сделали бы бесплатные консультации, психологическую помощь оказать. Мой сотрудник очень хочет бросить курить, но вот все время срывается. Ему очень нужна помощь в этом.
А у нас как обычно проще издать закон, а то что он мало кому поможет никого не волнует. Борцы за свежий воздух.... у нас в 15 км. завод по переработки нефтепродуктов, если бы вы знали какая вонь от них идет, когда ветер с их стороны подует. Все пишут, жалуются, а толку НОЛЬ! А вы про курящего соседа...
только недавно спорила с коллегой именно по поводу этого закона.
Она тоже жалела курильщиков (сама не курит), мол - загнали в угол совсем, как же им теперь...
Но в этом случае я не могу согласиться ни с коллегой, ни с вами.
Да, у курильщиков зависимость, да, многие не могут бросить самостоятельно. И - да, закон ущемляет их права.
НО - те, кто курит в общественных местах сами постоянно ущемляют права других людей, чтобы реализовать свою эту плохую привычку. И не сильно по этому поводу парятся. Я табачный дым переношу очень плохо, я буквально задыхалась, когда курили на остановках, у электричек... Почему мои права ущемлять можно (нанося при этом мне вред!), а права курильщика - нельзя (хотя отказ от курения самому курильщику пойдет на благо)?
Так что я этому закону рада.
ДЕНЬГИ С АКЦИЗА. Акциз составляет, если правильно погуглила, в среднем до 60% от стоимости пачки. Т.е. деньги, на минуточку, за КАЖДУЮ ВТОРУЮ сигарету курильщик платит не продавцу или производителю, а государству.
В 2017 году прибыль государства : запланировано 278 млрд рублей.
Куда они тратятся? ПОЧЕМУ курильщикам никак не помогают с этим справиться, а только доят их нещадно?
Я слышала громкие заявления, что эти деньги идут на борьбу с раком легких. Но это же вранье собачье, ВЕСЬ бюджет за здравоохранение в 2017 - 362 млрд рублей.
Вы верите, что 75% ВСЕГО бюджета на здравоохранение тратят на борьбу с раком ТОЛЬКО легких? И только 25% на содержание ВСЕЙ медицины? Это же смешно!
В порядочном обществе, состоящем не из свиней, есть два варианта:
1. Считать курильщиков офигенно полезными налогоплательщиками.
Значит- уважительно относиться к людям, которые оплачивают 75% задравоохранения страны, не унижать их человеческое достоинство, не пинать так нагло и бессовестно, если табак всего лишь дорогая и не самая полезная игрушка, которая СВОБОДНО ПРОДАЕТСЯ при участии государства. Огранизовать им везде изолированные курилки по меньшей мере, а не загонять их на балконы, а потом ЗА ЭТО штрафовать, порицать, таскать по судам и ненавидеть.
2. Считать курильщиков наркоманами, которым всем надо срочно бросить.
Значит - сочувственно относиться к ним. Организовать на ИХ ЖЕ ДЕНЬГИ программы реабилитации. Предлагать им ФАКТИЧЕСКУЮ помощь в лечении зависимости.
Вы видите хоть один из вариантов в действии? Фик. Их хотят продолжать грабить, все радостно обсуждают, что нынешние кцизы - не предел. Судя по темпам роста, через год-два они уже всё здравоохранение возьмут на личное содержание. При этом их гоняют отовсюду, уже даже и дома хотят штрафовать за дым.
С фига ли? Если это такой ужас ужасный - лечите людей, спасайте! Вы можете себе предстваить наркоманов, которых не лечат, а продают им от имени государства героин по высоким ценам и оставляют умирать под забором, предварительно прочитав лекцию, блин, о вреде наркотиков и плакатик на этот забор повесив? Это же БРЕД!
да все курящие "слабые" женщины без проблем бросают, узнав о беременности
было бы желание и мотивация, мужчинкам-то это не нужно, всегда можно покурить в полуметре от коляски
Оля-ля! Я очень рада. Теперь дружно ждем, когда возьмутся за злостных кондиционерщиков, которым религия не позволяет правильно установить сливы (задрали своим капаньем тупорылые свиньи) и будем почти как в раю!
А еще за злостных бегемотов,которые топают по полу! И уродов,которые кричат из одной комнаты в другую "вась,подойди ко мне". И мерзких безруких детей,которые роняют все на пол!
Будучи в прошлом курильщиком более 20 лет, очень удивлена, что люди сравнивают с курением автомобиль или кондиционер...
Конечно, нужно стараться удовлетворять свою потребность не в ущерб другим.
П.С. Жаловаться не буду. У нас тянет иногда в туалете от соседей.
Когда все стали такими невменяемые, когда появилось столько борцов против курения...
Помню Тодоровский в контексте своего сериала говорил что-то в этом же духе, откуда взялись все эти люди, где они были раньше.
Ну я понимаю еще с бычками и мусором бороться, ну ладно в подъезде плохо курить. Но что не так с балконами...?
Когда появилось столько курящих.
Например, 40 лет назад их было меньше, и я еще застала те времена, когда они спрашивали разрешения закурить.
Неправда.
40 лет назад КУРИЛИ ПОГОЛОВНО все.
и 30 лет назад тоже
В учительской школы 67 можно было вешать топор.
Кто все? Некая 67 школа? А другие школы, организации, семьи в свет не идут? Есть только ваше курящее окружение?
Я жила 40 лет назад. Заходила в "присутственные места". Бывала на работе у мамы, папы, бабушки, дедушки, теть...
30 лет назад я училась в МГУ.
Первый ГУМ был ПРОКУРЕН НАСКВОЗЬ.
Курили на всех лестницах, на этажах, в аудиториях, на кафедрах. 90 процентов студентов и преподов
Да ладно вам 40 лет назад курили в самолетах и в поездах, прямо в купе. Вот закуривая в купе, вежливые люди спрашивали не помешают ли они остальным троим, а не вежливые не спрашивали.
Конечно, правда. Много женщин курило, про мужчин вообще не говорю. В школах баловались, к старшим классам уже и не баловались, в институте проще было назвать 2-3х кто не курит.
Именно так.
Возможно, наша визави из деревни.
Деревенские и вообще простецкие тетки всегда были более церемонны. Разве что фронтовички бывшие курили.
Вы где жили?
Интели курили поголовно. Это было... в тренде.
Примерно так же, как сейчас НЕ курить, пить смузи и жрать киноа:chr2
В Москве. Из моих одноклассников - ни одной курящей девочки. (Это я десятый беру, из восьмого парочка курящих девчонок найдется). В институте (уж простите, не МГУ) девчонки тоже в основной массе не курили. В отделе, где я потом работала, на два десятка женщин только четыре курильщицы.
А вот среди одноклассниц сына некурящих по пальцам одной руки пересчитать можно.
Кстати, когда собираемся с одноклассниками по разным поводам - никто не курит.
Ну, слушайте, это даже по фильмам видно, что курили и много, уж даже училку из доживем курящей сделали, уж на что "правильную" тетку.
Сейчас в школах меньше курят, сейчас зож в моде, да и не только в школе.
Ну, сейчас не знаю, что в школах делается, мой сын уже давно школу закончил, и я не по фильмам сужу, а по тому, что вижу своими глазами. Считаю, что раньше курили меньше.
Как-то помнится, я работала в одном месте. Там вообще все курили на рабочих местах.
40??? Мы 20 (!) лет назад курили в самолете на местах! Никто ни у кого не спрашивал!
Да какие борцы, основной массе покуй, а больных во все времена хватало. А ну а дума, и ни такое придумывает. Просто не все является темой для срача, что б сюда тащить. Вот что в аэропортах вернут зоны для курения, не притащили, а что кто-то аж 5тр за 2 года отсудил, так все, вброс полетел :)
Вернут? Правда? Для меня ад - нет зон для курения... Везде есть, в Москве нету... Я летать боюсь, мне покурить перед загрузкой в самолет, почти как воздух, а их убрали все в москве...
я еще тогда, когда их убрали, не могла понять ЗАЧЕМ??? Кому они помешали? В Европе почти везде как были, так и остались, несмотря на запреты курения в ресторанах раньше наших. С нормальной вытяжкой и плотной дверью - никому. Но на еве тьма была тех, кто меня сожрал бы с потрохами за такие слова, если б дотянулись))) Мне не надо, но у меня муж и подруга, очень мучаются.
Заставь дурака Богу молиться - он себе весь лоб расшибет. У нас всегда так.
И вот сейчас, радуются, курицы. Потом плакать будут, что кто-то в туалете курит, вся вонь в квартиру (а вонь оттуда реально ужасная)! А фиг вычислишь, кто, стояк большой) Лучше бы на балконе....
Сказали вернут.
А я эту фразу про дурака каждый раз вспоминаю, когда к магазинам подъезжаю: ну ЗАЧЕМ делать столько мест для инвалидов??? Не знаю, как в Москве, но в Питере их СОТНИ возле каждого гипера... Стоят пустые... и смелые (или глупые, или богатые - не важно) ставят, их увозят эвакуаторы. Именины сердца))) Вот точно: весь лоб расшибет...
И все они вечно заняты! Я имею право ставить свое авто на место для инвалида, но мет никогда нет!
на улицах - да, возможно, хотя я вижу, хоть 1-2, но есть. У ТЦ - полно и все пустые (Авиапарк, Весна, недавно была)
Вернут, ибо понять почему такую глупость сделали так и не смогли, видимо. Нигде такого идиотизма не встречала, честно говоря.
Я как курила на балконе,так и буду делать это дальше. Мне глубоко наплевать на тех,кому мешает дым. Вот если они смогут доказать что они этим дымом отравились-тогда пожалуйста.А так-фотографировать бесполезно. Курение у себя дома(как и вообще курение) не запрещено. И никто не может запретить мне курить у себя дома.А балкон-это у себя дома.
Была бы цель. Зависит, от того, какой балкон. Хоть видеокамера на дерево.
Я просто свою лоджию представила выше 20 этажа :) можно наверное квадрокоптер для аэросъемки использовать :)
Доказывать придется сам факт "обдымления", а факт того, что этот дым наносит ущерб, самим ВС уже и расписан.
Рак к сожалению никак не зависит от курения, вы зря злорадствуете, не курящие люди так же страдают от рака.
По тону сообщения. Да и тут не редкость откровенная ненависть ко всему живому и совершенное нетерпение к жизни в социуме.
Зависит. Точнее так: курение: лучший друг онкологии. Это слова к.м.н с Каширки.
Причем рак поджелудочной "любит" курение.
Вы хоть почитайте о раке, а потом про друзей говорите. Сколько ж глупых людей, ужас.
Отрицать что рак дополнительный фактор, а зачастую и причина возникновения рака точно не признак ума.
Вообще нет никакой связи онкологии и курения. У меня свекр сейчас лежит в онкоцентре,большинство никогда не курило,причем форма рака у всех одинаковая.
Вообще то есть связь:( Конечно не все курильщики заболевают раком И если ты не куришь не значит что не заболеешь раком. Но связь есть.
https://www.cancer.org/cancer/cancer-causes/tobacco-and-cancer/health-risks-of-smoking-tobacco.html
Так все некурящие пассивные курильщики, а это порой еще хуже, мы все живем в дыму так или иначе.
Не знаю, когда сталкивались с этим заболеванием в семье и среди друзей, рак как раз у некурящих, все непросто, рецепта нету( да и друзья их по несчастью тоже многие некурящими были, я имею в виду тех кто параллельно лечился, у меня лично нет уверенности, да и причин рака пока никто не знает.
Это да, было бы хорошо не куришь, не пьешь, занимаешься спортом и помираешь в 90 с копейками во сне, не мучаясь. Но к сожалению это не так. Курение очень плохо влияет на здоровье, особенно если генетика не очень. Так же как и злоупотребление едой и алко. И малоподвижный образ жизни.
Только никто не знает до сих пор что вызывает рак.У моей подруги умерла месяц назад собака.Она не курила,не пила,никогда не нюхала никаких токсинов,потому что жила на идеальной экологически чистой лужайке и ела только парное мясо с фермы. Прожила она всего в этой благодати 2 годика и когда ее вскрыли,оказалось что рак поразил все внутренние органы. У меня умерла от рака некурящая кошка,которая жила в идеальных условиях.
Ну может это потому что люди не дураки и понимают , что рак вызывает и правда не курение ? Причем не курящие понимают тоже самое. И да, это точно не сигареты . Иначе бы не курящие и животные никогда бы раком не болели .
Ложное утверждение. Курение абсолютно точно связано с раком губы,языка,гортани,пищевода и лёгких. Опосредованная связь прослеживается с раком других органов.
Впринципе, это знают все, кто хотя бы слышал о раке животных и не курящих больных людей . Они отлично понимают, что не сигареты вызвали у них рак.
Поверьте, у долбанашек - противников курения бесполезно взывать к критическому мышлению. Оно у них отсутствует. По данным ВОЗ около 83 процентов онкобольных вели совершенно здоровый образ жизни)))) Ни один ученый не объяснил причину начала деления раковых клеток. Ни один. НО, им приятнее думать, что, ежели онЕ курить не будут, то здоровенькими помрут:-):-)
Вот к примеру Хворостовский. Вел здоровый образ жизни и все равно рак. Печально. Рак косит сейчас всех без разбору. У многих знакомых, вернее их родителей рак сейчас. Никто из них не курит. И даже мало пьет.
Задорнов не курил, по-моему он активно ЗОЖ пропагандировал. Та же Фриске зожница была. Моя коллега, моя мама, свекр моей приятельницы - они все точно не курили никогда, всегда придерживались здорового образа жизни... Двоюродный брат курил, у него тоже огм была. У свекра рак сейчас - не курящий. В общем нету закономерности :(
Я просто думаю, что следующим судебным прецедентом будет решение ВС в пользу человека, которому препятствуют удовлетворять свои потребности на своей территории.
С компенсацией морального вреда.
Аллес:ups1
Поэтому , наверное, у меня сейчас в ванной и туалете нестерпимая табачная вонь. Лучше бы уж на балконе курили
Разница огромная. Свежий табачный дым для курильщика пахнет приятно. Пепельница - воняет. Я курильщик. В туалете не буду курить никогда. Во первых это просто газовая камера - никакого удовольствия. Во вторых - да провоняет. Когда мой сосед курит в туалете воняет (даже для меня курильщика ВОНЯЕТ) даже у меня в коридоре. При том что у меня вытяжная вентиляция с обратным клапаном и курящий сосед сверху (основная вонь достается его соседям сверху, а не мне).
Просто поверьте курение на балконе-лоджии- на изолированной лестнице в подъезде ГОРАЗДО меньшее неудобство соседям нежели курение в туалете.
Вот именно. Не знаю, что случилось. Может быть, в ЖЭК позвонить. С вытяжкой- проблема, наверное. Стрёмно зайти руки помыть-вонища неимоверная
Большая разница. Там у меня полотенца висят, белье. Я тоже не люблю прокуренные помещения. Не люблю, когда на улице впереди идущий дымит. На балконе я одна, никому не мешаю.
Вы кофе будете пить в туалете? Нет? А почему? Для меня что кофе, что редкая сигаретка - кайф. И употреблять все это я должна в комфортных условиях, что и делаю)
То-то я смотрю, все вокруг на ходу курят. А, ну да, нынче и кофе принято на ходу пить. Кайф, чё...
В подъезд-не. Потом у всего подъезда прихожие вонять будут, в том числе у вас. На балкон или на улицу.
Странные люди.
Пачку в 500 рублей сделать.
В разы поуменьшится число курильщиков.
это точно. единственный действенный способ, местные истерички точно никак не помогут, только рублем :)
Да, самый действенный способ. Но табачные компании же не захотят разоряться на уменьшении числа курильщиков, будут вставлять палки в колеса, занесут миллиарды в Думу или куда еще, да все что угодно - лишь бы не сделали такого.
Начнет выпытывать купе курящее,про мое прошлое и настоящее...Курили больше,а раком меньше болелели,парадокс
Может быть меньше дряни всякой в сигаретах было, это раз. Ну и не курили больше. Женщины курили меньше раньше. Это точно. Я из курящей семьи, у отца в семье курили все женщины. Бабушка начала во время войны, ее дед приохотил к курению. Тетка моя тоже всегда курила. И это было очень редко в нашем окружении, курящие женщины.
А в моем поколении, а у меня много братьев и сестер двоюродных, больше 15 человек, и нам сейчас уже под полтос, практически никто не курит.
Господа курильщики, вам вопрос. Некурящие обычно протестуют по одной простой причине. Если кто-то курит на балконе, в туалете, на улице на ходу, то некурящий, живущий рядом, вынужден по сути жить в прокуренном помещении. У некурящего выбора нет. И дети должны это нюхать и вдыхать ваш дым. Вот об этом мы ломаем копья.
На ваш взгляд, это правильно? У курящего есть выбор - курить или не курить. У некурящего нет. Я знаю, о чем пишу, мой отец курил всю жизнь дома.
Вопрос. Вы считаете себя в праве подвергать некурящих людей насильственному вдыханию ядовитого дыма? У нас в заграницах, когда выдают медицинскую страховку студентам, то пассивным курильщикам, то есть тем, у кого родители курят, эта страховка стоит дороже.
То есть для курильщика нормально, если соседский младенец лежит в комнате, пропахшей табаком? Я вас правильно понимаю? И это не курильщика вина, пусть соседи продают квартиру и уезжают?
Мне просто интересна ваша логика. И честно, мне абсолютно плевать на то, полезно курение или вредно. Я живу не в России, у нас курят меньше. Я устроила свою жизнь так, что в моем окружении нет курящих. Ни на улице, ни в доме, ни на работе. Если в транспорте рядом со мной встает курящий, то ухожу в противоположный конец автобуса. У меня есть выбор - не общаться с курящими людьми. И мне абсолютно плевать, болеют они или не болеют. Пусть все перемрут, это не мое дело. Если они курят в своем сообществе и меня не трогают. И если им хочется думать, что курение никак не влияет на кожу, на цвет лица, их право. Хотя любой некурящий скажет, что курящую женщину видно издалека.
Но вот что делать с младенцами в прокуренных соседями квартирах? Как быть? Какой выход? Что вы, курильщике, можете предложить людям с детьми, если все в квартире задыхаются от вашего дыма?
А почему они должны, что то кому то предлагать? Они так же как вы, думаю только о себе, и им пох от чего вы умрете, хоть все сдохните.
Некурильщики, как правило, очень сгущают краски. Не может провонять куревом соседняя квартира, ну никак. Не поверю я ни за что. Если действительно проблема с вентиляцией, то это можно исправить.
Просто некурящих курящие раздражают в принципе. Не важно, есть ли какое для этого основание.
Я не пишу про тех, кто курит в подъездах, там действительно воняет, как только покурят.
И пассивное курение - это когда вы постоянно находитесь с курящим человеком в одном пространстве. Если вы где-то уловили запах табака сложно это назвать пассивным курением.
Я так поняла, автор ветки имеет в виду квартиру курильщика и тех, кто живет в этой квартире.
У меня брат курит. Раньше он курил на темной лестнице, по которой никто не ходит (ну, если только оба лифта сломаются), а после женитьбы стал курить на балконе, на пару с женой. И вот я, как человек некурящий, считаю их квартиру прокуренной. Когда я им об этом сказала, они очень удивились, сами не чувствуют. А двое детей этим дышат. Сейчас на балконе курят очень редко и вообще реже стали курить, потому что на улицу не набегаешься.
Такого чтобы соседи вот прям задыхались, не бывает. Это должно курить непрерывно человек 10.
Вот захотела я открыть окно, а оттуда идет вонь, я даже не знаю откуда она, снизу, сверху, с лестничной клетки. Почему я не могу едрит мадрит открыть окно и впустить нормальный воздух???
Где вы нормальный воздух в Москве нашли? Если какой запах и донесся разово, в мизерной концентрации врядли он вреден. А что именно воняет, так и духами может вонять, и жареной рыбой...
Слушайте, но курильщикам и так перекрыли весь кислород. В общественных местах везде запретили, в офисах тоже в 15 метрах нельзя. Ну везде ужали. Имейте совесть. Почему раньше никто об этом не заикался даже. А сейчас прям вот всем вам стало дуть в форточку.
Конечно, нет. Вы не нервничайте. Сейчас сделали лучше чем было, теперь хоть можно в ресторан сходить нормально.
О том и речь. А то дашь палец, готовы по локоть откусить. Уже ничего не нравится. Мало ли что мне не нравится. Всем не угодишь. Если бы курение было каким-то криминалом или приравнено к наркотикам, давно отменили бы его на уровне уголовного кодекса, изъяли из продажи. Пока этого нет, люди имеют право курить. В рамках закона.
Ужасы, которые вы описываете, могут относиться непосредственно к семье курящего, причем курящего внутри квартиры.
По отношению к жителям соседних квартир ваши слова сильно преувеличены. "Сильно прокуренные", это на уровне принесенного сквозняком запаха, который через пару минут бесследно исчезнет даже без проветривания. И вреда здоровью уже не наносит.
Неудобство не более серьезное, нежели запахи еды, приносимые тем же сквозняком или звук соседского телевизора из вентиляции.
Мне пофигу на чужих детей.
А вот чтобы МОЕМУ ребенку не пахло - я поставила кондиционеры.
Я пробовала ПРОСИТЬ соседа не курить в открытое окно. Он меня послал.
А теперь я его посылаю, когда он требует "прекратить кап-кап из кондея". Посоветовала ему на подоконник поролон наклеить;-)
Рай для курильщиков давно закончился, когда закрыли курилки в аэропортах, ресторанах и офисах. Все остальное уже мелочи и не так трогает.
не понимаю вонючек...тратить свою жизнь и здоровье за деньги? наркоманить и портить как себя, так и окружающий мир?