Как вам реставрация?
Новый подарок москвичам от любимого мэра. Храм Косьмы и Дамиана в Шубине (Столешников пер.)
Было 
Стало 
Владелец - вот она 
А при чем тут мэр, если владелец здания какая-то тетка? Он ее силой заставил что-ли?
Чиновники подписали разрешение на снос здания и строительство нового в месте, где подобное в принципе запрещено. При нормальном мэре такое недопустимо.
Речь не о "заставил"...тетка уже "на подлете" со своей кривой архитЭктурной концЭпцией должна была получить от ворот поворот. Ей должно было быть велено оставить здание в покое. И совет - коль уж совсем зачесалось строить такие коробешники - строить их где-нибудь в промзоне.
Не, правда. Я просто констатирую факт. На нашей старой центральной улице штук 5 таких домов. Центр весь поломали, сделали площадь - тоже такими окружили, только серыми. Самые бохатые частники, разбирающиеся в моде, туда же.
А какой это город? Насколько он велик? И вы пишете, что историческое здания снесли. Какой стиль? Костёлы или ещё что- то?
Слушайте, но это совсем разные вещи - отдельностоящий загородный дом и примитивная коробка встык с колокольней на самой дорогой улице Москвы. Где-то в городе и коробки уместны, но их тоже надо делать уметь, а не лепить куда попало.
Ну вот у нас лепят их как можно больше, потому что на месте одной семьи в домике, которому 150 лет, можно поселить минимум 5 по квартирам. Они, эти старые домики, поверьте, очень милые и симпатичные, ничем не хуже этого желтого а-ля особняка, даже лучше. просто не повезло им в центре нашей деревни стоять. (Это я не про последний пример, разумеется, говорю.) Везде одно и то же.
Хм...если даже учесть, что это промежуточный вариант реставрации, что-то уж он слишком осовременен. Прям магазин какой-то.
Ахаха, это не промежуточный вариант. Это ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ вариант. И да, магазин уродских шмоток.
Да шмотки- фик с ними. Сам магазин уродский...
А кто эта девочка? Кто ей сделал такой "подарок".
Ниже написала. Кстати, храм явлется/являлся Объектом культурного наследия (№ 7710834000), но кого это сейчас волнует?
Так ладно, новодел, но корявый-то какой...Вообще, в концепцию строения и близлежащих зданий не вписывается. Такие магазинчики около метро строили, а потом их Собянин своим указом убрал...Новый виток что ли.
Почему не оставили старую внешнюю стену и не перестроили внутри.
Выглядит ужасно :(
В такой магазин не пошла бы принципиально..
Да не "ладно, новодел". Год назад здание было почти отреставрировано в изначальном виде.
Раньше такое называлось "вредительством".
Ну вот зачем эта...(нецензурнейшее слово) изуродовала уже отреставрированное здание? Таки да, вредительство, самое натуральное.
"Секрет успешной капсулы в том, чтобы не стесняться." (c) Ольга Карпуть.
https://www.vogue.ru/fashion/news/olga_karput_rasskazyvaet_vse_chto_vam_nuzhno_znat_o_novom_km20/
А какая фамилия у ее мужа? Откуда знаете? неужели Весна и это писала здесь :scared2
А как это разрешили? У вас в Москве и так крохи остались старого, московского.
Очень жаль.
Как-как, вот как многое. И мэр тут очень даже причем, эта "реставрация" прекрасно видна прямо из окон Тверской, 13.
Охренеть((( Надо заставить эту сучку вернуть все обратно как было. Сама она, скорее всего, вообще не москвичка.
Главное не то, что не москвичка, а что у нее вместо мозгов задница, а на глазах не иначе как бельмо, и она в упор не различает, что красиво, а что уродливо...ну какой нормальный человек, хотя бы с зачатками вкуса, будет ТАКУЮ жуть делать из красивого старинного здания.
Но самое главное - ЗАЧЕЕЕЕМ? Она там что, полметра или метр квадратный площади выиграла, сделав ужасную коробку??
И при этом данная особь, кажись, считает себя модельером. Бесят такие твари, что, другого места не нашлось для ее потуг? Нам теперь "любоваться" на это убожество(.
Ну чтоб как в Европах было.
Вот начало статьи о щасливом событии (на каком языке писано, не спрашивайте))).
Ольга Карпуть рассказывает все, что вам нужно знать о новом КМ20.
14 коллабов, которые появятся в 2017 году в новом и уже самом главном концепт-сторе Москвы в Столешниковом переулке, дом 2.
Сегодня по адресу Столешников переулок, дом 2, открылся новый «Кузнецкий Мост 20». Звучит до смешного парадоксально, но КМ20 давно стал не просто любимым адресом продвинутых москвичей. Это имя знают далеко за пределами России в качестве синонима всего гиперсовременного в настоящей мировой моде. И как же нам приятно, что специальные коллекции и крайне редкие коллабы можно купить не только где-нибудь в Нью-Йорке или Токио, а рядом с нами, здесь в Москве.
Новый КМ20 не просто очень большой (трехэтажный, по размеру он уже недалек от Dover Street Market'ов и больше Colette) и очень красивый. Тут смогли развернуться кумиры модной молодежи: Гоша Рубчинский, Вирджил Абло, Херон Престон, Раф Симонс и все-все-все важные имена. А в пятницу открывается кафе с романтичными видами на тихий московский центр и вкусной здоровой едой.
Мы попросили Ольгу Карпуть, владелицу «Кузнецкого», рассказать нам о том, чем же нас порадует новый концепт-стор.
«Как поздравить собственный магазин с масштабными переменами — расширением площади в шесть раз и переездом в отдельный особняк в Мекке роскошного шопинга, Столешниковом переулке? Конечно же, специальными капсульными коллекциями любимых дизайнеров. В честь переезда мы приготовили ни много ни мало 14 капсульных коллекций, которые будут постепенно запускаться с момента открытия магазина до Нового года. Ни недели без эксклюзивного релиза — так мы решили.
Елы-палы...эту мабуть, или как там ее, оказывается, уже знают "далеко за пределами России" (интересно, где и кто, в африканском племени папуасы, что ли?). Тьфу. И ведь точно разорится через годик-другой...а уродский коробешник останется...
Не знаю, скоро ли разорится, там муж - строительный олигарх, узбеко-кореец, особа, приближенная к...
А коробешник останется, да, вот где ужас.
Да там небось и архитектора никакого не было...подогнали таджиков, велели все кирпичом заложить, потом заштукатурить - и готово.
Ну началось опять..... а то,млять,москвичи все высокой морали. Да многие мать рОдную за деньги продадут,станут о наследии каком-то думать.
Прочла, что женщина- дизайнер. Откуда же такая безвкусица...Могла бы как-то хоть обыграть эту коробку. Хотя в любом случае исторический памятник трогать нельзя было.
Это не женщина, а задница на ножках и с другой задницей вместо головы. К сожалению, она вообразила себя дизайнером. А не певицей, например. Раньше было поветрие - почти все подобные идиЁтки лезли на сцену, А теперь в дизайнеры лезут. ...лучше б она пела чегоЙ-нибудь под фанеру, все вреда меньше...кто хочет, пусть слушает...а тут - хочешь, не хочешь, а смотри на устроенную ей гадость.
Щас этих дизайнеров развелось... вон в инстаграмме, куда ни плюнь попадешь или в дизайнера, или стилиста, ну или в ппняшку))))
У вас таких талантов нет, как я понимаю? Сочувствую!
Свою же подпись перечитывайте, как только судить в инстаграме соберётесь! ;)
А муж Оленьки уже хорошо подсуетился, еще и в реновации поучаствует. http://vm.ru/news/441472.html
Какая неожиданность, что у дамы с бутиком в Столешниках муж не инженер на заводе)))))
И какой УЖАС, что к реновации привлекли САМЫХ старых девелоперов Москвы. С опытом и дорожащих репутацией. А не "Рога и копыта", специально под это сделанные. )))))
Спасибо, благодаря вам я взглянула на ненависть к белой коробочке под другим углом )))
Вот я наивная, думала дело в архитектуре.
Про опыт и репутацию... даже говорить не хочется... не считая судов с зарубежным архитектором, мутной истории с охотой на снежного барса, и связей с дедом Хасаном... одно то, что своими архитектурными шедеврами изгадили всю Москву... Как их "Триколор" на Ярославке именуют, "фаллосом"? И не привлекли их, а скорее всего они занесли или откатили, не знаю как правильно. И даже предполагаю кому.
Ну да, некоторым, оказывается, можно легко и просто изгадить исторический памятник. Жалко Москву:(
Бугага)))))
Тот самый неловкий момент, когда становится ясно, чего стоят понты всепропальщиц про любовь к Москве и старой архитектуре))))))
Не, ну какая прелесть! Надо же так пафосно убиваться....по поделке Кепки десятилетней давности)))))) Твою ж мать, ну двиньтесь уже куда-то дальше гугла и вонючих либеральных помоек со "скандалами" вот такими, эстетки!)))))))))))
ЗАЧЕМ вы лезете обсуждать эстетику, если не можете лубок Кепки отличить от исторических построек? При чем тут Собянин?
Колокольня Космы и Дамиана в Шубино была СПРАВА. И снесли ее при расширении Тверской. И на месте нее сейчас шедевр сталинского ампира - Тверская 6 Мордвинова и Красильникова. Арагви короче, для ограниченных так наверное яснее. :ups1 И вот ЭТО - памятник архитектуры из списков наследия.
Убогая колокольня слева - это НЕ рестврация и НЕ ПАМЯТНИК, это новодел. Неужели по пропорциям не видите, ценительницы прекрасного? :scared1
Убогий домишко, придюдюленный к колокольне слева - это НЕ исторический дом даже приблизительно. Это новодел в рамках общей концепции лужковских лубочных Столешников. :party4
Мне, в общем, на настолько неловко, чтобы не спросить - современный "шедевр" вас больше устраивает? И чем?
Что касается пропорций - то ничего ужасного в предыдущем варианте не было, вполне московские формы.
Предыдущий вариант вполне органично смотрелся. А коробешник - прям "не пришей кобыле хвост". Или "как на корове седло". Тетка-"дизайнер" сама корова...нафига было переделывать нормально смотревшееся здание? Если такой архитЭктурный зуд у них - ну переделали бы внутри....
Да вообще пофик. Обычный вылизанный бутик в Столешниках. Никакосовый. :ups1
Пони! Ну блин, в связи с пропроциями!
Ну НЕ МОГУ я не вспомнить свой шок, когда вы писали в топах про РПЦ, что та прикольная, САМОБЫТНЕЙШАЯ церковь в Ростове, которую вместо театра хотят восстановить, так себе по пропорциям)))) Что убогий театр лучше, чем новый просторный театр + восстановленная церковь.
Пруф надо?))) Я ведь блин сто раз говорила, что у меня память хорошая. А я же не всепропальщик, историческая архитектура, особенно храмовая, - огромный кусок моей души. И такие вещи в МОЮ память врезаются намертво. https://eva.ru/topic/77/3477819.htm?messageId=94655133
Я никогда не пойму, ЗАЧЕМ вам это. Но мне очень горько, что таких как вы полно. "Переживающих" за архитектуру(((((((
О, я тоже не могу забыть, как вы защищали то странное здание, которое хорошо было лишь тем, что ему 100 лет.:-)
Зачем вам это, мне тоже не понятно. На каком основании вы считаете себя истиной в конечной инстанции в этом вопросе - тоже.
Что касается вашего спича, что я посланец каких-то там всепропальщиков, то опять мимо, давно не была в р-не Столешникова, шла позавчера мимо и сфоткала этот треш. Очень характерно, что мнения по поводу этого новейшего новодела вы не имеете.
Я не считаю вас чьим-то засланцем.
Я называю так всех, кто заводит такие вот топы - всепропало, вместо исторического здания такая РЕСТАВРАЦИЯ. :ups1
Заваязывайте с ужасными источниками информации, формирующими ваше мнение! И имейте достоинство признать, ваш топ - лажа. Никакой реставрации НЕ БЫЛО.
А мнение по новоделу я высказала. Никакосовый. И по тому, из чего переделали (ну, которое вы за исторический памятник приняли, с вашим чувством прекрасного) тоже высказала - лубок лужковский позорный.
Вы бы тоже заканчивали становиться на табуретку и орать про всепропальщиков.
Никакосовая коробка рядом с колокольней, когда бы она не была построена - это и есть треш, был какой-никакой ансамбль, сейчас все развалилось. Никакосовая коробка на самой дорогой улице Москвы - это тоже треш. Что касается вашего чувства прекрасного, то его тоже не наблюдаю, его явно заменяют поисковики.)
Как думаете выглядит ваш праведный гнев после праведного гнева про "реставрацию", изуродованный "памятник" и "наследие"? :ups1
Перечитайте свой истеричный спич о всепропальщиках и задумайтесь о себе.:-)
А кусок улицы изуродован тем не менее.
Ну а вы что хотели? Могли корректно указать на ошибку, но решили, что интереснее вещать с табуретки, а мифические всепропальщики будут внимать.
Любопытно. Это что за "слишком много раз"? Тот единственный, про страшненькую церковь из случайного набора элементов?))
Портал открытых данных Правительства Москвы https://data.mos.ru/opendata/530/row/2953977
Там вот что:
Церковь Косьмы и Дамиана, что в Шубине, XVII-XVIII вв.
Административный округ:
Центральный административный округ
Район:
Тверской район
Адрес:
ЦАО, Столешников пер., дом 2-4, строение 6
Охранный статус:
объект культурного наследия
Категория объекта:
федерального значения
Врут, получается?
P.S. Я не "всепропальщица". По архитектуре не специалист. Конкретно по этому храму данные не рыла. Но даже если дом был "лужковским новоделом", он смотрелся КРАСИВО. А коробка тетки-"дизайнера" - ЖУТЬ УРОДСКАЯ.
Это касается ИСТОРИЧЕСКОГО здания. Который автор топа, переживающая за сохранность памятника, даже не показала на фотках.
Бугага))))
Вот, на ее фотке показала где то, о чем ваша ссылка на портал: 
PS И не "ройте". Ни по конкретно этому храму, ни по другим. Вы уже задолбали все тут ТАКОЕ ВОТ "рыть"! :scared1 Лучше не тухлое вранье рыть, про Собяниных и "реставрации", а книжки хорошие про архитектуру почитать.
Коробешник белый уродский какое отношение имеет к архитектуре? Зачем они влезли с жутким коробешником именно в центр? Такому место где-нибудь в промзоне. Там он как раз будет "украшать". Ну и наконец: было здание, в хорошем состоянии, которое вполне органично смотрелось с рядом стоящими зданиями. Оно вид не портило. Со зданием все было нормально в плане того, что оно крепкое, не разваливается и т.п. Нафига переделывать-то?
Ой, да обыкновенный унылый коробешник. Нисколько не трогает, ничего ужасного в нем нет.
Постройку эту совсем не интересно обсуждать. Если она не касается исторических памятников.
А она не касается, надеюсь это до вас теперь дошло? ))) Или дальше будете "рыть"?)))))
Она именно что ужасна. Как на корове седло она на этой улице. Я так понимаю, смысл был именно воткнуть чтоЙ-то эдакое, что выделялось бы на улице...иначе "бутик" тетки-типА "дизайнера" никому не сдался бы нафиг, а так - вдруг заметят. И именно в центре, потому что если она повесит свои шмУтки даже в ЦУМе и ГУМе - туда все равно никто не зайдет и специально искать ее шмУтки не будет. Поэтому теткО изуродовала улицу своим коробешником. И это плохо. Тетки-то через год вообще может след простыть, тетку-то завтра или послезавтра сменят на новую жену, которая будет петь под фанЭру...но страшный коробешник-то останется..чтоб его...
А я за новодел в старом городе, пусть даже лубочный. Москва и так лубочный город, куча таких домишек по Москве стояло, без всякого высокого штиля. Народ в тонкостях не разбирается, а атмосферу создают такие постройки. Уж всяко лучше пластиковых деревьев и арок с травкой и цветуечками кладбищенскими.
Ээээ. Теперь мне писать "Бугага" ?
Вы в курсе , что называют новоделом?
НОВОДЕ́Л
Мужской родразговорное
Копия здания, сооружения, предмета старины и т. п., повторяющая утраченный оригинал, выполненная из современных материалов.
Я написала, что я за новодел, а не за коробочку.
У новодела гораздо шире значение. А лужковский новодел - это устоявшееся выражение, которое обычно все правильно понимают. Особенно если подчеркнуто, что это не реставрация.
Еще раз:
В данном случае это НЕ копия и НЕ реставрация.
А фантазии лужковских придворных архитекторов.
Очень удобное местечко - маленькое, малоэтажное, дорогуууущее и ничего исторического. Теперь там можно каждый раз новый домик строить для каждого желающего, потом сносить, как не представляющий ценности, или вовсе вредный, и по-новой... Это вам не Манеж спалить.
Главное, чтоб кому-нибудь не пришла иНдея тут 9-10 этажей воткнуть. А то леший их знает...еще один дизайнЭр объявится, которому для коллЭкции слишком малоэтажно покажется...
10 этажей ломать потом трудно. А так, как эстафетную палочку, можно передавать. Хотя... и 10 можно.
У Вас что-то личное к ним? Лужков Вашу пшенную кашу съел, а его придворные архитекторы кусок хлеба с маслом увели?
Лужков может быть какой угодно, и его архитекторы 150 раз придворные, но они таки этим новоделом не изуродовали эту конкретную улицу. А теткО-типА дизайнер притащила какую-то недоделанную архитекторшу и они вместе изгадили вид улицы.
НастаЛ вот только сейчас зашел в этот топик по наводке.
А это ты, РЫБА моя?:ups1
Кстати, мне тут аноним с Евы презентовал книгу. Это автобиография Лужкова.
Мой папуля прочитает - могу тебе передать.
Кепка ЖЕЖ твой кумир, да?:ups3
А кто такиеи всепропальщицы?
И почему на официальном портале врут?
Имхо, даже, если портал врёт, то бетонный квадратик не вписывается в окружающие здания. Взять тот же Мюнхен, разбомбили его союзники ко всем чертям. Но ведь сходу не поцмешь- где новодел, а где старина. Что ж так родной город- то не жалко...
"Всепропальщицы" - это такое новомодное :D обзывательство..типа "самадура, не понимаешь ничего". :D
Правду про испоганенное историческое наследие в виде постройки начала 21 века?)))))))
Недавно такие коробочки разбирали как раз по приказу градоначальника как - пирамидки, коробочки... Ну тут качество получше. Но ужас он и есть ужас- среди окружающей архитектуры .Насть, не место ему тут. Явно купили, и не совсем законно. Я хоть и не родилась в Москве, но очень люблю её.
Никто из нас не имеет архитектурного образования. искусствоведов тут профессиональных тоже нет. Бугагагать тут нечему, ибо лужковский новодел по крайней мере органично вписывался в общий стиль улицы. по пропорциям видят только архитекторы и гении. А обычный человек высказывает свое мнение. И та какашка, которая появилась на фото, ужаснее чем тот лубочный новодел.
Роза, да разве я об этом?)))
Дурацкая коробка, нивапрос. Если архитектор хотел сделать типа концептуальный "макет", незаметный объект - это не вышло, попытка смешная, архитектор - рукожоп. Других идей и вовсе, глядя на этот фасад, в голову не приходит. Я бы с удовольствием пришла в топ про эту коробку покудахтать, если бы топ был ПРО ЭТО.
И вы имеете полное право любить лужковские подделки под старину, кто же вам запретит? Я в ТАКОМ ключе об архитектуре редко спорю. Разумеется, каждый имеет право на свое мнение.
Но никто не имеет права ВРАТЬ, что это РЕСТАВРАЦИЯ. Что переделали ИСТОРИЧЕСКИЕ здания. Это преступление против общества, врать что ТАКОЕ - это историческое наследие Москвы! И очень смешно читать, как по такому "наследию" убиваюцца!
Никто преступления против общества на форуме не совершил.) Но магазин нужно сносить, как палатки 90- х. Даже компенсацию барышне дать, если уж нашелся смельчак, разрешивший ЭТО. А с него- спросить.
а можно вопрос? вы на память помните здания Москвы и какими они были, или сейчас погуглили?
И спасибо, что внесли ясность)
Не все, конечно. Но многие. Это - ДА!
Я архитектор, если что))))
Но...смех тут не в том, что кто-то не помнит. Смех в том, что перед созданием изобличительного топа про РЕСТАВРАЦИЮ, Собянина и каких-то баб, человек не удосужился узнать историю здания, по которому убивается.
Человек элементарно шел по улице, где (как человек помнил) раньше было все хорошо и приятно. И тут ба-бац! человек увидел эНто уродство белокоробочное, тошное, которое как бельмо на глазу.
Да, то что раньше там было, - таки реставрация (хотя ее провели при Лужкове, ненавистном Вам). Если хотите, реставрация исторического облика. Ну или максимальное воссоздание исторического облика. А потом пришла эта... как слониха в посудную лавку и зачем-то воткнула на улице эНту тошнятину белую :sick4.
При том же, при чем Лужков к "придворным архитекторам и новоделу". При данном конкретном мэре воткнули коробешник и испортили вид.
Такая архитектура имеет место быть.
Но ни разу я не видела, чтобы так уделали церковь..
https://www.archdaily.com/252959/hotel-topazz-bwm-architects/4ffafd9228ba0d464300008e-hotel-topazz-bwm-architects-photo
А уделали и не церковь. Церковь ПРАВЕЕ. Даже новая колокольня. Уделали магазин. Один из вереницы магазинов Столешников. Переделка здания постройки примерно последних лет лужковского правления.
Церковь и уделали.
С точки зрения нас, простых людей, это единый комплекс и таковым он и выглядел. Теперь выглядит на натырканные домишки. Даже стиль не смогли выдержать современные суперталантливые архитекторы, не то что деревенские при лужке..
Вот нашла хорошие фото https://ilovemoscow.livejournal.com/1642042.html Глаз ничто не цепляет, никакого уродства.
Реставрация при том, что здание красили в прошлом году и оно было за пленкой.
За гугл-поиск возьмите с полки пирожок, но я тоже так умею. 
Ахаха)))) А батареи там давно красили?))))) Еще что за уши притянете?
Пирожок взяла. А вам фик, а не пирожок)))) У меня картинки подобраны так, что наглядно видно - колокольня должна быть НЕ ТАМ и НЕ ТАКАЯ.
И всем до звезды тогда будет, что там у модной тети в новом домике.
Да, не там, и не такая, мы это еще наверху выяснили. Красили фасад новодела, это стена такая, если вы понимаете.)
Про тетю вам до звезды, а мне нет.
И вот, для сравнения, что от него осталось, от настоящего памятника. Как видите - вполне возможна РЕСТАВРАЦИЯ.
И она никак не задела бы несчастный магаз. Так чем тогда Собянин провинился?))))) А модная тетка может и мечтает, что лубок снесут, и восстановят ИСТОРИЧЕСКИЙ облик церкви, к которому она никаким боком. Даже правым своего бутиииика. :ups1
Да я поняла вашу позицию, все, чему больше 100 лет - единственная ценность, облик города вещь вторичная.
Не, моя позиция гораздо проще:
вы создали топ о том, что снесли историческое здание, приплели к этому мэра, мздоимство и модную какую-то тетку. И даже номер реестра исторического наследия предъявили для драматичности. И пропорции упомянули, и назвали именно ЭТУ часть - частью комплекса 18 века. :sick4
Это - ВРАНЬЕ.
Вот и вся позиция. :-7
Я не знаю, не вызвало у меня это здание такого интереса, чтобы покопаться, найти архитектора, проект и его обсуждения... Чесслово лень.
Но просто как теория - полагаю, это толкнули под соусом незаметности...такого чистого функционала, чтобы не оскорблять исторический облик подделками под исторический облик. "Лужковские" любили под эту тему зеркальную стекляшку забацать. А тут - такой типО макет, затянутый реставрационной парусиной фасад... Ну вроде как. Но получилось не очень, имхо))))
думаете, при Лужкове не архитекторы строили? даже обсуждаемое тоже как бы они )
Даже странно, что так горячо выступаете за архитектуру, пропорции и тд и не в курсе нынешних веяний. Очевидно, что хотели сделать контраст старинного и ультра современного.
Это современный тренд практически везде, где существует историческая застройка.
Вам в политических агитках этого не объяснили?
Получился ужас и кошмар. Исторический памятник очень много потерял.
Вот не принято у нас признаться ,что чёрт попутал.Обязательно политико - философскую базу подвести надо.
Да при чем ту большая политика. Нельзя в центре Москвы строить несогласованно. Палатку такого типа можно было только построить за взятку, ИМХО.
Ну кто о чем. Я больше о безобразии визуальном. Даже пример разгромленного Мюнхена привела. И как там берегут внешний облик города. А наши - город не любят.
Дамы, сорри. Но в этом топике мнение только одного персонажа я считаю заслуживающим внимания.
И оно совпадает с моим.
Спасибо.
Странно, что все не снесли вместе с храмом. Смутное подозрение, что церковь тоже была в курсе реконструкции... Но вообще такой концепции "новое рядом со старым "полно в других столицах, а мы только в начале пути:)
Бобур в Париже, например. Сначала жители чуть ли не демонстрации устраивали против сего объекта, а сейчас - ничего, одна из главных достопримечательностей :-) Пирамида у Лувра - туда же.
Если бы вместо этой бетонной коробочки соорудили бы что-то вроде Бобура, крик стоял бы до небес, ибо более страшную композицию и вообразить сложно :-)
Бобур туда бы не влез. А тут просто коробочку зачем-то встроили.)
Может, хоть покрасят...
Сооружение нелепое, как будто письмо Дяди Федора-Шарика-Матроскина...Маковка эта, раз выясняется, что никем не охраняется, дык и зачем она на этой дизайнерской коробке? Не пришей кобыле хвост - прекрасная иллюстрация. Хотя сами по себе и маковка, и дизайнерская коробка - вполне могут порадовать вкусы разных слоев населения. Но вместе - не могут, считаю.
Если их хотя бы общим цветом объединили, то возможно было бы лучше.
Но это же не современно не белое здание сделать..
Может, она все же его покрасит? Ну, ужас, конечно...
И я даже не представляю сколько она занесла, чтобы это сделать.
У меня муж недавно в одном из памятников архитектуры работами руководил, так там за каждый гвоздь и кирпич отчитываться надо было, никаких перепланировок, комиссии приезжали постоянно, куча бумаг.
А тут раз и снесли. Офигеть!
В розовенький?))))
И да, никаких памятников архитектуры не сносили. И даже просто исторических зданий не сносили. Реконструировали постройку, которой даже десятка лет от роду нет. И для этой предшествующей постройки тоже ничего не сносили. Ее возвели на ПУСТЫРЕ.
Вот так было в советское время. Потом там ларек газетный поставили.
А вот ранее ИСТОРИЧЕСКИЙ вид:
И вот скажите, КАКОЕ отношение к этой ИСТОРИИ имеет вот ЭТА павшая жертвой модной тёти чудовищная поделка? По-моему домик модной тети и то больше похож на исторический особняк, чем ЭТО:
Для вашего приятнее эта. Для кого-то приянтее коробка. Кто-то мечтает вернуть пустырь с газетным ларьком.
КАКОЕ все это имеет отношение к историческому облику, реставрации и памятникам архитектуры? :scared1
--------------
Мне лично этот желтенький отвратителен, а "утраченный" лубок царапал глаза. Особенно фееричным жЫрным карнизом межэтажным. Просто АХТУНГ. Коробка не нравится СОВСЕМ, но лучше она и лучше белая. Считаю что профукали возможность сделать что-то крутое. Но ничего ужасного не вижу. По историческому домику не скорблю, он был абсолютно посредственным. По исторической колокольне скорблю, но хочу чтобы она была на своем историческом месте.
Вот мое мнение против вашего. Иииии?))))) Какие вы видите причины для москомархитектуры ориентироваться на ваше, а не на мое?))))
Мы против вашего мнения ничего не имеем. :-) Но имеем право на свое. И высказываем его. Посчитайте скольким людям белая бетонная коробочка в окружении остальных зданий нравится больше желтенького домика. И, если адресовать вопрос почему такая нелепая постройка среди других домов появилась в центре, уверена, ответственные лица зашевелятся.
А так...на вкус и цвет. То, что она для вас лучше прежней- наверное, нормально. Почему бы нет...
А я с вами спорила по поводу вашего МНЕНИЯ?))))
Я спорю вот с такими пассажами:
"И я даже не представляю сколько она занесла, чтобы это сделать.
У меня муж недавно в одном из памятников архитектуры..."
Поэтому я ответила в этой ветке. Поэтому я потратила сегодня время и нашла вам ИСТОРИЧЕСКИЕ виды, раз всем лень зайти на pastvu.
Поэтому я спрашиваю уже в стопицотый раз - ПРИ ЧЕМ здесь исторический облик и все сопутствующие ему голословные обвинения? )))))))))
А мне тоже кажется мзда была. Иначе, это здание портит вид исторического центра Москвы. Не конкретного исторического здания, а исторической части города.
По поводу желтенького домика- он сливался со всем остальным, и глаз не сведущего узкого специалиста не цеплялся за его карнизы. А белая коробочка вопит- уберите меня, я тут инородное тело.) Так, что думаю, без взятки или услуги за услугу дело тут не обошлось. Тем более, предыдущий вариант был прям свежевыкрашенный.
В списке охраняемых историко-культурных территорий многократно изнасилованных Столешников НЕТ. И они, если по-чесноку, давным-давно не представляют собой исторический облик и все там отлично согласовывается. За что это место и облюбовали мировые бренды, которым важен внешний вид их магазов.
А по поводу мзды - при Кепке и старике Кузьмине я была бы в этом уверена. Зная, чем до назначения молодой Кузнецов занимался, с Чобаном и сам по себе, - НЕТ. Легко могли по идейным соображениям разрешить стереть очередной лужковский шрам с лица Москвы.
А вы знаете вкус, идейный базис, проекты Кузнецова? Или так знаете, как про памятники и стиль Столешников?))) Ознакомьтесь. Можете начать например с его музея графики в ИСТОРИЧЕСКОЙ ЗАСТРОЙКЕ БЕРЛИНА. Надеюсь, я вас не сильно шокировала))))) Как думаете, они с чобаном мзду за это заплатили берлинским властям? :ups3 Сколько занесли, навскидку? :ups1
И при Кепке мзду давали, и сейчас...судя по Улюкаевым и ко. Даже не сомневаюсь. Перечисленные фамилии не знаю.
Столешников может быть не охраняемый, но город жалко. Не место тому дому там. Неужели он вам ТАК нравится, что вы его защищаете с большей энергией, чем пони его отругала...
Дом на фото- хотя бы с претензией- он может вызывать разные эмоции. Дом, вынесенный в обсуждение-просто короб. И хорошо бы посмотреть этот интересный дом(ваш) в окружении соседних строений.
Я уже многократно написала, что он мне не нравится, но если выбирать из двух зол - это сильно более лучше, чем прошлое угрызлище.
А вы, как я погляжу, намеков про мзду в Берлине не поняли))))) И параллелей на тему "мне не нравится - значит мзда" не провели. Свели к тому, что там домик не кубик, а несколько кубиков. )))))
Ну и ладно.
О чем и речь...мы видим по-разному- по мне желтенький вписывался в картину, а беленький нет.
Про мзду в Берлине не поняла...Автор коробочки в Столешникове и автор дома в Берлине- одно и то же лицо? Поняла, что да. Но дом в Берлине интереснее. Хотя я не могу понять что его окружает. Если церквушки, то тоже ужас-ужас.
Нам дипломированный архитектор сначала рассказывал, что хотели что- то незаметное построить. Я чуть кофеем не подавилась.
Сегодня вдруг это унылое гавно уже со стильными трендовыми проектами сравнивает.
Если человек не видит разницы, то объяснять бесполезно.
Тут ключевое, видимо- взятка. Но я не представляю как такое можно построить без взятки, я про Москву. Тем более, прежний домик был свеженький-свеженький.
А вам какой больше нравится?
Даже если оба ужасны, то зачем новый менять на другой новый и тоже страшный....Видимо, это только архитекторам понятно. Ну что ж...пусть радует жителей и гостей столицы.
Мне в принципе нравится авангардная архитектура.
Я очень люблю смесь старого и сумадешдего.
Но не дотягивает ни по какой статье эта коробка ни до стильного ни до сумашедшего. Ну сделали бы уж стильный архитектурный контраст или уже похожий фасад и современное здание внутри.
Раньше хотя бы не выделялось. Через пару раз уже все перестали замечать. Этот же как бельмо на глазу. Ни уму ни сердцу.
Автор современного домика в ИСТОРИЧЕСКОЙ застройке Берлина - это человек, которого вы походя обвинили в мздоимстве, на основании того, что вам лужковское угрызлище и желтенький по душе. Сережа Кузнецов, главный архитектор Москвы.
Здание НИКАКОЕ ,я про Москву, а уж учитывая где его построили...
В Берлине хотелось бы увидеть шедевр среди остальной застройки, но здание хотя бы интереснее навскидку.
Главный архитектор Москвы тоже может быть не лучшим архитектором...но тут спорить не буду. По поводу стилей- дело вкуса. Кому-то и Церетели нравится.
Насчет взяток. Может брать... Я не обвинила, но я предположила, что без взятки именно в этом месте такой домик никто строить не стал бы.
Может, еще продолжим беседу при следующем главном архитекторе города Москва.
А я предположила что не было)))))
И хочу подчеркнуть, что вы очевидно вообще ничего не знаете о человеке, которого голословно подозреваете во взятке. Подозреваете ТОЛЬКО на основании вашего личного вкуса.
Абсурдность всех иных обвинений про реставрацию, поруганные памятники и исторические облики, славьте, до вас вроде дошла.
На этом предлагаю разойтись)))))
Я его не подозревала. Я подозревала некого чиновника, давшего добро. Или Кузнецов его и дает?
Дом - не в кассу. В данном случае считаю, что Король-то...голый.
Окей, расходимся, как всегда каждый при своем мнении.:)
Ну да, подозревете "некого чиновника". ))))))
На основании своего вкуса и собственных фантазий про абстрактных чиновников. Больше ни на каком.
А я вам попыталась намекнуть, что это конкретный человек, у которого могли быть другие мотивы. И попыталась объяснить, какие. Вполне порядочный, с огромным собственным портфолио, работавший в европе долго, с современными взглядами. Ни разу не реакционер и не заплывший жиром функционер. Думала - вдруг погуглить удосужитесь, раз обвинять не лень. :ups1
Ой, увольте!))) Вижу я по этому топу, из чего сделаны ваши скандалы. Даже не собираюсь вникать.
Так какие же мотивы построить конкретный дом в конкретном месте? Уж коли мы с вами не на языке либералы- всепропальщики общаемся, а как нормальные люди, то объясните, пожалуйста.
И еще раз...я не знала, что архитектор этого дома и чиновник, принимавший решение его построить- это одно лицо.
Я обязательно прочту про Кузнецова- тут я пишу обрывками в одном топе. Безусловно, после такого топа имя Кузнецова и его творчество меня заинтересовало.
Мне тоже интересно.
Столешников переулок - по официальным данным сама дорогая улица Москвы, на такие места как минимум должен быть конкурс проектов.
Что-то совсем абсурд пошел ))))))
Перечитайте топ что ли.
Я в нем многократно объяснила возможный мотив.
И нельзя же так невнимательно читать собеседника, я абсолютно однозначно написала, что Кузнецов - автор приведенного в пример музея в исторической застройке Берлина. Как можно после этого решить, что он и проектировал и согласовывал этот несчастный магазин?))))) Он его только наверняка согласовал, как главный архитектор города. Кто это проектировал я не знаю
Блин....тогда понятно.:) То-то я пыталась соотнести КАК! как он мог такое сотворить.
Невнимательно читать можно- я на работе. Пишете же вы очень много и эмоционально.
Тогда вопрос остается- как он мог такое допустить...
Ну если остаётся - я даже и не знаю, как ещё объяснять )))))))
Могу только порадоваться, что вы на своей работе на Еве сидите, а не на его работе проекты согласовываете )))))) и посочувствовать вам по этому же поводу ))) уж вы бы, конечно, все лужковское наследие сберегли. В первозданной вырвиглазной расцветочке :ups3
Уважительно ли обвинять человека во взятке, не имея никаких, ну абсолютно никаких доказательств?
Как я понимаю, бездарная поделка была заменена на нейтральное здание. И правильно, так как если потакать вкусам масс (если можно эти предпочтения назвать вкусом), то будет не столица страны, а позорище.
Сейчас модно обзывать бездарными поделками все, что было построено при Лужкове. Домик был совершенно нормальный, а новое здание напоминает сарай или складское помещение. Для кого все это строится, если не для "масс"? Для одиночек с якобы тонким архитектурным вкусом? Еще не факт, что он у них хороший, даже если имеется соответствующее образование.
Я их тех, кто считает, что нужно или реставрировать имеющееся, или строить в современном стиле. Подделки и не нужны, и не удаются.
Если перекрасить колокольню в исторический белый, то будет совершенно нормально.
Эти посторойки в "современном стиле" лет через 15 будут выглядеть хуже брежневской панели.
Ну а сталинские постройки? Лично мне многое нравится, а времени прошло немало.
Каждой эпохи присущ свой стиль, вот и не нужно пытаться подражать.
Брежневские панели - это просто некачественный жилой фонд.
Сталинские постройки совсем другого качества. Они на века, если, конечно, какому-нибудь ушлепку не придет в голову от них избавиться. В сталинские времена архитекторы планировали целые кварталы и районы в одном стиле, а не лепили что попало среди сложившейся застройки. А это просто белый сарай. У моего дедушки в хозяйстве был похожий.
Сейчас уже невозможно планировать целые кварталы в центре города. Качество строительства должно быть высоким, но реально оценить его может только специалист.
Я нормально отнесусь к белому минималистичному "сараю", уж лучше бы новый корпус нашего НГУ выстроили в таком стиле (а не золотыми стеклами с куполами).
Просто при Лужкове было построено катастрофическое количество бездарных поделок. И при нем об этом тоже и говорили и орали. Но это было как об стенку горох. Почему надо молчать теперь, когда есть шанс хоть что-то поправить? Почему нельзя говорить, что король голый?
И простите за снобизм, но НЕТ. Нельзя строить под вкус масс. Если бы так делали - у нас не было бы и половины нашего необъятного исторического архитектурного наследия. Массы могут отрываться только со своими частными домиками. Сегодняшних архитекторов рассудит время и коллеги. Массы - только в перспективе. Внуки и далее.
Согласна, частные домики в России отражают невероятное дурновкусие их владельцев. Если начать в этом "стиле" города застраивать, то глаза лопнут от увиденного..
Я предположила(не обвинила) во взятке человека- безликого человека-чиновника. Я не знала, что такой замечательный человек, как нынешний главный архитектор, дал добро. Домик- из ряда вон. Нейтрален он на другой территории, ИМХО. Здесь- полнейшее"бельмо в глазу". Поэтому вопрос остается- почему на ТАКОЙ улице построили именно такой домик в таком месте.
Если планируется реставрация соседнего комплекса с возвращением исторического цвета (как я понимаю, это именно белый), то это могло бы многое объяснить..
А Ваше мнение уже вторично .Сейчас либерально - интеллигентным дамам важнее доказать,что кругом мрак,коррупция, Путинско - Собянинский беспредел.
А при чем какие-то всепропальщики, либералы и т.д....зачем это приплетать-то??? Это же ВО, а не другой раздел...
Я лично Собянину благодарна за снос Выхинского рынка и большинства палаток. Но дом в конкретном месте- за гранью добра и зла, ИМХО. И просто так его бы не поставили, тоже, по-моему, скромному мнению. Да, еще я иллюминацию люблю в Москве.:-)
Там же рядом храм всегда был, совсем недавно я туда заходила. Это не он, надеюсь, новодел переделанный?
Нет, не он ))) Левее домик, глубже по улице. Спроектированный при лужкове в дырке между этим храмом и историческим особняком.
Что-то я ничего не поняла в чем проблема? На первом фото это же белое здание, только зачехленное. То есть некорректная постановка проблемы - вы показываете одно и то же только с разных ракурсов и в разное время. Отличие одно - чехол на здании и здание без чехла.
Изначально храм состоял только из церкви и небольшой пристройки справа, в сов. годы в нем была типография, потом дали разрешение построить дом прихода и колокольню. Приход огромный, на праздник не меньше 1 тыс. человек собирается. Очень нужен был этот дом. Колокольня тоже нужна для понятных целей. То, что рядом здание в другом стиле это на любителя, если честно. В Москве такого полно, на каждом углу... Почему возбуждение именно в этом случае?
В чехле- это следующий за белым дом.) А белый квадратный- был без чехла и желтого цвета.
Про желтый никто и не догадался, что новодел...) Если человек не в теме. Можно было построить новый , но не такой... Этот уж очень глаз режет, и не новизной и новаторством.
Вблизи очень хорошо видно было, что весьма топорный новодел . Как коттеджи на новой риге в стиле царские палаты, или типа Версаль или русская купеческая усадьба . На мой вкус имитация старого стиля это отвратительно реализовано в основном - керамогранит , пластик . В общем фу. Да, белый домик - спорное решение , но новодел под старое тоже гадость(
Хорошо, пусть вблизи видно, что желтое здание- какашка. Но зачем еще одну строить...Уж могли бы на такой улице что-то поприличнее построить. Тем более, такой у нас замечательный главный архитектор... Посмотрела его работы- мне скорее нравятся. Вот, что его заставило дать добро на это "бельмо в глазу"....
Да не надо имитировать ничего. Мы живем в в современном мире и строим современные дома. Можно же прилично все сочетать. Примеров в мире предостаточно.
Вот например один. Улица под охраной юнеско. Знаковая для города. На ней стояло здание какого то министерства, построенное после второй мирровой. Решили сломать его. Провели конкурс! Выиграл его архитектор с мировым именем. И вот что получилось. http://afasiaarchzine.com/2015/04/david-chipperfield-architects_25/david-chipperfield-peek-cloppenburg-flagship-store-vienna-2/
Современное здание с куском старинного. Отличные минималистские фасады и выверенные пропорции, отделочный материал соответствующий локации и вообще духу города. Улица только приобрела от этого здания. Ну чем столешники то хуже.. Об этом же речь..
Ну вот ссылка на проект - ни керамогранита, ни пластика. И все это легко убирается, если криво было сделано.
https://archi.ru/russia/4160/zasedanie-obyedinennoi-ekspertnoi-rabochei-gruppy-9-avgusta
Заметила бы, не переживайте. И то, и другое решение могут быть, в нормальном исполнении, ессно.
Я не переживаю)) Мне смешно, что на отмывке колокольня логичным образом белая и эта общая с домиком цокольная облицовка не цвета тухлой говядины)))
Может модная тетя больше всех хочет, чтобы колокольню привели в приличный вид)))) Надо чтобы ей кто-нить подкинул согласованные фасады)))))) Хотя...могли потом еще раз согласовать говядину и цЫпами
Ну хорошо, рада, что вас повеселила. Вы меня тоже со своей "cамобытнейшей церковью". Так что продлили друг другу жизнь.)
Вы второй раз уже на какую-то "частоту" намекаете, но дальше намеков дело не заходит. Вы мне анонимно, что ли, пишете?
Не, я анонимно могу только про прыщ на попе или личные сведения, типа детей, доходов и т.д.))) А! Еще в интерьеры если захожу помочь советами, то только анонимно уже лет 5 или 6. Иначе местные клуши, чуя советы по делу, начинают сильно нервничать - вдруг я среди тетенек с ламинатами заказчиков найду и у них уведу. Хотя я и в сташном сне не вижу, как ремонтирую чужой тете квартиру в Бирюлево :ups3 Сейчас там вроде спокойненько, а раньше была паранойя страшная)))
Просто я же говорю, есть у меня такая беда - память хорошая)))) Она иногда прям жить мешает))) А вы во многих глубоко небезразличных мне темах, типа религий или архитектуры, слишком часто выступаете в качестве зловредной оппозиции с кристально чётеньким мнением из определенного круга СМИ и уютных блогов)))))
Интересно было бы посмотреть ваши работы. Чтоб понять, так сказать, истоки вашей безграничной уверенности в собственном безупречном вкусе.
Очень жаль. Тогда остается расценивать ваши выступления только под девизом "пи...еть - не мешки ворочать".
Это на здоровье, меня оценки человека, выступающего со своим мнением анонимно, никак вообще не задевают)))) Потому что мы не говорим сейчас о прыщах или политике, за которую "заклюют же". Вы просто трусливая и серая, без причин)))
Пони, например, высказывается открыто. Я могу быть тысячу раз с ней не согласна, но я помню ее и вопринимаю как собеседника. Мне может быть интересно, чем она защитит отличную от моей позицию.
А ваше мнение про меня кому сдалось - это большой вопрос)))) Мне архитектуру обсуждать интересно, а себя с анонимами - нет. )))))
Вот очень смешно. Я вообще не читаю бложики, жж и не имею никаких пересечений с ненавистными вам кругами, зато с ними пересекаетесь вы. Странно.)
То, что мое мнение с кем-то где-то совпадает, это нормально, мнений намного меньше, чем людей.
А ваша самопрезентация меня забавляет, я уже поняла про архитектурное образование, но понятия не имею, что вы из себя представляете как архитектор, поэтому, не знаю как среди других, а среди меня :-) никакого авторитета по умолчанию вы не имеете. Это так, на будущее.)
Было бы смешно, если бы вы ВНЕЗАПНО согласились про бложики))) Так смешно, что мы были бы квиты враз))))
С какой стати мне вам представляться как архитектору? :ups1
Я для вас просто собеседник на Еве, еще не хватало фейсконтроль с портфолио проходить)) Вы проходили?)))
Какая разница, по большому счету, откуда я знаю, что все ваши обмараги про "реставрацию" - или вброс или полное профанство от безвкусия и недообразованности?)) Главное что я смогла это объяснить быстро и на пальцах.
Зачем мне для этого быть авторитетом?))) Не много ли вы хотите, позорно сев в лужу? Будь я анонимной кухаркой-москвоведом, лужа не была бы такой грязной?))))
И я хоть заз у вас в топах про РПЦ спросила о вашем религиоведческом образовании?))))
По-прежнему смешно. Я у вас как раз ничего не спрашивала, вы сами представляетесь, и все время пытаетесь меня в чем-то уличить, то я бложики читаю, то я от всепропальщиков выступаю.)
Что касается вашего хваленого образования, то мне хватило охов про самобытнейшую Ростовскую церковь, которая является очень бледной и слабой вариацией куда более известных храмов 18-19 вв.
Вы честно-честно думаете, что после ваших стенаний про "реставрацию" "комплекса 18 века", "объекта культурного наследия, и просто исторической части Москвы", которая на деле - привет от Кепки, на ваш вкус и чутье относительно исторической храмовой архитектуры кому-то стоит ориентироваться?))))
И я вас не ПЫТАЮСЬ уличить. Я вас давно и однозначно уличила))))) Это вы до сих про ПЫТАЕТЕСЬ оправдаться, и почему-то видите спасение в дискредитации моего вкуса. Словно это сделает канувший в лету цыплячий особняк памятником архитектуры :ups1
Постройка пристроена к колокольне. Это единственно , что напрягает и удивляет. Каким образом так сложилось , не знаю. Впрочем гдето на Таганке все время проезжаю втиснутую в ряд двухэтажек старую церковь, вспомнила.
Восстановили? А потом продали вполне законно часть? Тогда не переживаю:) Я не спец, но в некотором ужасном городе Лондоне мне очень часто бросалось в глаза , что встраивают в ряд не высоких старых домов новые модерновые постройки, и процесс весьма масштабный. Учитывая, что строится стена к стене, волновал только один вопрос- как решена проблема колебаний:)
Ничего там не восстановили. Обе постройки новые. Исторически на этом месте был другой домик. А колокольня была с другой стороны церкви.
Что до колебаний - их нет особых у них. Это не зона особой сейсмической активности. А грузовик на дороге легко компенсируется балками и прочими нехитрыми разгрузками.
А у нас не приняты как в Европе разные домики в непрерывный ряд по другой причине - у нас от замерзаний и размораживаний фундаменты пляшут.
Расстроилась даже.
Новодел был или нет, но получился дурновкусный уродец. Дизайнерша выпрыгивает из трусов, стараясь быть самой модной и передовой, вон и в спортивный костюм вырядилась, думая, что она крутая дива, а на самом деле все равно выглядит как гопник и дом её из разряда гопника.