Олимпиада -2
А не жалко 900 миллионов рублей тем,кто считает что спортсменам надо поехать без представления страны для себя лично? На мой взгляд это очень существенная сумма и лучше на эти деньги построить несколько хосписов для онокбольных,купить что-то нужное для людей и они будут пользоваться эти годами и благодарить,чем просрать их на Олимпиаде вникуда!
Ну можно я так перенесу свой вопрос сюда?
Олимпиада как соревнование американских ( норвежских, и т.д.) наркоманов вообще не нужна.
Те, кто решит туда поехать- призовые места не займут. Им не дадут этого. Даже если случайно получится- найдут повод отобрать. И вернутся они с позором. Тут их как прелптелей заплюют.
Вы не правильно поставили вопрос.
"Нейтральные под белым флагом" тоже ни от чего не отказались, наоборот, им дополнительно требуются 15000000$.
Вы обалдели? 900 миллионов никто не просит в качестве благотворительности со спортсменов. Надо просто не просирать эти деньги на тех,кто будет выступать сам для себя и сам за себя. Страну с Олимпиады выгнали? Выгнали.Стране вход закрыт-закрыт.
Это деньги государства вообще-то,которые оно собирает с нас всех. И хосписы -это не благотворительная акция,а необходимость для тяжело больных раком граждан этого государства. И это намного более благое дело,чем выступление кучки спортсменов.
Вы так говорите, как будто у нас реально эти деньги пойдут на что-то важное и нужное.
По центральным каналам регулярно сюжеты про больных детей, которым деньги на лечение собирают. О чем вы? Государство ни о ком не заботится. И никаких хосписов не построит, даже если отказаться от всех выплат.
У меня для вас просто словов хороших нет,вот честно! У нас уже построены прекрасные хосписы,где умирала мама и бабушка моей подруги от рака. Только их не хватает на всех онкобольных. И они, к вашему огорчению наверное ,существуют и через них прошли тысячи людей. И на них реально потратили деньги,представляете? И если деньги вместо этой позорной вылазки потратят на еще несколько хосписов,то польза будет в МИЛЛИОН раз больше,чем от участия в Олимпиаде .
И сейчас лечат от рака моего свекра,бесплатно,вот вообще без копейки денег!
Никто на хосписы эти деньги не выделит.
С чего вы взяли, что так будет?
Сами же говорите, что окнобольным не хватает хосписов. А это что значит? Что государству плевать на этих людей и их родных. Построили пару для отвода глаз (типа есть) и на этом все.
Сверкру вашему и всей семье терпения, любви и здоровья
Хосписы есть , а не как вы говорили их нету. И не хватает -это значит именно что их надо больше. А не то ,что государству плевать и их нет. Их построили не для отвода глаз ( как у вас вообще язык поворачивается такое говорить ?) , а для больных людей. Там прекрасные условия , помимо мамы подруги и не бабушки там умерли родственники еще многих знакомых. А за время его существования думаю несколько десятков тысяч людей. И как это не выделит деньги , когда их уже выделили ?
И эти 900 миллионов если пойдут на хосписы, то мы будем гораздо круче всех победителей этой Олимпиады . И для жителей страны и в глазах всех.
И еще раз вам повторю -онкологию свекру лечат бесплатно и не наплевательски, ни копейки денег на лечение не надо , хотя ему удалили горло и стоит теперь трахеостома.
Если не хватает, значит их нет. У вас странная логика.
Построили для отвода глаз, чтобы такие, как вы могли рассказывать ,что они есть. Вам же повезло попасть... Вы же не среди тех, кому НЕ повезло.
Я воздержусь от комментариев по поводу вашего свекра и бесплатного лечения онкологии в нашей стране.
вашими бы устами денежным поток в 2014 управлять, в Сочи. Там стооолько просрали, что можно было не только хосписы построить, но и вылечить окончательно сотни.
Так сейчас чего это не сделать? Реальные 900 миллионов! Это подняло бы нашу страну в глазах и наших людей и всего мира . И пользы было бы в миллион раз больше.
Так это можно делать и без акции. Просто потому что НАДО. Но не делают же. Потому что НЕ НАДО.
А раз так, то и не надо мечтать на что бы полезное мы могли эти деньги потратить и куда пристроить. Все равно решать не нам.
А тот, кто решает, в самую последнюю очередь думает о тяжелобольных людях
А у нас есть лишние 900 миллионов? Сейчас вопрос стоит отдать их спортсменам или сделать что то для блага всех людей страны на много лет.
Вы думаете почему у нас собирают деньги на лечение детей, не хватает хосписов и тд? А на стадион, например, есть. Ладно с этим стадионом, но там распилено несколько стадионов. Поэтому ваш вопрос риторический. Хосписы не в приоритете. Не пойдут эти деньги туда, куда вы хотите, даже если мы не поедем на олимпиаду.
Один День города в Москве стоит примерно столько. У вас это не вызывает возмущения?
МОК может принять решение только по России, в отношении участия в корейской Олимпиаде всех остальных команд решение примет ... Ким Чен Ын!
КНДР заявила о неизбежности корейской войны
Постпред США при ООН Никки Хейли полностью не уверена в том, что американская сборная должна выступать на зимней Олимпиаде в Пхенчхане, все будет зависеть от ситуации на Корейском полуострове.
МОК принял решение, что наши "нейтральные" спортсмены, которые решат ехать на Олимпиаду, не достойны проживать в олимпийской деревне. Они будут жить отдельно от остальных. Для них пошьют еще специальную форму.
А вот и вишенка...
Ну и правильно.Олимпиада для стран участников,нашей страны там нет,приехавшие под белым флагом -это практически так,не спортсмены,а нищие с протянутой рукой,которым как убогим разрешили зайти на огонек погреться!
+1 Убогие, кто поедет.
Им еще могут разрешить ползти, в белым флагом в зубах.
И специальная еда для них будет, корейская капуста с морковкой. :)
Это с учетом того, что другие команды не только поваров с собой, не только продукты, но даже воду.
Ну воду понятно зачем везут, почему "даже"? От чужой воды понос разобьет и все соревнования на смарку. От еды тем более.
Любому уже понятно, что они делают ВСЕ, что бы любой, мало-мальски нормальный человек понял, что нас там не ждут и отказался.
Куда ломимся?
Нас в дверь, мы в окно?
Представьте, что на ваш чисто семейный праздник с таким же упорством будет ломиться ваш сосед, которого не приглашали :-)
И вообще. Это Олимпиада стран, с самыми больными спортсменами (астматиками и прочими) Наши спортсмены признаны здоровыми и поэтому изгнаны :-)
Да вот недавно, практически на наших глазах :-)
Что, надо ехать?
А дальше что делать: чистыми-пречистыми бороться с "астматиками", или доказывать, что мы тоже "больные-пребольные"?
Меня лично оба варианта не устраивают. Это уже не Олимпиады будут, а черти-что.
Когда-то придется принять решение:участвуем мы в этом балагане или нет.
Почему не сейчас?
Зачем? А потом что?
Потом потомственные шулеры и грабители отберут медали, какие захотят.
Если бы я была спортсменом, мне было бы уже неважно отберут или нет, фактически это было бы для меня пиаром, в том числе.
Давайте вернемся в школу. Всем контрольную дали писать дома, вам-единственному ее домой не дали, сказали писать в классе.
Вы разозлились и написали ее лучше всех.
Следующую -так же, все дома, вы один в классе.
Вы разозлились, и опять написали ее хорошо.
Третий раз......
Я не знаю как вы, а я точно пойду в другую школу, где условия для всех равны :-)
Вы не туда переводите стрелки.
Под белым флагом в белой форме -это унижение для страны.
Если ВЫ, как вы сказали, готовы унижаться, если это ВАМ принесет деньги и известность, то не вопрос, унижайтесь за свой счет, вам (и вообще никому) никто НЕ запрещает.
Почему Россия должна платить за то, что желающие заработать "нейтральные" готовы ее унизить?
За свой счет.
Я не считаю это унижением. Я спортсмен, я чистый, почему я не должна ехать. Кто это решил за меня, что мой спорт должен быть переплетен с политикой? И почему за ошибки не должно заплатить государство?
Ну так и езжайте за свой счет,если ВАШ спорт не имеет никакого отношения к стране. Или за счет того,кто ввел запрет,это они же вам его наложили,а не Россия?
Вы не должны,сидите дома. Но если очень хочется-то за свои деньги можете делать что хотите.Почему другие люди не ездят за гос.счет на соревнования по всему миру?
Запретили стране,а не чиновникам. И запретили вовсе не потому,что они неграмотно нашу страну представляли.
Это вы-то чистый? ))))))
А если завтра у вас тоже что--то найдут в поцарапанной пробирке?
Зуб дадите, что не найдут? А два зуба? А правую руку? :-)
Вот когда дадите, тогда и будете требовать, чтобы за вас 15000000$ авансом платили.
Какие ваши гарантии?
Чем вы лучше чистых отстраненных, которые даже суды выиграли, НО....
На данный момент, да, чистый. Рассуждать если бы, да кабы, это прерогатива как раз тех, кто просрал эту олимпиаду.
Никто ничего не просрал.
Хотите -езжайте. Вам никто не запрещает.
Робу, крышу над головой в стороне от остальных и пайку вам выдаст МОК.
Не просрали? Ужасный мок во всем виноват? Долго в эти байки верить-то будете?
Может лучше деньги потратить на что-то правда нужное стране,что-то,что будет приносить пользу много лет и большому количеству людей?
Спорт тоже приносит пользу, иной спортсмен сейчас посмотрит на это и скажет, зачем мне это нужно, я работаю, тружусь с ранних лет, а потом губят карьеру мою. Так зачем мне этот спорт, мне еще пацану, пойду я лучше марехуаны дуну.
Достаточно посмотреть на Валуева, Слуцкую, Исинбаеву, Кабаеву, Плющенко, и пр., и сразу станет понятно, что с уходом из спорта карьера только начинается. :chr2
Ну вы для полноты картины вспомните тогда, почему их карьера началась, или вы считаете, что она началась просто так?
Так и у этих начнется. На олимпиаде свет клином не сошелся. Есть масса других соревнований мирового уровня. Просто не надо блажить про то, что им сейчас жизнь и карьеру ломают.
Как она может начаться, когда их, как великих спортсменов, как олимпийских чемпионов никто не знает и не узнает. Вы о чем? Конечно, ломают. Олимпиада, это то, к чему стремится любой спортсмен.
Вы путаете причину и следствие. На олимпийсие игры дворовые команды не посылают. Эти спортсмены уже где-то засветились, что-то достигли, чтобы претендовать на олимпиаду? Ну вот, этими достижениями и началась их карьера. И международными соревнованиями продолжится. А потом будет, как у всех - политика, реклама, шоу.
Если они никто и звать их никак, и свою карьеру они с олимпиады начинают... То, нечего ехать и позориться.
Еще раз - сейчас на олимпиаду рвется никому неизвестная дворовая команда?
У этих спортсменов есть достижения? Полно мировых соревнований, на которых СНАЧАЛА спортсмены себя показывают, а ПОТОМ претендуют на олимпиаду.
Если эти спортсмены уже с завоеваниями на мировых чемпионатах, то нечего из них безвестных сироток лепить.
Если у них достижений нет, то нечего претендовать на олимпиаду.
Да, спортсменов узнают на больших соревнованиях, это открытие для вас? Есть даже люди, которые не следят за спортом, но олимпиаду смотрят. Вот тогда эти спортсмены и начинают свою неспортивную карьеру, заключают различные контракты, контракты на рекламу, и не только спортодежды и ивентраря итд итп Всё это с ними происходит после масштабных, заметных мероприятий, олимпиада из них самое масштабное, что только может быть.
От людей, которые не следят за спортом, карьера спортсменов не зависит от слова "никак". :) Все, кто может предложить спортсменам контракты, уже сейчас знают кто и что из себя представляет. Чемпионат мира - это достаточно масштабное и заметное мероприятие.
Если говорить о политике, то упоминание в предвыборной компании, что спортсмен не поехал на олимпиаду 2018 года, т.к. не хотел предавать страну, даст этому спортсмену 100% форы перед тем спортсменом, кто сейчас поедет, и обеспечит ему почти гарантию избраться туда, куда спортсмен захочет. :chr2
Еще как зависит, посмотрите кто окружал, например Слуцкую, что ей дарили, предлагали, какие были интервью итд после олимпиады, а она взяла только серебро, большинство этих людей далеки от спорта.
Я не очень понимаю, зачем принижать значение олимпиады искусственно, и так понятно, что это самое важное событие в карьере спортсмена, да и в жизни любого человека интересующегося спортом, ну как-то даже глупо с этим спорить.
"Далеки от спорта" не равно "Не интересуются спортом".
Никто не принижает значение олимпиады. Не понятно зачем делать вид, что поездка на олимпиаду при запрете флага, гимна, атрибутики страны, условии заплатить 15 миллионов долларов взятки за допуск, условии пройти ряд дискириминационных процедур, и гарантированном предвзятом отношении - это не унижение для спортсмена, а какой-то мощный прорыв.
И совсем не понятно, как отказ от этого унижения может поломать чью-то УЖЕ состоявшуюся карьеру.
Если вам так проще, то скажем так, карьера состоялась не до конца, пика не достигла. Собственно, мне ясно, что спорить бесполезно. Я не считаю выступление на олимпиаде унижением, у вас другое мнение, на этом и расстанемся.
>> Я не считаю выступление на олимпиаде унижением, у вас другое мнение
Не передергивайте. Я тоже не считаю выступление на олимпиаде унижением.
Унижением я считаю все условия, которые поставлены ДЛЯ ТОГО, чтобы наши спортсмены в принципе могли выступить на этой олимпиаде.
И я не считаю, что отказ от этих унизительных условий поломает спортсменам их карьеру.
Спорт приносит пользу,когда для детей стадионы строят и занятия бесплатны,а не когда в Олимпиаду 15 мультов грохнули!
Детям, которым стадионы строят, к чему стремится, какая у них должна быть мотивация?
У нас что, олимпийских спортсменов мало? Или ехать под нейтральным флагом, с запретом гимна страны, носить непонятную "белую форму", проходить унизительные процедуры - это то, к чему надо стремиться детям? "Хоть чучелом, хоть тушкой" - это достойная мотивация?
Да, именно так, победа любой ценой. Иначе зачем?
А сейчас-то не лучше, ни тушкой, ни чучелом, ты малыш работай, но не факт совершенно, что ты куда-то поедешь, но ты работай.
Не хочет работать спортсменом -может пойти работать на завод, там тоже люди работают и неплохо, и в горячих цехах, и не требуют к себе особого отношения :chr2
Победа любой ценой - это личный выбор спортсмена. И все риски были известны еще 2 года назад. Или они думать не обучены? Почему НИКТО из спортсменов, кто сейчас блажит про свою поломанную карьеру, не боролся за паралимпийцев, которых 2 года назад не допустили до игр в Рио вообще ни за что? Вот не пустили, и все.
Они думали, что рассосется, и лично их не коснется? Ну че, достойно... С чего сейчас манипуляции и истерика?
Если риски их работы для них стали неприемлемы, пусть уходят из профессионального спорта. Полно людей в стране живет, работает, рискует, теряют здоровье, теряют жизнь на работе. Но исключительного отношения к себе требуют только спортсмены.
Ах, так это спортсмены, оказывается, должны были бороться за паралимпийцев. Вот новость-то.
Они должны были бороться за то, чтобы с ними такое не случилось. В тот момент поводом были паралимпийцы.
И "бороться" не значит лично ходить по судам. Высказать свое отношение к чиновникам, запустить волшебный пендель своими высказываниями - тоже элемент борьбы.
Они не торчат на форумах днями-ночами, у тех, кто серьезно занимается спортом времени нет даже на полноценный сон. Неужели это не очевидно?
Не увиливайте от ответа, ладно, форумы - глупость. Где они по-вашему должны высказаться, если в предолимпийские годы у них сплошная пахота. Постоянная.
Стремиться можно к победе в межгородских соревнованиях и чтобы доказать самому себе что ты лучший. А вообще надо стремиться стать например лучшим химиком и изборести лучшее лекарство,стать лучшим пекарем и печь лучший хлеб и т.д. А не усираться что ты бегал аж 3 года быстрее всех.
Можно и в мире. Олимпиада - не единственное международное соревнование. Есть чемпионаты и кубки.
По крайней мере пекари по 15000000$ за ПРАВО выступить на соревнованиях пекарей (с неизвестным результатом) не запрашивают.
Но теперь есть куда эти деньги применить с намного большей пользой. Плюс стране выступать все равно не разрешат! А их частное выступление никому,кроме них самих не уперлось вообще!
Нет, хочу понять, откуда такое настойчивое желание заплатить за то, чтобы вас мордой лица по батарее повозили?
А какой в этом смысл? Никому не известные люди,приехавшие из никому не известной страны,которой нет на карте мира победили и рассосались в тумане? И как выше пишет Розовый Львенок нашей стране это будет стоить 15 миллионов долларов?
Ну наше государство или кто там занимался этим вопросом должны ответить, что ситуация дошла до такого. Так что да, пусть заплатят спортсменам за свои ошибки.
Добавлю по поводу неизвестности, все будут пялиться на этих спортсменов во все глаза, это ж шоу где-то, так известность спортсмены приобретут, тем более у нас в стране.
Нет,лучше хосписы построить на эти деньги.А выступать все эти спортсмены смогут и дальше в России. Выступление под белым флагом-это вообще позор.
Олимпийские игры это пик карьеры спортсмена, никакие местные выступление олимпиаду не перекроют. Почему спортсмены должны отвечать за чьи-то ошибки? Почему такой выбор хоспис или жизнь и карьера спортсмена?
А хосписы для онкобольных -это намного важнее какой-то горстки спортсменов с их амбициями. И это можно построить на десятки лет,а не профукать на 1 олимпиаду,чтобы они свое самолюбие потешили. Выбор куда потратить эти деньги всегда стоять будет,потому что на них можно сделать что-то хорошее и важнее выступления этих спортсменов.
Как вы пренебрежительно про горстку, то есть когда медали для страны завоевывают, то молодцы, когда вся страна у телеков сидит и болеет, что сплачивает, кстати, страну, а это тоже важно, а как только облажались, но не спортсмены, то сразу горстка и хоспис важнее.
Может лучше устраивать межгородские соревнования почаще? Это тоже сплачивает. Я,как и миллионы россиян прекрасно проживу без этой Олимпиады,где наша страна представлена официально не будет.
Да,хоспис важнее,потому что жизнь этих людей не сравнится с тем,что спортсмен не поехал на Олимпиаду.Дома пусть выступает.У на соревнований много,есть где свои умения показать.
Ну какая "вся страна"? Выйдите сейчас на улицу и спросите где была зимняя олимпиада 2010 и пусть назовут имя хоть одного медалиста.
Если из 100 взрослых хоть один ответит - уже хорошо.
Сейчас они будут завоевывать медали не для страны. Страну отстранили. Нечего всех вокруг виноватыми делать. Нефиг было допинг принимать.
Потому что Тарасова тренирует американских олимпийцев :-) Если наша страна будет отстранена от олимпийского движения, наши тренеры, наши судьи будут так же отстранены, как она зарабатывать будет? Она же всю жизнь к этому шла, олимпиада - вершина карьеры....ну и дальше по тексту
Сами то поняли какую глупость написали? Тарасова за то, чтобы наши спортсмены ехали на игры потому, что сама тренирует американцев и "Если наша страна будет отстранена от олимпийского движения, наши тренеры, наши судьи будут так же отстранены, как она зарабатывать будет?":ups3
Мария Захарова
Чего только нам не приходилось исторически выносить от «партнеров». Ну никак нас не могут завалить. Ни мировой войной, ни развалом Советского Союза, ни санкциями... Берём и выживаем.
Не должно было быть уже российского спорта.
Не планировалось в мировых прогнозах возрождение России как спортивной державы: молодёжь должна была уже спиться, на стадионах - навечно прописаться вещевые рынки, а тренеры - работать на чужие команды.
Всё пошло не по сценарию...
Не ехать это самое простое. Нужно ехать и выступать! Совершенно согласна с Иоландой Чен https://www.youtube.com/watch?v=6f44d7vuW1Q
Да нет,переться туда,куда тебя не звали и не ждут это проще,тем более за счет налогоплательщиков.Во первых это признак плохого воспитания. Во вторых если им скажут выступать без трусов-все равно назло всем поедут? Неужели так себя можно не уважать? Вот если за свой лично поедут-то ради Бога.
Так пусть выступают,но за свои личные деньги.Они это делают не для страны,а для себя лично. И вы уж давайте без пафоса-многие в спортзале убиваются ради красивой фигуры с потом и кровью,однако нигде не выступают.
Это кем нужно быть, даже не так, кто вы, сравнивающий труд спортсмена с занятиями фитнесом?
"Это кем нужно быть, даже не так, кто вы, сравнивающий труд спортсмена с занятиями фитнесом?"
Занятия фитнесом лучше для страны - они оздаравливают нацию. Труд спортсмена гробит его здоровье и обогащает фарма-мафию. Если не хотят хосписы, пусть построят и приведут в порядок хотя бы побольше спортивных объектов для физкультурников по всей нашей огромной стране.
У нас спортсмены - это теперь "золотая" каста? А что бы не сравнить труд спртсмена с трудом учителя, врача? Почему бабло надо отстегивать на спортсменов, которые поедут под белым флагом, без гимна?
Осталось решить: мы каждый олимпийский цикл непонятно за что будем по 15000000$ (или сколько им там в очередной раз захочется) отваливать, или в следующий раз нас, наконец, жаба задушит :-) и мы включим мозг
Шанажист часто входит во вкус :-)
забанят (без мягкого знака)
из какой страны тут это "грамотное", что про вопит про бАйкот и забанятЬ)
Ну не поедем и чего? Давайте мы лучше будем страной,которая потратила эти деньги на что-то для детей(тот же стадион для всех желающих) или супер больницу? А не мудаками,которые заплатили штраф и поперлись выступать без имени и флага!
Кстати, это будет мощнейшая пиар-акция, к тому же, сплачивающая народ, - создать что-то за эти миллионы полезное, осязаемое! Можно даже табличку повесить: спасибо ои-18.
Да и это будет и достойный ответ и вообще будем выглядеть просто супер на этой волне в глазах и мира и собственных граждан!
В качестве пиара, да перед выборами, кстати, может и прокатить. А вот просто так, никто никаких денег на больницы не отдаст, между собой поделят, да для очередной псины самолет купят... А может и на более духовно-возвышенные цели употребят...
Ну да, опять песнь песней о спортсменах, для которых это жизнь, судьба, и прочее-прочее... Я об этой тете первый раз слышу, несмотря на ее заслуги.
А те, кто по ее версии сидит на диване, регулярно спасают жизни, ежедневно, рутинно, без праздников и выходных, строят, изобретают, творят.
Они не хотят, что бы их Родину, Страну дерьмом мазнули... пока еще мазнули, а благодаря таким тетям - макнут так, что захнебнутся все....
Чем знаменательна эта Чен? Кроме как положила СВОЕ здоровье на СВОЮ карьеру? У нас полно людей на производстве инвалидами остаются. Не хотите им денег отстегнуть? Чем они хуже этой Чен?
Даже в вики сходила, подумала - может и правда что-то важное упустила. Не.. спортсменка в прошлом, телекомментатор спортивный, в общем ничего выдающегося, высказала тетка свою точку зрения - имеет право. А я имею право с ней не согласиться.
Вы это...на стадионе-то были хоть раз? Болели за кого-нибудь? Чувствовали плечо другого болельщика?
Ну давайте тогда еще театры закроем, что такого делают актеры, пусть дома сидят, бесполезные люди.
И была и болела. И что? Я бы также болела за Москву,если бы она с Питером соревновалась.
Ничего...Наверно, кому-то не понять,видимо, и такое бывает. Нельзя слепому объяснить, как хорошо видеть.
Представляете? Если вы из профспорта - может для вас и ЧТО, а для 90% населения везде, подчеркиваю, во всем мире, а не только в России, их никто не знает из обычных обывателей, ну кроме совсем уж распиареных типа Бориса Беккера.
Да перестаньте, какой профспорт, она известная тетка, уже много лет. Известна не только, как спортсменка.
А как кто еще ? Я правда, не знаю. Знаю, что Чулпан Хаматова не только актриса, а еще создатель благотворительного фонда. А про Иоланду Че не знаю ничего.
Вообще-то, двукратная олимпийская чемпионка. Но если ее мнение не имеет никакого значения, то что вы тут делаете? Кто вы такая, чтоб обсуждать эту тему?
Умница большая! Все правильно и точно. И Толстого заткнула наконец-то. Хоть кто-то!
Как стало известно "СЭ", руководство ИИХФ сообщило представителям федерации хоккея России, что в случае победы нашей команды на Олимпиаде в Пхенчхане игрокам сборной будет разрешено спеть гимн России а капелла на льду.
При этом исполняться на стадионе он не будет – его заменит олимпийский гимн.
http://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/news/hokkeynoy-sbornoy-mogut-razreshit-spet-rossiyskiy-gimn-v-sluchae-pobedy-na-olimpiade-1345549/
Реально толкают к тому, чтоб не ехали, не боролись, не выигрывали. Здоровых мужиков заставить так унижаться...
Так и я о чем.
Согласятся наши на это -нам еще более унизительные условия выставят.
Я не знаю почему, но нас НЕ ДОЛЖНО быть на этой олимпиаде (по задумке устроителей).
Ни в каком качестве. Осталось нашим это понять.
(ну, или устроители уже совсем оборзели, решили, что можно безнаказанно пинать, и ничего им за это не будет)
Бля, а сразу то не ясно было что нас так видеть не хотят ? " Опять проклятая неопределенность ". Надеюсь анекдот этот знаете. Это просто нереальный стыд туда потащиться !!!!
Это уже похоже на публичную казнь...Осталось только гильотину или что то в этом роде. А вместо медали, что, грамоты об участии вручат?
Скажут: плоховато ползёте, руками действуете.
А руками помогать ползти запрещено, по новым правилам, вот только сегодня приняли.
Ползите на животе.
Вик Уайлд: американские спонсоры дали установку МОК: «Сделайте что-то с русскими»
Сноубордист Вик Уайлд, который сменил американское гражданство на российское и выиграл для России две золотые медали в Сочи, прокомментировал решение МОК допустить до Игр-2018 только чистых российских спортсменов и только под нейтральным флагом.
«Как будто все забыли о презумпции невиновности. Вместо этого мы слышим: «Ты не можешь не быть вовлечён, ведь есть другие люди, то ты и за них виновен». Всё это довольно грязно. Восток против Запада — это историческое противостояние. И как только что-то происходит, люди с особым усердием тыкают в нашу сторону пальцем только потому, что это Россия. Но выясняется, что в отношении России можно ещё и вести многие процедуры не по стандартным правилам.
Дыма без огня не бываете? Да, о'кей, пусть будет так, возможно, что-то в Сочи было. Но почему тогда мы, например, не говорим о китайцах? Или давайте поговорим об американцах, о том, как проходила Олимпиада в Лос-Анджелесе. Или, например, недавно я читал статью про то, что в 1978 году у США, возможно, была своя собственная допинговая система.
Да, американский спорт не управляется государством, он управляется корпорациями. Огромную роль играют университеты, через которые проходят миллиарды долларов. Учитывая эти обстоятельства, в США государство никогда не будет вовлечено в допинговый скандал, но это не значит, что там не употребляют допинг. Так что, если Россию решили обвинять на основании бумаг, это неприемлемо. Пробы были заменены? О'кей, но при чём тут спортсмены? Они за это не отвечают — за контроль проб отвечают совсем другие организации. Если бы все отстранённые спортсмены представляли, например, красно-бело-синий флаг со звёздами, или канадский флаг, или немецкий, я не думаю, что речь бы шла о таком коллективном наказании. Но это спортсмены из России — давайте забаним их всех.
Правда в том, что всё решают деньги. Вообще и вся эта история — про деньги, и Международный олимпийский комитет принимает решения, основываясь на своих финансовых интересах. Американские спонсоры понимают, что американская публика не хочет видеть русских на Олимпиаде, и дают установку МОК: «Вам нужно что-то с этим сделать». Так Международный олимпийский комитет сел и всё просчитал, а потом огласил результат», — сказал Уайлд в интервью «Медузе».
https://www.championat.com/other/news-2973431-uajld-amerikanskie-sponsory-dali-ustanovku-mok-sdelajte-chto-to-s-russkimi.html
900 млн. руб. для бюджета страны - считанные копейки, это пол месячного бюджета крупной фирмы. О чем вы вообще?
А не заплатить их - это не просто не поехать на эти ОИ, это дисквал нашего олимпийского комитета на неопределенный срок, и очень туманное будущее нашего олимпийского спорта в принципе.
А так на какой срок наш олимпийский комитет дисквалифицировали? Там уже зарубку на 2022 год сделали, о чем вы. Бойкот олимпиаде официально не объявили, и нечего истерить про туманное будущее.
Так что, ехать? Иначе "это дисквал нашего олимпийского комитета на неопределенный срок"(с)
А ничего, что
>>Олимпийский комитет России дисквалифицирован решением исполкома Международного олимпийского комитета (МОК)
Да, до конца олимпиады. А если не заплатим и не поедем, то вообще не понятно, что будут.
Хм... Вы реально думаете, что с решением МОК 5 декабря все закончилось? Наивняк. Все "интересное" только начинается. Теперь они будут выбирать кого допустить выступать под нейтральным флагом. Выбирать будут долго, и с пристрастием. Еще большая наивность думать, что допустят сильных. Возможно, пропустят Медведеву, чтобы было кем отпираться от обвинений в предвзятости. Остальные по результатам будут болтаться в конце турнирной таблицы.
Ну что ж.... Это не сегодня началось https://youtu.be/R4hxD_3KFW4
Сауроныч (Дмитрий Тюряев) - Гимн Орков
Ничего на свете лучше нету,
Чем поджарить эльфа, как котлету,
Дух уйдет навек к Валарам в гости,
Псы сожрут оставшиеся кости.
Псы сожрут оставшиеся кости.
Мы свое призванье не забудем,
Мы великий мрак приносим людям.
Если ночью ни хрена не видно,
Светит нам маяк Ородруина.
Светит нам маяк Ородруина.
Убивать врагов - святое дело,
Чтобы сталь мечей не заржавела.
Тем, кто умер, не страшны тревоги:
У Мелькора тоже есть чертоги.
У Мелькора тоже есть чертоги.
Наше счастье в горе Дунаданов
И в гниеньи энтов-великанов.
Никакие западные норы
Не заменят никогда Мордора.
Не заменят никогда Мордора.
Чует моё это, что чмпф теперь на очереди. Щас замутят провокацию на границе с незалэжной и ...
я вчера об этом сказала, что Ин даст отмашку Ыну, тот нажмет на кнопку, но меня обвинили в шизофрении. Когда скакали на Майдане перед Олимпиадой в Сочи тоже никто не ожидал присоединения Крыма.
А если так (фантазия на вольную тему)
1.Не пускаем Россию на ОИ.
2.Во время Олимпиады что-нибудь взрываем.
3.Обвиняем С.Корею и Россию
4. Пофантазируйте сами
5.Профит
Что-нибудь это в Сирии, или в Европе? Или, может, в Японии? Заметьте, кое-какое метро я даже ..... ни-ни!!!
В их СМИ есть еще вот это
>>Постоянный представитель США при ООН Никки Хейли считает, что геополитическая обстановка способна внести свои коррективы в главные спортивные соревнования четырёхлетия
В эфире телеканала Fox News американский дипломат сказала, что вопрос участия сборной США в Олимпийских играх в южнокорейском Пхёнчхане остаётся открытым из-за действий КНДР.
«Я думаю, всё будет зависеть о того, что будет происходить в КНДР. Мы должны внимательно следить за этим, ситуация меняется с каждым днём», — заявила постоянный представитель США при ООН Никки Хейли
Подозрительные заявления.
Да-да, что-то маловато демократии в КНДР. Побомбить бы слетать, да нелетная погода.
"Я всегда думал что демократия - это власть народа. Но вот тов. Рузвельт убедил меня, демократия - это власть американского народа" (ц) ИВС
Кому интересно, могут полюбопытствовать.
Вроде про напряженность, вроде про США и их опасения....а сколько невзначай про Россию, про то, что она не едет :chr2
http://www.cetusnews.com/news/Nikki-Haley--North-Korea-threat-makes-U-S--Olympic-participation-an-%E2%80%98open-question%E2%80%99.Sk-N8LP8WG.html
Завершая тему.
Хотите, я расскажу вам, как пройдет для «русских» нейтральных спортсменов *мат*мпиада 2018?
Так вот. В Корею за бюджетные бабки поедет по умолчанию самый слабый из возможных составов, т.к. практически всех топов у нас уже вынесли дисквалификациями. Всю *мат*мпиаду приехавших будут:
- ху*сосить все возможные мировые СМИ, не выбирая выражений
- на них будут гудеть и совать в лицо факи болельщики
- с пьедесталов рядом с ними будут демонстративно уходить «чистые» астматики
- в это же время от МОКа будут требовать лишить их медалей те, кто занял на одно место ниже
- их будут лишать этих медалей, причем очень быстро
- их насмерть задрочат допинг-тестами, причем их количество будет в десятки раз больше, чем у всех остальных вместе взятых
- за попытку вытащить российский флаг будут дисквалифицировать сразу и пожизненно (чтобы неповадно было другим)
- от них будут шарахаться на пресс-конференциях, и не будут приглашать в другие «спортивные дома»
- медалистов, у которых допинг не найдут, будут дисквалифицировать заочно по системе Дюшес-Макларена
Во всё это будет вбухано пару десятков миллионов долларов бюджетных средств. По итогу Россия еле-еле наскребёт десяток медалей, займёт какое-нибудь 10-12 место в общекомандном зачёте и ВЕСЬ МИР будет упиваться унижением России, годами впоследствии вытирая ноги о страну и этих самых спортсменов в частности, рассказывая, что Россия ничто, как страна, в т.ч. спортивная, ибо «вот на что она способна без цистерн мельдония».
Опущенные под плинтус олимпийцы будут либо стыдливо прятать глаза, либо ходить по телешоу и натужно изображать, что бились за страну, подхныкивая про недружелюбную атмосферу, травлю и заведомо неравные условия.
Но нам всем расскажут, что это оху*ительная победа. Вот увидите.
https://vk.com/id108577065?w=wall108577065_14667
Мерзость он написал! Аж слышно как зубами скрипит. Пусть Пети-Васи-Коли сами выскажутся.
Да? А Соловьев с Киселевым сварщики или комбайнеры? И в случае чего эти двое прям впереди на лихом коне кинутся на врага, ага!
Вы забыли, что и Киселев и Соловьев были в другом лагере недавно? Вам сколько лет? Эти на лихом коне как раз ринутся туда, где больше заплатят.
НО: Соловьев -талант, за что и платят.
МОК, кстати, уже опубликовал критерии допуска российских спортсменов к Олимпиаде в Пхенчхане. Приглашать их будут в соответствии со следующими рекомендациями: "По абсолютному усмотрению комиссии, которую возглавит Валери Фурнейрон, председатель ITA. Которая будет включать в себя членов целевой группы по тестированию перед Играми — одного от ВАДА, другого от DFSU и одного от МОК". После кучи "тестирований" и откровенных унижений МОК "по своему усмотрению в конечном итоге определит спортсменов из этого списка, которые будут приглашены" на данное мероприятие. И подписаться под почетным званием "олимпийский атлет из России" без намека на гражданство и иную принадлежность к национальной сборной великой страны.
Собственно говоря, на этом можно заканчивать.
РИА Новости https://ria.ru/analytics/20171205/1510286091.html
Т.е. на то "любое" намекать нельзя, а просто сказать, что из России, можно? Просветите, я не курю.
Для вас русский не родной?
"олимпийский атлет из России" без намека на гражданство и иную принадлежность к национальной сборной великой страны
А когда вы говорите, что вы из России (если из России, конечно. Иначе подставьте своё), то это даже не намек, что у вас, может быть, Российской гражданство?
когда евки строят из себя европеек, одновременно имея российское гражданство, это намек на что? и на что евки намекают, когда говорят, что они россиянки, когда уже лет 30 живут заграницей на пмж с двойным гражданством?
Трансгендерный тяжелоатлет Лаурел Хаббард из Новой Зеландии взял золото в подразделении для женщин в категории свыше 90 кг в Australian International и установил четыре национальных рекорда в этой дисциплине, сообщает New Zealand Herald.
По сумме упражнений 39-летняя трансгендерная спортсмен обошла ближайшего конкурента на 19 кг. Установлены новые национальные рекорды в рывке и толчке.
До трансформации г-жа Хаббард соревновалась в тяжелой атлетике как мужчина.
Правила МОК это позволяют
https://www.outsports.com/2017/3/20/14983388/transgender-weightlifting-laurel-hubbard-wins
жаль, раньше не позволяли, ведь именно из=за теста на половую принадлежность сестры Пресс отказались от участия в олимпиаде в Мехико в 1968 году
Отказались.
А кто не отказался?
Станислава Валасевич (Польша)
Вид спорта: легкая атлетика.
Валасевич была самой быстрой женщиной планеты 30-х годов. Проиграв 100-метровку на Играх-1936 американке Хелен Стивенс, Валасевич объявила, что проиграла мужчине и затребовала для соперницы гендерную экспертизу. Стивенс прошла тест, подтвердивший честность победы. Скандал вокруг Валасевич случился сразу после ее смерти в США. Положенное американским законом вскрытие показало, что Валасевич была скорее мужчиной, чем женщиной
Ярмила Кратохвилова (Чехия)
Вид спорта: легкая атлетика.
Мировой рекорд Кратохвиловой в беге на 800 м – самый древний в современной легкой атлетике, а сама Ярмила всю послеспортивную жизнь потратила на доказательства того, что является женщиной, несмотря на обманчивую внешность и структуру тела. И даже за три десятка лет многим так ничего и не доказала.
Дора Ратьен (Германия)
Вид спорта: легкая атлетика.
Четвертое место на домашней Олимпиаде в 1936-м и мировой рекорд в прыжках высоту двумя годами позже – все женские достижения Ратьен были аннулированы благодаря проводнику поезда Вена–Кельн, на котором Дора ехала домой с победного чемпионата Европы. Тот сообщил в полицию о подозрительном мужчине в женской одежде, на станции Магдебург Дору сняли с поезда, и она выложила стражам порядка всю правду своей жизни.
Оказывается, акушеры при рождении так и не смогли определить пол младенца, родители воспитывали Дору девочкой, в 12 лет она начала осознавать себя юношей. Ученые официально признали 21-летнего Ратьен мужчиной, поменяли ему имя (на Генриха) и документы.
и т.д. и т.п.
Во-во... Писал о подобном, когда объяснял почему я ненавижу трансгендеров. И все радуются. И никто ж поди не видит тут ничего неспортивного. Включая и атлета...Притом надо думать, что как мужчина звезд с неба не хватала...
Ну...как ввели гендерный тест, так не давали. Семеня физиологически женщина и всегда ей была.
А некоторых разоблачали. Лишали медалей и т.д. А у гого-то и физиология....Совсем не такой случай.
Ну тут судить мне сложно--ну или не ну, но...постепенно эти люди просачиваются. Пока может не в олимпийские виды, но это пока...
Здесь есть мамы детей, которые собираются связать свою жизнь с профессиональным спортом? Интересно их мнение не о ситуации как таковой, а о дискуссии в обществе на тему ехать-не ехать, платить-не платить?
Дети в профспорте, но о спортивной карьере не думаю, ибо рано еще.
Однако транслирую здесь мнение тренерского состава с олимпийским опытом - спортсменам ехать однозначно.
Платить? В рамках бюджета страны эта сумма сущий пустяк. Поверьте, доходами одной Москвы от платных парковок можно обеспечить и не такой входной билет.
Что и требовалось доказать - вы им платите за их олимпийское прошлое, это их хлеб.
Один вопрос:
- "Платить? В рамках бюджета страны эта сумма сущий пустяк. Поверьте, доходами одной Москвы от платных парковок можно обеспечить и не такой входной билет." (с)
А почему за счет бюджета страны обеспечивать такой входной билет?
По вине вашего правительства отечество опозорено, а у вас спортсмены виноваты
Вот все дружно и одинаково будем страдать, не делая исключений "для узкого круга ограниченных людей".
да-да, соседская корова тоже сдохнуть должна. страдать обязательно всем колхозом, и ни как иначе.
Какая нах соседская корова. Они граждане России, не соседи. Нечего граждан одной страны делить на тех, кто равны, и тех, кто равнее.
А спортсмены виноваты в том что так вышло?
НИКТО за них не заступился. Кинули ребят на вилы и карабкайтесь как хотите.
Остальные россияне тоже не виноваты. С чего это за счет бюджета тратить миллионы долларов и устраивать личную карьеру десятку человек? Или спортсмены самые святые и невиновные?
Выражовывайтесь яснее. С чего вы взяли, что я не поддерживаю ту идею? Пусть хоть на хосписы, хоть на проведение домашней спартакиады.
Я вас не поняла, правда. У вас что-то личное к олимпийцам? Т.е. на дворовую спартакиаду деньги тратить можно, а на ОИ нет? Обоснуйте.
Вы меня не поняли, т.к. меня не читали, а читали что-то свое. Где вы у меня увидели слово "дворовая"?
Олимпийские игры где стране запрещено показывать флаг, играть гимн нафиг стране не нужны.
Ах да, "домашняя" спартакиада, кста, обьясните уж нетолковым чем она отличается от дворовой?
Все знают что это спортсменны из России, ну да фигня получилась, но ребята то не виноваты.
Вы хотите, чтобы я тут мини-урок русского языка провела, и объяснила вам значение расхожих фраз? Давайте тогда вы не будете участвовать в разговоре, где вам надо объяснять значение слов.
Если бы такая "фигня" была со всеми, у кого нашли допинг, нивапрос. Фигня в том, что только российские спортсмены пойдут под нейтральным флагом, остальные пойдут под флагами своих стран.
Ну да, когда пернул в лужу, надо не обьясняться, а заклеймить собеседника. А если собеседник справедливо указал вам на пердеж, то надо гордо обидеться и показать фигу.
Все с вами ясно.
Так они же не за державу будут выступать, а сами за себя, Из вей этой истерии "они потратили годы своей жизни" читаются только их личные амбиции.
Я за спортсменов в белых костюмах болеть не буду, т.к. МОЕЙ стан они медалей не привезут.
Вы не чувствуете зашкаливающего двуличия? Это только что-то постыдное делают дома, а на людях скрывают.
Никакого двуличия. Или я вас неверно поняла? Мы будем чествовать своих, в чем наше двуличие?
Двуличие в том, что все-все будут чествовать своих и там, и дома. Нам же позволено чествовать только дома. Делая чествование "на людях" запрещенным, как нечто постыдное.
А поздравления ценны только когда их все видят? А если семья спортсмена поздравляет после его возвращения, то уже не считается: и семья хреновая, и спортсмен парлшивый?
Поздравления ценны, когда они на равных. Когда одному разрешено поздравлять, чтобы все видели, а другому на публике ни-ни, только дома, то это дискриминация, если не сказать сильнее. Странно, что есть люди готовые так унижаться.
Умерьте вашу фантазию на тему моей жопы. За свой счет путь поднимают свою жопу куда угодно. За счет бюджета только с флагом и гимном страны.
Когда за счет бюджета чинота жиреет, вас не беспокоит? Уж лучше на спортсменов, все равно это престиж страны, а не чей-то бриллиантовый унитаз.
Нафига мне престиж нейтральной страны? Если бы кто-то из спортсменов сейчас высказался на счет жирующей чиноты, которая им эту обструкцию устроила, то вопросов к ним не было бы. А так, все они работают в тесной связке.
Ваш вождь сказал, что поедут, значит поедут )) Еще и 15 мил долларов штраф заплатят.
А вас никто и не спросит - хахахахах
А эти соотечественники что думают о своих коллегах отстранённых от Рио? О паралимпийцах что думают? "Слава Богу не меня!", видимо так. Те спортсмены, которые стали жертвами махинаций, обмана и лжи МОК, WADA и прочих они не "потратили годы жизни на нерве на разрыв"? Если ребятам в белых штанах плевать на своих коллег, нам почему должно быть не плевать на них? Я за игры доброй воли, где будут участвовать спортсмены, несправедливо отстранённые МОК.
согласна по всем пунктам. Правда, пока, наш вид спорта в олимпийский не включили, ЧМ, КМ, ЧЕ - за глаза, и это не может не радовать в свете последних событий, но в любом случае, согласна:)
Я не мама, тётя. Племянник в большом спорте. Выступает за Великобританию, папа англичанин-мама русская. Там родился, тренировался и т.д., конкуренция там однозначно меньше, чем здесь. Но в прошлом году чуть во Французскую сборную не ушёл, из-за партнёрши, его постоянная слишком выросла и потяжелела, а там под него девочка была, но не срослось, так как переезжать ни у тех, ни у тех родителей возможности нет, а тренировки то там, то там максимум два раза в неделю- это невозможность добиться результата. В целом, ему абсолютно всё равно за кого кататься, главное- результат, возможность иметь лёд и хорошего тренера, он этим живёт.
Так вот я однозначно считаю, что ехать. Эти люди отдали своё детство спорту, пахота там огого. Насчёт платить, не знаю, честно. Тут бы страховка от "невыезда" очень пригодилась бы, но прецедентов не было. Спонсоров так быстро не найдёшь, а федерация как бы ничего и не должна(. Если б не смог поехать на важные соревнования, то это была бы глубочайшая личная трагедия(.
Дочка друзей в американской олимпийской команде по художественной гимнастике. За все платят родители- все сборы, все костюмы мама шьет самостоятельно. В олипкоманде из нашего города есть еще одна девочка китайка ( я не помню фамилию, но знатоки хг ее , конечно, знают) Ей платят какую-то стипендию
Была тут дискуссия - подруга говорит, что если бы им запретили , был бы огромный для нее удар, так как в первую очередь это достижение родителей как спонсоров и дочери. И российские спортсмены обязательно должны ехать. А государство должно обязательно поддержать.
Выворачивайтесь, а в мое время тысячи мальчишек не по подворотням курили и пивко тянули, а благодаря тем же Третьяку , Сальникову пошли в хоккей и бассейны. Единицы стали профессиональными спортсменами, а вот от тюрьмы некоторых это уберегло.
Какие же вы на голову упоротые )) Флаг - это кусок материи, у России уже какой по счету этот флаг и гимн ( даже я, 40 яя несколько перечислить могу)
Гордость нации - это здоровое поколение
Нации, для которой флаг - это кусок материи, просто не существует. Ни здоровой, никакой.
Да- да , молитесь на кусок материи, пока ваши же правителем молятся на чужой доллар.
Недавно ржака про вашего Соловьева была, очередной помет от этого надутого попугая.
Где он пыжился, что отправил бы своего сына в Сирию воевать, но не срослось )) и СМОГ отправить только в Лондон ))
Гордость нации -это МОРАЛЬНО здоровое поколение.
Здоровячки без флага, гимна,страны, формы, команды, тренеров, жилья в олимдеревне, а сейчас уже идет речь об отстранении наших судей -это никакая не гордость нации, а так, просто здоровячки.
Предлагаю никому никуда не ехать. Организовать свои собственные Олимпийские игры, пригласить к участию в них Северную Корею, Венесуэлу и Зимбвабве, выиграть все медали и гордиться этим до следующей собственной Олимпиады!!!!
Предлагаю дать навариться и попиариться фармкомпаниям, и организовать игры, где всем можно жрать употреблять для здоровья то, что они хотят :-)
Хочу посмотреть/сравнить достижения фармакологии.
(и вообще, нет сил бороться, нужно возглавить)
Остальные пусть рассказывают МОК про астмы и прочие ревматизмы на других играх.
Имею встречное предложение - организовать игры памяти Пьера де Кубертена, где будут участвовать спортсмены-любители со всего мира, без справок о заболеваниях типа астмы, без допинга.
Без фин. интереса крупных международных компаний-не взлетит.
А в чем их интерес при таком раскладе?
Не знаю насчет интересов крупных международных компаний, но пара кандидатов на эти игры у меня есть ))
Я бы для прикола через подконтрольные СМИ распространил информацию, что мы не просто так из-за допинга не едем, а что не едем потому, что наш друг Ким в это самое время по Олимпиаде и шарахнет.
После чего будет достаточно любой провокации с человеческими жертвами, чтобы замочить Россию всем миром, имея стопудовое подтверждение вины.
Сами придумали, или кто подсказал?
Вот как бы не усирались за какие амеры позорные и тупые, но они своих не бросают в любой ситуации. Ну всем же понятно что без поддержки на гос.уровне спортсменам эту олимпиаду не вытянуть, откуда у них столько денег на штрафы?
Даже представить не могу чтобы Джоны и Мери не поддержали своих спортсменов в такой ситуации. Да, надо заплатить, надо дать шанс.
А уж как смешно, когда вы тут из себя и из Америки правильных и чистых строите.
Ах, я думала это вы тут юморные картинки постите, а оказывается то моя беда.
Ну удачи вам в поиске врагов.
Нету в США министерства спорта. И гос. поддержки нету. Есть пропаганда здорового образа жизни и тьма разнообразных спортивных площадок. Все спорт. результаты - исключительная заслуга спортсмена, родительские деньги и время. Поэтому ам. спортсмен за победу прежде всего всегда благодарит семью.
Есть стипендии и подержка талантов. конечно, родители вкладываются, но это везде так.
Ну это, видимо, уже после того, как талант хорошо заметен и вид спорта популярен в США. Видела девочку, чемпионку США по худ. гимнастике. Государство оплачивало только ее участие в международных соревнованиях, т.е только тогда, когда она представляла страну. Никакой другой "поддержки" не было вообще
Ага, а еще там у каждого над головой нимб. Прямо все исключительные-исключительные, что аж челюсти своидит.
Даааа, шарахнуть бы атомной бомбой по их лужайкам, чтоб не вые...сь! Тогда твои челюсти отпустит, а Кузьма?
Это как раз ваши исключительно правильные все время грозят, и не только грозят, а и кидаются бомбочками. То Саддам у них исчадие ада, то Каддафи, теперь эта мизерная Северная Корея. Вы серьезно верите что их болванка долетит до Северной Америки? Ну смешно же. А как НАТО Белград бомбило вы, конечно, забыли?
Так что не надо обвинять никого в собственных грехах. (У меня кстати, ни о лужайках, ни о бомбах ни единой буквы не было.)
Как НАТО бомбило Белград я знаю получше чем ты. И почему бомбило, и за что. Только разбомбленные Белградцы почему -то Америке претензии не предъявляют. А только ты, дальше дверей собственной квартиры десятилетие невыпокидавшая, лучше всех знаешь о Белграде )) Я понимаю, что твой мир - окно телевизора. Благодари своего кумира за это, он -то и его ближайшие на яхтах на вражеских пляжах отдыхают.
СССР вообще не участвовал в Олимпиадах до 1952 г., а нация странным образом была спортивной. Все занимались спортом, соревнования постоянно проводились, и ничего не рухнуло.
А до 63 года, оказывается, туалетной бумаги в России не было, и ничего, не рухнуло
И спортсмены не рассказывали, как они надорвались на отстаивании чести страны, а молча ее отстаивали.
Писатель Сергей Лукьяненко про блокаду Олимпиады
Я не вправе давать свои советы российскому руководству касательно событий вокруг Олимпиады, но больше всего мне импонирует логичное мнение касательно этого известного российского писателя-фантаста Сергея Лукьяненко:
Позвольте высказать своё мнение - мнение обычного болельщика.
"Большой спорт" - это никакой не спорт обычных людей, это никакое не торжество возможностей человека. Это чистой мочи химия и чистой воды жульничество, помноженное на работу на износ человеческих организмов. Это не мячик во дворе гонять, не на лыжах кататься и не ракеткой махать для удовольствия. Это - ещё один метод демонстрации сил и возможностей страны - подготовить, накачать, довести на пике формы к соревнованию. Всё ради того, чтобы на пьедестале почёта стоял и слушал твой гимн человек под твоим флагом. Все эти лыжницы-астматички, спортсменки с кадыками и пловцы с перепонками между пальцами - всё это ярмарка тщеславия каждой страны. Ради этого в спорт вкладываются огромные деньги и силы, а не ради ещё одной сотой секунды на дистанции.
Что ж, лучше так, чем воевать на поле брани.
Но сейчас "Большой спорт", а конкретно Олимпиада превратилась в войну. В ещё одну возможность унизить и "наказать" Россию. Возможность десятку спортсменов под "нейтральным флагом" и в "нейтральной форме" постоять на пьедестале почёта - плевок в лицо всей стране. Если кто-то хочет участвовать в Олимпиаде любой ценой - пусть ищет частных спонсоров, отказывается от господдержки (в идеале - вернёт затраченное на его подготовку из госбюджета) и едет. Это его личное дело. Если же государство согласится на участие его спортсменов под нейтральным флагом, отправит их на Олимпиаду и будет транслировать это позорище - это будет однозначно воспринято как признание вины "снаружи" и как потеря лица "внутри". Репутационных выгод я не вижу никаких.
А вот выход из МОК и ВАДА, отказ от участия в Олимпиаде на заявленных условиях и пересмотр всего отношения к "большому спорту" за счёт финансирования спорта массового - будет понятным ответом для "снаружи" и "внутри". И, через 1-2 олимпийских цикла принесёт нужный эффект. Без нас Олимпиады упадут в цене и резко.
P.S. Все дополнительные, "неспортивные" и "околоспортивные" действия вдобавок к отказу от игры по чужим правилам тоже вполне понятны, но позвольте их не обсуждать.
P.P.S. Спортсмен в "Большом спорте" - это наёмный работник на службе у государства (изредка - у олигархов, фирм и т.д., но опосредованно всё же у государства). Эта работа оплачивается государством. И государство в случае форс-мажора может компенсировать своим работникам-спортсменам финансовые потери, но государство не обязано финансировать собственный позор и унижение миллионов болельщиков.
Книги Лукьяненко - никакие не книги, а одноразовая макулатура, причем спизженная с такой же макулатуры наших врагов - американцев. Так что . что этот пейсатель говорит про спорт - бодяга бодяг ))
А мне кажется, что он прав
>>Спортсмен в "Большом спорте" - это наёмный работник на службе у государства (изредка - у олигархов, фирм и т.д., но опосредованно всё же у государства). Эта работа оплачивается государством. И государство в случае форс-мажора может компенсировать своим работникам-спортсменам финансовые потери, но государство не обязано финансировать собственный позор и унижение миллионов болельщиков.
Лукьяненко всегда был глупым. Олимиада- игры любителей. Спортсмены на зарплате- профессионалы. Они к олимпиаде вообще отношения иметь не должны.
А ну-ка, давайте примеры. Книга Лукьяненко и "первоисточник" американский, пожалуйста. Лукьяненко уникальный писатель-фантаст, продолжатель традиций Стругатских, а вы кто?
В романах Пейсателя в больших количествах фигурируют нежные юные мальчики.
Обязательным для ГГ является секс с маленькими девочками (12-14 лет) — «Рыцари Сорока Островов», «Лорд с планеты Земля», «Геном», «Линия Грёз» и другие.
В своих произведениях Пейсатель частенько сбивается на воспевание махрового снобизма. В особенности смотри роман «Спектр». Кликуха ГГ, данная ему книжной кровавой гебней, звучит как «Сноб», что более чем символизирует. Эта такой летературнай прейомЪ, ага.
Сама концепция «Дозоров» одна из самых избитых в англоязычной фантастике. Истории про охотников на нежить/вампиров появились одновременно с крутыми вестернами про оотников за головами. Чуть менее чем все допущения Лукьяненки наструганы из винрарной трилогии Ника Поллотта «Бюро-13» (на русском есть и в отличном переводе).
В «Дозорах» поциент попытался сделать до*мат*пасхалок на Стругацких: сцена про вербовку программиста, двухэтажный институт с 10 скрытыми этажами, грузовой вертолет на холостом ходу, etc… Получилось уныло и похоже не на пасхалки, а на тупое эпигонство.
Уходы в Сумрак и воронка над Москвой в тех же «Дозорах», в свою очередь, нагло упирзованы из «Бессонницы» Короля. Кроме того, о скрытых этажах существует еще более раннее упоминание (говорят, что первое в фантастике), у Роберта Хайнлайна в рассказе 1942 года «The Unpleasant Profession of Jonathan Hoag», но что еще более интересно, дилогия «Черновик» и «Чистовик» вообще имеет подозрительно много общего с этим рассказом.
В произведении «Звезды — холодные игрушки» весь мир т. н. Геометров одолжил у Стругацких из серии «Полдень XXII век», только у Стругацких это был мир добрых коммуняк со всеобщей любовью, а у Сергея Лукьяненко — мир коварных апологетов всепоглощающего рационализма, с душком, концлагерями и прочими милыми аксессуарами.
В «Лабиринте смерти» легко угадываются признаки игры «DOOM», а в «Фальшивых зеркалах» — «Unreal». Причем истинным думерам он люто доставил ошибкой в слове Cacodemon (в книге он называется «Kakodemon»), обзыванием Wolfensteinа «Волчьим Логовом» и многим, многим другим. Особенно забавно при этом выглядит не сходящее с языка главгероя слово «ламер». Ну и кое-что похоже на кое-что из «Лавины» Нила Стивенсона. Еще он очень любит учить жЫзни тех, у кого что-то слизал. Если же быть совсем-совсем точным, то ноги растут от Гибсона, а сабж — суть «Neuromancer» («Нейромансер») ультралайт версия, с крайне урезанным содержанием секаса и насилия. Естественно, главный герой-наркоман плавно заменяется на пивного алкаша. Китайский мегавирус «Хуянь» «Куань», в конце сносящий к *мат*м все защиты, заменяем на не менее грозный и могучий расовый русский вирусь «Варлок-9000». Искусственный разум, нуждающийся в квалифицированной хакерской помощи — на неведомую внеземную ёбаную хуйню-попаданицу. Все это приправляем постсоветскими реалиями и унылыми попытками пошутить; плагиат с других авторов и цитаты добавить по вкусу.
Вымышленные расы инопланетян Пейсатель вымыслил не сам, а тупо скопипиздил из чуть менее, чем полностью винрарного цикла игр «Master of Orion». В своем эссе «История болезни, или Игры, которые играют в Людей» он прямым текстом указывает название этой игрухи и что вселенная «Линии грез» — «Императоров иллюзий» суть есть мир, порождённый нездравым сознанием индивидуума, в «Хозяина Ориона» переигравшего. От каков молодец, пример всем нам!
я не поклонница Лукьяненко как писателя, но о спорте и олимпиадах он говорит вполне очевидные вещи.
Если ваше мнение не совпадает с его мнением - это не говорит о том, что его мнение неправильное.
Очень очно Олимпиада -. "ярмарка тщеславия каждой страны". Это соревнования стран в первую очередь.
Надо заплатить, шоп падавилсь... и не поехать))))
Вот тут товарищ тоже как я размечтался. Интересно, реально ли воплотить такой сценарий. Простите, если повтор, я первый раз зашла в топ, обе части не осилю)))
Многих удивляет, почему президент нашей страны делегирует право олимпийской сборной решать, ехать на Олимпийские игры или нет. В конце концов, мы ведь не приемлем ситуацию, при которой госслужащие, получающие за свою деятельность бюджетные средства, сами решают, что им делать в своей работе, а чего нет. Спортсмены зависят от госсредств еще более, так почему же они должны решать вопрос присутствия на Олимпиаде самостоятельно?
Прежде всего потому, что на Олимпиаду ехать не следует. Но и отказ именно государства от поездки ударит именно по России. Значит, нужно найти другое решение, по которому государство формально будет ни при чем, а спортсмены страны самостоятельно выберут такой путь. В этом случае применение к России санкционных ограничений, лишающих ее двух следующих Олимпиад, будет практически невозможно, а за выигранное время государство сумеет решить большую часть накопившихся проблем.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2354401.html/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Ой, ну замечательно товарищ придумал. Мало нашим спортсменам нервотрепки, пусть еще и своя страна их нагнет как следует и выжмет из них отказ ехать на Олимпиаду. Неохота уже банальностей писать, что эти люди с детства пашут, что кому как повезет, у многих Олимпиада - единственная в жизни, а у кого-то последняя. Что эти люди, помимо вложенного в карьеру труда и диких нагрузок, еще и то, чем Родина гордиться может. В чем еще мы хоть как-то конкурентны в мире? Спорт, театр, кино, литература. Не так много. Ну давайте спорт задавим, это ж явно на пользу пойдет. И товарищу, который привел вас в такой неописуемый восторг, неплохо бы понимать, что это не просто госслужащие, не менеджеры низшего и среднего звена, это таланты. Штучный товар. Вот всю эту околоспортивную тусню, кстати госслужащих, давно пора разогнать, ибо своих прямых обязанностей они давно не выполняют, а платим мы им прилично. А штраф пускай Мутко заплатит, не разорится, поди. А Родине польза.
Пусть едут и побеждают. Лично я буду за наших болеть. От того, что их лишили возможности выступать под Российским флагом, они нашими спортсменами быть не перестанут.
Я не спортсмен. Но представить себя на их месте могу.
В моей профессиональной сфере тоже есть путь, выбрав который, ты занимаешься творчеством и научными разработками, находясь, по сути, на содержании у государства, общества и спонсоров. Моя близкая подруга пошла по этому пути. Она грантоед. Только в самом лучшем смысле этого слова.
И вот я ВООБЩЕ себе представить не могу, что к ней приходят и говорят - с нас требуют, чтобы мы оплатили конкурс, но поехать при этом со своим проектом можешь только ты, причем только как частное лицо. Никаких упоминаний, что это успех России, быть не должно. Нам это запретили, потому что говорят - большинство твоих коллег работали нечестно, представляли на конкурсах не свои идеи. Про тебя же будут говорить, что ты скорее всего тоже работаешь нечестно, просто тебя не поймали. Везде будут говорить, в т.ч. в лицо. Особенно, если твой проект хорош и достоин победы. И если ты победишь - мы никакой защиты тебе дать не сможем, когда тебя обвинят в нечестной работе. У тебя смогут в любое время отобрать диплом, даже задним числом через пару лет. Конкурс нам хорошо бы оплатить, потому что иначе еще много лет Россию не допустят до этих конкурсов. Оплата взноса откроет тебе путь на конкурс, тебе решать - ехать или нет. Если мы заплатим и ты откажешься ехать - лично тебя больше именно на этот конкурс скорее всего больше никогда не пригласят"
ВООБЩЕ не могу представить себе, что она отвечает - "ребят, вы чёёё?! я на этот проект годы положила! я для того, чтобы в моем портфолио стояло "победительница суперконкурса" столько ночей не спала! конечно я поеду, иначе это концы моей карьере! какая мне разница, как от этого будет стране, я спрашиваю - что мне с моей собственной карьерой делать?! почему я должна на себя забить? чтобы сотни других может быть потом могли участвовать в этом конкурсе, а страна - гордиться ими?! а я, а как же я?"
ПИСЕЦ! ВООБЩЕ представить не могу! Даже в кошмарах! Это же днище - так относиться к стране, которая разглядела ее талант и дала ей возможность, не думая ни о чем с самой институтской скамьи, годами заниматься исключительно любимым делом. Да, впахивая по-черному, но заниматься тем, чем живешь, получая полную и всестороннюю поддержку только потому, что страна хотела гордиться за тебя, за твой талант на международном уровне. Поддержку, без которой ты был бы никем, без которой ты бы ничего не добился.
Так что простите, но все эти вопли "вы о спортсменах подумали?" выеденного яйца не стоят. Мне их по-человечески очень жалко. Я готова каждому посочувствовать, мне бесконечно обидно за них, что они в такую мясорубку попали. Но для порядочного человека выбора тут НЕТ. Я пойму под нейтральным флагом Виктора Ана. В него страна не вкладывала деньги и чаяния с младых ногтей. Кто там у нас еще вроде него, я плохо знаю спорт. Вот они пусть едут. Российский спортсмен, которому еще в школе разрешали пропадать месяцами на сборах и ставили оценки по математике просто потому, что он подающий надежды спортсмен, которым возможно будет потом гордиться вся страна, - поехать не может.
Очень содержательная аргументация))))
Как тут не задуматься об условной "методичке", в которую риторику в нужном ключе еще не внесли)))))
Ждите.
Мне сначала этот вариант самой в голову пришел, потом вот в сети увидела. Раз по сети гуляет - значит до 12 числа методички проапдейтят и аргументы противоположного мнения до вас через СМИ донесут.
Тогда вернетесь сюда и поговорите со мной более связно))))
Дурацкая аналогия. По ней получается, что подруга настолько глупа, что до сих пор не знала, что некоторые ее коллеги работают нечестно, или была уверена, что ее защитят, если никого до нее не могли. Или не знала, что дипломы, бывает, отбирают.
И не страна талант разглядела, а конкретный взрослый . Не страна пахала, не страна вставала на занятия в пять утра, не страна делала "через немогу". Стране вообще все это до лампочки- не эта, так другая, винтики.
Подруга не глупа и понимает, что в ее сфере есть разные люди с разными моральными принципами. И что за конкурсом стоят различные интересы.
И в ее голове не помещается, ПОЧЕМУ на конкурсе особые условия лично для ее, если против нее нет и никогда не было обвинений. Ведь огранизаторы ЛИЧНО ЕЙ говорят - приезжай, мы официально признаем, что конкретно ты работаешь честно. Тогда почему на унизительных условиях?
И про то, что "не страна пахала" ей и в голову не придет. Даже если она не патриотична и настроена по-деловому. Потому что она НЕ ГЛУПА, и понимает - если бы не деньги и поддержка государства, она бы сейчас не занималась сферическим творчеством в вакууме, а пахала бы на хлеб насущный.
И да - меня ОЧЕНЬ сложно сбить с этой аналогии, поскольку я специально нашла ТАКУЮ аналогию из собственной жизни, которую во всех деталях и мелочах представляю.
Т.е. я представляю не только, как подруга героически отказывается от венца карьеры, от минуты высшей славы и диплома на стене в своем грядущем преподавательском кабинете.
Я еще и представляю, КАК и СКОЛЬКО она будет рыдать на моем плече после этого шага. КАК и СКОЛЬКО я буду рыдать вместе с ней. При этом понимая, что у человека с достоинством выбора не было. Что это как разрушенный землетрясением дом, как перелом ноги - жуть как больно, обидно и страшно. Но твоей вины нет и выбора НЕ БЫЛО.
И еще, по-житейски...третье, что я представляю, - спокойствие за будущее подруги.))) Т.е. рыдая по несостоявшейся ступеньке, я буду понимать, что ей теперь выдадут самое мягкое и теплое преподавательское кресло. )))) И что никто вокруг на нее косо никогда не посмотрит, не запинает за эгоистичное решение поехать, на самом конкурсе не освистает и не плюнет в ее сторону! И сама я по-житейски с ума бы сошла, если бы она поехала, а я боялась, что ее там унизят и представляла в красках КАК могут это сделать. Бррр!
Если КАЖДЫЙ потрудится найти такую аналогию в собственной жизни - будет сильно меньше воя в интернете.
То есть, вы вполне желали бы, чтобы ваша подруга положила жизнь на открытие, а лавры достались кому-то другому? Имя у открытия - Вася Пупкин, который просто подобрал то, что ваша подруга не представила? Патент принадлежит Васе Пупкину, соответствующие материальные блага тоже ему, предложения работы, соответствующие открытию- тоже ему?
Конечно ВЫ будете спокойны. Вам-то чего? В моих глазах именно и есть- дно.
И бравада тем , что с этого дна вас сбить нелегко, говорит о вас больше, чем вам бы хотелось.
А кто сказал, что я бы этого ЖЕЛАЛА? :scared1
Надо же так нагло искажать смысл вот этого:
"Что это как разрушенный землетрясением дом, как перелом ноги - жуть как больно, обидно и страшно. Но твоей вины нет и выбора НЕ БЫЛО."
что договориться до того, что я бы этого ЖЕЛАЛА и на этом основании выражать свое "фи". Потрясающая наглость и незамутненность!))))))
Ну вот человек и будет себя утешать тем, что все плюшки за ее достижения достались другим, но у нее по мнению подруг выбора не было. Дно и есть.
Мимо. Я в первую очередь представляю себе подругу в этой ситуации, а не себя.
Как ОНА бы расценивала ситуацию и как ОНА бы могла в ней действовать.
Я сначала понимаю, что в страшном сне не вижу, как она предпочла бы диплом собственному достоинству и чести выкормившей ее как спеца страны. А потом только уже примеряю к ситуации свою реакцию и последствия.
Разница понятна?
Вот именно потoму, что представляете подругу , а не себя- так легко и разбрасываетесь результатами чужой жизни
Ну вот себя не могу, уж простите. Я не живу на гранты ради развития моей профессии, у меня другой путь.
Т.е. на ее месте, в такой ситуации, я могу себя представить. Но это уже будет "если бы-кабы".
Поэтому честнее представлять ее. А я ее знаю, как облупленную. НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, что могло бы ее заставить поехать при таких раскладах.
Даже чисто гипотетическим эгоизмом в ТАКИХ масштабах наделить ее не могу. Потому что человек с нужной для этого долей эгоизма и беспринципности:
во-первых побоялся бы быть изгоем
во-вторых давно бы кушал иностранные гранты, они часто жирнее и дают больше преимуществ
Вот и все, круг замыкается. Порядочный человек по идее должен отказаться. Точка.
Никто в спорте себе чужих достижений не приписывает и вместо кого то материальные блага не забирает. Если у человека есть уже открытие-это одно. У спортсменов нет ничего в рукаве, они не факт что вообще лучше других бегают и прыгают . Эфимерная уверенность в своих силах и ничего больше.
Да даже если и ты первый, хоть в спорте, хоть в какой-то другой области, пусть творческом конкурсе или научной премии...
Разве ПОРЯДЧНЫЙ человек подумает о том, кто на равных с тобой получил второе место, что он "вася пупкин" и ничего не стоит, как аноним выразился? Этот второй по счету всего лишь на толику не дотягивает до тебя, а может вообще ты смог бы его обойти только благодаря стечению обстоятельств. Считаю - ПОРЯДОЧНЫЙ человек в последнюю очередь обвинит иностранного коллегу, достойного второго места!!!
"Имя у открытия - Вася Пупкин, который просто подобрал то, что ваша подруга не представила? "
Это мерзкая позиция по отношению к Васе. Вася не виноват, что на тебя ополчились или что чьи-то интересы столкнулись.
Вася пахал как ты. Тоже всю жизнь и по-черному. Он достоин победы. Он ничего не "подобрал"
Поэтому ПОРЯДОЧНЫЙ человек в последнюю очередь обвинит Васю. И презентуя такие вот "мысли про Васю" вы транслируете очень мерзкую, детскую, беспринципную точку зрения. Нормальным людям такие мысли не свойственны.
Вот Вы и попали.
Чужие исследования и выкладки, не опубликованные нигде, именно подбирают, а не начинают то же самое исследовать заново.
Если бы вы не выдавали желаемое за действительное, то были бы в курсе. Никто не даст финансирование и ресурсы повторять то, что только что сделано, но по дурости предыдущего исследователя никуда не продвинуто.
Вы обыкновенная врунишка.
Следующий раз готовьтесь тщательнее
Что за сивый бред? :ups3
Во-первых моя подруга занимается другими вещами, они кражи идей в чистом виде не предполагают в принципе.
Во-вторых - изучите историю науки, в ней было дофига даже очень крупных параллельных независимых открытий.
В-третьих - это вы в своем угаре придумали, что Вася что-то должен подобрать. Это ВАШ извращенный, грязный взгляд на мир. В моем понимании у Васи другое открытие, другое достижение. Или просто он прибежал на финиш на сотую долю секунды позже, но тоже с нереально крутым и достойным результатом.
В-четвертых - не обсуждайте мой пример, коли так с воображением туго. Лучше последуйте моему совету и найдите пример из СВОЕЙ жизни, если это не жизнь насекомого. И обдумайте его, как я попыталась.
Вы вообще плохо понимаете то, о чем пишите. Поэтому у вас в голове не укладывается, что такие ситуации бывают не в воображении собеседника.
Учите матчасть, чтобы следующий раз не пришлось так многословно сохранять лицо
Какая матчасть?))) Что за ответ ни о чем?)))))
Давайте матчасть, выладывайте, я поучу. Я люблю учиться))))))) Про что матчасть-то хоть будет?
Я понимаю о чем я пишу - о СВОИХ представлениях о порядочности.
В голове у меня укладываются МОИ представления о порядочности. Их я и высказала.
В ответ слышу ну реально сивый бред - "учи матчасть" "врунишка"....)))))) Это же за гранью любой логики! Поневоле задумаешься о байках про ботов.
Знаете, мне категорически не близка риторика Петра Толстого. Он повторяет ваши мысли слово в слово практически. А вот Президент высказал мнение, что ехать надо. Потому, что в отличие от дурака Толстого, понимает, что ничего хорошего от попыток загнать наш большой спорт под плинтус, не будет. Для престижа страны, в первую очередь.
Он его высказал во время поездки на Горьковский автомобильный завод. Во всех новостях это было. Олимпиаду бойкотировать не будем, спортсменам ехать не запрещаем, каждый решит для себя сам - если коротко. Пруф легко найдете.
А... это я знаю. Скажете тоже - "высказал мнение, что ехать надо". Я уж думала - как так, до двеннадцатого в одно лицо посоветовался и решил)))
Это никак не противоречит моему желанию, чтобы заплатили и не поехали))))
Как раз и бойкотировать не будем (заплатим) и никому не запретим, каждый сам решает (но решат не ехать)
Вот мне кажется так и будет. И это будет правильно при текущем раскладе.
Думаю, поедут. Щас госчиновники переобуются в прыжке и начнут поддакивать:)) Эта позиция разумная, во всяком случае. Петя Толстой слюнями брызгал, что это ваще не спортсменам решать - ехать или нет. Типа, спортсмены просто крепостные, за них подумают и запретят нафиг.
Я всегда на стороне людей. Спортсменов жалко.
Тяжко уже в этой колбасе серединку для продолжения диалога искать. Вот тут ответила, заодно может кто еще выскажется. Я искренне хочу понять, права я или нет)))
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3515203.htm?messageId=96126515
Фетисов Виталий Кузьмич. Товарищ Фетисов попал в этот скорбный список. Да вы что? Как же можно меня выгонять? Я за машину родину продал!
https://youtu.be/VvDhlSEXWr4
Вообще заплатить эти деньги, 15 миллионов долларов или сколько там - означает признать свою вину, то есть признать, что государство спонсирует допинговые программы. Иначе за что платить-то? За издержки? Ну так издержки оплачивает виновный.
Так уже признали свою вину и если Путин говорит, что спортсмены могут ехать на О, значит и 15 мил государство заплатит.
Уже признали, что государство у нас спонсирует допинговые программы? Когда? Я что-то пропустила.
Про господдержку допинга не признали, поскольку это никто не доказал. За то, что допустили в своей стране деятельность Родченкова и ему подобных, и меняли пробирки извинились. В этом виноваты и будем платить.
Президент МОК Томас Бах сказал, что в Пхенчхане пройдут церемонии перенаграждения медалями Сочи-2014, которые были отобраны у российских спортсменов.
Только клейма на лбу не хватает. Как же надо себя не уважать, чтобы ехать туда..
Команда США: а на хрена нам вообще ехать куда то, надо заказать медали на дом.
(шутка)
С ФБ
Давайте и я пару слов про олимпиаду то!
Я никогда не смотрю её, не болею там ни за кого и вообще считаю весь этот большой спорт искусственно выращенной и абсолютно бесполезной штукой.
Честь страны спортсмены защищают? Честь страны, это когда пенсионеры могут позволить себе на пенсию съездить на море, а не ошиваются в промзонах у ларьков, торгующих дешёвой просрочкой. Это новые школы и детские сады. Это дороги и больницы. Доступное жильё и достойная оплата труда. Вот это честь страны.
А когда один лыжник опередил другого лыжника на три сотых секунды — это, я извиняюсь, конечно, какое-то *мат*, а не честь. Мне такая честь не нужна. Я на лыжах просто так прокачусь, ничего ни кому не доказывая.
И кто вообще на эту самую честь нападает всё время, если её постоянно защищают? Вы видели? Я — нет.
Наша сборная доказала всему миру. Чего доказывает? Вы докажите всему миру, что у нас медицина и образование самые лучшие, а цены на ЖКХ — самые низкие. Вот это будет доказательство! Все охренеют, гарантирую! Будут приезжать смотреть да завидовать! Эмиграция в страну будет небывалая! Американцы да европейцы обрывать телефоны в посольстве будут в нашем. Визы клянчить да виды на жительство. А когда четыре здоровенных лба садятся в эмалированный таз и едут в нём с горы — это что доказывает? Какую теорему? Что четырём здоровым лбам настолько нечем заняться, что они маются вот таким вот спортом?
Вообще вот этот бобслей — это что за спорт? Что он развивает? Ну ладно четвёртый там в команде, который последний. Он хотя бы всю эту кодлу разгоняет и потом сам запрыгивает. Тут какие-никакие азы сноровки нужны, ладно. А первые три? Они просто сели и сидят. От них там вообще ничего не зависит. Ни педалей они не крутят, ни вёслами не гребут. Просто сидят в тазу и едут. И при этом ещё и допинга зачем то наелись! Ну вот вам то зачем? Куда вам он!? Вы что, более лучше сидите от него что-ли? Вы же неподвижный балласт, тупо для веса. Что не так то?
Что вот это всё доказывает кому? Наши так хорошо в тазу с горки скатились, вашим так и не снилось! Мы крутые! Так что ли? Ну бред же.
Спортсменов жалко — многие пишут. Они тренировались-тренировались, и вдруг такое. Они то тут причём.
Ну не бывает так, ребята. Такие все спортсмены честные-честные, а коварные чиновники такие хитрые-хитрые. И ничего никому неизвестно! На, выпей эту штуку! Ой, тренер, а что это такое? Это просто витаминчик! Да? Ну ладно!
Это уже в детском саду не прокатывает, отмазки такие. Я не знал, я не думал, мне сказали и я сделал — ну смех же.
Вот спорт у них — смысл жизни. Это что за смысл жизни — обогнать всех в беге на коньках? Ребята, жизнь для другого создавалась. Если бы её смысл был в беге на коньках, там бы вообще всё по другому выглядело бы, поверьте! И если люди смеются над вашим смыслом жизни, попробуйте найти менее смешной смысл. Жизнь большая. В ней много всего. А бег на коньках это прекрасно, но не основополагающе.
И такие все сердешные. Вот — старались же люди, тренировались, а их... Тут люди всю жизнь от звонка до звонка отработали на заводе, а им бац — пенсию одиннадцать тысяч и ни в чём себе не отказывай! Беги, там в пятёрочке по акции требуху лежалую дают! И ничего, никто не возмущается. Не пишутся гневные посты, про то, что люди всю жизнь вообще-то старались, а их теперь вона как.
Так что меньше драматизма. Занимайтесь нормальным спортом. Для себя. А не для того, чтобы защитить честь страны и доказать всему миру.
Мир намного старше вас и не нуждается в ваших доказательствах.
Всё верно. Все эти заламывания рук "всю жизнь тренировались" и "олимпиад -цель всей жизни" - амбиции и ожидания отдельно взятых спортсменов. И это не повод 15 млн$ платить за их мечту всей стране.
Лучше эти деньги выделить на детский спорт в стране.
Вот прекрасная цель жизни для спортсменов - отобрать деньги у воров, и отдать пенсионерам. Их в Думе сидит, как блох на собаке. Слуцкая депутатом заделалась. Кто там выше про чинуш возмущался? Ога, спортсмены это не чинуши, они за правду и честь страны. )
Зачем кому-то чтото доказывать? Почему нельзя спокойно жить своими заботами, улучшать жизнь своих граждан, проводить спортивные мероприятия у себя, тратить деньги на своих? Почему надо вечно с кем то спорить, мериться письками? Не пустили и не пустили, как будто там честные игры без допинга.. Ага, щас.
Из ФБ
Путин считает, что "олимпиаду" не надо бойкотировать.
Я считаю, что я буду её бойкотировать. И не потому, что какое то чмо с острова в Атлантике пытается флаг России зацепить.
А потому, что достали уже - мало того, что запад спорт испохабил своей химией, так еще на своей же химии изголяться начал. Это эпический фейл и для запада и для всего их "спорта" с их "образом жизни".
Чепуха с "олимпиадой" - это разногласия типа выбора на вечеринке в баре, что заказать - темного пива с баструмой или светлого с крабовыми колечками :)
Закажем себе каждый что хочет. Потусуем в своё удовольствие. После вечерины, из газет узнаем про результаты эпической битвы наших спортсменов-энтузиастов с мутантами и наркоманами на "олимпиаде".
Нейтральный флаг висит над стадионом.
Нейтральный гимн звучит с магнитофона.
Нейтральный зритель на арене воет,
Бисируя Нейтральному герою.
Без флага, без страны – по доброй воле –
Он – форменный наёмник, и не боле.
(с)
Ну ч 90 выступали как СНГ, был какой-то невнятный гимн. Да какая разница, если при этом все будут понимать, что речь идет о нашей стране? Это ж не 20 стран вместе согнали и фиг поймешь кто там сейчас победил. Вот такая форма в этом году... (кстати, белая она лучше смотреться будет, чем этот официальный трэш, от которого приступ эпилепсии случиться может). Вот жеж прицепились к логотипам.
За то знаете, если люди в таких условиях смогут что-то выиграть, то это будет лишь показателем того, что они на голову выше остальных, тк помимо того, что испытывают остальные спортсмены, нашим еще и дикий дополнительный прессинг достается. Так может не пинать их, лишний раз? Хотя да, у нас своих пинать любят.
Даже если вдруг и так (хотя я этого нигде не увидела, наоборот), то это их не очень характеризует. Это как если у меня нет чего-то, что мне очень хочется, то я ору, что все, у кого оно есть-дураки. Детский сад, штаны на лямках.
Давайте подождём, когда участники олимпиады в Корее отправятся вслед за участниками Сочи и "неучастниками" Рио :-) Вот когда ИХ ЛИЧНО лишат медалей и дисквалифицируют в нарушение всех правил, тогда, видимо и проявятся солидарность :-) А пока они готовы за счёт последних и наплевав на скотское к ним отношение натянуть белые штанишки "чистых" спортсменов :-)
Ксения Столбова:
"Будет лучше, если вы оставите нас в покое и дадите спокойно готовиться к Олимпиаде, - ответила Столбова журналистам на просьбу прокомментировать решение МОК. – Две ночи подряд, с трех часов ночи до шести утра, нам названивали. Оставьте, пожалуйста, нас в покое, без лишних всяких вопросов. Мы будем готовиться к Олимпиаде, мы поедем под белым флагом и будем защищать нашу Родину. Мы не сироты. У нас есть огромная величайшая страна. Все. Этот вопрос и тема закрыты".
"мы поедем под белым флагом и будем защищать нашу Родину. " - аккуратней с выбором слов. Боюсь в случае неудачи СМИ по ней прокатятся катком.
Да и вообще весь текст звучит как: "Гадить я хотела на ваше мнение, не мешайте мне идти к своей цели.... "
И на мое в том числе. Сколько людей в этом топе высказались, что спортсмен, выступающий под белым флагом, отстаивает свои личные интересы, а никак не интересы страны?!?!
А сколько людей в этом топе высказало совершенно другое мнение вы посчитали?
оно "условно" другое: большинство считает, что спортсмены могут ехать / могут не ехать, но уже как частное лицо, а не представитель страны.
Да спортсмены сделают то, что им скажут свыше. Можно подумать, их хотение или не хотение имеет значение. Не захотят эти - пошлют других, делов-то.
Да, ей делать больше нечего, чем читать чьи-то мнения. У неё есть её работа, которой она занимается с утра до ночи, и есть моменты, когда она может показать результат этой работы. "Спорт вне политики" - вы все за это ратуете. Но тут же начинаете вопить " Без флага , без флага - позор" . Я что это, если не притягивание политики в спорт? Если спортсмены чувствуют , что выступают за свою Родину под любым флагом, то слава богу. Все прекрасно будут понимать кто и за что выступает под олимпийским флагом - спортсмены за свою страну вопреки всем политическим играм.
Это как с учеными, русскими по происхождению, которые добились успехов "под крылом" западной (например) компании - вроде и гордишься земляком, но радость какая-то неполная... несравнимая с тем, что сделано под "флагом" своей страны.
Это только ваше вИдение, каждый судит в меру своих, так сказать, возможностей. Сейчас на спортсменов началось дикое давление, и она сказала, что журналюги звонят с утра до вечера. В таких обстоятельствах людям свойственно нервничать. Все правильно. Главная задача - подготовиться к олимпиаде, а не участвовать в диванных патриотических баталиях. Страна никуда не делась, все знают, откуда спортсмены. Настоящий патриотизм - выступить даже в таких обстоятельствах. Я их поддерживаю.
Особенно учитывая, что она в Японии, в другом часовом поясе , на финале Гран-при. Но журналисты же не думают, просто звонят среди ночи, у них-то день.
Тоже полностью поддерживаю.
Вместо того, чтобы сейчас поддержать наших спортсменов, начнут на них давить со своими политическими бреднями люди от спорта совершенно далекие.
Спортсмены-то уже года два понимали, что нормальной олимпиады у них не будет, либо без флага, либо вообще никак. Так что они всё давно решили. Вот Траньков без флага не хотел, поэтому закончил.
Ну как их нужно поддержать? Им никто не запрещает (ну кроме МОКа) ехать на олимпиаду и даже денег скорее всего на это дело дадут... Но не нужно кричать на всех углах "Я за Россию" - не будет России на Олимпиаде, будут частные спортсмены. Пусть едут и побеждают, но увы - это будет только их победа.
Сорри, что влезаю.
Если наши поедут, то все равно для вех нас они будут -Россия. И я буду за них болеть, а так бы и смотреть не стала, к спорту равнодушна.
А я даже смотреть не буду на этих уродов,которые ради своей возможной выгоды и личных амбиций туда едут,а не за страну выступать.
Ну вот видите- сколько людей, столько и мнений.
А я считаю, что "собаки лают, а караван идет"- а наши выигрывают. Возможно, просто я их воспринимаю именно как нашу страну.
Мне кажется, и Путин-то сказал, что бойкотировть не будем, чтобы не доставть противной стороне радость из-за того,как мы переживаем- собаки лают, а караван идет.....и нам нас рать на них.
Я надеюсь, вы на благо своего предприятия круглосуточно впахиваете, не требуя ничего взамен (включая зп), чтоб не стать уродом, который ради собственной выгоды на другую работу устроится, как бы ни было это неприятно нынешнему начальству?
Они ни в чем не виноваты и имеют право выступать. Наказывать их из-за того, что наши бумажкоперекладыватели не заморочились с оформлением спрпвок для тех, кого допингом кормили, как минимум подло. Им и так там очень не сладко будет.
" для тех, кого допингом кормили, " - вот объясните мне "незнайке", их насильно что ли кормили?
Да мне, если честно без разницы, кто там что знал и чего не знал. Если нарушаете правила-обеспечьте себе отмазу. Не смогли обеспечить и спалились-не орите, как вас обидели, и не шпыняйте тех, кто не нарушал или не спалился.
Никому ничего не нужно было жрать особенно в такое неспокойное время.
Удивляет, что в топе никто не шпыняет спортсменов, чья вина неоспорима - ведь подставили по полной.
Кто ж спорит, действительно сами дураки. А шпынять их чего-уже зашпыняли по-полной, сейчас только если добить осталось, так что какой смысл это обсуждать :)
А те кто не нарушил, но наказан, им как? Ну по Вашей логике? Просто интересно...Или они недоспортсмены, или фамилии у них недостаточно русские, чтобы вы им сочувствовали?
Кто не был виновен - отмоется. И вообще принцип коллективной ответственности мне неприятен (хотя признаю, как метод давления он эффективен) .
Этот принцип отсутствует в олимпийской хартии))) Даже какбы отрицается ею))) Отмоется, кто ж спорит, но только пропустив этот самый "олимпийский шанс, ради которого мы..." ну и дальше по тексту наших спортсменов, которых мы должны понять и поддержать
Так для того, чтобы "ткнуть", надо не принять заманчивое предложение об участии в Пхенчхане. Нельзя усидеть на двух стульях.
Так пускай выступают в другом месте,им же там не запретили. И нечего было допинг жрать.
Неуместная аналогия. Никто не запрещает выступать. Но выступающие не должны позиционировать себя как представляющих страну и выступающих за родину. За себя. Исключительно.
Понимаете, вам себя, как русскую, позиционировать вообще не нужно. Одного факта того, что вы русская будет достаточно :)
На это и расчёт циников из МОК...Чтобы "ребята в белых штанах" для всех были русскими. Но такие соотечественники, к сожалению, не повод для гордости за нацию или страну. Они ради своих амбиций идут по головам отстранённых незаконно наших спортсменов и паралимпийцев. Мне стыдно за них...
Назовите мне спортсмена, который плюнет на свои амбиции ради страны и тд? Они легко меняют гражданство (как-то никто у нас не попрекал ни корейца, ни американца, взявших для нас золото на сочинской олимпиаде), они не уступят своим товарищам по команде, они все равно будут бороться за себя, как и в принципе любой человек, любой национальности.
Позвольте с Вами не согласиться - ребята осознанно едут за своей личной победой, они прекрасно понимают, что им не дадут заявиться, как представителям страны. Это сродни ученым, которые по национальности русские, но работают и получают плюшки от иностранных компаний.
Так спортсмены не от иностранных компаний получат плюшки. А, что победил русский всё равно будут все знать.
Ну медали они получат от организации, которая послала целое государство.... Ну так и про ученых мы знаем, что они русские, но все бонусы от их достижений не принадлежат России.
В общем, я считаю, что каждый из них решит сам, и в любом случае, не осужу. Осуждать других надо.
А бонусы от их достижений принадлежат тем, кто предоставляет им финансовую возможность их достигать, а не кирпичи грузить вечерами, чтобы яблок детям купить.
Ну так о том и речь: организация получила бонусы от ученого/ спортсмена, ученый / спортсмен получил личные плюшки от организации - а Россия в таком раскладе причем?
Пусть уж спортсмены как славятся, так и позорятся от своего имени.
Восприятие этих людей, как русских, все равно остается, и через 10, и через 20 лет. И это все равно поднимает статус страны в глазах окружающих, когда в известной на весь мир лаборатории, половина топовых инженеров-русские, с зп выше, чем у американцев. И помнят они о том, что именно благодаря этим людям они реализуют свои проекты и что именно благодаря нашему образованию появились эти специалисты. Правда скоро лавочка закроется... Не будет образования, не будет специалистов.
Ну, думаю, они прекрасно осознают на что идут и готовы рискнуть. Именно поэтому не стоит их лишний раз шпынять, тк в сложившейся ситуации их вины нет
Они то осознают и готовы, но вот лично я как гражданин не готова, чтобы мне все мировые СМИ тыкали в нос: "Ваши спортсмены полная лажа"
Те, у кого спорцмены-полная лажа на олимпиады и не ездят. Призовых мест всего 3, не все и не всегда побеждают. Ну не победят-убиться что ли? Если у вас ребенок на олимпиаде по математике 1место не возьмет-вы будете считать это своим позором и ждать, что его фото на каждый столб вывесят (и ваше заодно, с подписью, какая вы фиговая мать, что такого никакого воспитали) ? Ну да, с такой паранойей лучше и не участвовать. А с другой стороны, а вдруг получится, не смотря на все препятствия?
Доп. вопрос.
Тех, кто №1-2 в нашей стране и имеет шанс, что их МОК выберет (вообще, конечно, бредовая ситуация:МОК выбирает, кто представляет страну), пока оставим в покое.
А вот с теми, кто не имел бы никаких шансов отобраться в сборную , если бы наших сильнейших не отстранили, как быть?
№ -надцать под белым флагом за счет бюджета с надписью СОР и т.п.
Понимаете, о чем я? По "трупам" товарищей, начхав на мнение сограждан...?
Космонавтов в космос готовят несколько составов, а летит один. Если из первого состава кто-то по какой-то причине был завернут, остальным из солидарности тоже отказаться? В космос, как и на олимпиаду, летают не все и не так уж много раз за свою карьеру имеют такую возможность.
Вы совсем забыли о том, что космонавта выберет президент соседней страны, полетит космонавт под флагом этой чужой страны, с гимном чужой страны, с табличкой, унижающей человеческое достоинство, но, как ни странно, за счет страны, которая его вырастила и подготовила.
Мок-не президент соседней страны, как и белый флаг... Ну а у космонавтов смешаные составы не редкость.
Почему идиотская? Очень показательная. Из, прошу заметить, фильма производства США.
Что вы сердитесь?
А "причем"? Еще раз прочитайте ветку.
Что именно она показывает? Вы хоть одного американца близко видели? Вы правда считаете, что все в жизни так, как это в кино показывают?
Видела и, скорее всего, если вы рождены на территории СССР, гораздо раньше, чем вы :-)
Вы последний вопрос на полном серьезе мне задали или пытаетесь съехать с темы?
то есть, если владельца магазина, торговавшего краденными вещами посадили, а магазин закрыли, то другой человек, открывший на этом месте магазин по торговле своими авторскими вещами пришел по "трупам" товарищей?
впрочем, ничего неожиданного от вас
и, да, мое мнение - воровать и мошенничать не надо было, и вор и мошенник мне не товарищ, а вам, видимо, товарищ
Немного офф... А что плохого в том, чтобы получать деньги за свою работту от иностранных компаний, если наши за это не хотят платить? Ради чего себя в жертву приносить? Правда думаете, что все эти ученые уезжали бы в забугорье, если бы у себя дома могли достойно жить и обеспечивать свою семью, не боясь за них и за их завтрашний день, ибо никогда не знаешь, что еще наши слуги придумают?
Это вопрос уже далекий от темы топика. Я не наезжаю ни на ученых ни на спортсменов, которые расставили приоритеты таким образом, не зря же существует пословица "Своя рубашка ближе к телу" - НО, это уже не русский спортсмен, не русский ученый.
Спортсмены в любом случае выступают за себя, вне зависимости под чьим флагом. Но мне приятно, когда побеждает человек с русской фамилией, все равно в голове идет отсылка к нашей стране.
Да. Для всех они будут - Россия: Россия изолированная от остальных "национальных и достойных команд"; Россия "помеченная" особой формой, чтобы не дай Бог не приняли за нормальную страну; Россия униженно кающаяся; Россия утирающаяся в ответ на оскорбления; Россия не имеющая права голоса; Россия слабая, так как поедут 5-е и 6-е номера; Россия, которую можно унижать, топтать, плевать ей в лицо (потому что цель всей жизни же...ну пик же карьеры...это понятно же). Именно поэтому я не хочу, чтобы те кто поедет считали, что представляют страну.
Нейтральные, так нейтральные.
Олимпиец из России может быть только в составе национальной команды, с флагом и гимном свой страны, наследуя и продолжая славные традиции нашего спорта и побед, с гордо поднятой головой.
А те, кто поедут - пусть представляют себя и извращённое олимпийское движение...
Кстати, зачем буковку Р всунули в СОР? Пусть их называют своим именем - НОС - нейтральный ОС. И никакого указания ни на страну, ни на гражданство, ни на что еще.
Так в том-то и дело, что они не выигрывать туда едут, а зачем - хз, это у них надо спросить, чего они туда так рвутся.
Ну, возможно, Ева меня и дезинформирует о нашей сплоченности...
Если в жизни люди не как на еве, то я рада, что мы даже сплоченнее израильтян, которые существуют в кольце вражеских стран.
В спорте такого уровня, если абстрагироваться от олимпиады, почти нет этой градации сильнейший или слабейший. Есть просто тот, кого федерация двигает, а кого не очень или совсем не двигает.
А та арабская страна тоже проводила отбор в поехавшую команду? Этим можно, этим нет? Указала где израильтянам жить, что есть/пить, кого с собой можно будет взять? Сказала, что выезжая в арабскую страну команда без флага подтверждает, что отстраненные и не допущенные её спортсмены было наказаны законно и справедливо?
Ой, там что-то много ограничений было...и флаг, и гимн, и форма, и еще что-то. Могу спросить, если это так важно. Понятно, что они там враги-враги.
Важно одно - те, которые поедут, признают, что выводы WADA и МОК в отношении других наших спортсменов справедливы. Или вы считаете, что нормально дисквалифицировать спортсмена без доказательств, без наличия положительного допинг теста?
Я не про справедливость и несправедливость- тут таких понятий вообще нет, это ж спорт...
Просто как сторонний наблюдатель говорю- если наши поедут, буду болеть за них, и для меня их победа равна будет победе России. А убиваться из-за решения МОК- не дождутся. Мы самодостаточная страна, и уж если пошли против всего сообщества в 14 году, то тут уж...даже к сердцу близко принимать странно.
Понятие команда в спорте есть или нет?
Правильно Алексей Воевода сказал, что цель всех этих манипуляций в первую очередь в том, чтобы расколоть и спортсменов и общество российское. Что мы сейчас и наблюдаем.
Рядом где-то пишут, что мы наоборот очень сплоченное общество. Разве нас можно расколоть?
Я просто не хочу по этому поводу вступать в дискуссию.
Позицию Путина в данном случае поддерживаю.
Сплоченное общество не должно даже допускать мысли,что раз сильнейших спортсменов отстранили,то другие на радостях, что их больше нет рядом готовы не то что без флага,без трусов поехать,лишь бы свои амбиции потешить. Не едем-так все!
вы готовы понести наказание наравне с соседом убийцей? или вы не считаете себя частью сплоченного российского общества? или "сплочение" только спортсменов касается, и только они должны нести равное наказание со спортсменами преступившими закон?
Чего-чего? Какие убийцы? У вас совсем с аналогиями туго? И вообще, из 96 наших атлетов 95 оправдали. Убийцы у нее какие-то, да еще с таким пафосом...:dash1
вы только за мошенника готовы нести солидарную ответственность? а про пафос - это к зеркалу
Причём тут моё частное мнение? Спортсмен отбывший дисквалификацию далее "чистый" и участвует в соревнованиях. Во всех странах. Кроме нашей. Укажите мне, по какому закону?
Напишу последний пост в этом топе.
Наша сплоченность закончилась задолго до этой олимпиады. К сожалению.
ИМХО, Путин как раз не хочет еще больше усугублять...
Чтобы быть сплоченными, призываю не ругаться и не раскалываться- пусть едут- не едут.... Спокойнее отнестись к ситуации, отпустить ее. Что случилось, то уже есть. А тем, кто , действительно, интересуется спортом, болеет им, готовиться к ЧМ-2018. Вот его я посмотрю с удовольствием.)
Кто-то кается? Кто-то унижается? Это все у вас в голове. От Путина и других я никакого раскаяния не слышала, что правильно, в общем.
Все уже случилось, понимаете? Можно, конечно, гордо показать всем зад, но только зачем? Взялся за гуж - не говори, что не дюж.
Это всё в резолюции МОК. Епитимья, наложенная на страну и её спортсменов. Поехали - приняли епитимью, то есть отбыли искупающее вину наказание, то есть приняли вину. Очевидные вещи...
Штрейкбрехеры они, которым наплевать не только на свой флаг, но на своих коллег. Причем пример тех, кто прогнулся и облобызал МОК в надежде на льготы, а потом ни хрена не получил, их не учит. Мерзость.
Пусть едут, но только пусть не тявкают про величие страны, которую они, якобы, защищают.
Спортсмены, которых на ОИ направила не Россия, а отобрал МОК по лишь одному ему ведомым критериям, которые выступают под флагом МОК, Россию в принципе представлять не могут. Они представляют лишь себя и демонстрируют лишь отсутсвие у себя чувства собственного достоинства, не честь они России защищают, а публично демонстрируют готовность подвергнуться публичным унижениям, лишь бы потрафить собственному честолюбию.
Сборище СОРов, отобранных МОКом, это совсем не команда, т.к. у них нет ничего, чтобы их связывало вместе.
А зачем вообще нужна Олимпиада ,на которой нет ни одного "спорсмена" не напичканного химией, благодаря которой он чего то достигает ? Это пропаганда здорового образа жизни? Нет,это пропаганда больного образа жизни ! А без химии все возможные результаты были достигнуты 30 лет назад и суперчеловеков еще никто не вывел .
Стремление спорсменов прославится-понимаю, это бизнес ,который им лично принесет деньги. Но зачем это нам всем ? Зачем нам позарез нужны мужики в тазу,которые быстрее всех на нем сьехали или тетки,которые кинули ядро дальше других ? Они что потом с этими навыками в жизни делать будут ? Вот ученые стране нужны ,агрономы . Лучше вкладывать деньги в их выращивание . А спорт для всех -это бесплатные секции детям и тренажеры в каждом дворе , а не десяток напичканных химией людей на Олимпиаде .
Полностью согласна. Ну, скажем, если есть лишние деньги, вот СОВСЕМ лишние у государства - можно разными профЭссиональными спортами "баловаться", пусть некая группа людей - если уж им так всенепременно хочется - обжираются химией и ставят свои так называемые рекорды. А для всех надо именно не большой спорт, а спортивные секции "в каждом дворе".
Бесплатные секции и есть в каждом дворе. Только этого почему-то не видят и не ценят.
Это отсюда https://eva.ru/topic/77/3515203.htm?messageId=96119467
Вообще вот этот бобслей — это что за спорт? Что он развивает? Ну ладно четвёртый там в команде, который последний. Он хотя бы всю эту кодлу разгоняет и потом сам запрыгивает. Тут какие-никакие азы сноровки нужны, ладно. А первые три? Они просто сели и сидят. От них там вообще ничего не зависит. Ни педалей они не крутят, ни вёслами не гребут. Просто сидят в тазу и едут. И при этом ещё и допинга зачем то наелись! Ну вот вам то зачем? Куда вам он!? Вы что, более лучше сидите от него что-ли? Вы же неподвижный балласт, тупо для веса. Что не так то?
Что вот это всё доказывает кому? Наши так хорошо в тазу с горки скатились, вашим так и не снилось! Мы крутые! Так что ли? Ну бред же.
Присоединяюсь искренне! ))))))
Но все же самый нелепый спорт для меня не мужики в тазу, а поднятие штанги. Стоооолько натуги, криков и пердежа зачееем? Просто так. Чтобы потом ее бросить. И другой профессии у чуваков нет!!! Это и есть их жизнь - в тазу и со штангой. Ежедневно!
Ох, не тот я топ выбрала, чтобы это написать.... Ну простите.
Я все равно за Россию и мир во всем мире!
Ну а стайка здорового откормленного мужичья, бегающего по полю за мячом или шайбой? Или дева, балансирующая на козлах? Весь спорт - абсурд.
спорт высоких достижений - абсурд. Особенно сейчас, когда есть мед.препараты...
А вообще спорт - для жизни, для здоровья, для удовольствия - вот такой спорт нужен.
Беда в том, что без спорта высоких достижений просто спорт никому нужен не будет....
Тогда половина человеческой деятельности - абсурд. Мужики кривляющиеся на сцене или на экране - абсурд, мужики ломающие головы над никому не нужным математическими задачами - абсурд, художник, рисующий мазню - абсурд, и даже половина врачей и учителей настолько тупы, что подпускать их к пациентам и ученикам - абсурд...
А футбол кому нужен? Однако там миллионеры в трусах на поле выходят, а миллионы на это смотрят.
Такая же условность, как и Олимпиада.
А за автогол и пришить могут, известны случаи.
Абсолютное большинство болельщиков с вашей условностью не согласятся. А пока так, и они вместо реальных битв довольствуются диванно-футбольными (вы на рожи-то их посмотрите, по всему земному шарику), я ЗА футбол! И за Хоккей - для "продвинутых". Лишь бы не было войны!
Ну так с ОИ ровно та же история, там тоже фанлуб огого, и неважно, насколько это шоу кажется тупым остальным.
Меня больше интересуют настроения воинственных от природы самцов, чем фанклубов.
И в этом смылсе, если самцам запретить "воевать" на Олимпиаде - это почти мобилизация...Но это и так в воздухе очевидно. Потому Путин и молчит об этом, что его слово - практически = "Не стрелять" или "Плиии" для этой аудитории.
Ну и все ждут уже Главной битвы - Футбол 2018 в РФ. Наши бойцы - точно. Дай бог, чтобы все состоялось.
Вы о тех бойцах, что с пивом на диване? Да им до кухни за второй бутылкой будет лень дойти :)))
Ну кто-то в 1917-18 не поленился снести на№;№уй Империю...
Пусть уж лучше на диванах ленятся.
Те кто снес империю, с пивом не сидели. Этим по-любому лень будет:не будет футбола, найдут другой повод :)
Не поймите меня не верно, войной я ни в коем случае не грежу, но эти товарищи никакой реальной угрозы из себя не представляют, максимум на что способны-жен да детей шпынять...
Ох, зря я в футбольную тему залезла... Уж больно я к футболу не равнодушна :sick4
Но лучше б они делом занялись каким.. Общественно полезным :)
Это евреи снесли, они футбол не смотрят, а если и смотрят, то только с целью заработать.
В футболе еще похлеще интриги и "унижения", огромные деньги, в том числе, деньги налогоплатильщиков, и не 15млн далеко, ан нет это оставьте
В чем глобальная разница?
Ну и что? Иногда ответ сам пишется, без разницы - кому. А иногда надо ответить личности. А у вас ее нет. Ну согласитесь. И я честно говорю - не потружусь отвечать пустому месту. Вы выбрали для себя эту роль - пустого места. Не я. Ну так и наслаждайтесь. И пост, на который я отвечаю, в той же парадигме вашей лежит, пустого места. Одумайтесь, взрослый же человек!
Что за пафос?) К чему это всё? Но не утруждайтесь, не отвечайте пустому месту, а то уж ответили зачем-то и не раз))
нЕ раз! Сколько захочу, столько и буду отвечать. Расхочу - в игнор вас.. Раз вы сами выбрали, что вас нет. Дорастете до человека, пообщаемся на равных. Но не ранее.
Исправила, спасибо.
Вы почему такая агрессивная сделались на пустом месте, я вот по-человечески интересуюсь?
Неужели так футбол задел? И что за него налогоплательщики платят куда больше, чем за олимпиаду? Правда так это трогает?
Ну тогда пора топ открывать "футбол" или "чемпионат мира" и туда перемещаться, там, кстати, поводов для обсуждения будет больше, в плане престижа и денег для страны.
Да вы уже меня не игнорируете...
А агрессия не привиделась, даже в вашем "игноре" она есть, вы не последовательны, почему-то меня игнорите, а других анонимов нет, а может вы мне выше отвечаете. Значит вопрос задел, странно только почему...
Ну да ладно)
Дебаты на Еве хорошо демонстрируют, что истинных любителей спорта, которые за спорт болеют всей душой всего процентов 15-20, остальным на спорт наплевать. И вся нынешняя ситуация для них лишний повод поорать:" Нас все несправедливо обижают, а мы такие гордые, нам никто не нужен!".
В принципе ничего удивительного, если посмотреть на рейтинги спортивных каналов, они плачевно низкие...
Мне как человеку, для которого спорт - это целый прекрасный, особенный мир, который дает массу совершенно неповторимых эмоций, это очень печально осознавать.
Вы единственный истинный любитель, который так считает. все мои знакомые, а я уже с 10-ом пообщалась, категорически за то, чтобы наши ехали. О спортсменах и тренерах, я вообще молчу, они даже думать не хотят о возможности не ехать.
Нет,среди моих знакомых спортсменов(не олимпийского уровня правда) тоже все против того,чтобы ехали на Олимпиаду в данных обстоятельствах.
Не единственный. Я тоже считаю, что грядущее в Пхенчхане мероприятие к спорту никакого отношения не имеет. Олимпиаду довели до абсурда. Перебег эстафеты (в одиночку), второй комплект золота фигуристам, теперь эти "особые" правила для спортсменов РФ - наплевали на презумпцию невиновности, на отбытые сроки дисквалификации, что ещё нужно, чтобы понимать, на Олимпиаде НЕ состязаются спортсмены. Наверное хоккейный матч переиграть осталось, то же в одиночку :-)
Да, мастер спорта. Спортивное фехтование, сабля.
То есть вы за то, что бы олимпийский спорт для нашей страны закончился в принципе? Это ваше право. Я считаю, что страна и болельщики очень много потеряют в этом случае. А махание саблей в текущей ситуации приведет именно к этому. Не ехать - углублять конфликтную ситуацию, опять противопоставлять себя миру. Да, это красиво в вашем понимании, проявить гордость, и послать МОК куда подальше. Но вот, как мне кажется, МОК испытывал такое давление против нас, что принял максимально дружелюбное к нам решение, и сейчас фыркать в ответ - это закрыть для страны две следующие олимпиады, как минимум. Это приведет к тому, что многие сильнейшие спортсмены либо закончат большим спортом, либо поменяют страну. То есть наш спорт очень-очень много потеряет на ближайшее десятилетие.
К этому можно по разному относиться, но прошедшие два года показали, что наши власти совсем не хотели ссориться с международными спортивными организациями, а делали все, чтобы выйти из ситуации с минимальными потерями. А вы призываете снова начать войну. Я с вам категорически не согласна.
>>МОК испытывал такое давление против нас, что принял максимально дружелюбное
И кто ж на него так давил, интересно?:chr2
Вам правда не понятно?
О чем вы тогда рассуждаете тут, если вообще не в курсе ситуации.
Мне понятно, не переживайте.
Я хочу, чтобы вы озвучили: кто давил на "белый и пушистый" МОК.
Раз уж вы говорите
>> Не ехать - углублять конфликтную ситуацию, опять противопоставлять себя миру.
Мне интересно, что вы понимаете под "миром", которому мы себя противопоставляем.
Запад, с которым мы поссорились. США и стоящая на задних лапках перед ними Европа. Путин им не угоден, нынешняя политика России не угодна, а спорт - это уже последствия. Понятно, что все общемировые организации, в том числе и спортивные находятся под влиянием своих основных спонсоров. МОК был очень пророссийским, перед РИО его прогнуть не удалось, но за два года Штаты поработали.
Еще раз перечитаем исходный пост ветки
>>Дебаты на Еве хорошо демонстрируют, что истинных любителей спорта, которые за спорт болеют всей душой всего процентов 15-20, остальным на спорт наплевать.
В свете того, что вы сейчас сказали (..Запад, с которым мы поссорились.и т.д.) получается, что данная Олимпиада-это чистая политика и никакого спорта. Вот и обсуждать, что делать, нужно с политической точки зрения. Спорт здесь уже совсем не при чем.
(это я так, не для спора, просто мысли вслух)
Обсуждать:chr2
Ааа, это вы, которая буквы знает -текст не понимает.
С вами не спорю-бесполезно.
А давайте подождем пока будут честные Олимпийские игры,а не политическая профонация! И тогда будем в них участвовать уже. Наш спорт от этого ничего не потеряет. И если уж все спорсмены употребляют допинг(а это только идиоты могут в этом сомневаться),то не надо никого отранять.Или отсранить всех и разом и больше не будет Олимпийских игр как вида.Потому что все вернутся к результататам 70 -х годов.
Можно подождать, только спортсменов в стране не останется, жизнь у всех одна и молодость тоже.
Куда они денутся? Уедут? Не смешите мои тапки, кому они нужны? Там своих хватает.
Всех хороших разберут нормальные страны, не все виды сильны даже в США, фигуристы наши нарасхват, за все страны выступают. А кого приличные страны не возьмут, разбегутся по Белоруссиям, да Азербайджанам. Это и сейчас происходит, вот биатлонисты, которые в сборную не пробились, за Корею ушли выступать. Это вообще частое явление, если вы этого не знаете, то значит, вы очень далеки от спорта. А если Россия откажется от ОИ на неопределенный срок, то за страну вообще мало кто выступать станет.
А кого в Рио отстранили? Либо дисквалифицировали за допинг, либо это паралимпийцы.Остальные выступали, зачем им уходить. Биатлонисты , которые понимали ситуацию, вон все уже в Корее, там их 4-ро кажется.
Доказано дисквалифицировали за допинг, или как сейчас? :chr2 Так и сейчас никого не отстраняют. Россия ни от чего не отказывается. Вы о чем?
4-ро биатлонистов в Корее, это удар по российскому спорту, ога.
Доказано дисквалифицировали, полностью не допустили там только легкую атлетику, ушли ли куда-то легкоатлеты не могу сказать, я не слежу за всеми видами спорта.
Доказано. Ога. А ничего, что после олимпийских игр WADA признали, что доказательств так и не нашли?
Если Россия не будут участвовать в ОИ - это станет массовым явлением для российских спортсменов. Потому что для любого спортсмена ОИ - это вершина карьеры.
Т.е готовить их далее за свои деньги будет та страна, куда они перейдут?
Да не вопрос.
Раз у той страны есть деньги и технические возможности, чтобы готовить спортсменов олимпийского уровня и нет собственной талантливой молодежи.
В противном случае, мы имеем извечную проблему: учиться бесплатно здесь, а работать, применяя полученные знания, там.
Поэтому я -за платное высшее образование. Для всех.(прим. это уже другая тема)
Страна и не такое переживала. И катастрофы для нее не было. Если несколько обиженок найдут спонсоров заграницей, то здесь появятся возможности для тех, кому страна важнее личных амбиций.
"Страна между позором и войной выбравшая позор, получит и войну". Не слышали? Олимпийское движение можно возродить, вне МОК :-)
У вас слишком оптимистичный взгляд на мир. Ну давайте возрождайте, как вы себе это представляете?
А вы слишком привыкли прогибаться. Ну давайте, продолжайте, понимаете в какой позе закончите?
15-20% это уже не так плохо :) а сколько людей столь же трепетно относится к живописи, классической музыке, театру? Просто интересы у всех разные и дай бог, чтобы они вообще были. Знаете, эта тема все равно лучше тех, где обсуждают, сколько мужик должен на свидании выложить, чтоб на продолжение рассчитывать :))))
Да вы не переживайте, сейчас страчти поулягутся и все, все противники и сторонники будут смотреть Олимпиаду как миленькие. О
Так и сейчас особых страстей-то нет. Подавляющее большинство за то, чтобы каждый спортсмен лично принял решение:едет он или нет (если его пускают). Никто грудью перекрывать трассу, по которой они поедут, не собирается.
Обсуждают несколько иное.
По поводу МОК выбирает, кому выступать. Тут , похоже, у большинства есть недопонимание. На ОИ есть отбор по всех видах спорта, и этот отбор в течение всего сезона происходит. Спортсмены, отобравшиеся на ОИ, это уже самые сильные спортсмены страны. Их них, да , кого-то не допустят. Хотя я думаю, что наши , тех у кого допинговые истории в прошлом, даже заявлять не будут. Но это не означает, что МОК допустит только самых слабейших, как тут многие думаю. МОК допустит всех заявленных "чистых" спортсменов.
А если уж у наших сильнейших будут допинговые истории в прошлом, то кто виноват то?
Я правильно понимаю, что иностранные спортсмены, имеющие допинговые истории в прошлом, зайки пушистые и к ним претензий никаких и они спокойно едут?
Так это называется дискриминация по национальному признаку, не?
ПС. Прекрасно, просто прекрасно :chr2 Вы бы лучше не уточняли, ситуация начинает выглядеть еще гаже, чем до ваших объяснений
А к тем, кто законы и правила вертит, как удобно, вопросов нет? Тут играю, тут не играю, тут рыбу заворачиваю...
Дума отразила настроения тех, кто за непоездку. Жуков сказал, что если кто-то не захочет ехать, мы им тут что-нибудь организуем)
В думе для начала наделали в штаны ( пардон) после заявления президента. Имхо. Спортсменов точно теперь жалко стало, ими манипулируют как пешками.
Это чем ими манипулируют?? Тем, что предоставляют право выбора? Тем, что ответственность за их решение лежит на них?
Пахан - это у вас.
Укро-зомби, это только у вас в президенты упорно выбирают зеков. Менталитет.
Хорошо бы нашлись мужественные спортсмены, которые поедут, не смотря на всю эту дикую травлю. И хорошо бы, чтобы завоевав медали, они смогли бы устроить свое будущее в другой стране.
Хорошо бы нашлись мужественные спортсмены, которые не поедут, для которых честь Родины не просто слова.
Особенно последняя строчка порадовала. Вот кто вас воспитывал? Откуда берутся в стане такие люди-предатели? Аж обидно за страну и граждан. Спортсмен-национальное достояние страны и не имеет право на побег, также как и великие ученые. Трудности - это его судьба.
Мазепы и укронацисты опять о своем. Как бы предать.
Как бы повыгоднее предать.
«Гражданин России» и «спортсмен из России»
Виталий Третьяков о выборе
«Нельзя лишать спортсмена его мечты»... А не спортсмена (обычного, с точки зрения спортсменов, человека?) — можно лишать его мечты?
«Простые», «обычные» люди тоже ждут от страны, от государства, от чиновников защиты «их мечты».
Эти люди, между прочим, такие же граждане России, как и вы, не требуют, чтобы им эту «мечту» несмотря ни на что обеспечили и гарантировали. Может, они хуже вас? Нет, они просто скромнее. Хотя в своём деле, в своей профессии ничуть не менее талантливы, чем большинство из вас в своём.
Кстати, а что насчёт командной солидарности? Если одних членов сборной, по вашему мнению, несправедливо лишили права участия в Олимпиаде, то, может быть, это и есть повод для того, чтобы «допущенным под нейтральным флагом» проявить такую солидарность?
Или и разговоры об этой солидарности тоже лишь до первого «конфликта интересов»?
Сколько раз за последние часы прозвучало, что «зрители и без всякой формы, флага и гимна будут знать, из какой страны победитель» и что во фразе «спортсмен из России» всё равно есть указание на страну. Не лицемерьте, не играйте словами, не пытайтесь этой игрой снять с себя ответственность.
Между формулой «член сборной России» и «спортсмен из России» ровно такая же разница, как между словами «гражданин России» и «гражданин из России».
Не делайте вид, что вы не понимаете этой разницы. И не будете же вы утверждать, что за рубежом вы так обычно и представляетесь: «гражданин из России».
http://svpressa.ru/sport/article/187940/
Да, к ненавистным амерам, гейропейцам, украм, либерастам и кому-еще-там добавились спортсмены-предатели, которых можно с новой энергией ненавидеть. Дешево и эффективно.)
У таких вообще все предсказуемо. А на самом деле - это обычный пиар. Накатать простыню на злобу дня и собирать бонусы.
А вообще, как так, если человек, которому страна и налогоплательщики предоставляют всё для тренировок, чтобы он достойно представил их на соревнованиях, - говорит, что ему неважно под каким флагом выступать?
Ну так пусть уж лучше на олимпиаду скатаются, может выиграют что-то, чем на чемпионате позориться. Где-то по тв в одной из урапередач услышала, что именно чемпионат мира стал причиной всего этого, то ли его хотели перенести в другую строну, то ли еще что-то, врать не буду, и вот зимние олимпийские игры и стали разменной монетой, вернее наши спортсмены, уж очень нашим хочется провести чемпионат.
http://www.politonline.ru/interpretation/22892067.html
https://lenta.ru/news/2017/12/03/ne_nado/
Вот о чем я говорю, был некий договор, что если мы не будем особо возбухать насчет олимпиады, то мы будем участвовать и проводить чемпионат мира.
А разве баночки с мочей меняла не страна? Не на деньги налогоплательщиков?
Я точно знаю, что в Сочи баночки были переданы WADA по описи, и претензий у принимающей стороны не было. После передачи, баночки хранились не в России.
Мошенничество не всегда распознают немедленно. Это не значит, что после того, как его распознали, должны пострадать все, кто случайно оказался рядом с мошенником
Это вы сейчас WADA дебилами обозвали? Или мошенниками? :thinkЭто так было известно.
Прочитайте внимательно, что и где было кому выдано.
https://www.pressball.by/pbonline/other/84626
Бла-бла-бла. Анализы брали международные сотрудники WADA. Все проверялось и перепроверялось тысячу раз. Анализы передавались WADA по описи. Претензий не было. Анализы хранились не в России. Доказательств как не было, так и нет.
Сейчас они вам расскажут что угодно, "а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе."
Толстой в думе выступил, щас послушала по ТВ. Комментарии излишни. Призывает спортсменов " пожертвовать"... Чиновники, священники , спортсмены у него в одной компании оказались, от оно как)))
МОК. Штаб-квартира в Лозанне, Швейцария. Банковская конфиденциальность Швейцарии является прекрасным союзником этой никем не контролируемой некоммерческой организации.
В роскошных залах шато на берегу Женевского озера царят секретность и взаимное укрывательство.
Никакое правительство, никакой экономический фактор теоретически не может проверить "бессмертного", как сами себя называют члены МОК.
Спортсмены играют лишь роль статистов. Так, например, на выборах лидера Сергей Бубка набрал лишь 4 голоса. Победителя выбирают экономические интересы и закулисные интриги.
Томаса Баха, нынешнего лидера поддерживал шейх Кувейта Ал Сабах.... причем после победы немца (а он тоже не низкого полета птица),многие члены МОК поздравляли Ал Сабаха, как будто избрали самого шейха.....
Если приглядеться к биографиям многих членов, то обнаружим, что единственное, что связывает их со спортом - это занятия по физкультуре во время их учебы в школе.
Лыжники проголосовали за ехать.
Глава Федерации лыжных гонок России Елена Вяльбе сказала, что все спортсмены, которые сейчас принимают участие в соревнованиях этапа Кубка мира (мужская и женская команды, которые сейчас находятся в Давосе), единогласно проголосовали за то, чтобы принять участие в Играх.
http://www.aif.ru/sport/olymp/rossiyskie_lyzhniki_hotyat_na_olimpiadu
Cостав сборной России по лыжным гонкам на третий этап Кубка мира в Давосе
Женщины
1. Белорукова Юлия (Республика Коми)
2. Жамбалова Алиса (Республика Бурятия)
3. Истомина Мария (Пермский край)
4. Матвеева Наталья (Москва/Рязанская область)
5. Непряева Наталья (Московская/Тверская область)
6. Соболева Елена (Новосибирская область/ЯНАО)
7. Дуркина Лидия (Санкт-Петербург)
8. Нечаевская Анна (Республика Татарстан)
9. Седова Анастасия (Нижегородская область/Республика Мордовия)
Мужчины
1. Большунов Александр (Тюменская/Брянская область)
2. Мельниченко Андрей (Красноярский край)
3. Панжинский Александр (Москва)
4. Ретивых Глеб (Тюменская область)
5. Спицов Денис (Тюменская область)
6. Устюгов Сергей (ХМАО-Югра)
7. Виценко Алексей (Республика Коми)
8. Ларьков Андрей (Республика Татарстан)
9. Червоткин Алексей (Москва)
Кроме Устюгова шансы у кого-нибудь есть? Малейшие?
Малейший шанс есть даже у вас. )))
Начинается следующий этап ох.ительных историй. Сначала их будет проверять и допускать МОК. Потом их будут чморить там, а они будут делать вид, что совсем не ждали такого развития событий.
Достали со своим COPом, по английски будет написано на их форме, а там совершенно другая аббревиатура.
Считаете это достойной заменой гербу и надписи Russia? Еще можно не ходить, а ползать держа в зубах тапочки хозяина.
Нормальная замена, не вижу причин комплексовать по этому поводу. А ситуацию такую сами себе создали, пусть Мутко и комплексует, спортсмены не виноваты, уж по крайней мере те, кто поедет на эти игры.
Если вам завтра Дума примет закон, Путин (к примеру) его подпишет, и запретит вам носить ваши имя и фамилию, заберут ваш паспорт, выдадут вместо него белую справку, и на всех документах обяжет подписываться "женщина из России", вы скажете, что это нормальная замена и нет причин для комплексов, или поднимете вселенский вой про тирана, геноцид, и ущемление ваших прав?
Ну погодите, а как смотреть в зачетной таблице, если, например, таких спортсменов двое?
Где вы про это прочли или услышали, что имен не будет?
Т.е. вы сейчас говорите, что спортсмены на олимпиаде выступают не за страну, а за себя любимых? А все разговоры про защиту чести страны для отвода глаз.
Будет написано атлет из России такой-то, что не так?
Да и, все и так будут знать кто это, внимание будет приковано к нашим спортсменам, за ними и так наблюдают всё время, Россия сильный соперник, а сейчас и подавно.
Вы не ответили, где прочли, что не будет имени и фамилии.
Т.е. вы согласны, что если лично у вас отобрать паспорт, заменить его на белую справку, и заставить подписываться "женщина из России" - это нормально? Все ж ваши знакомые и так будут знать, что вы - это вы.
Вы аллегории вообще-то понимаете?
Аллегории вы не понимаете. ((((
У всех сборных "имя и фамилия" - это флаг, герб, гимн. И только наши будут "иванами без родства" с белым флагом и ничейным гимном, с пометкой на форме, что эти "иваны" выходцы из России.
Имя и фамилия у каждого спортсмена будут. Но олимпийские игры - это соревнования стран, а не личные соревнования спортсменов.
Если рассматривать вашу аналогию про белую справку, то все как раз так и получается. Это несправедливо, надо бороться за свои права, но при этом НАДО выходить из дома, а не гордо сидеть взаперти.
А кто говорит про то, что не надо бороться? Они борются? Процитируете слова хоть одного спортсмена о том, что чиновники их подставили, и систему надо менять?
Нет, они именно взяли белые справки, признали, что они "иваны", и поехали каждый за себя туда, годе все остальные будут под флагами своих стран.
В данном случае все сложнее, и спортсмены просто инструмент, сами они ничего не решают: ни в политических играх, ни в принятии допинга. Как скажут, так и сделают. Вообще, вся эта возня со спортсменами выглядит нелепой.
Им допинг насильно вливали? Им сейчас предоставили право решать самим. Вы зачем их слабоумными и безвольными выставляете? Скоро окажется, что на олимпийских играх Россию представляет команда безвольных и бесхребетных.
Вы полагаете, что спортсмена спрашивают, хочет ли он принимать допинг?))
Они не слабоумные и не безвольные, просто они вынуждены существовать в тех условиях, в которые поставлены.
Вы еще скажите, что спортсмену этот допинг насильно вливают. :crazy
Давайте вместе поплачем про их условия. Прям, самые несчастные люди страны. :chr2 Куда уходят спортсмены после окончания карьеры? Валуев, Воевода, Слуцкая, Кабаева, Хоркина, Исинбаева, и прочие? Хоть слово против Мутко хоть кто-то сказал? Почему они не меняют условия не хотите подумать?НЕТ. Вам страшно додуматься до правды, что эти условия их ПОЛНОСТЬЮ устраивают. Что они с Мутко прекрасно понимают друг-друга. А вы можете и дальше пылать негодованием к Мутко, и защищать спортсменов. Они занимаются ОБЩИМ делом, им ВСЕМ на вас глубоко начхать.
Насильно не вливают, но выбор весьма определенный. Решение о допинге в принципе не спортсмен принимает, и правила не они устанавливают. И раз уж такая ситуация сложилась, я не понимаю, чего теперь булками играть.
Если не будем принимать участие, пользы от этого никакой.
Я не фанат спортивных мероприятий и вообще далека от этого, но поболеть за наших я люблю. А они для меня все равно наши.
В данном случае, притянуто за уши, какие уж там аллегории.
Да, вот случилось, что чиновники олимпиаду прошляпили, ну что ж теперь.
А на спортсмене написано что он из России, из России, могу еще раз повторить, все с родством в порядке, фамилия и имя есть, этого достаточно в сложившийся ситуации.
Прямые аналогии. И краски не сгущаю, просто намекаю, что разговоры "ачтотакова, ну подумаешь" уже один раз закончились весьма конкретно.
Мне, например, тоже именно такая аналогия пришла в голову после рассказов об отдельных местах проживания и прочих "условиях, которые нужно соблюсти". Натурально, звезды на грудь осталось прицепить.
Такая аналогия имеет право на жизнь, наверно. Но, согласитесь, условия иные, все живы-здоровы, никому ничто не угрожает, только поэтому такая аналогия мне кажется странной. Когда молоденькой была приходила к своей бабушке плакаться на судьбу, помню как она злилась, кричала на меня, что ты рыдаешь, умер кто-то?! Болеет?! Голодаешь?! Да, думаю, чего это я действительно.
Т.е., например, заключенные из Абу-Грейб тоже не имели права жаловаться? Ну подумаешь, на собачьем поводке их поводили голыми - не убили же. Здоровы и не голодают. Ачотакова.
Все эти идиотские требования, вся эта ситуация с наказаниями невиновных и награждениями непричастных - целенаправленное унижение. А если вот так - поедете? А если еще и вот так - все равно поедете? В гитлеровской Германии тоже не сразу стали людей в печах сжигать. Сначала исподволь раздвигали границы общественной терпимости, звезда и гетто, поражение в правах - но не убили же, все нормально, значит.
Белорукова, Жамбалова, Матвеева, Дуркина, Седова, Панжинский, Ретивых, Ларьков
Но вам правильно сказали, шансы есть у всех.
Южная Корея выделила деньги на уничтожение Ким Чен Ына
https://lenta.ru/news/2017/12/07/kill/
нее... там точно война будет(
На палестинских территориях и в Иерусалиме в течение дня 8 декабря пострадали более 760 участников массовых акций протеста. В том числе около 60 человек получили огнестрельные ранения
В последнее время везде не спокойно.
Слушайте... я тут опять со своим "заплатить и не поехать")))
Спортсменов жалко - это даже не обсуждается. Всем жалко. Но фарш нельзя провернуть обратно. Хорошего исхода для них УЖЕ нет. (((((
У нас есть четыре опции:
платить
не платить
ехать
не ехать
Не заплатить и поехать, к сожалению, нельзя))) Вот и решайте задачку.
В ЛЮБОМ случае , при ЛЮБОМ варианте сочетания будут негативные последствия. Для страны. Для спортсменов. И вот если хорошо подумать, то получается, что наименьший негатив дает именно сочетание "заплатить и не поехать"
Не принесет поехавшим никакого счастья и венца карьеры участие в этой олимпиаде. Ну.... если только они не хотят сразу после соревнований отсюда того-с, "прихватив сраный трактор"(с)
Вы видите эту лавину чувств, которую выплескивают сейчас люди? Одни орут "ехать!", другие вопят - "нет!". Если поедут - вернутся к ненависти и презрению половины этой толпы. А в процессе об них еще и на самих соревнованиях и до олимпиады сто раз ноги вытрут. И свои и заграниШные. И какую блин карьеру они далее смогут строить? Как вы себе это представляете?
Если ребята не поедут, что они получат от этой толпы? Любовь, сочувствие и поддержку. И от тех и от других. Одна половина толпы будет плакать и сочувствовать им ЕЩЕ сильнее. Вторая - носить их на руках как героев. И все вместе постараются сделать ВСЕ, чтобы дальнейшая судьба атлетов сложилась как можно лучше.
Далее. "Не платить" в основном орут заодно с "не ехать", именно отстаивая позицию "не ехать". Заплатить чтобы поехать - опять половина страны в гневе. Если не заплатить и автоматом не поехать - вторая половина страны в ужасе.
А вот если заплатить и не поехать, кто будет в гневе и ужасе? Только маленький процент оторванных от реальности людей, которые подсчитывают, на что можно эти несчастные 15 млн. потратить))) А это не самые рациональные и весьма внушаемые люди. Успокоить их будет сильно проще, чем любую из огромных и переполненных чувствами половин.
Поэтому надо заплатить. С максимальным пафосом. С громким заявлением и скорбным фейсом, желательно прямо от президента, что мы невиноватые и все это ужас и средневековая дань, но платим, потому что хотим дать возможность ребятам поехать.
И далее сосредоточиться на том, чтобы МАКСИМУМ ребят вынуть из этой мясорубки.
Пусть едет Ан. Еще иностранцы есть в сборной? Пусть едут!
Пусть едут те, кто готов ради спортивной карьеры затем сменить страну. Потому что это НУЖНО будет сделать. Пусть их агенты в срочном порядке договариваются о гражданстве. Их тогда не будут валить и ненавидеть на олимпиаде, выжимать из них всю мочу до капли и т.д. А нам их нужно отпустить с миром и НЕ ОСУЖДАТЬ. Такие люди. Таков их выбор. Удачи, братцы. Спорт превыше всего- это тоже позиция. Улыбаемся и машем.
Пусть МОК отстранит САМ сильнейших. Пусть сделает то, чего все так боятся - сократит список.
А далее - сосредоточиться на остальных и отмазать МАКСИМУМ. Пусть все массово потянут лодыжки, забеременнеют, заболеют и будут вынуждены принимать лекарства. Вот прям на каких-нить финишных общих сборах подхватят страшные вирусы и эпидемии. Да, будет очевидно, что это спектакль. Но кто сейчас в мире такого стесняется? Зато ребята не получат ни пожизненную дисквалификацию ни ненависть толпы. Все, у бегемотиков животики болят. Ничего не поделать, не могут ехать.
Тогда внутри страны будет МИНИМУМ недовольных.
Тогда снаружи будет МИНИМУМ поводов прицепиться.
Про поехавший десяток атлетов никто не сможет сказать, что "ха-ха, вот чего стоит ваша сборная в честной борьбе" Ибо даже ежу будет все ясно.
Российские саночники единогласно проголосовали за участие в Олимпиаде
https://www.championat.com/other/news-2975431-gart-rossijskie-sanochniki-edinoglasno-progolosovali-za-uchastie-v-olimpiade.html
«Спортсмены, которые сейчас находятся на этапе Кубка мира в Канаде, провели собрание и единогласно приняли решение ехать в Южную Корею. Да, нам будет очень тяжело и обидно выступать там не под российским флагом, но ехать всё равно надо. Будем доказывать силу российского спорта. Федерация сделает всё, чтобы спортсмены не имели никаких проблем при подготовке к Играм во время соревнований», — приводит слова Гарт ТАСС.
Старый шотландец жалуется близкому другу:
- Я, Джон МакМорран, построил два хороших крепких моста через реку. Вся
деревня теперь ходит по этим мостам и радуется. Но никто, никто не
называет меня "Джон Строитель Мостов"!
- Я, Джон МакМорран, когда на нашу деревню напали ночью подлые
англичане, первым выскочил из дома и убил двенадцать врагов, получив при
этом только две царапины. Но никто, никто не называет меня "Джон Храбрый
Воин"!
- Я, Джон МакМорран, искустный кузнец. Я сковал столько мечей, что даже
наши внуки не будут испытывать в них недостатка. Но никто, никто не
наывает меня "Джон Кователь Мечей".
- Но стоило мне ОДИН РАЗ трахнуть овцу.....
Так я и не отрицаю, люди умные, они на это не указывают, а великодушно, хотя бы один раз, пытаются объяснить свою мысль глупым. Или вы тоже неумная?
Вот вы пас) А Ковальчук, например, считает, что отказ поехать на олимпиаду, это значит сдаться.
Так что такое хорошо и плохо...?
Поехать на олимпиаду, это не позор, я бы даже сказала, что нужно ко всему прочему обладать силой воли, смелостью, чтобы решиться под лупой выступать.
Ковальчук может считать, что черное - это немного темное белое. И может объяснить неграм в Америке, что отдельное обучение от белых это нормально. :chr2
Дык, судя по всему, не только Ковальчук так считает, таких спортсменов большинство. Все позорники?
Да. И после этой олимпиады тему, что наши олимпийцы отстаивают честь страны можно считать закрытой.
Вы можете так считать, почему нет. У каждого свое мнение. А другие будут считать иначе.
Да ничего с ними не будет, вот увидите. Щаз поорут все и забудут, будет указивка сверху, переобуются в прыжке. Что там к следующей олимпиаде будет...неизвестно ничего.
Кто переобуется, спортсмены? Если они поедут сейчас, то к следующей олимпиаде будет то же самое. А Вы все так же будете хаять чинуш, считая, что спортсмены от них чем-то отличаются.
Те, кто сейчас на слюни исходят про предателей родины. Все диванные патриоты переобуются в прыжке как по мановению волшебной палочки. Предатели - это Мудко и компани
А спортсмены что-то высказали против Мутко? Я не слышала. И после окончания спортивной карьеры спортсмены куда идут? Не в политики и бюрократы, не? Ну все эти Валуев, Воевода, Слуцкая, Кабаева, Хоркина, Исинбаева, и прочие, они сейчас где? В Караганде.
А вы продолжайте и дальше ругать Мутко, защищать спортсменов. Эта музыка будет вечной, пока пипл хавает сказку про честных и патриотичных спортсменов, которым не нравится система в которой они вынуждены существовать.
Да он сам против себя высказывается. Он меня, кстати, удивляет, о чем думает, когда говорит...
"Да, есть определенные нарушения. И мы признали их в 2014 году. Подписали дорожную карту и добросовестно выполняли поручения."
"Свою дисквалификацию расцениваю именно так: я в одной команде с этими спортсменами. И буду с ними до конца. Ведь я помогал им завоевывать каждую из этих медалей."
http://www.sport-express.ru/football/world/chempionat-mira-2018/reviews/uydet-li-mutko-v-otstavku-otvechaet-on-sam-1345591/
О чем я и говорю - они в одной команде. Что тут тогда за спортсменов попы рвут? Мутко сам высказался, а они молчат. И те спортсмены, кто сейчас в сборной, и кто сейчас в депутатах и функционерах молчат, их все устраивает.
А они не ругают) Они сейчас с Мутко в одной лодке
Они призывают не ехать
https://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/bobsleigh/news/aleksey-voevoda-nadeyus-posle-otstraneniya-rossii-kuberten-vstanet-iz-groba-1344710/
И нашим и вашим, и споем и спляшем. Проституточная.
"- Понимаю тех, кто будет выступить под Олимпийским флагом, - сказал Воевода в эфире "Все на матч!". - Я пойму их решение."
Больше ссылок нет?
Кстати, согласие нынешних спортсменов поехать под нейтральным флагом сильно подсуропит и остальным экс-спортсменам. Эти - которые поедут на олимпиаду 2018 - могут про политическую карьеру забыть. Но и к остальным спортсменам уже не будет такого пиитета. Раньше их выбирали, т.к. было принято считать, что они защищали честь Родины на соревнованиях, и предполагалось, что и в качестве депутатов тоже будут защищать. Сейчас все очень удачно расчехлились.
Я сомневаюсь, что у спортсмена, у которого в предвыборной листовке будет стоять "Выступал под нейтральным флагом на олимпиаде в Корее", будут шансы на достаточное количество поддержки.
Т.е. вы считаете, что они могут попытаться это скрыть? Еще лучше. :chr2 Особенно в свете разговоров, что они поступают правильно, и ничего такого в их поступке нет. :ups1
Шило в мешке не утаишь.
По реакции в интернете, вижу, что поддерживающих меньшинство. При походе в политику, количество поддержки еще уменьшится. Т.к. голоса "патриотов" будут не за них. Голоса "нейтралов" размажутся между другими кандидатами. Голоса "либералов" уйдут либералам.
И честь страны тоже, конечно. А как иначе. Россиянами с соответствующим гражданством они быть не перестали по мановению палочки мок
Мало предателей с российским гражданством? Вот когда Ковальчук расскажет неграм, что отдельное обучение от белых - это не позорно, а даже круто. Когда спортсмены скажут евреям, что желтые звезды в Германии конца 30-х годов того века были лишь знаком отличия, тогда и поговорим о том, что представлять страну под белым флагом, без гимна страны, с нашивкой OAR на форме это ничего особенного.
Никто не говорит, что ничего особенного. Но почему этих спортсменов нужно считать предателями тоже не понимаю. Наоборот, их поддержать нужно, что в сложившийся ситуации руки не опускают, поедут бороться и за страну тоже, хоть и с нашивкой.
Они борются не за страну. Хватит уже. Гимн России будет? Флаг будет? Российская форма будет? Нет. Какую страну они будут представлять? "Из России" это география. Америка - страна эмигрантов, там каждый второй откуда-то. Но они идут под американским флагом, и побеждают под американский гимн.
Вот именно что хватит. Спортсмен из России, об этом будут знать все, даже больше, чем все, на этой олимпиаде.
Еще раз, когда они Кореею будут представлять, на них будет написано атлет из России?
На них может быть написано хоть "атлет с Марса", если дизайнеру олимпийской формы захочется эпатажа. Принадлежность к стране определяют только ФЛАГ и ГИМН.
Всем понятно, кроме вас, откуда тот или иной спортсмен без всяких надписей. Да, нет флага и гимна, но спортсмен от этого не становится марсианином.
Всем? Весомее аргумента не нашли? Даже в этом топе есть те, кому не понятно.
Дурит народ) Ну неумалишенные же все непонятливые) Ёрничают просто...только и всего
Говорить с круглыми глазами "кто это там с надписью атлет из России", четко понимая кто это, не знаю как это назвать) Хотите поза страуса, пожалуйста.
Делать круглые глаза, и пытаться натянуть сову на глобус, что флаг и гимн страны - это нещитово, даром, что все страны будут и с флагами и гимнами. А вот нейтральный флаг, и непонятный гимн - это да, сила, у них же на форме будет НАПИСАНО, что они "из России". :crazy
Это уровень рассуждений детского сада. Это там можно было надеть платице с надписью "Queen", и быть уверенной, что ты взаправдавская королевна.
Ковальчук вел переговоры с клубом «НьюДжерси», но когда стало известно, что на Олимпиаду 2018 не поедут хоккеисты НХЛ, он сразу продлил соглашение со СКА.
Что непонятного в его словах? Он не хочет пролететь и там и там.
Просто любого-не совсем то. Ладно, сейчас очередное высказывание очередного спортсмена о том, как патриотично он поедет на эту олимпиаду сюда принесут, его и обсудим. Торопиться некуда.
Исинбаеву еще можно обсудить. Подходит? Или только действующих нужно?
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a27d6839a79475848034e48
И что? Или хотите обсуждать мнение действующих спортсменов, которые потенциально будут выступать на ближайшей олимпиаде?
За действующих федерации интервью, в основном, дают. Я даже думаю им рекомендуют воздержаться от комментариев.
Считаю, МОК принял правильное решение: наказал страну, руководство которой сознательно вело и ведёт грязные игры с допингом.
«Чистым» спортсменам дали шанс себя показать. Это поможет им и даст шанс в дальнейшем не загубить карьеру, а если нужно, продолжить ее, хоть и под другим флагом, если уж у гос-ва РФ в приоритете Сирия и Донбасс
Дада))) все «не поняли», что вы ещё хотели подурковать и потупить, на ему, которую МОК и РОК уже обсудили и закрыли, по всеобщему соглашению
WADA переложил "бремя доказывания" на спортсменов, МОК сказал, что государственной поддержки допинга в России не обнаружено. Вы можете дурковать дальше.
Хватит перевирать факты)))
Читайте доклад в оригинале, а не блоги досужих русских сказочников
Putin hat Mutko dann zum Vize-Premierminister befördert, als McLaren seinen ersten Bericht veröffentlichte. Lässt das darauf schliessen, dass letztlich sogar Putin involviert war?
Sie können das privat so sehen. Der Kommissions-Präsident kann das aber nicht tun. Im Bericht halten wir fest, dass wir nicht feststellen konnten, dass Herr Putin von den Vorfällen wusste.
https://www.watson.ch/!227864489
Бггг) ясно написано по вашей ссылке, что все подозрения падают на Путина, но официально ему не предъявлено обвинение
Долго ещё дурака валять будете?
Вот пишут на сайте МОК, что росвласти признали нарушения отдельных индивидуалов, МОК же не нашел задокументированных доказательств что госструктуры поддерживали или знали о системе нарушений антидопинговых правил.
То есть нашли нарушения отдельных лиц но не нашки доков что это имело господдержку, я так поняла. Главный свидетель - Родченков, который якобы представил тонны доказательств о допингах и еще какие-то методики указаны, может химические, не знаю, и доклады независимых экспертов (отдельные лица). Уголовное расследование сейчас ведется властями Франции, ВБ, США, о результатах нет конкретной инфо в докладе. Написано просто что идет расследование.
The IOC DC has not
found
any
documented, independent and impartial
evidence confirming the
support
or the knowledge
of
this system by the highest State authority.
h******ttps://stillmed.olympic.org/media/Document%20Library/OlympicOrg/IOC/Who-We-Are/Commissions/Disciplinary-Commission/IOC-DC-Schmid/IOC-Disciplinary-Commission-Schmid-Report.pdf
h*******ttps://stillmed.olympic.org/media/Document%20Library/OlympicOrg/IOC/Who-We-Are/Commissions/Disciplinary-Commission/IOC-DC-Schmid/PR-Russian-version-IOC-suspends-Russian-NOC.pdf#_ga=2.97078684.208305327.1512834343-1271255453.1512834343
Вот тут масса доказательств.
Но вы ж читать не умеете, а понимать прочитанное, так вообще непосильная задача. https://www.pressball.by/pbonline/other/84626
Фейк ньюз. На заборе тоже много чего пишут. WADA ничего не нашло и бремя доказывания переложило на спортсменов, МОК сказал, что государственной поддержки не обнаружено.
Слово "доказательства" для вас - статейка на непонятном ресурсе? Давайте ваши данные, я про вас в желтой прессе столько накопаю, что заколебетесь доказывать, что вы - не вы.
Хоть бы пробиркой в ООН потрясли, все было бы лучше.
Все российские кёрлингисты решили ехать на Игры под нейтральным флагом
«Все наши спортсмены решили ехать на Олимпиаду под нейтральным флагом. Но им ещё предстоит пройти отборочные соревнования. Мужчины сейчас бьются на олимпийской квалификационном турнире, состав женской команды определится в конце декабря», — приводит слова Свищёва ТАСС
ПРЕЗИДИУМ ФФР ПОДДЕРЖАЛ РЕШЕНИЕ РОССИЙСКИХ ФРИСТАЙЛИСТОВ УЧАСТВОВАТЬ В ОЛИМПИАДЕ-2018
https://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/freestyle/news/prezidium-ffr-podderzhal-reshenie-rossiyskih-fristaylistov-uchastvovat-v-olimpiade-2018-1346400/
Министерство спорта и по делам молодежи Республики Армении и Национальный олимпийский комитет Армении ....................., учитывая то обстоятельство, что временно прекративший решением МОК свою деятельность национальный олимпийский комитет РФ не может обеспечить участие в предстоящих в Пхенчхане зимних Олимпийских играх спортсменов, получивших от МОК разрешение выступать, выражают свою готовность содействовать всем необходимым организационным процессам, связанным с участием этих спортсменов", - приводит заявление официальный сайт НОК Армении.
https://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/news/nok-i-minsporta-armenii-podderzhali-rossiyu-posle-otstraneniya-okr-1346110/
С учетом списка федераций, которые дали согласие ехать, уже прикольно будет посмотреть, как эти "команды" будут выполнять условие МОК, и присутствовать на церемонии перенаграждения сочинскими медалями. Вот тут прям расцветут все сказки про командный дух, патриотизм, честь страны, и поддержку товарища.
Одна цепочка комментов с чемпионат.ком:
a221161
У автора нелады с логикой. Если наша команда выиграет Олимпиаду (а мы все этого хотим и при отсутствии нхл-овцев это большой шанс), то все равно не Россия выиграет Олимпиалду, а команда под белым флагом, и в историю олимпиад внесут не Россию, а непонятную команду нейтралов. Кому это надо?
vlad317
Это надо НАМ, россиянам. Неужели ты меньше гордиться будешь нашими хоккеистами, например? И всеми другими чемпионами.
sashatramp
vlad317
Кем там гордиться? Давно уже добрая часть этих хоккеистов злобу вызывает. Сделали с лигой пёс знает что: ради олимпиады все клубы задолбили. Остался один СКА, в который за бешеные деньги всех подряд скупают и календарь под них подстраивают. Сборная Газпрома. 25/27 игроков уже из двух клубов.
И завыли "ой ну мы же готовились". А товарищи и коллеги ваши не готовились, которых слили просто так? Почему не проводят тестирование на допинг и по этому критерию не допускают, а придумали списки какие-то? Что, в России мегадопинг который не оставляет следов? Если не политическое, то почему флаг отбирают, а не просто спортсменов не допускают?
Идете вот вы с братом, подошли гопники отоварили его, бросили как хлам на помойку, а вы такой с гопниками дальше пошли тусить. Вы же готовились! Такой же шанс! Фиг с ним с флагом, за своих коллег то неужто не встать стеной? Как же «Один за всех и все за одного»? Вот чего-то в 80ые годы страны даже не за друзей\коллег а просто за убеждения упустили шансы. А у нас. Стыдно.
СКОЛЬКО?! 900 МИЛЛИОНОВ?!
Мляяя! Я все проспала с этим скандалом. Реально, нужен почти миллиард, чтоб на олимпиаде выступали спортсмены НЕ ЗА РОССИЮ?
Ёпрст! Моего ребенка не принимают ни в одну бесплатную спортивную секцию в городе. Видите ли, он на инвалидности и нуждается в особых условиях. И в платную нам не по карману его водить. Да! Самое ж интересное, месяц назад ему инвалидность не продлили и работать я не могу, т.к. ребенок на надомном (в социуме он не может находиться без сопровождения). Корршколу в городе закрыли (на 300 детей была), видите ли, невыгодно государству содержать подобные учебные заведения. А тут почти миллиард на воздух собрались выкинуть!
Думаете, если не поедут спортсмены, жизнь наладится? В спортшколу возьмут, корекционки откроют?
Хотя б не так обидно будет. Я сейчас злая на весь белый свет. С 1 декабря у нас на жизнь было только 8 тыс. Пенсии больше не будет. Пособия не положены (у меня ж нет объективной причины не работать). И тут я зашла на еву и прочитала, что из бюджета страны согласны заплатить миллиард за... за что, кстати? За чью-то прихоть?
Я вам очень сочувствую.
Ну что за позиция такая...ни себе ни людям
На эту ситуацию нужно пытаться иначе влиять, на выборы ходить, писать письма в органы управления итд итп, а не убиваться на тему, что эти деньги что-то изменят в вашей жизни. Эта сумма, в принципе, не может повлиять на чью-то жизнь, в масштабах страны. Давайте тогда уж откажемся от чемпионата мира, там какая сумма называлась 19млрд, кажется.
А что изменит олимпиада в моей жизни? Что ? Чиновник получит орден и премию...Вы както странно о деньгах рассуждаете, типа маленькие суммы.
А что она обычно меняла в вашей жизни? Сколько денег на Сочи потратили вы же в курсе, наверно? Почему тогда не возмущались?
А что дают эти возмущения? Я вот возмущалась, что толку? Знаете, что самое противное в этой ситуации? Именно в то самое время в 2014 году я была с ребенком на лечении в Одессе (ага, именно в Украине и именно в тот период, когда в Киеве был расстрел "небесной сотни"; это я так, чтоб напомнить ситуацию в мире, так сказать).
Так вот, основное лечение у нас, у граждан РФ, было бесплатным по российскому полису ОМС. На тот период между нашими странами действовало соглашение на этот счет. Понимаете? У себя дома мой ребенок не смог получить этого лечения в районной ПК по причине отсутствия оборудования, расходников, специалистов. А в соседнем государстве мы все это получили да еще и бесплатно, платили только за расходные материалы (по 80 рублей!!! в день). Зато Олимпиада была, Сочи для этого отстроили. Круто!
Кстати, за последние 3 года у нас провели оптимизацию в сфере здравоохранения и в нашей ПК физиокабинет совсем закрыли. Нуждающихся в лечении нет. Вот как благотворно влияют всякие Олимпиады на население, люди исцеляются прям на ходу.
Так и я об этом же, чего тогда сейчас возмущаться, но по меньшей сумме...
Вот как раз сейчас ситуация именно от государства, что ни себе, ни людям. Ни Олимпиады, ни пенсий детям инвалидам. Мой ребенок был не единственный среди инвалидов, кого признали здоровым.
Ну написала я по всем инстанциям, дальше что? Вот на следующей неделе платить за квартиру, покупать лекарства и оплачивать специалистов для ребенка - "Где деньги, Зин?".
Федеральная пенсия детям-инвалидам почти 14 тыс.руб. Делим 900 тыс. на эти 14 тыс. и получаем, что примерно 1 тыс. детей инвалидов могут получать свою пенсию в течение 5 лет.
От ЧМ по какому именно виду спорта? По футболу? Естественно, я против была изначально! Какой смысл устраивать чемпионат, да еще и мира, в стране, где футбола просто нет?
Но его тем не менее устраивают и тратят на это больше денег, и сочи были итд итп.
Hеоднократно озвучивались цифры. В 2015 г. из 50 млрд. бюджетных денег, выделенных на весь спорт в России, 35 млрд. пошло на спорт "высших достижений". В последующие годы речь уже шла о 50-60 млрд. на этот сегмент. Вы только сопоставьте траты на масштабы спортивной отрасли всей страны и на отдельно-взятый сегмент спорта.
Я Вам искренне сочувствую, но почему Вы не боретесь за своего ребенка? Сняли инвалидность - не уходите, в идеале было бы просто остаться после решения комиссии с ребенком, просто не уходить, сидеть до упора. Да, стресс, в первую очередь для ребенка, но если иначе нельзя?
Мой отец был инвалидом, и регулярно проходил комиссию, все льготы брал измором, проще было чиновникам не связываться с ним.
Хотя, если честно, вторую машину он не заслужил, это был уже откуп чиновников, ее подарил местный депутат.
Сейчас начинается президентская кампания, пишите, всем, Путину, Зюганову, Жириновскому, Собчак, но пишите аргументировано. И все получится.
Откуда не уходить? МСЭК проводится в здании больницы (помимо всего прочего, в 50 км от нашего дома). Комиссия отработала своё, кабинеты закрыли и ушли по домам. И что дальше? Ну вызовут мне полицию, как *мат*ганам. И что я кому докажу? Мне что, прям тут же выдадут розовую справку?
Вот я сейчас борюсь. Веду переписку с минздравом, с минобром (чтоб обязали школу обеспечить ребенку условия в соответствии с рекомендациями ПМПК), с городским УСЗН... Но пока борьба ведётся, мне за это денег не платят. И я такая не одна в нашем городе.
Но в контексте обсуждаемой темы у сеня-таки вопрос: почему я должна за свой счёт (не понятно, из каких доходов) обеспечить ребенку занятия спортом, а олимпийцы едут за счёт государства тешить СВОИ собственные амбиции?
Вот интересно, если бы вы появились в топе, где почти в едином порыве превозносили Сочи-2014 и оправдывали любые траты и в любом размере, чтобы вам там ответили.)
А я там и была :) Тоже возмущалась, что все лечение детей инвалидов лежит на кошельках родителей, а тут такие олимпиады устраивают. Мне отвечали, что честь страны дороже больных детей, что я сама выбрала растить больного ребенка, а это дорогое удовольствие и все в таком же духе.
В общем, я по жизни всем не довольна :)
Вот оттуда не уходить. Сидеть тупо в кабинете, где комиссия решает снять инвалидность с Вашего ребенка и не уходить. Что бы они с вами сделали ??? Ничего... Часа бы хватило.
Ну это я, закаленная. Мне было очень обидно в детстве, что мой папа был инвалидом..
Помню, привезла отца и его приятеля по несчастью на прием к депутату. В кабинете сидел депутат и два его "помошника" -мордоворота. Я зашла в кабинет и сказала - " Освободите места для инвалидов" Они встали и ушли.
После приятель отца позвонил и сказал - У тебя ТАКАЯ дочка )))
Вот именно, что НИЧЕГО они и не сделали. Максимум вызвали б полицию.
Тут другой момент - Вы б могли сидеть хоть до опупения, а вот ребенок... Вы знаете, что такое ребенок с СДВГ и аутичная чертами, который не сидит дольше 15 минут спокойно да ещё и в замкнутом пространстве? Сидела бы она )))
Там сидеть негде. Все находятся в коридоре. В кабинет приглашают только на осмотр. А результат сообщают позже и в другом окошке. Т.е., либо выдают новую справку и ИПР, либо ничего.
..Я не сидела, я получила чугунной сквородкой по затылку в 16 лет, от моего двоюродного брата.
И как никто другой знаю, что значит больной ребенок в семье, в большой семье ..
Охренела ((( Это сейчас так называются невоспитанные дети? "ребенок с СДВГ и аутичная чертами"? Неудивительно, что сняли инвалидность.
Есть у меня пример такой "девочки", родители потакали во всем, ей 45 лет, сейчас судится со своей дочкой, которую родила в 16 лет, из-за родительского наследства. Куда все диагнозы делись ...
Угу, "невоспитанные"... С нарушением координации движения, с отсутствием речи (последствия инсульта), и ни один психиатр так и не может исключить аутизм (ни классический, ни атипичный). Подтвердить, правда, тоже не могут. И вот теперь этого "невоспитанного" ребенка я вынуждена отдать в массовую школу. Может быть, даже в ту, где учатся Ваши дети.
А теперь, не будете ли столь любезны раскрыть мне секреты воспитания таких детей? Может быть я чего-то не знаю...
Если был инсульт, и как последствие - нарушение координации движения, с отсутствием речи - на каком основании лишили инвалидности?
Что ж вы мямля такая? Это Ваш ребенок, он никому, кроме вас не нужен.
Я бы не ушла, более того, икалось бы долго всем чиновникам только при упоминании моей фамилии. Но я закаленная. А Вы - мямля.
А теперь буду столь любезна - раскрою секрет. Я в Германии, на работу езжу на трамвае, так удобней, ехала детсадовская группа, детки-конфетки, один только по потолку не ходил, сиденья все испачкал, воспитатели уговаривали-уговаривали, пассажиры морщились, а я ГАРКНУЛА на него, он сел и вся группа успокоилась.
О, чужую беду руками разведу. Ну-ну :)
В том-то и дело, что Вам в Вашей Германии попалась группа ЗДОРОВЫХ детей, которые могут слушать и слышать, и адекватно реагировать на обращённую речь.
И ещё раз д/и: у нас МСЭК проводится в помещении обычной больницы. От того, что Вы там просидите ночь, инвалидность Вам не дадут. Новейшие российские реалии - сокращение количества инвалидов. Хоть обсидитесь везде. Ребенок признан здоровым.
Еще раз - Вы мямля, кроме Вас Ваш ребенок никому не нужен.
Зацепила Ваша история, именно потому, что был больной ребенок в семье, чего только семья не делала, чтобы его не вытащить...
Семья со стороны отца. Дядя мой жену не бросил с больным ребенком.
Ой, много написала и стерла ...
Но про "мою" Германию напишу, специально с дочерью поговорила. В ее классе двое таких детей, Viktoria и Jason, с диагнозом Вашего ребенка, сидят тихо, учебному процессу не мешают. С нашей учительницей не забалуешь.
5-й класс Grundschule. Для остальных поясню - в Берлине Grundschule 6 классов.
Встряну. По рабочим делам посещала начальную монтессори-школу в Швейцарии. И задала вопрос, который меня попоросили задать московские педагоги - как они справляются, если в их большой класс попадают гиперактивные дети. (Гиперактивные в моем контексте - все неуправляемые). Догадайтесь, что мне ответили учителя, с которыми тоже не забалуешь. .
Mонтессори-школa в Германии - это школа для УО детей, не поняла о чем вы.
А давно ли у нас последствия инсульта обязательно означает инвалидность?
Вы б матчасть изучили прежде, чем херню постить.
зря вы так, там не невоспитанность, просто гиперактивность плюс ко всему, что есть.
Давайте честно! Без безрассудного патриотизма! Мутко и ко сделали ВСЕ, чтобы такая ситуация произошла. За несколько лет было уйма времени отстаять честь наших спортсменов и нашего государства в суде. Не в Басманном, как вяло пытались, а в международном, до которого никто не дошел. Даже параолимпийцев защищал какой-то меценат на свои деньги, а не государство! А уж скажу прямо - недопуск параолимпийцев это плевок в нашу сторону гораздо бОльший, чем есть сейчас(((( и что сделали???? реабилитировали их хотя бы постфактум??? А с учетом прецедентов, когда эстафету в одиночку переигрывали, можно было и для реабилитированных отдельно соревнования устроить и потом медали перераспределить! Ну фантазии мои да, но ведь даже не попытались!
Так что НЕ предают сейчас спортсмены Россию! Если бы не преступные (без)действия нашего спортивного руководства, не были бы спортсмены перед такой вилкой! И предлагаете им ради Мутко свои жизни повернуть??? не ради Родины, а ради прикрытия жоп руководства???
Пусть едут! Их не мок унизил, а наше государство!
Вот полностью согласна. Требовать от спортсменов не ехать, пока хоть один чиновник от спорта остается при должности - это верх цинизма. Результатом должно быть полное переформирование чиновничьего аппарата от спорта, полное! Те, кто допустил такую дичайшую ситуацию и не бился насмерть за честь спорта, будут сытно есть и сладко спать, а спортсмены отдуваться? Не правильно это.
Так у нас чиновники живут по принципу "после меня хоть потоп".
И тут все удивились, надо же, как вышло, да как они посмели!
А я не согласна, чиновники, то-да се, но спортсмены решили ехать на эту олимпиаду, без чиновников, пусть не жалуются, если их освистят, https://www.youtube.com/watch?v=tY5ymqBjj7s
Ну если вам так хочется -пусть буду Я.
Как это отменяет освистывание российских спортсменов???
Ну посмотрим .. про ёжиков и грабли рассказывать не буду. Подождем.... http://www.sport-express.ru/olympics/rio2016/swimming/reviews/efimova-zolotoe-serebro-pod-svist-tribun-1030981/
Медведева вроде Олимпиаду пропускает из-за трамвы?
Если бы чиновников во главе с мутко с позором выпороли на конюшне и отправили в отставку, то от спортсменов можно было бы что то хотеть. А когда государство поощряет этот уровень, то имеет ли кто то моральное право требовать от другого отказаться от цели всей жизни? Нет, в такой ситуации или все пан, или все пропал.
Ну выпороли бы их на конюшне, публично, дальше ЧТО?? Клинтон до сих пор не выпороли, а там тоже есть за что ...
Хороший человек - это не должность и не профессия, чиновник - это тоже КАСТА.
И ничего. Фарш назад не провернешь, только тогда у народа не было бы чувства, что живущие за счет налогов чиновники опять все про...ли и теперь только плечиками пожимают. И у спортсменов была бы мотивация не ехать.
А так разнонаправленное движение получается. С чиновников спросу нет, а спортсмены извольте голову на алтарь отечества положить.
***, да, без чиновников прыщ не вскочит, в любой стране и по любому поводу.
Попробуйте без чиновников пожить в любой стране хотя бы неделю.
Даже обидно за российских чиновников, кто их и как только не опаганил ... Если че, я жена немецкого чиновника, Beamter auf Lebenszeit (BaL)
Без любой профессии долго не протянешь. Но в любой профессии если лажаешь по крупному, то на выход и до свидания. Но только у чиновников , "прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо."
Вы список спортсменов чиновников знаете? Они в Думе вечно тусуются. Можете так же пламенно объяснить, почиму никто из спортсменов-чиновников не сделал того, за что вы кроете Мутко?
вы можете защищать мутко, можете обвинять депутатов - суть одна - ГОСУДАРСТВО предало спортсменов, бросило их! так что не фига теперь лапками махать и требовать, чтобы спортсмены косяки чиновников своими судьбами заглаживали! к патриотизму это не имеет никакого отношения!
Вы меня не поняли. Я не защищаю Мутко. Я хочу вам сказать, что среди представителей государства полным полно спортсменов. Между спортсменами и чиновниками давно можно ставить знак равенства. Поэтому когда вы тут говорите про заглаживание спортсменами косяков чиновников, советую это помнить.
когда человек приходит к власти, он перестает быть не только спортсменом, но и человеком)
> Международная федерация футбола (ФИФА) получит новые данные о допинге в российском футболе от WADA.
По информации источника, встреча между представителями организаций запланирована на четверг, 14 декабря. Новые файлы появились в распоряжении WADA после того, как неназванный информатор предоставил агентству базу данных московской лаборатории о допинг-тестах в период с января 2012 года по август 2015 года.
Лох должен страдать.
Тайный информатор предоставил новые файлы, которые так ужасны и правдивы, что нет смысла их показывать или доказывать их подлинность.
Ведь там про Россию и допинг, а значит правда, так ведь? Сами ж согласились, что массовые нарушения, извинились - ну, разве нет? Давайте сразу перейдём к обсуждениям "что с этим делать", исходя из правдивости. А что, метод работает же.
Что там Мутко и прочее аморфное желе, потрясывающееся с пришёптыванием "как-нибудь выкручусь" - тыльной стороной ладони рот вытерли, объяснив что просто кефир пили, и готовы на второй круг? Впрочем, какая разница, готовы или нет - процесс-то идёт.
https://vk.com/ruslankarmanov?w=wall288925483_232501
"Вспомните, с чего началось - когда канадской паре второй комплект выдали.
Китайцы тогда не вышли принципиально, а мы в рамках "ну это же спорт, ну давайте жить дружно" вышли.
"Здорово" по результатам вышло..."
Вспомнили, очень хороший пример, кстати. Все помнят русскую пару и канадскую, кто помнит принципиальных китайцев? Ни-кто.
Угу, за исключением того, что эти китайцы
Двукратные бронзовые призёры зимних Олимпиад (2002, 2006).
Олимпийские чемпионы (2010)
Первые в истории шестикратные победители Финалов Гран при, чемпионы мира, чемпионы зимней Универсиады.
А вот канадцы не знаю куда делись, поскандалили и пропали
Всё так. У них много заслуг и всё такое прочее. Но их не помнят и не знают те, кто не увлекается фигурным катанием. А русских и канадцев знают все и помнить будут еще очень и очень долго.
Сомнительная слава. Запомнить должны как великих фигуристов, не как участников грандиозного скандала. Но на вкус и цвет, как говорится...
Вот тут я поддержу спортсменов. Еще не хватало, чтобы наши полностью отдали первое место канадцам. Тогда бы сейчас уже никто и не вспоминал, что мы там тоже были первыми, и везде были бы фото только канадской пары на пьедестале.
А что там с нашей паралимпийской сборной, которую господа из МОК не пустили ВСЮ?
Как идут суды? Удалось ли что-то опротестовать?
Или де-юре считается до сих пор, что все наши инвалиды сидят на допинге?
Их все слили. Ни одна скотина ни из чиновников, ни из тренеров, ни из спортсменов-чиновников в их защиту не вякнула. Предательство походу у спортсменов норма. Сейчас вот поедут участвовать в церемонии перенаграждения сочинскими медалями. Тех у кого медали незаконно отобрали уже тоже слили.
Когда МОК и ВАДА наказали паралимпийцев, я молчал, я же не инвалид. Потом они лишили медалей призёров в Сочи, я молчал, я же там не побеждал. Потом они запретили мой флаг и гимн, я молчал, ведь олимпиада моя мечта. А потом они пришли за мной, но всем на меня уже было плевать.
"Лично для меня в этой ситуации одной иллюзией стало меньшею
Открылись глаза на спортсменов - они такие же клоуны, как и актеры, беспринципные и продажные. Особенно нейтральные."
Дело не в американской публике, а лично во власти США, которым не дают делать то, что они привыкли, которым не дают заработать деньги. Дело в деньгах.
США ? Да имеют право
Мировая сверх держава
А Россия то пыжится как смешно = типа крутые за счёт спускания последних штанов с простых людей
Вик Уайлд , интервью https://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/snowboard/news/vik-uayld-mok-prinimaet-resheniya-osnovyvayas-na-svoih-finansovyh-interesah-1345260/
Если Россию решили обвинять на основании бумаг, это неприемлемо. Пробы были заменены? Окей, но причем тут спортсмены? Они за это не отвечают – за контроль проб отвечают совсем другие организации.
Если бы все отстраненные спортсмены представляли, например, красно-бело-синий флаг со звездами, или канадский флаг, или немецкий, я не думаю, что речь бы шла о таком коллективном наказании. Но это спортсмены из России – давайте забаним их всех.
Вся эта история – про деньги, и МОК принимает решения, основываясь на своих финансовых интересах. Американская спонсоры понимают, что американская публика не хочет видеть русских на Олимпиаде и дает установку МОК: "Вам нужно что-то с этим сделать". Так МОК сел и все просчитал, а потом огласил результат.
Давайте вспомним, сколько денег крутится в Америке, сколько денег США приносят МОК. Предположу, что речь идет о суммах раз в десять больше, чем те, что приносит олимпийскому комитету Россия. Так что…
Российский конькобежец Денис Юсков одержал победу на дистанции 1500 м на 4-м этапе Кубка мира в Солт-Лейк-Сити (США), обновив рекорд мира
По спец правилу МОК для России -трехкратный чемпион мира Юсков не сможет принять участие в Олимпиаде.
Если бы он смог бы выступать под нейтральным флагом, скорее всего, он поехал бы.
https://news.sportbox.ru/olympics/spbnews_NI806169_Denis_Juskov_Ja_khochu_vystupit_na_Olimpiade_Reshenije_budet_obshhim
Как спортсмен, конечно, я хочу там выступить, вы знаете, как и сколько я шёл к этим Играм, набрал хорошую форму.
Ему 28, и до всех этих событий он говорил о том, что только возможность выступить на Олимпиаде заставила его «побегать ещё»
"Практически вся чиновничья спортивная шваль - она родом из девяностых.
А те, кто вышел из спортсменов - они из спортсменов девяностых. Когда их бросили на произвол судьбы, государство вообще устранилось от них, выживали как могли.
Ехали на олимпиады, а вместе с ними ехала толпа разожравшихся чиновников, с семьями и домочадцами, а также разные нувориши, типа тех, что из свиты Куснировича.
Рассказывали, был момент, когда, к примеру, нашей олимпийской чемпионке Журовой тупо жрать было не на что. И когда на чемпионате мира (который у нас проходил) про это узнала Лидия Скобликова (та тетенька, которая при Союзе приезжала на конькобежные чемпионаты и увозила все золото), то она перескочила через скамейки к чиновникам, взяла за грудки, прижала к теплой стенке и вытрясла деньги. Вот просто взяла и обнесла кошельки. Не помню уже, на какую сумму. 500 баксов, вроде. :)))"
1. Надо разрешить выступать там спортсменам как частным лицам. Отменить им все призовые от государства и всяких спонсоров. Призовые от МОК такие спортсмены должны будут по приезду пожертвовать в какой нить благотворительный фонд.
2. Отменить перерыв в КХЛ. Запретить ее хоккеистам там выступать.
3. Отменить телетрансляции Олимпиады.
4. Ввести санкции против спонсоров МОК запретив им работать на территории РФ.
Точно! Оставить только действующую власть президента, Мутко и Ко, и сохранить их зарплаты, премии и налоговые льготы!
Для многих спортсменов отказ от этих ОИ- конец карьеры и дальше жалкое прозябание в стране под санкциями. Но фиг с ними ! Главное, чтобы Российская власть и ее уровень жизни не изменились !!!
Я никак не могу понять. Эти же самые спортсмены вполне себе спокойно участвуют в других соревнованиях (я выше пример приводила). Откуда это ваше
>>конец карьеры и дальше жалкое прозябание в стране под санкциями
Спортсмены -это небожители? Все остальные могут "прозябать", а им не по статусу?
Кстати, я еще помню Слепцову
>>"Я считаю, что мы никому ничего не должны".
Вот и сейчас они действуют в строгом соответствии со словами Слепцовой. Это их решение. Они могут поступать так, как поступают сейчас, и никто им так поступать запретить не может (вернее не хочет). Только им не нужно свои личные интересы прикрывать словами о патриотизме и рассказывать, как патриотично выступать под белой простыней. Вот и все, собственно.
Да, забыла добавить.
Ни одного спортсмена я больше в депутатах видеть не желаю. Так что мой голос уйдет куда угодно, но только не к бывшему спортсмену. У них нет понятий "страна, гордость, коллектив, болельщики (читай интересы и воля избирателей)", у них только личный пищевой интерес. Какие из них депутаты?
Ой, ой, а у остальных депутатов сплошной патриотизм, а вовсе не личный пищевой интерес.:)) Вам самой-то не смешно?
Естественно волнуюсь. Меня, между прочим, совершенно не устраивают вороватые и продажные чиновники. Поэтому я для себя решаю, за кого буду голосовать, а за кого никогда. Но, я не кричу, что "вотпрямсейчас" нужно собираться в толпы и всех свергать.
Вас, я смотрю, устраивает, избрание всех "гамбузом", зато потом вы в первых рядах покричать, какие все плохие, валить их всех "прямсейчас"?
А так -да, у меня пафос :-)
Да не вопрос. Поясните только, что значит ваше
>>даже если я не лошадь
:mda
ПС. Судя по стилю, это тоже ваше творчество?
>>Ваше утвержение сродни тому, что Земля вращается вокруг Солнца. Но половина россиян так и считают.
https://eva.ru/topic/131/3471538.htm?messageId=96112610
Прочла ПС. Ссылка на ваше творчество. :-) Но там вы беседуете не со мной.
Вы пробовали хоть день не врать?
Из моего творчества там 2 фразы "Можно с этого места поподробнее?", и "Я не знаю, какое у вас образование, я прошу пояснить вашу фразу..."
Все остальное -творчество имени "не вас"(ТМ) :-)
Сказать чушь и тут же приписать ее другому -ваш отличительный стиль, или меняйте стиль, или не удивляйтесь, что вас за версту видно.
Вы нормальная вообще? Ссылка на ваш пост. Чьи там фразы - я знать не обязана. Не мои - точно. Вы бы погуляли перед сном, а то совсем мозги протухли у вас.
Тут-то хоть поняли, где ваша фраза, а где моя?
https://eva.ru/topic/77/3515203.htm?messageId=96133349
Или через несколько дней такой же концерт, имени "не вас" закатите, когда до вас дойдет? "даже если ВЫ не лошадь" :-) (Тм)
Я-то поняла. А вы сами-то себя понимаете? "Меня терзают смутные сомнения..." (с)
Меня не устраивают Мутко и Ко, я думала, что спортсмены будут болеть за свое дело, за молодых коллег, потихоньку, под их влиянием что-то поменяется.
Но я ошиблась. Слишком силен у них индивидуализм, готовы прогнуться куда угодно ради личных интересов. В таком случае, зачем спортсмены? "Мыслителей" среди них не так уж и много.
То есть, когда они они были готовы прогнуться под власть (за соответствующие блага, естественно), вы считали их "мыслителями"? А от тех, кто пожелал заняться своим любимым делом несмотря ни на что, вы отвернулись.
P.S. А что должно было поменяться? У нас же все прекрасно в стране в целом и в спорте в частности? Только враги кругом...
А, это опять вы, которая не понимает смысла написанного (или усиленно делает вид, что не понимает).
С вами я уже давно не спорю. Мне жаль на вас своего времени.
Вы мне надоели, хуже горькой редьки, еще в МСИПе. Мне еще тут вас не хватало. Мой ник виден за версту. Не лезьте ко мне со своими "мудрыми" репликами, дабы здесь не провоцировать срач. .
У меня выходной и я забавляюсь. Вы мне не надоели, вы очень забавная. Но если у вас уже головенка дымится от напряга - что ж, отстану, так и быть. :-)
Чтобы ни у кого не было иллюзий вроде "Вот на эти игры под нейтральным флагом съездим, и все. Там все будет чудесно, пАдумаешь без флага и гимна, это не главное. Дальше нас прессовать не будут"
"Международные и российские болельщики, которые хотят увидеть, как российские {спортсмены} соревнуются на зимних играх в следующем году, ДОЛЖНЫ обвинять Путина в этой трагедии"
http://www.chicagotribune.com/news/opinion/commentary/ct-perspec-russia-olympics-ban-1208-story.html
Именно "должны", использована самая суровая форма must
Общий привет всем дебилам, которые попрутся под нейтральным флагом, и всем кто их поддерживает.
В таком случае я предпочту быть дебилом, и дебилить по-своему, а не быть умной по чьей-то указке. Да они ИМЕННО ЭТОГО и добиваются, чтобы наши сидели по щелям и не высовывались.
Кузьминатор скажите честно - вам некуй делать что вы тут глотку дерёте уже неделю ?
Самое главное человек реально нищий сидит и повизгивая от нетерпения несёт просто феерическую зомбохню
Понимаю что удалят но вы все равно прочтёте в своей почте
Вы этта тренируйтесь нагибаться и булки раздвигать ваш кумир (к слову который все это и устроил) готовит вам новую порцию налогов
Дважды в течении года повысят акциз на бензин - с 01 января на 50 копеек за литр и на столько же с 01 июля
вырастет налог на имущество (за ближайшие 2 года в пять раз)
Повысится утилизационный сбор на авто (что повлечёт за собой увеличении стоимости авто на 10-15%)
Обсуждается введение налога с продаж. Вводится налог на воздух называемый курортным сбором
Повысится стоимость услуг ЖКХ (ээ тепла газа и капремонта) в среднем на 5 процентов
Повысятся налоги с предпри6имателей; станут обязательные он Лайн кассы даже для мелких торговцев (стоимость оборудования 1 единицы от 30 тыс рублей плюс ежемесячная плата за подключение и обслуживание)
Увеличится ОСАГО
Вырастет стоимость проезда в большинстве городов (где то конечно сначала дождутся пока Путин сам себя не изберёт)
Планируется девальвация рубля до 70 рублей за доллар (выдвигается не однократно Правительством инициатива) чтобы облегчить бюджету выплаты пенсий и пособий (читай уменьшить выплаты в долларовом эквиваленте)
При этом друзья олигархи президента будут освобождены от уплаты налогов и за 2017 год их состояние выросло на 20% а вот средний россиянин обнищал и семьи с детьми оказались самыми незащищенными слоями населения с точки зрения последствий кризиса девальвации и международной изоляции
Налогов с меня не берут ни копья. Можете еще поистерить на эту тему. Да, и вы скажите пожалуйста, кто же мой кумир?
Не переживайте вы все оплатите опосредованно через повышение цен (или вы думаете что цена топлива ничего не меняет и налоги с бизнеса которые вырастут с нг тоже не повлекут повышение цен - так вы заблуждаетесь )
Да кстати мож ваш сожитель курит - пусть бросает вредную привычку - цена сигарет тоже возрастёт
Главное, чтобы вас,»недебилов», из России не выпускали))) сидите дома и славьте Путина с Мутко)))
Да ещё разве что его не славят в Кремле)))
А так, никто из кремлёвских ему и слова кривого не сказал, а че, все пучком, Мутко продолжает подъем по карьерной лестнице бок о бок с Путиным
Спортсмены вот попались несознательные, гады, не хотят карьеру свою псу под хвост пускать, ради хорошего Мутко
Не ну сердюкова то тоже по пацански пожурили и... устроили на новую должность
Просто театр абсурда
"Все эти Мутко…, Мутки…, не знаю, как правильно. У него даже фамилия под русский язык не подходит.
Все эти собранные с разных стран недоспециалисты только и могут, что приносить нашей Родине России убытки и ущерб. Вот скажите мне, зачем нам нужны украинские кадры в виде Мутка, если Украина с нами каждый день собачится?
Ладно, я, может, погорячился с украинством. Но вы меня поймите – сердце разрывается, когда я вижу, как шайка зарубежных бандитов терзает мою Родину, а нанятые гастарбатеры-чиновники и в ус не дуют и даже не шевелятся, чтобы хоть что-то реальное противопоставить этой европейской банде.
Я не пойму, почему наши спортивные чиновники не смогли ничего предпринять? Не могли? Не хотели? А, может, именно они и в сговоре с европейскими бандитами? Все эти вопросы, как вы понимаете, лезут в голову каждому.
Российские спортсмены тренируются за государственный счёт. Россия тратит на них деньги налогоплательщиков.
И теперь МОК просто украл спортсменов у России, то есть украл российские инвестиции в спорт. Разве это не уголовная статья? Просто кража специфическая, но она – кража!"
Письмо читателя
> Самуэль Шмид, руководитель одной из комиссий МОК, которая проводила антидопинговое расследование в отношении российских спортсменов, заявил, что МОК следует рассмотреть возможность проведения Олимпиад без национальных флагов:
«Стоило бы рассмотреть возможность проведения Олимпийских игр вообще без флагов»
Олимпиада толерантности какая-то грядёт.
Команда органики 7 с полом номер 4 по общетолерантным правилам не-выиграла соревнования по спорту номер 8 с мячом размера номер 3 у команды органики 3 с полом номер 4.
На коллективном награждении всех наградили одинаково, подчеркнув что победили все.
Форма участников, а также всё остальное, включая поле, теперь густо покрыта логотипами спонсоров, и спонсоры рады тому, что после удаления названий стран освободилось ещё больше места.
Правда, произошёл досадный инцидент - в середине хорового пения гимна равенства и толерантности на трибуне проснулся человек и громко спросил "чё, кони опять всосали?", но был немедленно удалён.
Всё вообще к тому, что государства всё более заменяются корпорациями, владеющими брендами.
https://vk.com/ruslankarmanov?w=wall288925483_232970
"Команда Адидас, команда Найк и сборная по боксу Будвайзер..."
"В Формуле 1 уже именно так. Welcome to real world, brothers."
Если поедут наши, то да, если нет, то неизвестно... Насчет того, что нас теперь будут обижать и впредь, очень спорный вопрос. МОК и вообще олимпийскому движению не выгодно терять русских. Заметьте в Рио никого из наших на допинге не ловили и никаких медалей не отнимали. Почему сейчас все решили, что поотнимают, не дадут и.т.п?
Рассуждения из серии "если лизнем глубже, то хозяин нас простит и больше не будет пороть"
Все кто призывает не ехать, а вы понимаете, что Запад ждет, чтобы мы не поехали? Им это выгодно, больше побед США и европейцев, больше денег у их спортсменов, больше заработки на спорте. Мы им мешаем, они вообще не хотят, чтобы мы им мешали ни в чем,поэтому так болезнено было воспринято, что русские столько медалей в Сочи отхватили. Они внушают своим людям через СМИ, что у нас тут диктатура, нищета, бесправие, а мы такую шикарную Олимпиаду провели.
Штаты с Европой вообще не против Россию развалить, поделить на части, и добраться до ресурсов. Это вроде как даже не скрывается. Поэтому вносить раскол в народ они будут все возможными способами. Ну и Путин им как кость в горле, ему насолить - святое.
Ехать надо, им всем назло.
Дело говорите. А мы их не слушаем. Нет у нас тут никакой нищеты, а есть свобода слова, низкие банковские проценты, развитие всех социальных сфер жизни и бизнеса и демократическое общество. Они понятия не имеют о том, что мы - сила!
На предмет свободы слова вы бы расслабиться, ее нигде нет. Я 5 лет прижила в США, и могу смело заявить, там нет свободы слова, и зомбоящик работает похлеще нашего.
Я тоже так думаю! Да ,!
Как во времена СССР нам трубили - капиталистические страны стоят на краю пропасти
Ага стоят и смотрят что мы там делаем
Наша сборная под нейтральным флагом изящно подчеркнет нашу силу и наши права.
Наша сборная отнимет у них некоторое количество медалей, уже ради этого стоит ехать. Если мы не поедем, они окончательно похоронят Сочи, заявив , что олимпиаду мы провалили, а все медали были на допинге. Нет, только ехать и отнимать у них по максимуму, не важно под каким флагом. В Рио очень прилично наши набрали, хоть их уже тогда проверяли на допинг в три раза чаще, чем остальных. Без легкой атлетики, по остальным видам у нас было больше медалей , чем без ЛА на предыдущей олимпиаде.
Чиновников не будет на ОИ, это же одно из условий. Мутко так прижизненно запретили к ОИ приближаться.
А мне не поверите все равно.
Понятно что путину очень выгодна такая истерия и противостояние с западом
У него же выборы на носу
Циничный лицемерный карлик
т.е. Родченков это на самом деле переодетый Путин???
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
Рванул-то престиж страны, на небывалые высоты.
Ну ничего, главное - чтобы люди, несколько раз выигравшие мир и Европу, ещё и на Олимпиаду скатались. От лица страны, представляя страну, и за счёт страны. Ну точнее вроде-как-типа-не-представляя-страну, но со специальным зашкварным флагом и нашивками "лох", чтобы все точно знали, про какую страну речь.
Здорово. Просто супер.
Times объявила шуточный конкурс на «нейтральный флаг» для олимпийцев из России
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2017-12-10/Times-obyavila-shutochnij-konkurs-na
Смит — в шутку — предлагает читателям The Times прийти россиянам на выручку. «В этом году наш традиционный рождественский конкурс будет заключаться в том, чтобы создать для «спортсменов-олимпийцев из России» подходящий штандарт, под которым они смогут соревноваться без какого-либо дискомфорта, — иронизирует он. — Лучшие варианты мы отправим в МОК. Кто знает, быть может, когда настанет февраль, именно вы будете наслаждаться, наблюдая на церемонии открытия, как вашу работу на шесте выносят на арену вперёд себя несколько, надо полагать, сконфуженных спортсменов».
А пока читатели газеты берутся за карандаши — и за свой «не подверженный воздействию медикаментов ум», — они смогут поразмыслить над тем, какой олимпийцам из России выбрать гимн, пишет автор. Популярные песни о вреде наркотиков не подойдут, поскольку длинноваты для медальных церемоний, поэтому придётся написать что-то специально для россиян — «что-нибудь воодушевляющее и гордое, но в то же время глубоко смиренное, совсем не чопорное и при этом одновременно радостно-грустное и триумфально-извинительное». «Композиторы тут есть?» — напоследок спрашивает Смит читателей.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2017-12-10/Times-obyavila-shutochnij-konkurs-na
К вопросу о сокращении временного масштаба событий и памяти на оные.
3 ноября, замечу. Чуть больше месяца прошло.
> Российские спортсмены не будут выступать под нейтральным флагом на Олимпиаде в южнокорейском Пхёнчхане. Об этом заявил глава Олимпийского комитета России (ОКР) Александр Жуков.
> Жуков добавил, что такая позиция даже не рассматривается, передает «Р-Спорт». Ранее Владимир Путин заявил, что допуск России до участия в соревнованиях под нейтральным флагом равно как и полный недопуск будут «унижением для страны».
http://www.ntv.ru/novosti/1947702/
Ну, а что теперь по каждому из пунктов?
"Унижение для страны" во что превратилось, в почти что "хитрый план как пробраться на Олимпиаду"?
"Не будут" в "не, ну а что такого-то".
Здорово, что уж там.
А мне интересно другое. Вот многие защищают спортсменов, но где бывшие олимпийцы, чемпионы мира сейчас ? Почему многие уехали заграницу и тренирует там? А не поднимают спорт в Росиии? Давайте посмотрим правде в глаза, разве у нас остался спорт? Одна сплошная коммерция (((
Та же Исинбаева, да много кто уехал из России. В то время, как им государство приплачивало многое
так и заграничные тренируют наших. При чем тут это? Вы путаете любителей и профессионалов
Да у нас остался спорт, во многих видах очень успешный большой спорт. Многие виды очень популярны у детей, в секции не так просто попасть.
А то, что спорт вкладывается и зарабатывается на нем много денег, так это во всем мире так.
МОСКВА, 12 декабря. /ТАСС/. Олимпийское собрание Олимпийского комитета России (ОКР) поддержало заявление российских спортсменов, которые готовы выступить на Олимпийских играх 2018 года в нейтральном статусе. Решение было принято единогласно, сообщает корреспондент ТАСС с места событий.
http://tass.ru/sport/4804612
По-прежнему предатели или уже все переобулись?
Предатели - это все же если бы они под флаг чужой страны побежали. :)
А под нейтральным... просто люди, ставящие личные интересы превыше всего. И готовые за эти личные интересы беспрецедентно унижаться.
У меня точно до самой олимпиады это в голове не уляжется. Я до последнего буду надеяться, что это какой-то хитрый план. :ups3
А если никакого чуда не произойдет, и я все же увижу этих ребят на церемонии перенаграждения за сочинские игры, выключу нафик, убедившись, что это не страшный сон, и впредь буду относиться к этим людям НИКАК и НЕЙТРАЛЬНО. Болеть и гордиться не смогу.
Логика ущербная - руководство страны создало вопиющую систему приема допинга, втянула в нее всех спортсменов, а теперь, когда все это вскрылось, спортсмены должны пожертвовать своими спортивными карьерами в угоду псевдопатриотам?
Почему вас не возмущает, что была выстроена такая схема, что Мутко не ушел с должности, что коррупция зашкаливает в стране, что уровень жизни падает? Почему вас возмущает, что спортсмены едут на Олимпиаду?
Потому, что сами понятия и патриотизм и либерализм потеряли свои понятия ...
Перевертыш произешл в наших головах.
О как вы, "защитница", легко и непринужденно всех спортсменов, которых защищаете, на допинг посадили. :mda У меня вот, хоть я и не уважаю такое их решение, сказать "в систему допинга втянуты все спортсмены" язык бы не повернулся.
И по вашей "не ущербной" логике... коррупция - тоже порождение государства, а значит коррупционеров нужно жалеть и уважать, ведь они всего лишь жертвы, порожденные системой)))) Мутко жизнь заставила не уходить с должности. Спортсменов она заставила принимать допинг. Ачетакова (с) :ups1 https://www.youtube.com/watch?v=B6IxmBJhNAA Классная у вас картина мира. :ups3 Не... может даже я в розовых очках и все так и есть. Но как-то в моей картинке мира есть и порядочные чиновники и порядочные спортсмены.
+10000
Недоумки даже не понимают, что в нормальной стране такой министр спорта как Мутко с позором отправился бы в тюрьму, после расследования его деятельности антикоррупционный комитетом.
И что это только начало, типичное «дело врачей - дело спортсменов» 1937-2017
В России же все наоборот: Мутко в Кремле, спортсмены «крайние»
Протоиерей Елисей Елисеев В одной из групп росиянин написал такой отзыв об олимпийских страстях:
Давайте и я пару слов про олимпиаду то!
Я никогда не смотрю её, не болею там ни за кого и вообще считаю весь этот большой спорт искусственно выращенной и абсолютно бесполезной штукой.
Честь страны спортсмены защищают? Честь страны, это когда пенсионеры могут позволить себе на пенсию съездить на море, а не ошиваются в промзонах у ларьков, торгующих дешёвой просрочкой. Это новые школы и детские сады. Это дороги и больницы. Доступное жильё и достойная оплата труда. Вот это честь страны.
А когда один лыжник опередил другого лыжника на три сотых секунды — это, я извиняюсь, конечно, какое-то *мат*, а не честь. Мне такая честь не нужна. Я на лыжах просто так прокачусь, ничего ни кому не доказывая.
И кто вообще на эту самую честь нападает всё время, если её постоянно защищают? Вы видели? Я — нет.
Наша сборная доказала всему миру. Чего доказывает? Вы докажите всему миру, что у нас медицина и образование самые лучшие, а цены на ЖКХ — самые низкие. Вот это будет доказательство! Все охренеют, гарантирую! Будут приезжать смотреть да завидовать! Эмиграция в страну будет небывалая! Американцы да европейцы обрывать телефоны в посольстве будут в нашем. Визы клянчить да виды на жительство. А когда четыре здоровенных лба садятся в эмалированный таз и едут в нём с горы — это что доказывает? Какую теорему? Что четырём здоровым лбам настолько нечем заняться, что они маются вот таким вот спортом?
Вообще вот этот бобслей — это что за спорт? Что он развивает? Ну ладно четвёртый там в команде, который последний. Он хотя бы всю эту кодлу разгоняет и потом сам запрыгивает. Тут какие-никакие азы сноровки нужны, ладно. А первые три? Они просто сели и сидят. От них там вообще ничего не зависит. Ни педалей они не крутят, ни вёслами не гребут. Просто сидят в тазу и едут. И при этом ещё и допинга зачем то наелись! Ну вот вам то зачем? Куда вам он!? Вы что, более лучше сидите от него что-ли? Вы же неподвижный балласт, тупо для веса. Что не так то?
Что вот это всё доказывает кому? Наши так хорошо в тазу с горки скатились, вашим так и не снилось! Мы крутые! Так что ли? Ну бред же.
Спортсменов жалко — многие пишут. Они тренировались-тренировались, и вдруг такое. Они то тут причём.
Ну не бывает так, ребята. Такие все спортсмены честные-честные, а коварные чиновники такие хитрые-хитрые. И ничего никому неизвестно! На, выпей эту штуку! Ой, тренер, а что это такое? Это просто витаминчик! Да? Ну ладно!
Это уже в детском саду не прокатывает, отмазки такие. Я не знал, я не думал, мне сказали и я сделал — ну смех же.
Вот спорт у них — смысл жизни. Это что за смысл жизни — обогнать всех в беге на коньках? Ребята, жизнь для другого создавалась. Если бы её смысл был в беге на коньках, там бы вообще всё по другому выглядело бы, поверьте! И если люди смеются над вашим смыслом жизни, попробуйте найти менее смешной смысл. Жизнь большая. В ней много всего. А бег на коньках это прекрасно, но не основополагающе.
И такие все сердешные. Вот — старались же люди, тренировались, а их... Тут люди всю жизнь от звонка до звонка отработали на заводе, а им бац — пенсию одиннадцать тысяч и ни в чём себе не отказывай! Беги, там в пятёрочке по акции требуху лежалую дают! И ничего, никто не возмущается. Не пишутся гневные посты, про то, что люди всю жизнь вообще-то старались, а их теперь вона как.
Так что меньше драматизма. Занимайтесь нормальным спортом. Для себя. А не для того, чтобы защитить честь страны и доказать всему миру.
Мир намного старше вас и не нуждается в ваших доказательствах.