Что Вы об этом думаете? База данных детей
Получила по фейсбуку, текст скопировала сюда.
11 декабря в 19:58 ·
Дорогие земляки! С 1 января 2018 года вступает в силу ОПАСНЕЙШИЙ Приказ Минздрава от 10 августа 2017 года N 514н «О Порядке проведения профилактических медицинских осмотров несовершеннолетних». Прошу дочитать этот длинный пост до конца. 1.Согласно этому приказу ВСЕ медицинские данные о Ваших детях будут переданы работникам школы БЕЗ ВАШЕГО СОГЛАСИЯ. Оно больше не нужно.
2. Присутствие родителя при медосмотре теперь необязательно. Для осмотра ребенка в новых реалиях ребенку следует только принести заранее оформленное «информированное согласие родителя на мед. вмешательство» (п. 15). Налицо желание отстранить родителей от контроля за мед. вмешательствами в отношении ребенка. Кстати "мед.вмешательство" подразумевает рентгенологию, тесты иммунитета, УКОЛЫ и пр
3. ВСЕ данные о Ваших детях персонифицированно (на каждого ребенка со всеми его персональными данными и деталями о здоровье) будут оформляться в электронной форме и вноситься в единый интернет–портал Минздрава. Независимо от числа пройденных специалистов (п. 2 Приложения № 3 к Приказу № 514н). Данные тут будут ВСЕ - ФИО,рост,вес,группа крови,оценка психического и физического развития,заболевания, оценка полового развития. Поэтому – хотите узнать, какая информация о половом развитии Вашего ребенка будет открыта всему миру? Например, один из показателей половой формулы детей: «P» - развитие волос на лобке. По результатам осмотра врач указывает в медкарте информацию от P 1 до P4. Она нормативно разъяснена: «Р1 - единичные, короткие; Р2 - занимают ограниченное пространство, более густые, длинные; Р3 - на всем треугольнике лобка, длинные, вьющиеся, густые; Р4 - расположены на бедрах, а у мальчиков вдоль белой линии живота». Эта градация установлена Методическими рекомендациями "Оценка физического развития и состояния здоровья детей и подростков…", утв. Госкомсанэпиднадзором РФ. В отношении девочек в карту вносятся подробные данные о менструациях (п. 14.2).
4. Ну и верх цинизма. ВСЕ ДАННЫЕ ИЗ КАРТ ПОЛНОГО МЕДОСМОТРА КАЖДОГО РЕБЕНКА РОССИИ также БУДУТ РАЗМЕЩАТЬСЯ НА ИНТЕРНЕТ- ПОРТАЛЕ, ПОД НАЗВАНИЕМ ORPH.ROSMINZDAV.RU (п. 2 Прил. № 3 к Приказу). Знаете, что такое «ORPH.»? Это сокращение от "orphan", что в переводе на русский означает «СИРОТА»! Т.е. Ваши дети "уже сироты"!
5. В нынешнем обществе,где главной целью провозглашаются деньги появляется новый товар - БАЗЫ ДАННЫХ ВСЕХ ДЕТЕЙ РОССИИ. Сейчас в интернете можно купить базы данных ГАИ, тел.компаний, жкх и паспортных столов... Скоро появится ещё один товар -базы данных Ваших детей. Со всеми подробностями. И не так важно кто именно их продаст: хакер взломавший сервер Минздрава (что не особо то и сложно) или коррумпированная сотрудница...
Кто-то скажет "ну и что? пусть будет-что в этом такого, кому оно надо" . Поясню например КОМУ. В марте этого в возрасте 101 года года умер Дэвид Рокфеллер. После 70 лет ему ВОСЕМЬ РАЗ пересаживали сердце. Хотя это нарушает ВСЕ существующие нормы пересадок (запрещена пересадка после70,более1 раза, с лишним весом и.т.д.).Для того чтобы после 70 сердце прижилось ВОСЕМЬ раз нужен ТОЛЬКО ИДЕАЛЬНО ПОДХОДЯЩИЙ ДОНОР. Т.е. сердце от случайного донора не подойдёт. Донора подбирают.
Ещё например кому. В стране активно продвигают гомосечину во всех вариантах. Напечатано и одобрено Минобразованием пособие для школ про однополый секс (но благодаря письмам возмущённых родителей ПОКА отложено).Однополые семьи детей не рожают,но усыновляют. Белые дети пользуются наибольшим спросом.
Ещё кому. Спецслужбы запада активно собирают биологический и генетический материал россиян. На видео Путин говорит об этом https://youtu.be/eAWMYGvxUXQ . Теперь сложите вместе :сбор биоматериалов россиян + полная мед.база данных детей России + обязательные прививки (пока ещё нет,но активно стараются). Что получится?
Теперь главное "что делать?". Предлагаю подписать и отправить в эти ведомства обращение (образец здесь https://yadi.sk/i/v8QezUHP3QWqCr ),я так и сделал:
Президенту http://letters.kremlin.ru/, Председателю Правительства http://services.government.ru/letters/, Министру здравоохранения В.И. Скворцовой https://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new, Ген. прокурору Ю.Я. Чайке http://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
Прикрепленный образец подготовлен для Генпрокурора (для остальных поменяйте шапку).
Также обратитесь к своему депутату (если вы их выбирали, я уже давно нет), пусть отправит деп. запрос по этому поводу. Дети и внуки есть у всех, надо этим заниматься.
СПАСИБО!
Березка, вы несколько лет назад были вполне адекватным человеком. Что с Вами стало?
Материнство вселило страх за детей. Некая близость к медицине заставляет верить в сказанное в стартовом посте.
Простите, но у вас вроде бы дети в том возрасте, когда гормоны и плацента должны бы уже отпустить, нет?
Некая близость - прелесть что такое:)) моя матушка до 1998 года работала в роддоме, вся Москва к ней в очередь стояла, потом надоела ей медицина, уволилась и профиль деятельности сменила. Но простите великодушно, я же не бегу принимать роды и рассуждать на тему необходимости стимуляции родовой деятельности окситоцином при безводном периоде более 10 часов на основании своей некоей близости к медицине, упомянутой выше?
Гормоны отпустили давно:)
Есть опасения.
Мозг забит информацией, которую проанализировать и оценить я не способна в силу иного профиля, поэтому и задаю свой вопрос тут. Мои близкие не скрывают существование разнообразных баз пациентов, но никто не в курсе как туда поступает информация.
У нас врач-онколог в семье, сердечно-сосудистый хирург, завотделения госпиталя, с опытом ведения пациентов и в клиниках, и частным образом - это один поток информации. А второй - биохимик-исследователь, вот тут и становится не по себе.
Я не консультирую, а лишь высказываю свои опасения и интересуюсь мнением других.
По моему мнению - подробная информация о любом человеке может быть использована против него. Защиты данных не существует. Любой жаждущий, имеющий доступ к личной информации может продать ее, внести изменения и тд и тп.
Что далеко ходить, тот же допинговый скандал о многом говорит.
Вы точно о Березке?? А когда с ней такое было?? Я 16 лет на еве, Березка мне никогсда не казалась адекватной. Это вы чаще адекватное пишите, в сравнении с ней.
Интересно, у меня весьма обширный круг "друзей" и групп на ФБ и родительских и образовательных в том числе, но ТАКОГО никто не пересылал:) волнуюсь даже, что со мной не так:))))
В остальном, простите, припюсуюсь к вопросу, который вам задали выше.
Лишнее подтверждение, что в школьных группах содержатся зло и массовая деградация....
Ну да, бездумная пересылка спама имеет место быть.
Тем не менее, Вы думаете, что данные на здоровых детей никому не интересны и не могут быть использованы в преступных целях?
Я думаю, что в такой форме получения данных - нет, не интересны. То, что вы здесь разместили - это бред и паранойя, кому надо было бы - получил бы всю информацию не то что без этого закона, но и в целом без соответствующей процедуры. Так что глупость, бред, паранойя, оправдание чего бы то ни было, но по совокупности - все бред и глупость. И репост этот большая глупость.
Чтобы получить информацию, ее надо иметь в систематизированном виде. Этот закон позволит собрать данные в единую базу, группировать, анализировать, проводить выборочную оценку и тд и тп.. Очень удобно, правильно, если бы не большое «НО» - отсутствие защиты.
О, значит и наша "сумасшедшая" активистка пришлет всем родителям на днях ( Есть у нас такая, все ...авно тащит в группу.
Очередная невротизация электората перед выборами?
Зачем? Итак понятно, за кого 146% россиян проголосуют.
Мне не нравится стиль изложения.
Кроме того,
1. Согласие на обработку персональных данных никто не отменял.
2. В приказе нет запрета на присутствие законных представителей ребенка при проведении медосмотра. И быть не может, так как приказ в таком случае противоречил бы закону об охране здоровья
3." (п. 2 Приложения № 3 к Приказу № 514н)" звучит так: "2. В зависимости от состояния здоровья несовершеннолетние относятся к следующим медицинским группам для занятий физической культурой: основная, подготовительная и специальная."
4. "п. 2 Прил. № 3 к Приказу" звучит см. выше
5. Это уже истерика, простите. Все базы продаются, это известный и прискорбный факт, только в приказе нет ни слова о публикации сведений на интернет-портале.
Сердце ребенка не подойдет взрослому человеку по определенным причинам. Ну и идеальное совпадение необходимо при пересадке любого органа любому человеку
Простите, где вы взяли эту чушь? :(
По поводу детей-это не новость.Об этом предупреждал Герман Стерлигов много лет назад.Донорство детских органов и правовая база под него-отстранение родителей от сбора инфы и осмотра ребёнка.Упал ребёнок на территории школы,ударился головой,потерял сознания- потенциальный донор,если по картотеке здоров и пригоден.Родителям сообщат постфактум.Недаром детей будут держать в стенах школы 12 лет и под охраной.За это время нужный донор обязательно появится.Кстати,персональные данные ввиде биометрии,которые собирают банки ,тоже без разрешения гражданина, автоматом передаются в силовые структуры.Не понимаю,почему истерите?Многие активно поддерживают посмертное донорство и онлайн банкинг-пожинайте плоды прогресса!
в России дети не могут быть донорами. вообще. вы бы прежде информацию собрали, а потом херню несли. прям 12 лет держат в школе и ждут, когда донор вырастет. а если донор растет, но не падает - продолжите свой шизофренический вариант
1. В школах и садах и так есть все сведения о ребёнке.
2. Но не запрещено же.
3. И что с того? Постепенно всё оцифруют и сделают единую базу, чтобы не было необходимости таскаться по медицинским учреждениям с пачкой бумаг и снимков. Просто с детей начали. Не более.
4. Орфанный - это редкий. Есть орфанные болезни, орфанные лекарства.
5. Кому надо всё достанут без баз.
Весь текст - плод больного воображения безграмотного дебила.:ups1
И что?
Всегда так было.
Не подписывайте разрешение, и все!
Во многих школах теперь нет медицинских кабинетов, это гораздо хуже.
Неделю назад было собрание. Директриса сказала:
"Если у вашего ребенка заболела голова, его вырвало или он порезал палец - мы вызываем Скорую. Вы должны приехать в школу до приезда Скорой. Если не приехали - ребенок отправляется в больницу в сопровождении работника школы".
Что, кстати, есть нарушение приказа Минздрава № 388н Об утверждении Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи
а как должно быть? Скорая его одного должна забрать? Или ждать мать с другого конца мегаполиса? У моего старшего - 12 лет - ребенка было подозрение на апендицит, но станция скорой в поликлинике и подозревать начал педиатр, а я на прием пришла с годовалым вторым ребенком - так оказалось что сейчас нельзя 12ти-летнео человека с подозрением на хирургию забрать одного даже с согласия родителя....
В соответствии с приказом 388н:
"Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются внезапные острые заболевания, состояния, обострения хронических заболеваний, представляющие угрозу жизни пациента, в том числе:
а) нарушения сознания;
б) нарушения дыхания;
в) нарушения системы кровообращения;
г) психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц;
д) болевой синдром;
е) травмы любой этиологии, отравления, ранения (сопровождающиеся кровотечением, представляющим угрозу жизни, или повреждением внутренних органов);
ж) термические и химические ожоги;
з) кровотечения любой этиологии;
и) роды, угроза прерывания беременности;"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70438200/#ixzz51nELjJ6Q
В интерпретации депобра выделенной мной жирным шрифтом очень мило забыто и получилось так:
"Поводами для вызова скорой медицинской помощи являются внезапные острые заболевания, состояния, обострения хронических заболеваний, в том числе:
1. Нарушения сознания.
2. Нарушения дыхания.
3. Нарушения системы кровообращения.
4. Психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента,
представляющими непосредственную опасность для него или других лиц.
5. Болевой синдром.
6. Травмы любой этиологии, отравления, ранения (сопровождающиеся
кровотечением, представляющим угрозу жизни, или повреждением внутренних
органов).
7. Термические и химические ожоги.
8. Кровотечения любой этиологии." http://sch149.mskobr.ru/files/p_6_lapshina_t_v.pdf
Сравните и почувствуйте разницу.
Вызов скорой на синяк, насморк, рвоту, порезанный палец является нарушением названного выше приказа, поскольку на такие состояния вызов скорой вообще не предусмотрен.
А оказание медпомощи без согласия законных представителей - нарушение закона 323-ФЗ
Не каждый человек БЕЗ медобразования сможет определить наличие или отсутствие угрозы жизни. Как мать я предпочту, чтоб ребенку вызвали скорую в школу, чем ждать, пока я доеду и сама приму решение. Плюс ко всему, все когда-то бывает впервые. До десятилетия ребенка никто из нас не подозревал, что у него обезвоживание при том же ротовирусе наступает очень быстро. Ну вырвало ребенка, подумаешь, с кем не бывает. Пока меня вызволили, пока я доехала ребенок уже ходить не мог. Пока скорая приехала, пока довезла - ребенок на неделю в реанимацию загремел. Хотя все остальные члены семьи от того же ротовирусе просто просрались пожиже.
Так что, уж пусть лучше скорые на каждый сих приезжают, чем потом разгр*мат* последствия упущенного времени.
Вот чтоб такого не случилось и надо вызывать скорую в любом случае. Я не медик, я не могу оценить умирает человек или нет. Пусть это оценивают врачи. Я своего ребенка чуть не потеряла, потому что учителю ПОКАЗАЛОСЬ, что рвота у ребенка - это ничестрашногоувсехбывает. Оказалось, что не у всех.
Зачем вообще ребенка рожать, если по любому поводу его на на кого-нибудь спихивать? Не можете определить смертельны ли сопли? Ну тады ой
Вот когда моего ребенка впервые "накрыли сопли" в виде примитивного ротавируса, оказалось, что для него это смертельно.
Поэтому если ребенку становится плохо не у меня на глазах, а в школе, то я предпочитаю, чтоб его состояние оценивали медики.
Сын говорит, что бывали дни, когда к школе скорые приезжали одна за другой. Ну правильно - то сопли, то синяк, то подрались - это ж все угрозы для жизни!
ДБ, простите
Ну так в итоге что получится, если все сложить? Ребенка ночью выкрадут инопланетяне и переспдят его в Рокфеллера?
Мне вот лично не хватило темы телегонии, чтобы подписать эти, простите, документы....
Как надоели со своей паранойей.Раньше всем детям проводили мед.осмотры без всяких разрешений родителей,все данные были в мед.картах и ничего ни с кем не случилось. Прям соберут все данные о детях ,вас убьют ,детей сиротами сделают . Насчет полового развития -откройте в контакте тех, у кого есть что написать в графе Р и вы сможете не имея медицинского образования своими глазами увидеть какая там степень этой графы на их фото.
Я далеко не поклонник наше советской и российской медицины, но! Туберкулёза практически не было и в союзных республиках Азии. Дифтерию врачи много лет в глаза не видели. Значит работали наши прививки. Осложнения прививок так же были редкостью. Знаю не понаслышке, сама врач в нескольких поколениях. А в плане диагностики и производства лекарств отстали мы на 300 лет.
Я считаю это совершенно нормальным.Прививки у детей должны быть обязательно,если нет мед.отвода.
Каждый день полоумные паникеры подобную херню рассылают, как не надоело-то? Все это дерьмо забивает почту, вотсап, все доступные ресурсы. Вы почкованием размножаетесь, что ли, в такой прогрессии?
Оооооооооооооооо, обожаю теории заговора!!!
Отличную вы темку принесли. Я только не пойму, кого может заинтересовать количество волос на лобках, и отчего вам в связи с этими волосами не терпится присутствовать при осмотре ребенка.
А вообще я с вами, давайте бояться вместе. Никакие гребучие Рокфеллеры не пройдут. Будем следить, чтоб не ободрали лобки. А то, не ровен час, откроют клиники для пересадки волос престарелым мачо, Аверинам всяким и Куценкам. Надо какую-то петицию против них открыть, превентивно.
Девочки, я не продвигаю и не распростроняю инфу в стартовом посте, хочу просто обсудить в ключе сбора инфы о здоровье детей - бред или все таки не бред? Подписывать ничего не призываю:)
бред. как электронная запись к врачу или электронный дневник, так ура! удобно! а как электронная медкарта, так караул, разберут на органы?
Да полный бред. Раньше у всех детей все эти данные тоже были в мед.картах . Регулярная диспансеризация детей необходима и карта должна быть в идеале в электронном виде , чтобы случись что врачи в больнице могли данные видеть . Прививки тоже нужны , иначе рано или поздно у нас эпидемии начнутся как в средние века. А Рокфелерам сердце пересадят из местных жителей ,благо там столько народу погибает в авариях,что есть из чего повыбирать.
Кстати про мед-карты - что-то частенько оне в поликлиниках пропадать стали - копирують???:mda
Да они и раньше всегда пропадали,я их вообще домой утащила,чтобы потом не искать . Но по версии параноиков -да, втихушку базы данных делают ,потом зовут на диспансеризацию и удаляют органы прям в школе в кабинете медсестры , удаляют по методике китайцев руками и без швов и живут потом бедные дети без почек и печени:)
Я сама выкрала))) Точнее свекровь отправила.
Родился старший - нас особо не кантовали, т.к. мы сразу на дачу уехали из их поля зрения, чтобы младенца на свежем воздухе растить. А вот через три года я родила младшую, немного задержалась с ней в городе и познакомилась с системой патронажа))))
Чудовищная базарная баба ТАК на меня орала из-за того, что мы полис не поменяли. Я ни сном ни духом, что какие-то полисы надо зачем-то менять, а меня за это обзывали безответственной потенциальной убийцей собственных детей)))
В тот же день позвонила свекрови и попросила зайти в поликлинику, забрать в регистратуре карты якобы на прием и уйти с ними в туман))))
С тех пор в ус не дуем. Ну вот только школьную медсестру иногда троллим. Когда сын пошел в первый класс, она буквально в обмараг падала, когда мы говорили - НЕТ, нету карты, только та, что у вас. НЕТ, не прикрепплен нигде, не был и не будет. Прикреплен в платной, но они вам НИКОГДА НИЧЕГО не скажут, только через нас или через суд))))
Да банальное разгильдяйство. Мою детскую карту, как и карты всех моих одногодок, в поликлинике потеряли еще до начала эры электронных баз.
Карту ребенка стараюсь хранить дома, но иногда ее изымают.
точно:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2
Иногда я радуюсь, что живу в жопе мира. Такие выплески креатива к нам за Урал доходят с большим опозданием и уже успевают потерять актуальность и напряженность. Так, какая-нибудь тревожная, типа Березки, запостит...
Я эти выплески только здесь вижу. Ибо никаких новостных сайтов и фейсбуков не читаю. :)
Эта проблема решается отказом от осмотров, не?))))))
Нам давали такую бумаженцию осенью, написали отказ и помахали ручкой, В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?
Я так не из-за паранойи правда делаю, а потому что мне просто лень вникать во всю эту пургу. У нас есть чудный педиатр за деньги, вот он и вникает, когда чё взвесить и где волосы пересчитать. И мне потом разжевывает. Т.е. я не сую нос в дела специалиста, а просто нашла такого, которому доверяю.
Нет денег на платную медицину - ну хотя бы школе-то не отдавайте своих детей!!! Ну они лишние у вас что ли? Найдите в рамках ОМС толкового педиатра, по старинке таскайте конфетки-коньячки, улыбайтесь, подлизывайтесь. Школьная медсестра после шараги - это ТОЧНО не такой человек. Я с нашей могу только поздороваться. Все остальное, что она верещит, я даже не слушаю.
А у нас школьная медсестра это и есть из нашей чудесной поликлиники.
Два дня работает в школе.
Почему она должна быть низкого уровня? Отличная тётка, опытная, старой закалки.
Можно подойти, проконсультироваться, если что непонятно.
Ну если так повезло - подпишите эту *мат*бумажку. )))) Обычно медсестра - это не то же самое что врач. Обычно это низкоквалифицированный ИСПОЛНИТЕЛЬ. Со средним проф. образованием. Принимать ответственные решения вне ее компетенции. Она может только взвесить когда велено и уколоть чем велено.
Остальные, у кого от бумажек истерика, пусть не подписывают и ВСЕ. Чё истерики-то разводить?))))
Ой, наша школьная медсестра- это космос:)) как вспомню в этом году карту на сборы сыну: "атопический дерматит. Развилась аллергия на пластиковый горшок такой-то фирмы. Необходимо наблюдение специалиста"... Ы́ыыыыыыы это было 7 лет назад, парень на сборы едет, а она ему аллергию на горшок, когда ему годик был..... Спасибо, в поликлинике ведомственной дали заключение о пройденной диспансеризации и участковый педиатр нормальную карту выдала, а то ж это ж... И на мой вопрос: зачем вы это написали был ответ: я честная, я все пишу! Угу, опер сказал про всех писать(с)
Вы такая странная! Медсестра-то при чем??? Она переписывает ТО, что в вашей карте. Снимите диагноз, принесите ей справку и она не будет это писать!
У нас была такая же ситуация с атопическим дерматитом: в 2 года был, в садик как-то пришло, эта карта перешла в школу, теперь этот диагноз пишется каждый раз. Я пошла к аллергологу, но тот не снял, сказал, этот диагноз не снимается. Самое ужасное, что через пару недель дочка чесалась от мандарин, до этого не было...
Не-не-не:) я когда к зо в поликлинике с этой картой подошла, она долго веселилась: пишется только диагноз, здесь - "Атопический дерматит", а подробную биографию, кто куда гадил - это для медкарт, ну никак не для сборов. Но опять же. Почему-то, когда я из ведомственной поликлиники принесла справку о диспансеризации, участковый педиатр мне выдала карту (писала на основании медкарты и выписки) без подобных диагнозов.
Вы неблагодарная!!! Она старалась! Видит детка на сборах без мамки будет, вдруг там ему не тот горшок подсунут под жопэ
А почему никто не возмущается, что уже несколько лет невозможно карту на руки получить - ни детскую ни взрослую. Вот у кого должна быть прежде всего полная информация, так это у пациента. Особенно сейчас, когда люди обращаются к разным врачам в разные клиники.
А в чем проблема делать выписки и копии? У меня все есть, все анализы/ заключения фоткаю и в папку.
Прочитав все перлы выше, не собиралась ничего писать в этой теме. Но именно в Вашу группку все же влезу. В начале 2017 брат проходил комиссию для МСЭ после инсульта. Естественно, заключение дает невропатолог (Н.). С первого захода районная МСЭ на основании заключения из поликлиники отказала в инвалидности, определив "здоров". Хотя в выписке из больницы было написано "полная потеря трудоспособности". Мне стало чисто интересно, что же написала Н. До этого в поликлинику водила брата мама. Но она старенькая и, пардон, уже плохо соображающая. Детям брата не до него. И я решила сама пойти с братом на осмотр к Н. Каким-то чудом мед.карта оказалась на руках у брата (её сунула медсестра, мол: держите, сейчас к врачу пойдете, лопухнулась). Я быстренько в корридоре стала листать карту и О Боже, шо я там прочитала именно после приемОВ у Н.: давление 120/80. Пардон! Мой брат гипертоник с 15 лет на фоне тяжелого заболевания почек (отбили в трудовом лагере).Его и в армию не взяли из-за этого диагноза. Его постоянное давление на фоне терапии 160/100. Ниже не бывает. Далее прочая фигня про мягкий живот итд. Далее: не помню, как этот тест называется, достать рукой нос: достал с первого раза. Ну и далее. Мне хватило ума быстро на подоконнике сфоткать все страницы с записями Н. (все приемы у неё, молодая деваха какая-то). Зашла с братом в кабинет. Он предупредил врачиху, что только в моем присутствии, как родственника, пройдет осмотр. Давление как полагается, нос он не достал даже с пятой попытки, ну и далее по диагнозу. Вот она и села. Я попросила её выдать мне копию результата осмотра. Выдала. Далее мы, прилагая все протесты, фото записей итд. пошли по инстанциям выше. В результате после осмотра независимой экспертизы дали третью группу. Теперь-то я точно знаю, почему перестали карты на руки выдавать. Поэтому и инвалидов в стране меньше стало в 3 раза. Как-то так.
Можно делать копии и выписки.
а саму карту, я считаю, правильно на руки не давать.
тут еву почитаешь - то сами себе прививку дописали, то листы выдрали - неадеквата полно.
ну смотреть-то никто не запрещает.
Вопросы задавать тоже :)
Мы нашли компромисс.Я детей в поликлинику не вожу, они ко мне не ходят (к младенчикам-то обязаны), а я за это закрываю глаза на бред, который они там пишут, типа "пелёнки глаженые с двух сторон"
Взрослые карты да, не дают, но любые копии всех доков из карты в любой момент можно сделать. А детские карты постоянно дома хранятся, только на прием их и берем.
Нельзя? У нас карта ребенка долгое время дома хранилась. Потому что ее постоянно куда-то засовывали + очередь нужно было за ней отстоять.
В последнее время в поликлинике. Потому что там теперь порядок и отсутствие очередей.
При обращении к ЛЮБОМУ врачу вам предоставляют распечатку на руки с заключением.
Вы можете себе взять оригинал, сделать копию и отдать "в карту".
То же с анализами и исследованиями.
Сейчас нельзя карту получить и отнести домой. Просто нет такой возможности. Раньше мы тоже дома хранили карты, а теперь их просто не дают в руки. Причём даже если, к примеру, я записала ребёнка в один день к двум врачам мне не дают карту из кабинета в кабинет отнести -- всё строго сами врачи передают.
Выписку/заключение можно получить, конечно, но за выпиской/заключением нужно специально идти и просить, чтобы тебе эту бумажку выдали (а для этого -- специально заранее записываться). Иметь карту на руках было намного удобнее. Я уж не говорю, что к некоторым врачам записаться практически нереально... К неврологу у нас в поликлинике, к примеру, попасть большаааааая проблема. Раньше было сложно записаться, а теперь -- невозможно. В чём-то, да, порядок навели, а в чём-то полная ж@па теперь.
В каждой шутке есть доля шутки.
Допустим, это делается для блага детей.
Делается, да, не спорьте.
НО кто сможет этим пользоваться?
Точно не родители детей и не сами дети. Точно и мошенники, и убийцы, и трансплантологи-усыновители.
Что делать? Беречь детей на доступном вам уровне.
Чуть больной, не совсем здоровый... в карте. Это снизит риск для них.
Если они захотят стать космонавтами, диагнозы можно будет снять при помощи обследования в профильных клиниках
Соглашусь, лучше не иметь в карте записи "абсолютно здоров", касается именно записи, на самом деле пусть здоровыми все будут
ладно то что выперечислили, но выеще забыли факт человеческого любопытстава, невежества и сволочизма. И если в школе знает медсестра, то со временем узнает вся школа.
Ну таких как вы, сама судьба наказала. Я не про болезнь конечно, про отсутвие мозгов :)
Этим могут пользоваться врачи,в том числе в военкомате . Потому что когда ребенок экстренно попадает в больницу,врач просто заходит в общую базу данных и видит чем ребенок болел,когда,все его данные за все его годы жизни.
Нафига мошенникам,а уж тем более убийцам данные? Вы много убийц видели,которые просили медицинскую карту перед убийством?
Траснплантологи-усыновители? Это что за категория? Усыновителям и так дают все данные о ребенке.А трансплантологи ее получают сами совершенно законным путем.
Автор, спасибо что здесь написали. Мне и в голову не приходило, что такое может иметь место. И очень допускаю, что может. Нас никто не спросит. Если это и фэнтези, то она обязательно воплотится в жизнь. Это страшно. Я не параноик, хоть и работаю в медицинской отрасли ;-), но четко понимаю, что мы все уже под тотальным контролем...начиная с указания первого молочного зуба и волос на лобке до счета в Банке.
Мозги включаем. В первом посте автора все по пунктам перечислено. Я не автор, ежеличего.
— M-му! Ты чего ревёшь?
— Козлёнок меня… считает!
— Ой! Теперь он и тебя сосчитал.
— Ну, он за это поплатится!
— ОДИН — это я, ДВА — это Телёнок, ТРИ — это Корова, ЧЕТЫРЕ — это Бык, ПЯТЬ — это Конь, ШЕСТЬ — это Свинья, СЕМЬ — это Кот, ВОСЕМЬ — это Пёс, ДЕВЯТЬ — это Баран, и ДЕСЯТЬ — это Капитан Гусь!
— Нас посчитали !!!
https://www.youtube.com/watch?v=JOIopqMhhzc
=D>=D>=D>=D>=D>;-);-);-);-);-);-);-) Весна, по молодости ты ГомЭра цитировала, а теперь сказочки!? Ну что ж. К старости мы все становимся детьми.:ups3
Попробуйте включить и все-таки прочесть документ, о котором так бурно написано в первом посте
А я и прочитала. Я где-то истерю? Я так и написала: если ЭТО (выводы написавшего письмо) и фэнтези.... Вот против чего я категорически, это против выкладывания каких-либо фактов в инет. Я вообще против инета.;-)
Я диагностировала у вас истерику? :mda
"Мозги включаем. В первом посте автора все по пунктам перечислено. " что именно ПЕРЕЧИСЛЕНО?
кому, гомосекам, которые захотят выбрать ребенка не из детского дома, а по группе крови из базы данных? а то у нас в стране сирот мало, да? гомосекам выбирать не из кого? и каким престарелым миллионерам нужны доноры, если у нас запрещено забирать органы у детей? запрещено.
нормальный документ, но наши конфиденциальность данных как сейчас не могут сохранить-так и потом не смогут.
пусть чиновники создадут сайт, где будут зафиксированы их мед проблемы, включая оволосение и поседение лобков, а также простатит. Я бы почитала. Просто интересно иметь в виду и наблюдать изменения. Так же интересно, как и им.
+++ тоже ничего неправдоподобного в тексте не увидела - если какие-то проекты внедряются - значит, это кому-то нужно, и не обязательно для нашей пользы. Уповаю на то, что страна у нас слишком расхлябанная для этого :)
нет, ну не скажите - многие вещи очень удобные - госуслуги, например. Но всегда надо пользоваться головой :) Стараться, по крайне мере
электронный дневник развращает, думаю.
Из гос услуг мне нравится передавать показания счетчиков ,а так фигня
электронный дневник меня вообще бесит - дети и так из-за компов не вылезают - давайте всю учебу туда еще перенесем. Чтоб они вообще писать разучились.
На госуслугах мне нравится смотреть сведения о своей пенсии - стаж и всякие другие циферки. Хотя думаю - это они так бдительность мою усыпляют :)
Оооо, а как Вы смотрите сведения и свои циферки? Я отправляла запрос через мосру, так и не пришел ответ.
+1000 Неприятно, но чисто технически уже сейчас можно получить любую информацию о человеке при желании
Это из серии выкладывания в свободный доступ на разных сайтах ГЖИ (жилищная, твою мать, реформа) данных собственников недвижимости, членов ТСЖ и т.п. в обязательном порядке(
То-то эти данные быстро закрыли после парочки разгромных репортажей о сверхдоходах чиновников.
Поэтому мои дети обслуживаются частным образом - страховка в частной клинике до 3-х лет, карта на руках всегда. Анализы в разных лабораториях. Специалисты по профилям из ведущих клиник Москвы приезжают на дом или мы ходим к ним, оплачивая разовые консультации.
Педиатр ведет с рождения, все вопросы с ней обсуждаем.
В детсадах медсестра моих детей за версту обходит, никаких рационализаторских предложений от нее не слышу.
Радуйтесь, сердце Вашего ребенка не попадет какому-нибудь миллиардеру. Но не все богаты, увы.
Среди небогатых много разумных. Сложить 2+2 элементарно. Перехитрить систему тоже можно.
Ищите хорошего,а не дорогого :) Частный и дорогой вам похоже не помогает.Вам когда вообще в голову в первый раз пришла мысль ,что против вас готовят медицинский заговор?
Интересно, а каких конкретно рационализаторских предложений вы ждали от садиковской медсестры?:mda
В случае прохождения медосмотра в платной клинике копия карты осмотра будет передана в государственную поликлинику, к которой ребенок привязан по ОМС (п. 23).
Под колпак ставится и включается в межведомственное ювенальное взаимодействие вся коммерческая медицина (под угрозой отзыва лицензий).
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=28&t=67622&start=20 -прикольный сайт , но странный
Дело не в том, что данных жаль, а в том, что на хера они должны висеть на сайте, к которому открыт доступ любому грамотному хакеру.
ну вот в других "странах" России - Московская область и пр. - таких карт не ведут :) По крайней мере не во всех точно
в Москве в поликлиниках. бумажные тоже заполняют, но параллельно и электронные тоже.
"В случае отказа несовершеннолетнего (его родителя или иного законного представителя) от проведения одного или нескольких медицинских вмешательств, предусмотренных в рамках I или II этапов профилактического осмотра, оформленного в соответствии со статьей 20 Федерального закона, профилактический осмотр считается завершенным в объеме проведенных осмотров врачами-специалистами и выполненных исследований."
выдержка из приказа. отказываетесь-да и всё
жутя то какая.
Знакомая рассказывала что к детям в школу пришел медосмотр, осматривали все и генеталии ( у нее мальчик), что то сделали ( не помню прив ивку чтоли, она ругалась, не хотела этого своему сыну).
Нас помню стращали что такого то числа будет гинеколог осматривать, я жутко стеснялась, был девятый класс, я пропустила этот день в школе. не хотела ни перед кем раздеуваться.
Как помню, то зайдут на урок и всех в линию поставят, манту, все спокойно, я одна вся изовьюсь змеей. все смеялись, а мне жутко больно ( ну такая я нежная)
Потом еще что то, заставили раздеться, платья снять, белье верхнее, для меня был шок, я в баню не ходила, никого голых кроме себя не видела вообще. И ведь фиг сбежишь, на урок заходили и всей толпой вели в другой класс.
Коленки стучали. рост, это все фигня, но раздевание ( вдруг мальчишки увидят в глазок) было очень для меня болезненным.
Приносили дети из школы согласия на медицинское вмешательство мне на подпись. Не подписала. Попросила школу предъявить лицензию на ведение медицинской деятельности. Ждем-с.
Тоже насторожило "для осмотра ребенка в новых реалиях ребенку следует только принести заранее оформленное «информированное согласие родителя на мед. вмешательство» (п. 15)." - ЗАРАНЕЕ? До вмешательства или даже медицинского подтверждения необходимости оного? Они хоть сами поняли, что пишут?
Заранее, да. Согласие - копия того, что подписывается в поликлинике. Прописано на что дается согласие. Всего не помню, но ультразвуковая диагностика там тоже прописана. Раздают в школе.
перед прививками, осмотром стоматолога или диспанцеризацией приносят бумажку родителям. ее надо подписать. это заранее.
Но, полагаю, в бумажке прописано, что КОНКРЕТНО (какие процедуры и вмешательства) будут проводиться? То есть если прививка - то какая именно, если медосмотр или лиспансеризщация - перечислены именно те процедуры или манипуляции, которые предполагаются при ДАННОМ обследовании (такие-то анализы, такие-то снимки, такие-то процедуры - а не "так ваще на все"?
прививка манту или гриппол на такого-то ребенка. ну и так далее. каких именно манипуляций вы опасаетесь со стороны школьной медсестры? или что такого страшного на диспанцеризации будет? я с ребенком сколько хожу - сплошная профанация эти диспанцеризации. медикам лишь бы меньше работать.