так же страшно, как и трагедия с автобусом.... что с людьми делает наше время...

копировать

на мой взгляд - это явление так же страшно, как и случай с автобусом.....
посмотрите вот тут, на втором по счету видео с названием в верхнем углу "ДТП у метро Славянский бульвар" -
https://autorambler.ru/novosti/gaz-proanaliziroval-detali-avtobusa-kotorye-vekhal-v-peshekhodnyi-perekhod-26-12-2017.htm
почти посередине кадров ходит сильный молодой мужчина в синей куртке и серых тренировочных штанах и черных кроссовках- говорит по телефону... когда начала происходить трагедия - он даже не перестал говорить по телефону!!! а потом завершил разговор и - стал снимать на камеру!!!!! вокруг люди бегут на помощь, рядом бегает мужчина в куртке в шоке - держится за голову - а этот.... херой - просто зырит на происходящее...
и ведь он чей то сын, муж....
пи...дец просто, какие мужики среди нас.. ((((

копировать

Урод он, а не мужчина!

копировать

а почему вы только про этого мужчину говорите? там таких много.

копировать

потому, что на этих кадрах нет больше никого, кто бы так хладнокровно продолжал говорить по телефону!!! и даже почти не сменил ритм движения.
да там есть другие мужчины, кто просто подходил/подбегал посмотреть, но там было очевидно, что люди в шоке или как-то эмоционально выбиты - по движениям, позам.
этот как как был "вразвалочку", так почти и остался.

копировать

над переходом целая куча "операторов" была, на одном из видео с места трагедии их видно.

копировать

не спорю, что там другие операторы были. я обсуждаю только этот ролик и факт наличия среди нас молодых сильных мужчин, от которых немедленно нужна адекватная !!! помощь, а не включение тупого "я не спецслужба и не медработник" и мудачным спокойствием в такой дичайшей ситуации .

копировать

Вау.
а чё ж с других требуешь, а сама ничего не делаешь?

копировать

вы выпали из темы топика, дамо

копировать

А вы ни во что кроме дерьма не вступали

копировать

Может это был смотрящий от заказчиков "происшествия"

копировать

Если только.

копировать

Сейчас посмотрела это видео в хорошем качестве на экране планшета. Еще больше уверилась в своем предположении, что это не простой прохожий-зевака. Слишком он спокойно стоит и смотрит на траекторию движения автобуса. Даже рука не дернулась.

копировать

Душа прогнила с детства.Иду сейчас с сумками с Ашана и вдруг резануло слух-Куда пойдём *баться?К тебе или ко мне?Давай ко мне-дома никого!Так и захотелось рот с мылом вымыть и надрать ремнем!Поздно,выросли детки-два парня школьника,лет 15 ти.Мужчины душевно гибнут быстрее!Гомики малолетние!

копировать

может, они девушек приведут?

копировать

Грубы они для девушек.

копировать

в шоке, тоже бы возникло бы такое желание.никогда не буду толерантна к геям.

копировать

А что надо делать в подобной ситуации, если не пострадал?
Ну, чтоб не засудили за неправильно оказанную медпомощь?

копировать

вы также продолжали бы говорить по телефону? а потом начали бы снимать?

копировать

Продолжить говорить по телефону плохо?
Почему?

копировать

если ты при разговоре видишь, как гибнут люди и продолжаешь - то это не плохо... это уже сродни глубокому психическому расстройству.

копировать

А что надо делать?
Бегать и вопить?

копировать

А что надо делать, когда помощь потребуется вам? Вы будете ее ждать, орать, звать на помощь? Будешь??? А никто не подойдет!

копировать

Бегающему на видео требовалась помощь?
Типа, проститутку срочно для снятия напряжения?

копировать

если ты при разговоре видишь, как гибнут люди и продолжаешь - - значит, старенькая мама на том конце провода не получит инфаркт от страха

копировать

Оказывать помощь обязаны спасатели. В ином случае, можно очень даже хорошо загреметь в суд за неправильное оказание помощи. Знали бы это все, никто бы не стал рваться на помощь.

копировать

Так никто и не рвется уже. И если вам плохо станет, тоже никто не окажет. Хорошо, если еще спасателей вызовут, а то так и будете корчится на земле пару часов....

копировать

Вооот, не лезьте туда, где ничего не понимаете

копировать

Вы поймете, но может уже будет поздно.

копировать

Не, не вызовут. Надо ж по телефону договорить...

копировать

почему? нужно метаться в истерике?

копировать

плохо то, что по движениям это мужика видно, что его интересует только он сам и его мир. он даже не дернулся, глядя на несущийся на людей автобус.

копировать

Ой вы дууура.
Смысл в его дерготне был бы?

копировать

Вы его так защищаете, никак муженек?

копировать

Нет, сыначка

копировать

А вы зачем нападаете на него?
БМ поди?

копировать

У меня нет бывших. У меня один и настоящий! А этот ваш просто последнее ЧМО!

копировать

О как...
ну ладно, ваше чмо лучше и чмошнее

копировать

Развлекайтесь, развлекайтесь. Топ очень подходящий для вас. Только Бог не тимошка- видит немножко! Нельзя смеяться над чужим горем. Погибли люди...

копировать

зато можно требовать чего-то от живых, да?

копировать

От вас никто ничего не требует. Вас там не было и слава Богу! Просто не пишите чушь и не глумитесь над ситуацией. Этого будет достаточно.

копировать

Тема - то идиотская.
Ах, мужик не задёргался и проявил себя спокойным поведением

копировать

дура вы и правда.

копировать

то, что его интересует только его мир - нормально. дергаться, не имея возможности что-то сделать - бессмысленно. возможно, он просто многое видел и, когда понимает, что от его действий не горячо, ни холодно, умеет не реагировать. точно так же как другие НЕ умеют не реагировать.

копировать

вы же не знаете на сколько важен ему был этот разговор. может у него жена рожала? или ребенок первый гол забил? а может он маме скорую вызывал? что за народ такой: ко всему присрется от нечего делать.

копировать

Зато водитель неуиноват получился)

копировать

А потом ему не менее важно было снять происходящее на телефон. Особенно раненых , шокированных людей. Вы сами верите в то, что пишите?

копировать

я знаю, я специалист, и утверждаю, что по движениям и позе мужика не видно никакой важности - там и ноги и корпус расслаблены, и ритм движения корпуса спокойные.
именно поэтому меня он и резанул.
это просто мудак.

копировать

))))
спец по чему?
по хайпу

копировать

Вы не специалист, не надо бред тут писать.

копировать

не тянете вы на специалиста.

копировать

какой вы в жопу специалист?

копировать

Да он и не продолжил говорить, может он замолчал, это же не слышно. Я его не оправдываю, но честно, не знаю смогла ли я чем-то помочь, побежала бы на помощь или нет.
НО эти видео очень иногда помогают следствию, возможно, этот человек решил, что единственно полезное, что он может сделать, это снять видео.

копировать

На другом видео есть другой человек - парень к синей куртке, с черным рюкзаком и в черной шапке.
Он там мечется, то хватает телефон, чтобы позвонить, то бросается к автобусу, то бежит вниз, то возвращается снова, кого-то организовывает, вместе они выносят потом человека, достают его из-под колес.

копировать

На видио видно, что нормальных больше, чем уродов. Это хорошо.

копировать

а ссылка не открывается?

копировать

я бы тоже не смогла пойти помогать, т.к. от увиденного сама бы йобнулась в обморок. (((((

копировать

это другое, ваша реакция совершнно нормальная для сочувствующего человпека. тут мужик совершенно невозмутимо продолжает делать то, что делал, а потом еще и снимать.

копировать

Ага, мужик был обязан начать как баба визжать и бегать

копировать

Вам ,кроме визга и беганья ,больше ничего в голову не приходит?

копировать

дело не в сочувствии совершенно. просто реакция организма на стресс.

копировать

На видео у начала лестницы стоит мужчина с красной сумкой.Хромает-видно зацепило, и в шоковом состоянии.Никто не подошел.
Никто не знает, как будет реагировать в такой момент.Можем предполагать-не более.Несколько мужчин кинулись помогать, кто-то вызывал скорую, кто-то снимал-следствию пригодится...

копировать

"Никто не знает, как будет реагировать в такой момент" - на кадрах видно, что большинство людей либо в шоке, либо бросились помогать, в первые моменты трагедии - и слава Богу, что так.
и только этот мужчина - расслабленый и не сделавший ни одного шага в сторону помощи.

копировать

Он снял для следствия первые минуты после трагедии. Чем не помощь?

копировать

Вы сама в это верите?

копировать

Нет, для домашнего архива, внукам покажет.

копировать

Ага, не побежал, не подумав.

копировать

Я бы тоже закончила разговор.
Если на другом конце провода ребенок или пожилые родители, то незачем их волновать.
Снимать на телефон ? Не уверена, но скорее всего буду, кадры очевидцев часто помогают следствию, помогают найти преступника и установить виноватых.
Первую помощь оказать могу, но только в нескольких узких направлениях.
В другие не полезу, только наврежу.
Вызову спасателей.
Возможно мужчина как раз своему собеседнику продиктовал адрес происшествия.

копировать

Рада, что я не одинока. Трудно верно оценить ситуацию, не находясь рядом и не слыша как и что он говорит, а сразу набрасываться и мешать с дерьмом- это наши
евские диванные куры очень любят.
Я бы поступила как Вы, пусть это со стороны смотрелось бы мерзко и многие бы подумали, что я черствый человек. Но реально пугать собеседника я бы не стала, дав ему договорить и закончив разговор словами "Я перезвоню". Помогать может быть и бросилась бы, но скорее всего нетяжелым, т.к. не медик я и лучше морально помогу, если человек в шоковом состоянии- позвоню, кому ему надо, дам воды и пр... Видео? Только если вижу, что это в дальнейшем сможет помочь в расследовании трагедии, то да, буду снимать.

копировать

А что вы предлагаете? Бежать всей толпой оказывать помощь? Среди них есть врачи? Какую помощь в такой ситуации может оказать обыватель? Лучше не лезть и не делать так, чтобы потом специалисты не смогли бы расследовать, по какой причине произошла данная трагедия. Многим раненным обычно требуется иммобилизация, то есть полная неподвижность.

копировать

автору все равно не доказать, она уверена, что ВСЕ сразу должны были броситься помогать пострадавшим, и ей срать вообще, что может начаться полный хаос, если ВСЕ и СРАЗУ начнут помогать.

копировать

нет, не так. у меня есть опыт работы и в аварийных ситуациях, и ни в коем случае нельзя, чтобы все неслись помогать, это совершенно недопустимо.
акцент не на этом. возможно, я просто не умею объяснять мысль...

копировать

не возможно, а не умеете. зато вы обосрали человека с головы до ног, назвали его чмом и мудаком за то, что он просто не дернулся, не перестал разговаривать по телефону, просто потому, что его поведение вышло за ВАШИ рамки разумного.

копировать

Я понимаю. Естественная человеческая реакция может быть даже нелепой или вредной, но человеческой. Не такой мертво-отстранненной. Как инопланетянин, блин.

копировать

вот я по характеру истеричка. мне кажется, что нормально в данной ситуации паниковать и истерить. Представьте, что каждый бы так думал? Каждый бы подходил к пострадавшим (или не пострадавшим, как выше писали) и проявлял сочувствие, подходил к медикам и пытался помочь. к одному и тому же медику подошли человек 20 с готовностью помочь. это не помощь, это бардак.

копировать

Точно. А я флегматик, который с большей долей вероятности поступил бы также, как осуждаемый автором мужчина. Ну за исключением съемки разве что, но не из-за моральных аспектов.

копировать

Курам этого не понять

копировать

автор, представьте ситуацию, что мужчина этот побежал туда к какой-нибудь женщине, у которой внешне нет признаков перелома ребер. Он берет ее на руки и начинает подниматься по лестнице, а она возьми и умри. а умерла от того, что сломанное ребро легкое проткнуло. а подожди он специалистов, она была бы жива. но, нееет же, будем теперь все вместе орать, что расслабленный "мудак" (с) с телефоном не пошел оказывать помощь пострадавшим.

копировать

То же с травмами позвоночника.
Только не смерть, а полная парализация возможна при неправильном оказании помощи.
Хотя и смерть возможна.
А парализация вероятней

копировать

помогать можно не только пострадавшим. расширяйте кругозор.

копировать

Ага, можно и старушек переводить через дорогу, невзирая на их сопротивление

копировать

а кому еще, простите? я реально не догоняю, кому должен был помогать "мудак" (с) с телефоном, если не пострадавшим?

копировать

Автору с ее тонкой душеввной организацией.
Лучше материально.
На замену мозга

копировать

)))

копировать

а кому еще требуется помощь и чем?

копировать

автор, какими были бы ваши действия?

копировать

Пнуть мужика.
Аточё он обзор загораживает, селфи делать мешает

копировать

вестимо, бегать, кудахтать и хлопать крыльями. зато она не считала бы себя чмом!) так переживала, так переживала, многим помешала, кого-то ввергла в истерику, но не была равнодушна!

копировать

Итак, что НАДО делать, если вы стали свидетелем трагедии?
1) Оценить обстановку и опасность ситуации для вас лично.
2) Оценить опасность дальнейшего развития ситуации.
3) И только ПОТОМ, в случае если это БЕЗОПАСНО лично для вас,
идти и пробовать помочь

копировать

Итак, что НАДО делать, если вы стали свидетелем трагедии?
1) Оценить обстановку и опасность ситуации для вас лично.
1а) Отойти/отбежать подальше/залечь, если опасно
2) Оценить опасность дальнейшего развития ситуации.
2а) Отойти/отбежать подальше/залечь, если опасно
3) И только ПОТОМ, в случае если это БЕЗОПАСНО лично для вас,
идти и пробовать помочь
Но только после повторной оценки ситуации

копировать

абсолютно верно. но это дело разума. а есть еще язык тела, который мы часто не контролируем. и тем более мы его не контролируем в таких вот ситуациях.
еще раз: я говорю о невербальной реакции молодого мужчины на происходящее. я по роду деятельности и по образованию хорошо разбираюсь в невербальном поведении людей, и посему меня привлек именно этот мужчина, который даже не дернулся!!! при том, что прямо на его глазах несется автобус - там четко видно, что он в это время стоял лицом к автобусу. у человека с нормальной психикой, взглядами на мир и воспитанием хотя бы какое-то движение корпуса выдало бы шок или волнение. там этого не вижу. рада буду ошибаться.
а таких людей, к сожалению, постепенно становится все больше, и это мне страшно.

копировать

)))
ни в чём вы не разбираетесь.
и ерунду, достойную только клуш, пишете

копировать

Мадам, на людях зимняя одежда.
Через неё не видно "языка тела".
Особенно, если человек спиной к вам

копировать

а спина - это не тело? ))) а язык тела - это по-вашему где-то под одеждой? )))) смешно ))))

копировать

Спина в зимнее время под курткой. толстой зимней курткой.
По ней ничего не определит никто.

копировать

занавес

копировать

одежда

копировать

вы не спец, вы дуууура

копировать

автор. вы так и не ответили: какими были бы ваши действия?

копировать

Вы не специалист, не врите пожалуйста, не вводите людей в заблуждение.

копировать

если он не дернулся, это не значит, что у него не было паники и ужаса в глазах. в одной и той же ситуации разные люди ведут себя по-разному.

копировать

Тренированный - прошедший армейскую, спортивную подготовку или подготовку в спецконторах ничего не покажет.
Не все молодые мужики - неврастеники и трусы.
А таких спецов как вы... гнать ссаными тряпками.
Эйчар поди, низший уровень

копировать

Неее, коучер личностного роста))

копировать

не автор, но поддержу, так как из семьи "спецконторских" - немыслимо, чтобы нормальный спецслужбовец, или "тренированный" по вашему - мужик не стал бы договаривать по телефону глядя на несущийся автобус!!!

копировать

Сбоку несся автобус от мужика.
Опасности для него не представлял

копировать

это отчего же?

копировать

о! те же мысли)

копировать

то, что не контролируете ВЫ, не значит, что не контролируют другие. тем более, что читать язык тела нужно уметь, а читать его у тех, кто был в горячих точках и/или прошел курс военной подготовки (настоящей, а не то безобразие, что называет армией), и/или прошел курс более серьезной подготовки нужно уметь не просто на среднем, а на высшем уровне. и оценивать буквально все, любую мимику.
вам страшно от того, что вы сшишком зашоре и ограничены и не умеете видеть дальше своего носа. и не толко не умеете, но и не желаете учиться. специалист она. грошь цена такому специалисту, который делает выводы при отсутствии информации.

копировать

Вы пишете ерунду.

копировать

Мужик увидел, дождался конца движения автобуса и пошел посмотреть.
Что не так?
Автор, как надо было делать?
Как правильно?
Неужели хвататься за голову, совать руку в рот и отбегать, как "пацан" рядом?

копировать

надо было делать все, что угодно, чтобы автор увидела языки жестов.

копировать

Угу, как тот отбегающий чудик....
вот этот рукозаламыватель как раз и не поможет, и не позвонит, и не спасёт

копировать

Вероятно автор, по языку жестов, уличила мужика в том, что он переодетый Бетмен или ещё какой супергерой. Посему он должОн был ринуться останавливать автобус, а не трепаццо по телефону.

копировать

переодетый Бетмен или ещё какой супергерой...
с накладным пузиком..

копировать

Это для маскировки. Но у автора глаз намётан.

копировать

" Психи толпами по улицам ходят " ,не принимайте так близко к сердцу ,этот мужчина м.б. вполне не вполне адекватен ,так же как не адекватен водитель автобуса ,на мой взгляд .

копировать

Наоборот, человек, который спокоен - нормальный.
Контролирует себя, психика здоровая. Сейчас очень мало таких среди мужчин.
Психи и невротики, конечно будут и бегать и орать, и суетиться.

копировать

Разжиревший слегка.
Бывший вояка? Мент?
Спокойная походка, минимум движений, съёмка происшествия,
оценка ситуации.
А как иначе правильно?

копировать

+100000 я выше писала, что я - истеричка. но у меня реально расшатана психика. я завидую людям, которые спокойны в любых ситуациях. считаю их стойкими и психически уравновешенными людьми.

копировать

+500

копировать

Это смотря в какой ситуации человек спокоен .Есть ситуации ,в которых спокойствие - признак ненормы ,как раз.

копировать

Спокойствие в ЧС = признак тренированного ума

копировать

Спокойствие - всегда норма, при любых действиях.
У меня муж такой.
Просто глыба, а не человек.
Не важно что он будет делать, заплатку ставить или трупы выносить.
В душе может и буря, но спокоен.
Лихие 90-ые за спиной, много повидал, "кто мало видел - много плачет"

копировать

Норма - это адекватность.Если происходит какое-то ЧП . а чел вырубился и на телефон снимает - это неадекватная реакция .Не нужно истерить ,нужно адекватно действовать.

копировать

Ну теперь расскажите, как это - адекватно

копировать

Человек здраво оценил ситуацию за секунду.
Понял, что его жизни ничего не угрожает.
Решил не стоит нервировать телефонного собеседника.
Сделал вывод, что не в его силах начать спасение пострадавших.
Что вы ещё от него хотите?

копировать

он вообще не дернулся. не может живой человек вообще не дергаться в такой ситуации.

копировать

дёргаться - это признаки каких-то заболеваний и нарушений.

копировать

Дуууура ты.
Может.
Это рабочая ситуация.
Для военных, для полиции, для спасателей

копировать

то, что так не можете вы, не значит, что не могут другие. ваши реакции единственно верные только с вашей точки зрения.

копировать

адекватно - это как?

копировать

далеко не всегда. это может быть признаком тренировки и/или опыта. или врожденного умения себя контролировать.
посмотрите на ютубе ролик о парне, разговаривающем по телефону в то время того, как на НЕГО несется на полной скорости упавший и потерявший управление мотоцикл. тот парень тоже не прервал общение по телефону, перепрыгнул мотоцикл не останавливая разговор ни на секунду. думаете, ему было на себя настолько наплевать?

копировать

он не нормально спокоен. он пофигистично спокоен. автор про это, видимо.

копировать

Он абсолютно нормально расслаблен и готов к действию.
Повода для действий нет

копировать

Максимально был готов к действию снимать на телефон трупы и раненых. Для других действий повода не было.

копировать

КАКИЕ другие действия вам нужны??????
через минуту после аварии?
А если действие ещё не закончилось?
А если щас рванёт или заискрит?

копировать

он должен был просто ДЕРНУТЬСЯ!!!! просто дернуться. если бы он дернулся, просто дернулся, автор даже бы внимания на него не обратила(((

копировать

бляяяя
*очень маленькими буквами*
зачем это автору?
Он не мог быть не припадочным, да?

копировать

откуда ж я знаю, на хрена автору надо, чтобы все там передергались.

копировать

он ничего был не должен. вообще. ни вам, ни автору.

копировать

Ага, взрыв как в кино! ( Который только в кино и бывает). Бежать надо, прятаться, какие ж еще действия?

копировать

Короткое замыкание...

копировать

Учите школьную физику. Не взрываются машины от удара о парапет. А чтобы взорваться, им нужно загореться и гореть достаточно долго.

копировать

А если теракт?
А если КЗ на корпус автобуса от рекламного щита или освещения перехода?

копировать

Я ж и говорю. Обстановку оценить и быть готовым к единственному действию в любом случае, потому что несмотря на то, что обстановку типа оценил, но все равно "а если" - бежать, прятаться и оттуда снимать на телефон.

копировать

?
сарказм? непоятно

копировать

Вам и не будет понятно:)

копировать

Пишете чисто для себя?
нуну

копировать

Не судите (с)
На моих глазах человека убило, меня прошло по касательной, царапнуло слегка. Я даже не подошла к нему. Сидела и тихо скулила, не знала реветь или смеяться. Пришла домой и села шить. Машинально. Без мыслей в голове. Спали всей семьей той ночью в одной комнате со светом. Только потом накрыло. До сих пор вздрагиваю от резких звуков. А прошло 22 года.
Никогда не знаете, как ВЫ себя поведете. Не дай бог вам такое увидеть. Психика у всех разная, кто то истерит, а кто то в ступор впадает.

копировать

автор бы тогда сказала, что вы - бесчеловечный инопланетянин, т.к. вообще не проявили никаких языков жестов.

копировать

Особенно спиной не проявила.
Фу

копировать

это другое, разве не понимаете? у вас абсолютно с точки зрения психиатрии нормальная реакция человека в шоке, с академическими последствиями и реабилитацией. вот если бы по телефону говорили в тот момент - и так бы и продолжали, это было бы показателем расстройства.

копировать

Не понимаем.
Кроме обывателей-истериков есть полицаи, военные, медики, спасатели.
Они бывают вне службы, без формы и среди нас.
Они встречаются даже на остановках ОТ.
Они не заламывают руки и не говорят телом.

копировать

они не подходят побыстрее в первый ряд снимать на телефон. их учат другому.

копировать

Ага, особенно оперов.
Первое - снять на камеру место преступления.
И только потом подходить

копировать

много вы еще не знаете. подумайте шире. человек может быть обязан не привлекать внимание, он может быть озадачен иной проблемой и у него нет возможности во что-то ввязываться, он может быть сотрудником полиции и снимать начало и развитие проишествия для следствия. причин его поведения может быть множество. почему нужно вцепиться только в одну версию и истерично топать ногами?

копировать

у всех сначала реклама идет по ссылке автора? бл.. выключаю сразу, т.к. нервирует

копировать

Нет никакой рекламы
Это вы что-то другое смотрите.

копировать

У меня тоже реклама.

копировать

включите уже себе АдБлок

копировать

Забавно, когда осуждают снимающих видео те, кто эти видео смотрит и смакует детали
Вы или трусы наденьте...

копировать

Гы

копировать

это съемка с уличной камеры. трусы сами наденьте.

копировать

Я по ссылке не ходила, и не знаю, что вы там разглядываете. Мне не интересно. Как будто, если бы не было камеры видеонаблюдения, вы не посмотрели бы видео от очевидцев. Как будто не посмотрите, если где то встретите. Себе-то хоть не врите

копировать

о почему никто ничего не сказал, что мужика, который в коричневой куртке, ему тоже пох, судя по языкам жестов.

копировать

да, там есть пожилой мужик в пакетом, но явно видно что он дернулся в момент трагедии, и отпрянул в направлении от перехода, и потом стал озираться так, как озирается человек в шоке.

копировать

вас беспокоит только то, что он не ДЕРНУЛСЯ? ну не дернулся и не дернулся, может он обос*лся.

копировать

это не меня, это автора беспокоит. но мужик реально какой-то на расслабоне. мельчает мужик.

копировать

Мимо пролетело.
Чего дёргаться?

копировать

а действительно, чего? каждодневная ситуация, чего тут.

копировать

Пляяяяяя.
Первая Чеченская, Вторая Чеченская, Югославия, Донбасс, Сирия...
Там мужики тоже... дёргаться должны?

Многие мужчины нашего поколения и не такое видали

копировать

при чем тут войны и гражданская трагедия?

копировать

при том, что закаленные войной люди, не дернуться в такой ситуации.

копировать

война не закаляет психику, она ее калечит. это столетиями доказано.

копировать

)))))))
Ага, калеки те, кто не заламывают руки и не бегают туда-сюда.
Столетиями "бегать и заламывать" дозволялось только кисейным барышням

копировать

это сообщение не умаляет способности войны именно калечить мужиков. морально страшнее, чем физически.

копировать

усюсюсюсю.
Не калечить, а учить действовать в критических ситуациях

копировать

Люди могут быть те же.
Выжившие. Воевавшие.
Те, кому отсутствие дерготни позволило жить.

копировать

для кого-то, увы, вполне может быть и так.

копировать

Автор, мужчина не отреагировал ни на трагедию как таковую, ни на шум/скрежет/крики. Поэтому это не бесчеловечность, а особенность организма. Кто-то вздрагивает на хлопок, кто-то нет. Тем более если он был погружен в свой разговор и вообще не сразу что-то понял. Ситуация настолько невероятная, что ожидаемых реакций быть не может, мозг просто не осознает - что это. Особенно если (повторюсь) в это время мозг занят другим

копировать

вот, особенности организма такие, ага. и я согласна с автором, что мужик мельчает - видно же, что он повернулся в сторону автобуса, видел все, и продолжал говорить все время пролета автобуса в переход, то есть еще секунды 3-4.
многовато мозгу молодого здорового человека для переключения на стрессовую ситуацию, не?

копировать

Ну ПОЧЕМУ??????
Почему он обязан дёргаться?
Чисто для спокойствия автора?
Ну не знал он, не знал о существовании автора
*бьётся головой об стену*
Теперь я в тренде, да?
*с надеждой*
Теперь меня не признают бесчувственной?

копировать

не обязательно дергаться, но хоть как-то изменить позу или ритм движения. чтобы это понять, в следующие раз когда будете обжигать руку - не отдергивайте ее от источника жара. тогда поймете, почему у нормального человека мозг обязан отдернуть руку ВНЕ сознания.

копировать

это разные вещи. ему опасность не угрожала. почему он должен был дернуться?

копировать

Мог хотя бы залечь))

копировать

у нормального человека идет осознание трагедии, которая происходит у него на глазах. от этого нормально нормальному обычному человеку впасть в шоковое состояние, начать бегать, заламывать руки! вокруг там многие, кстати, стали это делать.
тренированный человек стал бы размахивать руками и кричать, к примеру - уведомляя об опасности.
и нормально ожидать от молодого мужчины реакции-помощи, а не просто "стою смотрю тут кино"

копировать

Нормальный человек = тренированный и выдержанный.
Не легко шокирующийся неврастеник, не бегун, не заламыватель лапок.
Нормальный - тот, кто не поддаётся панике, анализирует обстановку и потом действует.

копировать

хорошо, обычный среднестатистический человек, не нормальный.
этот "нормальный" в вашем понимании человек проанализировал обстановку и пошел снимать видео, а не побежал хотя бы посмотреть - можно ли кому-то помочь.

копировать

среднестатистический человек способен выжить, а не заламываться).
Рано было идти.
Ещё не всё упало.
А могло рвануть или закоротить.
СНАЧАЛА СМОТРИМ, ОЦЕНИВАЕМ ОПАСНОСТЬ и только потом идём.
Иначе не среднестатистический человек, а умирашка

копировать

Тренированный, выдержанный, не поддался панике, проанализировал обстановку и начал действовать. Камерой в телефоне.

копировать

Отправил отчёт в МЧС.
Что не так?

копировать

МЧС-ник при исполнении?:) По должностной инструкции отправлятель видеоотчетов?

копировать

Нет. Нормальный адекватный.
Знающий, что от фото на адрес МЧС больше пользы, чем от беготни с заламыванием рук

копировать

А при теракте в метро почему-то подбегали к раненым, оказывали помощь, даже кровь останавливали. Не, ну дураки. От фото для МЧС было бы больше пользы.

копировать

Ага.
И повторным взрывом могло порубить ещё и этих добрых людей

копировать

Ясно. Дураки, конечно. Но они уже сделали то, что сделали. И несколько человек живы, благодаря им, глупым и недальновидным.

копировать

То есть предлагаете спасать вас, невзирая на опасность?

копировать

Ко мне вот так в свое время вовремя подбежали посторонние люди. Если бы оценивали обстановку, снимали на телефончик и надеялись, что МЧС все сделает лучше, была бы уже несколько лет на кладбище. После больницы пошла на курсы первой помощи.

копировать

Почему при исполнении ? Выходной у него.
Отправит - молодец.

копировать

На фоточке и видосике виден масштаб трагедии.
Значит, помощь будет быстрой и адекватной.

копировать

Произошла типичная подмена понятий.
НЕ НОРМА "впасть в шоковое состояние, начать бегать, заламывать руки! "
НЕ НОРМА!!!!!!
Это неподготовленность к жизни, это стыдоба и позорище.

копировать

таких намного больше, увы.

копировать

На видео только двое - дядька и тётка.

копировать

не норма. но автор уперлась рогом в стену и продолжать верещать зажимая уши. для нее истерика - норма, значитЮ по ее глубокому убеждению как специалиста, только это и может быть нормой. все остальные, с иными реакциями - сволочи.

копировать

автор, почему вы не допускаете, что мужчина не знает языка жестов? почему вы не допускаете, что собеседнику он не сказал: "ох ты ж ни *уя себе какая авария!!!! столько человек пострадали!!! бедные люди под автобусом. Дай Бог им выжить!! Надеюсь, что специалисты приедут быстро".

копировать

И после этого он мог позвонить в МЧС и переслать туда снимки аварии.

копировать

Вообще-то автобус мог быть и со взрывчаткой. Более правильным поведением было бы отбежать от этого места и оттащить других.

копировать

но он никуда не побежал, а убыстрил шаг чтобы снимать. об этом и речь тут.

копировать

Ну и глупо, погиб бы если бы рвануло.
Но снимал он явно не потому что он такой бесчеловечный.

копировать

не об этом речь. речь о том. что он не дернулся.

копировать

*шепотом*
и не подпрыгнул

копировать

А у меня речь именно о том.
А то что он не дернулся это нормально, у всех разная реакция, и людей за это нельзя осуждать. Вот вы дура дурой, но вас за это никто не осуждает, уж какая есть, идеальных людей не бывает.

копировать

я-то, конечно, дура-дурой. так, если идеальных людей не бывает, тогда что вы присрались к мужику, что он не дернулся?

копировать

что мельчает мужик. что не реагирует как нормальный. привык кино смотреть с попкорном.

копировать

так неидеальные же все. сами написали.

копировать

Это другой аноним.

копировать

все мы тут серые. нифига не понятно кто кому отвечает.

копировать

Это вы придрались. Я как раз считаю что как повел себя так и повел, но конечно было бы лучше если бы отскочил от перехода.

копировать

Его парапет защищал

копировать

Наше общество в целом стало равнодушнее: никто не подходит к людям, котором вдруг стало плохо, не бросаются помочь упавшему, не вмешиваются в конфликты. Многие предпочитают пройти стороной.

копировать

Иначе турма, засудят

копировать

потому, что все боятся за свою жизнь. а если бы автобус был нашпигован взрывчаткой? подойди, он туда. его бы не было. А на иждивении у него могут быть годовалый ребенок, беременная жена и мать-инвалид (не дай Бог). Зачем ему рисковать своей жизнью, качеством жизни иждивенцев?

копировать

и поэтому он ходит там спокойно, завершает разговор и встает снимать?

копировать

и поэтому он спокойно ходит там и оценивает ситуацию.

копировать

Ваш вариант действий какой?

копировать

Автор выше расшифровала: должен подпрыгнуть, дёрнуться, заламывать руки, орать, бегать.
ну или другим способом высказать крайнюю степень своего х..евания.

копировать

Люди просто не знают, как действовать в таких ситуациях. Кто-то сориентируется, а кто-то впадет в ступор.
Я в институте проходила курсы медсестры (очень упрощенные). тогда это было обязательно. Нам показывали и объясняли, как делать массаж сердца и тп, и мы потом зачеты сдавали всем курсом, нидайбог было не то количество нажатий сделать, каждый знал назубок. Так вот я сейчас не помню почти ничего, хоть и учила тогда. А надо ж быстро. И если у моих ног тело бездыханное в крови упадет, я тоже буду как бревно стоять, или побегу прочь, потом у что не знаю, что делать, кроме как в скорую или полицию звонить. Правда, я и снимать на телефон не стану, но у меня своя шиза, я всегда думаю " а если бы это был твой ребенок или мама..."

копировать

Так давайте прикинем, как действовать.
Я бы (надеюсь) присела за парапетом от неожиданности. Или отскочила.

копировать

я бы оттуда ушла, даже не посмотрев что там с пострадавшими. сейчас автор меня вообще заклюет.

копировать

Думаете, ваш вариант плох?
Автор так и не сказала, как надо действовать

копировать

для автора плохи любые действия, которые не вкладываются в ее рамки.

копировать

Только дёргаться?
и никаких других реакций?

Кстати, на видео парень молодой надевает на себя рюкзак и сайгаком несется в переход за автобусом.
Его поведение опасно. В первую очередь для него.
Дамы, предупредите, пожалуйста, своих подростков, что надо в подобной ситуации остановиться и оценить обстановку. Чтобы точно дождаться окончания действия и не множить количество пострадавших

копировать

Раньше были курсы гражданской обороны и в школах уроки НВП, простихоспади. Там объясняли, куда бежать в случае взрыва. что брать с собой, как сделать защитный костюм и покрыть его мыльно-масляным раствором :) Нам не пригодилось, но прикольно было местами. Мы еще аптечку химзащиты наизусть учили, я успела пострелять из ружжа и знаю, как надевается противогаз.
Сейчас детям тоже могли бы чисто практические уроки давать, что делать, и куды бечь в подобных случаях. Но никому ж не надо. пока маховик отечественного образования повернется куда надо, уже потребуется что-то другое. Нам надо, как в Израиле, регулярные тренинги и практические занятия, но я представляю, что с современными родителями будет "да зачем нашим детям эта белиберда...". А вот затем, чтобы не как овцы.

копировать

Всё тоже самое сейчас дети делают.
Разве что мы ещё Калаш разбиралии собирали на время.
И порядок действий при катастрофах изучают и переломы фиксировать, повязки всякие накладывать, раны обрабатывать.
ОБЖ называется.

копировать

И калаши разбирают-собирают нынче))
места надо знать

копировать

Мож мои просто не доросли ещё.

копировать

А сейчас родители сами учат.
Тому что помнят

копировать

Такие родители, как мужик с телефоном? "Доставай, сынок, телефон, и снимай, снимай быстрее..."

копировать

И эти тоже.
и вы.

копировать

слишком много стало людей. и чем больше будет людей, тем больше будет равнодушия, на смену которому придет агрессия и желание расчистить место под солнцем.

копировать

Какие последствия могли быть у аварии?
Если быстро подбежал к месту аварии?

Мог быть взрыв? Если теракт - реально.
Могло что-то упасть сверху? Кусок крыши автобуса, плитка /кусок потолка перехода? запросто.
Могло что-то загореться?
Могло закоротить проводку перехода на корпус автобуса?

И автор требует, чтоб туда бежал мужик?
Автор - латентный убийца.

копировать

Забавный топ. Мужику так рьяно пытаются придумать столько оправданий, а на автора навешать кучу ярлыков :)
Возможно, один и тот же аноним развлекается, бегает по веткам.
Хотя со стороны конечно поведение мужика действительно странное. Крайнее равнодушие, цинизм.
Неприятное ощущение создается, согласна с автором.

копировать

А приятное ощущение создаётся от заламывающего руки бегуна?
2 грани одного бездействия

копировать

Лучше, чем от равнодушного.
По крайней мере проявил эмоции.
Его это не оставило равнодушным.

копировать

))))))))
ну вы тупыыые

копировать

Лучше добрая бесполезная паника, чем равнодушная помощь?

копировать

А что мужик с телефоном оказал какую-то помощь?
Не надо передергивать. Оба бесполезны.
Но один равнодушный при этом и циничный. Второй - хотя бы эмоцию проявил.

копировать

От беготни вреда больше

копировать

Какой вред причинен мужиком с заломленными руками?

копировать

Какой вред(ну кроме эстетического автору топика) причинен мужиком с телефоном?
А польза от него могла быть

копировать

Могла быть, но была ли? На видео этого не заметно.
Если уж фантазировать, то по полной. А вот мужик "с руками" через кадр мог помогать вытаскивать раненых. Он мог оказаться врачом, ага :)

копировать

Неа.
Врачи не паникуют.
Уж скорей поверю в помощь человека с телефоном

копировать

Только что-то он не спешил ее оказать.
Кстати, зря думаете, что врачи не паникуют.

копировать

Ну да, за минуту пробежаться, пока автобус не замер...
чо, мож и помогальщик превратится в потерпевшего

копировать

Прекратить разговор и позвонить в скорую можно, не рискуя ни капли.

копировать

Мож, и позвонил

копировать

Лично я этого на видео не заметила.

копировать

И не услышали))

копировать

Само собой! ))

копировать

Звонки в МЧС образуются сами, идут не от людей, да?

копировать

Вы хотите сказать, что данный мужик разговаривал с МЧС еще до происходящего? Тогда он сообщник :)
Он закончил уже начатый разговор.
если бы он закончил разговор и позвонил снова, можно было бы предположить, что звонит в МЧС. Но нет, предположить этого мы не можем.

копировать

Второй разговор, не?
А потом съёмка видео

копировать

Там нет второго разговора. Один разговор, а потом съемка.

копировать

Я увидела два

копировать

Коли согласны, ответьте за автора
Как надо действовать в подобной ситуации?
Насколько быстро надо действовать?

копировать

Отвлечься от телефона, подойти и посмотреть, кому нужна помощь и нужна ли. Оказать помощь. Вызвать скорую и полицию.
Действовать максимально быстро.
Некоторый ступор возможен, но тот факт, что человек продолжает говорить по телефону, а потом начинает снимать, свидетельствует о том, что ступора нет.

копировать

И всё за одну минуту после аварии???
Выше писали.
Договорил по телефону, чтоб не пугать.
Позвонил в МЧС, передал туда картинку.
Что вам не так?

копировать

Для этого много времени не надо. Хотя бы посмотреть, что случилось, и подойти к пострадавшим. Ровно минута. Если бы он это сделал, топа бы не было.
Или прервать разговор и перезвонить в скорую. Это тоже было бы видно на видео. Но нет.

Про МЧС это Вы додумали?
А договаривать прямо всегда надо?
Сказать, извини, перезвоню через пять минут, не вариант? Кто от этого напугается?
Реакция и действия мужика показывают равнодушие к происходящему. Вот это - не так.

копировать

Почему не так?
От равнодушия рождаются самые рациональные решения

копировать

Это далеко не так, Вас обманули :)
Какое рациональное решение родилось от равнодушия у данного мужика?

копировать

Скорые и спасатели не по звонку приехали?
Сами догадались?

копировать

И какое самое рациональное решение родил этот равнодушный мужчина?

копировать

Может, звонок в скорую?

копировать

И где на видео видно, чтобы он звонил ПОСЛЕ происшествия?
Он заканчивал разговор, начатый ДО происшествия.

копировать

А потом что-то тыкал в телефоне, говорил в него и в конце снимал.
Возможно, был второй звонок, а потом передача фото

копировать

Еще раз посмотрела видео. Я вижу, что он держит трубку у уха, а потом тыкает в телефон и сразу начинает снимать.

копировать

держит трубку у уха, а потом тыкает в телефон, держит его перед собой(может нажимать и говорить) и только потом начинает снимать

копировать

Ну давайте натянем сову на глобус.
Я вижу то, что вижу - мужик сначала разговаривает по телефону, потом сразу начинает снимать.

копировать

Вы хоть раз звонили в скорую по поводу происшествия на улице? Вот. Так что не умничайте. Там не быстрый разговор, записывают твои данные, записывают, что произошло, уточняют адрес. Поверьте, не до съемки.

копировать

Действовать максимально быстро - - рискуя собой, пока пыль ещё не осела?
Словить все афтершоки, а потом заодно вызвать помощь и себе?

копировать

А чем он таким рисковал?
Людей уже сбило, автобус уже врезался. Первая реакция - помочь. У нормальных людей конечно.
У эгоистов - даа, мысль только, чтобы не словить...
Поэтому столько народу снимает на камеру происшествия, а не помогает потерпевшим.

копировать

Рисковал тем, что действие могло быть не окончено.
Выждать несколько минут, а заодно и позвонить в скорую разумней, чем сайгачить за автобусом

копировать

Тогда ему следовало отойти вообще. Но нет, он стоит на месте, где его накроет взрывом в случае теракта или пристрелят.
То есть никаких ТАКИХ мыслей у него нет, он не боится. Ему пофиг.

копировать

Снизу он прикрыт парапетом перехода

копировать

А если будут стрелять? И откуда он знает, куда будет направлен взрыв? Нет, для рациональности не подходит. Рационально будет отойти метров на 10 хотя бы.

копировать

Отходить некуда?
с 1 стороны дорога, с другой переход.
слева направление движения автобуса, справа автобус приехал

копировать

Тогда присесть за парапет, раз он защищает? :)
Слушайте, ну это смешно.
Рациональный мужик так действовать не будет.
Значит, им руководила не рациональность.

копировать

Присесть мог.
Не посчитал нужным.
Я б присела)

копировать

у вас есть медицинское образование, чтобы оказывать помощь?

копировать

Я могу ответить, пожалуй. Если б я была столь хладнокровна и рассудительна и умела, как этот мужик сохранять спокойствие, я бы постаралась сделать так, чтобы никто из подошедших не стал спускаться в переход, пока там находится автобус. И, возможно, смогла бы организовать людей отойти как можно дальше от места происшествия, т.к. в свете последних терактов с использованием транспорта, предположила бы, что там еще и взрывчатка может быть или могут открыть стрельбу. И привлекла бы внимание тех, кто из перехода поднимается наверх, чтобы они там организовали перекрытие выхода и направили толпу в другой выход их этого перехода, ровно по тем же соображениям. Я тетя. В армии не служила, хотя дочь и жена военного в недалеком прошлом. А мужику нормальному, адекватному, сообразить такие элементарные вещи до приезда спецслужб, вообще как нечего делать. Но не на телефон снимать, там и так идиотов с камерами найдется вагон и малая тележка. Мое мнение. Не навязываю.

копировать

+100

копировать

+50
Разумно, но нереализуемо

копировать

Почему?

копировать

2 причины:
Паника и
Неадекватное желание помочь.

Можно криками призвать людей отбежать от места аварии.
Но опасно. Могут ломануться на проезжую дорогу.

Паника же не позволит людям пострадавшим, но мобильным и людям, припорошенным пылью, остаться и регулировать перекрытие выхода

копировать

Никакой паники как раз на поверхности нет, люди продолжают спускаться и подниматься, даже не слишком торопясь. А автор ветки права, пара-тройка адекватных мужиков могла организовать так, чтобы люди перестали шляться сверху-вниз мимо автобуса, подвергая себя опасности.

копировать

))
Не успели люди.
длина видео - минута после аварии

копировать

Длина видео 11 минут и на нем четко видно, что движение по лестнице перекрыто только на 4.59 мин. Т.е. 5 минут прошло, прежде, чем кто-то сообразил, паники нет, но все это время люди спускаются-поднимаются, глазеют, снимают. На примерно 6-й минуте появляются люди в жилетах, видимо, спецы, и потом, ближе к 8-й минуте скорая. Если бы это был теракт со взрывчаткой, то за эти пять минут бесконечного хождения и глазения, трупов было бы раз в 5 как минимум больше.

копировать

Именно это я и имела в виду. И именно поэтому спокойный мужик с камерой вызывает непонимание и неуважение. Если ты настолько хладнокровен, примени свое хладнокровие во благо. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Но спокойненько снимать для инстаграмчика, показывая своим поведением, что ничего из ряда вон не произошло, тем самым привлекая еще больше потенциальных зевак к потенциально опасному месту... Для малолетки без башни еще куда ни шло, но для взрослого мужика как минимум неэтично.

копировать

ППКС

копировать

Забавный топ.
Дамы предпочтут, чтоб их не спасали, поскольку спасатели могут быть равнодушны.
Дамы предпочтут, чтоб вокруг них бегали, заламывая руки и проявляя эмоции

копировать

Я бы предпочла, чтобы рядом оказался кто-то, кто предпринял бы действия, описанные мною выше. Но не снимал на камеру корчи людей под колесами или неумело тянул пострадавшего за сломанную ногу..

копировать

согласна с Вами

копировать

Возможно, он все сделал правильно. Часто врачи, напротив, упрекают излишне ретивых помощников из свидетелей. Многих пострадавших нельзя трогать, чтобы не навредить еще больше.
Единственное, когда рекомендуется помогать, это если выжившим грозит опасность - пожар, например, и потушить его нет возможности.

копировать

Дык просто надо знать, как помогать. В Германии, например, этому учат будущих водителей на обязательной основе. И неоказание помощи строго карается.
Жаль, что в России нет ни первого, ни второго.

копировать

Для меня тоже это не норма. Но в каком обществе мы живем? Мой знакомый рос в 90х в Набережных Челнах (кто знает, что там творилось, тому не надо объяснять). У него на глазах в упор в голову выстрелили его другу, и другие эпизоды были. Знакомый не стал от этого жестоким или агрессивным, но цинизм в нем есть. И я уверена, что произойди этот случай с автобусом у него на глазах он так же спокойно стоял, а не заламывал руки.

копировать

Автор, а я с вами согласна. Человек может и не должен был кидаться под автобус, вытаскивая людей, но хотя бы разговор прервать, начать набирать спецслужбы, а не равнодушно продолжать болтать по телефону, а потом снимать на камеру как под автобусом умирающие люди корчатся.
Это не мужчина. И явно его воспитала тетка, каких сейчас большинство. Сейчас просто нереально встретить мальчика или подростка, который бы место уступал, или дверь женщине придерживал, или пропускал женщину вперед себя, выходя или входя в здание. Вымирают настоящие мужчины к сожалению.

копировать

Так он и прервал. А еще у человека может быть есть опыт, он понимает как важна съемка первых минут происшествия для следствия.

копировать

Вы не поверите, насколько она НЕ важна. Разве что, она важна для поклонников теорий заговора. Вы просто не в курсе и рассуждаете как обыватель.
А вот первая помощь - очень важна. Ну и, конечно, в первую очередь позвонить в скорую.

копировать

очень даже важна.
Именно первых минут!
Где был водитель, где были люди, какие были обстоятельства.
И вообще, забыли что ли - никто никому не должен ничего - это же лозунг всех ев, вот и нечего кудахтать!

копировать

Нет. Это устанавливается не так, и частная съемка - далеко не главный источник при этом. Мадам, вы же рассуждаете как невежда-обыватель, ну это же смешно! :)
(Хотя я понимаю - вам было бы интересно посмотреть, поэтому вы так ЗА. Заодно и поспекулировать. А в приличных странах таких "снимателей" разгоняет полиция, в том числе силой.)

копировать

А кто сказал, что главный, нет, конечно, но это один из источников получения информации.

копировать

 Негативные последствия которого на порядки превышают возможную пользу.

копировать

А какие негативные последствия?

копировать

Важна и очень. Вы думаете почему при дтп очень часто ищут водителей с регистраторами. Чтобы именно посмотреть с чего началось, поведение водителя, оценить кто и где находится, что говорит итд итп. Иногда высматривают подозрительных, если подозревают теракт или что-то подобное.
В общем, это важно. На помощь там побежали, человек это оценил, зачем там еще создавать толпу.

копировать

Регистратор - это СОВСЕМ не съемка корчей. У автобусов есть регистраторы, более того, они записывают больше параметров, чем ваш мобильник. Полиция против этих съемок - они не служат ничему, это издевательство над пострадавшими и помеха помощи. Но понятно, что вам хочется посмотреть, как оно там, вблизи :(

копировать

Нет, мне не хочется.
Откуда вы знаете, что он снимал страдания людей, ну бред же.

копировать

 А что он снимал? Филигранно и точно наводил ракурс на обшивку автобуса?

копировать

Водителя, например, снял. Его поведение.
В новостях, кстати, говорили, что он хладнокровно осматривал автобус и якобы спокойно говорил, что не справился с управлением. Но на камерах, в итоге, видно, что это не так.

копировать

а женщины хотят быть женщинами?