духовная семья
Прошу очень, чтобы тема здесь побыла.
Вкратце скажу, что муж входит в общину о.Георгия Кочеткова давно, я и дети сопротивляемся как можем, в итоге мы притерлись с этим явлением, пытаемся сосуществовать.
В итоге муж заявляет, что он будет на НГ со своей "духовной семьей"
Т.е. нашу семью он фактически обнулил до уровня общепита и прочих физиологических потребностей.
А вот , если бы я тоже втянулась в общину, то была бы тоже духовной семьей.
Вот как быть?
Он свой выбор сделал, ваш ход. Я даже с родной правосланутой сестрой стараюсь не общаться, реально любой довод парируется "всё в руках господа".
Вы серьезно сейчас написали: "если бы я тоже втянулась в общину" ? Хотите детей без отца и матери оставить? Разводитесь с козлом и стройте свою жизнь без него.
Оу, у меня несколько родственниц там. Не стала бы называть эту общину сектой, но времени у домочадцев она очень много занимает. Запишитесь на беседу к Кочеткову и расскажите, что муж очень отдалился от вашей семьи. Он поговорит с вашим мужем и вразумит его. Вас в свою общину затягивать не будет ). Хотите, я спрошу у родственниц ,как к нему записаться на беседу?
Понимаете, конфликт уже назрел и ваш муж сделал выбор. Либо вы сглатывете и отсиживаетесь в сторонке, готовя соломку для самостоятельной жизни. Или предпринимаете какие-то шаги, если у вас есть ресурсы, в таком случае промедление сейчас, это более большие проблемы в будущем.
Время уже упущено. Так сложилось, что двое маленьких детей дошколят на тот момент, когда он активно стал с ними встречаться, что самое худшее, что моя родная тетя и ее дети тоже там.
Сейчас ищу работу ......
В школе уже дети, Давно надо было искать работу. Странно что так долго тянули.
Не бойтесь, никуда он вас насильно затягивать не будет. Ему нужны люди, которые разделяют его веру. Если в вас этого нет, то он отпустит вас с миром. А с мужем вашем может поговорить, что негоже отрекаться от семьи.
Извините, но у них как раз рамки семьи размываются. Понятия близкий и ближний не одно и тоже. У них даже супруги ходят в разные группы.
Абсолютно верно - духовно близкий и по-родственному ближний - это разные понятия. И ими духовная близость во Христе ставится выше. В идеале. Но Кочетков никогда никого не звал отрекаться от семьи. Он считает долгом каждого христианина заботиться о ближних ,даже если они не близки духовно. Я была там в прошлом веке, супруги ходили в одну группу ,их никто не разделял, если они пришли вместе. Возможно, уход в Новогоднюю ночь это личный косяк вашего мужа, община его к этому не принуждает.
Все "мои" кочетковцы отмечают Новый год с родственными семьями. С духовно близкими будут кайфовать позже, в каникулы.))
Попробуйте через духовного отца образумить мужа, он в заблуждении насчет своей христианской роли .
С Богом ))). Пусть все получится.
Но вы наверное понимаете, что в семьях где один воцерковленный, а другой - нет, всегда очень нелегко. Не потому что, ваш муж - нехороший человек, а кочетковцы - секта. Просто ваш муж стал жить в другой реальности, у него другая мера вещей, для него многие обычные компромисы - предательство своей духовной сущности. Правы ли верующие в этом, или это хитрая разводка церкви ,чтобы управлять людьми - никто до конца не постиг. Мы узнаем это, только умерев, если действительно там повстречаем Бога, а не просто небытие.
Мудрости вам обоим.
А Вы уверены, что сам Кочетков знает, что Ваш муж бросает семью и идет общаться с "духовными" без Вашего согласия? Может, он как раз НЕ призывал к этому, и даже ни он, ни эти "духовно близкие, духовная семья" не в курсе, что Вы возражаете? Они ведь могут считать, что у Вас с мужем все согласовано, что у Вас там с ним полная идиллия, что муж Вас предупредил, что хочет пойти к этим "духовным", а Вы ему сказали "да без проблем, дорогой, иди и общайся сколько хочешь". Вы б узнали, как там в действительности. Может, не они его тянут-потянут, а сам муж сбегает от семьи под благовидным предлогом..
Для секты сформулировано около 10 четких признаков (гуглится). Ни одного из этих признаков в общине о. Г. Кочеткова нет. Если смотреть на общину зло, то ей, с натяжкой, можно предъявить обвинение в чувстве элитарности (это один из признаков секты). Но это именно, что с натяжкой.
разводиться, другого выхода не вижу, и как можно быстрее пока ваше имущество не отошло в эту секту.
Раз вы сейчас не готовы к разводу, то плюньте и разотрите и подстилайте соломку. Ищите работу.
И научитесь мужем манипулировать. Изучите тему с этой сектой. Почитайте литературку, посмотрите, какие там есть болевые точки, на которые у мужа можно надавить?
Ответственность за семью, детей сектантством предусматривается?
Что-то о содержании детей?
Объективности ради о. Георгий Кочетков не признан РПЦ официально сектантом . Это доказывается фактом, что патриархия не запрещает ему сослушат митрополиту Ювеналию в Новодевичьем монастыре.
Это не важно. Секста и есть.
А вам важно что про это РПЦ скажет? Своей головы нет?
В данном конкретном случае, в том что мужик отделяется от своей семьи. На лицо явное зомбирование, характерное для сект
Думаю, речь не о зомбировании. Просто в общине огромное число совместных духовных встреч и мероприятий, которые требуют массу личного времени. В обычном сплоченном церковном приходе на приходскую деятельность тоже требуется много времени.
В классической секте, если ты туда попал, то тебя оттуда легко не выпустят - будут угрожать, шантажировать и запугивать. В Кочетковской общине этого нет. Выйти гораздо легче, чем войти. В сектах же ровно наоборот.
Мне видится, что муж автора немного в заблуждении насчет своей истинной миссии в жизни. С ним бы поговорил кто сведущий.
Если вы пишите, что это не секта и они исповедуют православие, то значит должны принимать все православные принципы. Можно поговорить с самим Кочетковым, чтобы он его вразумил. Муж в православии не должен отделяться от семьи, должен содержать ее. У нас даже допускается в пост, если один человек постится, а второй в семье неверующий или не может держать пост, жить половой жизнью по слабости человеческой.
По официальному мнению РПЦ - несомненно. В противном случае ему не дали бы служить вместе митрополитом в православном монастыре.
без разницы, что говорит рпц. чем это все отличается от секты сказать можете? нет - значит, секта.
Духовного то мало. Ну, вернее, это просто его жизнь и его увлечение. Семья не нужна. Так, для порядка только, вы все правильно поняли.
Девы, вы вообще серьезно?
Кочетков - мошенник. Секта - мошенническое объединение.
Первый вопрос здравомыслящего человека - за чей счет банкет.
Было бы крайне интересно посмотреть, на чьи деньги живет господин Кочетков, какой собственностью владеет, платит ли налоги. Вопрос веры - вопрос сто двадцать пятый в очереди.
Давайте натравим налоговую на них?
Хотя церковь сама по себе - мошенники и рвачи.
Кстати, Кочетков этот 50 года рождения, уже не вьюнош, наверное и пенсию получает. Интересно бы узнать, где и сколько.
Это к вопросу - чья квартира в семье автора.
Вы эти глупости серьезно пишете? Кочетков таки не секта..он просто по многим церковным вопросам "балансирует на грани", т.е. позволяет себе разные "вольности" в толковании вероучения и тому подобное, но все ж не до такой степени, чтобы церковь (РПЦ) его сектантом объявила. Живет он на зарплату священника, если пенсию получает - то получает ее вполне законно. Налоговую на него натравливать - это крейзи :crazy, с равным успехом можно натравить налоговую на все-все существующие в РФ конфессии :crazy. Поэтому забудьте про "натравить налоговую", просто забудьте и из головы выкиньте; ну и никакая налоговая не будет вмешиваться в семейный конфликт "почему Вася хочет больше времени проводить с единомышленниками, а не с семьей и детьми". Ну...или ужО давайте натравливайте налоговую на всех мужиков, сбегающих от семьи заниматься другим хобби, рыбалкой, например...ату общества рыбаков, охотников, разные бани и посиделки с друзьями, на всех натравим именно налоговую. :P
Вы прежде чем писать такой опус, головой бы подумали.
При чем тут мужик и его семья?
Мы говорим о таком объединении людей как "секта". Обычно это мошенническая схема по отъему у населения денег.
И ваш глубокоуважаемый Кочетков как филосов лично меня не волнует, как и РПЦ, и мужик, который хочет быть обманутым.
Но я за закон. Если секта мошенничество - то вор должен сидеть в тюрьме.
А он таки НЕ секта. Ниже еще написали - почитайте. Я Вам больше скажу, даже иеговисты, которых у нас модно ругать, тоже не "мошенничество". Их у нас в РФ хотели официально запретить (из-за того, что ими из Америки рулят, типА "враги"), но обломались. У меня родственница иеговистка. Да, она там в общине торчит целЬНыми днями, да, у нее все интересы - там, да, родители ее ужасно недовольны, отец ненавидит иеговистов, но тем не менее "отъемом денег" у нее никто в той секте не занимается, пока ничего не отняли и ничего плохого не сделали, за несколько лет, и с ума она не сошла. А кочетковцы - это даже от иеговистов очеННо далеко...какая нафиг "секта", и с какого боку "мошенничество"? Хорош нагнетать.
Я обошла многих разных людей, наконец удача и мой духовник , являющийся в свою очередь духовным чадом Тихона Шевкунова мне разьяснил,что сектой общину Кочеткова назвать крайне трудно, почти невозможно , только обновленцами и то с натягом. Юридически доказать секту тоже невозможно, мне мой брат разьяснял, он адвокат и вел гражданские дела с Иеговистами.
Нет явных признаков секты!!!!!
И в патриархии есть покровители, иначе его не запретили бы в сослужении в Новодевичьем монастыре.
А сам Кочетков харизматик, раз у него много почитателей из серии " и обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад"
Муж отдельная тема. Почему попал туда. Мнение священника психолога, работавшего с алкоголиками и наркоманама, т.е. зависимыми.
Муж из неполой семьи, мать с сильным волевым характером. Муж тоже волевой, но подсознательно искал во мне женщину с более сильным характером, направляющим его.
Я из семьи полной, взаимноуважающей другдруга, мать была , что называется за мужем, и я подсознательно вижу в муже сильного человека, т.е.я мягче его. И мы не совпали.
Муж хочет волевую жену, которая его направит, я наоборот.
Ну как-то так изложила
Он, конечно лакомый кусочек.Т.к. и внешне и работает норм. , а в братстве этом мужиков и мало и все такие жидовствующие интеллигенты, женщины тоже.
Все чудные, блаженные. Женщины на любителя.
Тоже сначала думала. В братстве разводы случаются и недавно женщину с 5 детьми муж бросил, ушел от нее и братства.
Мне уже все равно, я перестрадала
очень думающие люди, но не в материальной мирской плоскости. евреи или полуевреи
Автор, вы все еще ищете оправдания вашему мужу - почему и как по попал в секту (да, это все псевдохристианские секты) - то вы не на правильном пути. Ваш муж - слабохарактерный зависимый мужчина. Для чего он вам? Деньги приносит в дом? Детей чему такой отец может научить? Тоже по сектам ходить?
Вы с себя начните. Спросите себя: для чего я с ним живу? Если себя и своих детей не оградите от такого мужа и отца, получите в дальнейшем гораздо больше душевных травм и трагедий.
Тут что называется "поздняк метаться" в смысле что-то там уговаривать.
ОБЯЗАТЕЛЬНО проверить счета и обезопасить себя по возможности, это при любом результате не лишне, даже когда тишь-гладь.
Однозначно искать работу или какую-то другую "подушку".
Потом можно или просто подать на развод или..."пойти на вы". Выше пишут - поговорить с этим Кочетковым - ЕСЛИ Вам самой комфортно.
Или поговорить с мужем - мол, тогда пусть тебя и кормит-развллекает твоя "дузовная семья", а мы тут так, пешком постоим.
Детям объяснить, что мол, с папой не все в порядке с головой, попал в секту...они тут ни при чем и мама тоже не виновата (автор в смысле).
ну а почему муж попал туда и причем тут его собственные мама с папой - понятно, но почему жто должны быть проблемы автора и ее детей?
Почему-то после слов автора "жидовствующие интеллигенты" мне стало противно.
Вы оба с мужем друг друга стоите. Туда вам и дорога.
Это потому, что вы необразованная и ограниченная. Что в общих чертах и по первому бреду про секту и налоги было видно)))
Погуглите определение "ересь жидовствующих", с вашим вакуумом в голове даже википедии хватит:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85
А вы образованный антисемит?
Не тыкайте мне энциклопедией. Я, знаете ли, глупостей не чтец, а пуще образцовых.
Или вы так свой интернационализм грубо проявляете?
Бесполезно с вами говорить. Край непуганных идиотов.
у меня муж такой же а ля верующий-все мозги ему промыли. Я его же веру научилась направлять в свою сторону . Я 2 раза ходила к его батюшке/духовному отцу ( или как они там называются) - просила по нужным мне моментам и мужу вправляли мозги в сторону семьи. Потом сама изучила тонкости и нюансы и если мне что то надо, начинаю мужу приводить доводы из лекций батюшки и его учений и снова добиваюсь то что мне надо....Развод мне финансово невыгоден+ 2 детей) на то что научиться добиваться нужных мне результатов от мужа с помощью его же веры - на это ушло у меня около года....пришлось конечно постараться-поизучать книги и пытаться через дебри это белиберды пролезть и найти то что мне нужно , но это того стоило...Теперь муж считает , что я его понимаю....При чем я осталась своей веры и так далее
до батюшки мужа не добраться. у них есть старшие. так эти старшие бросили фразу, она же из Евангелия. Не дословно "....ваши близкие не поймут вас" это было так сказано. Вот у него в голове и выстроилась некая схема.
Теперь же я ему это напоминаю, он отрицает.
А трактаты философские самого Кочеткова сложно читать. Даже священники говорят, что это уже высокое богословие,причем много там отсебятины.
Скажите, а что именно эдакого нехорошего Ваш муж делает...ну кроме хождения на собрания, участия в жизни общины и пр.? Я так понимаю, детей он туда на целЬНый день не таскает, Вас с детьми ("недуховную" семью) содержит, не пьет, никого не бьет, Вам не изменяет, т.е. единственная Ваша претензия к нему - то, что он дома часто отсутствует, и то, что у него интересы с Вашими личными интересами не совпадают, правильно? Хмм...а может, все не так страшно? У меня бывший коллега - прекрасный человек, но таки дома его иногда днем с огнем фиг сыщешь, раньше был кгбэшником, там люди порой на работе реально живут, потом (когда вышел в отставку) много времени посвящал хобби, а хобби - охота, т.е. он кажНый отпуск брал ружья всякие и с друзьями или родственниками и собаченцией - шастать по полям, лесам, тайге и прочим дебрям. Насколько я знаю, жена с ним не развелась пока. По-Вашему ей как, надо бросать такого мужа нафиг? А то ишь ты, посмел увлекаться тем, чем жена не увлекается.
Ну да, внешне все по вашему и выходит. Я гнида такая захребетная.
Вякать смею.
Вы вот пример коллеги приводите. А представьте себя на месте жены, которая и детей и быт и хоз вопросы на себе тащит. Покупка продуктов без машины, которую продали оттого,что надо и десятину платить и обучаться мы хотим в их институте (это хобби) , я работать не могу пойти, потому, что мне такой надо график, при котором я смогу детей еще и на кружки таскать. и денег у нас лишних на репетиторов и няню нет, бабушки тоже не наша тема.
Т.е. мои интересы ...... а где они? кроме как внутри семьи. Я раньше ходила брала уроки живописи, но денег стало не хватать. Нельзя жену воспринимать как сортир и общепит и публичный дом. А за порогом все духовное.
Так вы не хотите принимать его духовное.
А это не сложно, если любишь.
Если человек родной и любимый - можно даже быть другой веры, но принимать его духовное.
мы верим в одного Бога. По разному. Его подход к этой вере- надо отдавать себя другим. И мне он говорил, что если надо, он и семьей пожертвует ради этого.
Мне не по силам принять такое духовное.
Вот отсюда и растут ноги.
Это вы стали "сортиром и общепитом", а не он вас таковой сделал. Это ваша позиция.
Так бывает.
Снявши голову, по волосам не плачут, разводитесь.
М-да...мне так нравится, как здесь лихо раздают советы "разводитесь", когда речь не идет о чем-то ужасном, а в таких вот случаях, как несовпадение интересов, временные конфликты и пр. Честно говоря, я бы даже хорошо знакомым людям и родственникам не стала бы лепить сходу "а разводитесь". Люди-то меняются. Ну "перебесится" муж этой "духовной семьей" и "братством", потом, возможно, изменится.
Вот-вот...допустим, наслушается автор таких радикальных советов, разведется. Потом будут локти кусать, и она и муж - можно же было не разводиться, а поговорить, найти компромисс, ничего же страшного нет на самом деле. А разведутся - кто виноват? Не, не советчики. А Кочетков и "секта"...хотя Кочетков, может, ни сном ни духом насчет того, что авторов муж семью забросил, может, он считает, что муж занимается "братством" с полного одобрения жены...
Угу, чуть перестроить взаимодействие в семье и все наладится. И, конечно, тут Кочетков не при чем . Сплошь и рядом такое, когда жена гиперответственная, тянет все на себе, на себя забивает и ждем, что родные опомнятся и будут относиться по-другому...и злится, когда происходит все наоборот..
Во-1-х, то, что он говорит и то, что на самом деле сделает - большущая разница. Во-2-х, если он так жаждет отдавать себя другим, - это ж отлично. Попробуйте его тогда этими "другими" и загрузить. Детьми, например. По полной. В данном случае ему бы сильно голову на место поставило, например, если бы Вы в больницу легли, и ему бы пришлось заниматься детьми от и до. Или если бы он в больницу лег. Я сомневаюсь, что это "братство" бы к нему в больницу поскакало в полном составе. Но такие "проверки на вшивость", конечно, искусственно не в Ваших силах организовать.
Вот точно, только зачем так радикально в больницу)) детей мужу, а самой на пилатес, доктор прописал лечить позвоночник)) С подругой в театр))
Нее, в больницу к мужу братство как штык придет. )))
Я бы действительно направила желание мужа отдавать себя другим в верное русло. О. Кочетков много сил отдает возврату к раннехристианским традициям общинной жизни, к апостольской церкви.
"Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного". Вот нашла в тему цитату из раннехристианского этического кодекса. И с Кочетковской любовью к раннему христианству коррелируется и работает на интересы семьи.
Нужно очень четко и тактично с мужем поработать.
Нет, не в братстве.)) Но когда-то проходила оглашение у о. Кочеткова. Отношусь к нему с большим уважением, мошенником не считаю, но считаю, что он трагически ошибается в пути, выбранном для своих людей.
Он трагически ошибся не в пути, а в спутниках имхо, и я не о пастве. В остальном согласна.
Кого вы называете его спутниками? Его ближайших сподвижников я тоже немного видела. Ничего плохого не могу сказать и о них. В них я вижу одну беду - ни один из них не вырос до преемника о. Кочеткова. Он, конечно, человек больших духовных и менеджерсих даров )). И я с ужасом думаю, что будет с этим живым организмом, что будет с маленькими, честными людьми, которые кротко и счастливо служили этой общине и отдали ей долгие годы жизни, когда дни о. Кочеткова в этом мире закончатся.
Я вчера сразу пыталась спросить, что именно на НГ собрался делать муж)) Автор не ответила.
Так что это бесполезные вопросы, она все сама прекрасно понимает.
Не каждая жена станет радоваться, что муж на охоте пропадает. Это тоже вполне себе причина развода для многих.
Дежурить в загороном братском доме, потом домой. При том, что все братство это 2500 чел, много и бессемейных людей.
Отвечаю вам
А, т.е. у него на НГ просто дежурство попало?)) Ну это дааа, офигеть какой кошмар.
Особенно для православных, в понимании которых НГ - вперед идущее от сатаны.
Автор! Всегда есть причина и повод. Не ищите больше поводов, у вас их достаточно в любой момент.
Ну есть такие, кто не пропадает, а дома сидит аки приклеенный, только толку от них (в смысле мужа, опоры семьи и пр.) - как от того козла молока.
Если честно, я немного вашего мужа понимаю. Когда в семье атеистов кто-то начинает ходить в храм или наоборот в семье верующих кто-то уходит из церкви , это воспринимается как предательство. Начинаются шпильки как минимум, как максимум богохульства и ярлыки. То же самое на почве политики и прочих духовных ценностей. Возможно вы не принимаете то, что у вашего мужа такое вот мировоззрение и круг общения, где вы лишняя ( по вашему же выбору). Может быть вы выражаете неприязнь к этой части его жизни или к его окружению. Бывает так достанут родственники, что и правда сбежать от них хочется ( это я не про вас, я вас не знаю, это вообще. в принципе часто встречается)
ответ вы сами знаете - ищите работу и идите работать, только так сможете ставить условия, рассчитывать на уважение, или развестись, если с вами все равно не будут считаться
Автор, если вы еще с нами,
Спросила у домашнего кочетковца о дежурстве в новогоднюю ночь в загородном доме. Ответ следующий: встреча нового года за городом сделана для несемейных и одиноких членов общины. Из группы домашнего кочетковца только одинокие кочетковцы по желанию едут за город, а семейные празднуют с семьями.
В общем, работайте над отношениями с мужем и дай Вам Бог мира в 2018 году!
