Про здоровье
Полгода назад у меня нашли камни в желчном, обратилась к врачу с приступом, там и выяснилось..
Приступы редко (камни у меня несколько лет, судя по симптомам), иногда побаливает живот, незначительно, на определенные продукты, их исключила. Иногда побаливает на совокупность, которую не могу вычислить.
Обследовалась. Камни большие, в проток не пойдут. Несколько врачей сказали, если особо не беспокоит, лучше не оперироваться.
Я и оперируюсь. Приступы очень редко. На определенную еду побаливает.
И вот тут тема топа. Знаете, чем спасаюсь? Алкоголем. Было случайно выявлено, что крепкий алкоголь в течении часа прекращает боли и приводит организм в норму.
Не особо люблю выпивать. Лечилась разными таблетками, на фоне алкоголя они лишь чуть облегчают, если не выпить, могу корячиться неделю, если съела не то.
Сейчас праздники, ела много, много разного, 4 дня лежала в постели, выпила горсти лекарств..
Муж принес коньяка. 150 гр и я почти здорова, румяна, весела, ничего не болит, и отличный аппетит. При чем, помогает так, пока опять в еде не накосячу.
Что делать?
Врач сказал, пить.
А я стала считать себя алкоголичкой.
Поговориие со мной.
Оперироваться. имхо. Лапароскопия сейчас бесплатная. На третьи -четвертые сутки уже выпишут.
Для чего вы эти камни бережете?
А потом начинается ужас.
Не, может быть и нормально, но чаще такииие побочные болезни вылезают, что лучше жить с камнями.
Ну, если лучше жить с периодическими болями разной степени болезненности и есть таблетки горстями, то ничего делать не нужно.
Я с острым приступом сама дошла до поликлиники (до этого даже не знала что и где болеть может) лет 25 назад. Меня тут же госпитализировали и сделали внеплановую операцию. Ничего- живу, ничто и нигде больше не болит, ничего не повылезало. Но у меня была адская боль, я не знала что это такое, поэтому самолечением не занималась, а пошла к специалистам..
Я не занимаюсь самолечением. Мне выписали таблетки в случае приступа. Алкоголь помогает сильнее и быстрее всех вместе взятых лекарств.
ок, вы нашли свое лекарство. Зачем вам чужое мнение тогда? Хотите знать кто еще алкоголем лечится? Это вам к британским ученым надо обратиться.. имхо.
Болело.
А приступов не было с июня.
Часто, судя по форумам, это 2-3 раза в неделю :(
2-3 раза в неделю - это уже скорую пора вызывать, а боли - на операцию записываться. ИМХО
3 года назад болело почти каждый день. До выявления диагноза.
Сейчас сильно реже. В разы.
Удаляйте пузырь, приступы будут усиливаться со временем, список продуктов которые не будет принимать организм вырастит в разы, однажды камень может перекрыть проток и тогда приступ не отпустит. Ну а самое опасное, это рак который прекрасно себя чувствует в желчном пузыре и холедохе, вот рак холедоха выявляется только на 4 стадии, когда дает метостазы. Просто подумайте у вас орган который часто бывает воспален, причем не просто воспален, а приносит боль и дискомфорт.
Берегите себя!
От алкоголя вы рискуете еще и панкреатит приобрести + проблемы с печенью.
Оперироваться. А вообще немного коньячка действительно от многого помогают, меня одна женщину умная научила. И в 1-ый день месячных очень хорошо и от головной боли очень хорошо и от беспокойства излишнего и чтобы заснуть быстрее.
Имхо, лучше прооперироваться. Мне удалили в 25 лет, с тех пор и родить успела и вообще об это проблеме не вспоминаю. Пить крепкий алкоголь регулярно рисковано, имхо.
Вы из семьи алкоголиков? Почему 150 г коньяка вызывают такие мучительные психологические судороги?
Сочувствую Вам. От Вас просто отвернулись, поощряя вливание в себя дозы очень сомнительного лекарства, которое просто блокирует чувствительность к чему бы то ни было.
Если 150 г перестанут помогать, перейдете на чекушку?
Это же ужасно.
Кто отвернулся?
Хирурги говорят резать.
Гастроэнтерологи нет.
Сидела несколько месяцев в группе в вк с схожими проблемами, многие жалеют, что сделали операцию.
Врач сказал, пить. (с)
Это Вы серьезно?
Гастроэнтерологам все это до фени, их основная задача навязать Вам все виды протокольных обследований и курсы препаратов, а хирурги и так знают, что однажды на остром приступе Вас сгребут и сделают экстренную операцию. Хотите - пейте, хотите - не пейте, им-то что, печень Ваша, голова - тоже.
Вы правы наполовину. Отрезать-то проще всего, а с последствиями будут гастроэнтерологи бороться....
Да. Обвиняя Вас в том, что слишком долго тянули с операцией, да еще и печень теперь увеличена и вообще Вы самадура.
Не надо обольщаться на предмет целеполагания современной гастроэнтерологии. Это одно из направлений, вагонами везущее прибыль клиникам.
Может быть, но лично мне однажды именно гастроэнтеролог вернул деньги за прием.
Вы щас будете смеяться, лично мне невролог одобрил такую же терапию, как у автора только от другого заболевания :) Без шуток. Притом я долго ей рассказывала про родственников-алкоголиков, и что у меня "предрасположенность" и дайте мне таблетки. А она сказала, что таблеток, чтоб мне помогли нету:) А те что есть не помогут. И шансов спиться у меня ни малейших в силу психо-физического состояния организма.
Последующий опыт показал, что она права оказалась:)
:D это эффект плацебо
Надеюсь шампанское тебе назначили в медицинских целях. :)) Мне бы понравилось
Если вы про алкоголь, то моему совершенно никапельни не пьющему мужу именно такую же терапию посоветовали при серьёзных мигренях.
Мигрени были спровоцированы сужением сосудов головного мозга.
Наш терапевт сказал, что это можно начинать лечить медикаментозно. Ну то есть сосуды расширять. Но если человек реально непьющий, то его спасёт 50мл качественного дистиллята перед сном. Причём желательно не водки, а коньяка, кальвадоса, виски, арманьяка или любого другого качественного бренди. Там помимо алкоголя присутствуют ещё и дубильные вещества, которые попадают туда при вызревании дистиллята в дубовых бочках.
И вы знаете, это действительно помогло. И продолжает помогать в случаях, когда таки мигрени начинаются. То есть если ничего не предпринять вечером, то утром это уже реально серьёзная головная боль. А если вечером перед сном выпить 50 мл ОЧЕНЬ качественного виски или коньяка - любого напитка крепостью мин. 40°, и сразу же идти спать, то с утра просто песТня! Никаких головных болей.
Вы серьезно сопоставили 50 г виски МУЖЧИНЕ при мигрени со 150 мл коньяка при камнях в желчном - ЖЕНЩИНЕ?:-) Не, ну, правда, Вы вроде человек здравый и логичный?:-)))
Да-да, ТОЧНО "такая же" терапия, 1:1:-)
Нет, это безусловно не одно и то же.
Но я поняла, вы осуждаете сам факт использования алкоголя в терапевтических/профилактических целях.
В случае мигрени? Однозначно "одобряю", потому что побочки от регулярного применения сильных протимигренозных куда хлеще, чем от 50 мл вискаря.
Если честно, то меня тоже слеХка улыбнуло употребление 150мл алкоголя против камней в ЖП.
По мне, так "немедленно резать не дожидаясь" пока камень протоку не закроет. Тогда реально будет пипец. И тогда если не прооперировать немедленно, то печень можно будет вообще высрать. Я просто реально п понимаю подобных самолечений. Не важно чем. Алкоголем или "таблетками".
Естественно, подготовиться к плану и пойти на стол хотя бы без нажитого "обезболивающим" коньяком панкреатита было бы лучше. Лучше, чем упасть в теплые объятия хирурга в бессознанке от боли и в полной интоксикации.
Но для этого нужен врач, который объяснит простые вещи, а не одобрит какие-то чудовищные выжидательные методы.
50 г виски лучше имиграна, знамо дело, потому что...голову удалить нельзя, а жить с приступами мигрени невозможно. Из двух зол. Обычно если на контрастном мрт не найдено аневризмы, врачи допускают любые методы избавления от мигрени, потому что ни фига никто еще ничего не изобрел от нее, кроме блокирования приступов.
Вам бояться надо другого. Если , не дай Бог, начнётся гангрена и желчный лопнет. Тогда вас ничего уже не спасёт , в 90 процентах при разрыве жёлчного летальный исход. Я говорю не просто так, сама в такой ситуации была-все тянула-тянула. Пока в один прекрасный день не пожелтела как апельсин и температура под 40 не поднялась. У меня уже гангрена была, но лопнуть не успел, на мое счастье. Живу без этого пузыря-не тужу. Никаких изменений в образе жизни нет.
конечно, сейчас вашим гастроэнтерологам лучше - сейчас-то они ни с чем не борются, и вообще ничего для вас не делают, вы сами прекрасно алкоголем спасаетесь!
Все же рассмотрите вариант сделать операцию, но заранее найдите адекватного гастроэнтерога, а не тех "ломастеров", которые вам дают такие странные советы...
все ясно! пейте дальше! к чему на форум пришли? за индульгенцией? ну тут никто вас не поддержал
Это не я вам пишу. Не автор. Простите, не так все однозначно, не черно-белое... вырезать камни - не равно излечиться..
стать алкоголикам - тоже не равно излечиться... 150г тяжелого алкоголя за раз в качестве снятия приступа - это СЛИШКОМ много. Тогда подбирайте медикаментозные обезболивающие, пусть и не такие эффективные. А то скоро можете начать придумывать себе приступы и преувеличивать силу боли ради выпивки...
Не принимала. Гастроеэнтерологи говорят, большие камни могут стать маленькими и пойти в канал. Ну нафиг..
Ну, что там у вас за врачи. Урсосаном только песок разогнать можно. А уж большие камни не растворяются. Я камень ногтем еле еле раздавила.
От темы далека, но это ж надо так назвать, урсосан. Кто вообще утверждает название лекарств?
Неопоссыта нету, чо вы врете.
А по остальным все равно не понятно, почему такое допустили в продажу.
В желчном камни не расстворяются и если камень пойдет и встанет в протоке, то пипец.
Ага, один оторвавшийся камень достанут из протоки. А кто гарантирует, что через неделю/месяц следующий не оторвётся и не закроет протоку в очередной раз и случится это в самый неподходящий момент?
Из ЖП камни не достают. Их всё всём мире удаляют вместе с ЖП.
Из ЖП камни не достают. Их всё всём мире удаляют вместе с ЖП
___________________________________________________________________ Удаление камней из желчных протоков производится через рот.
ЭРХПГ называется.
ЖП это желчный пузырь. Причём здесь протоки. Да, из протоков достают. Из желчного пузыря - нет.
...."если камень пойдет и встанет в протоке, то пипец".
Я имела ввиду жп -желчные протоки.
Конечно. Их мне и выписали. От них полегче, да. Всего лишь полегче, а не классно..
В этом году первый раз попробовала . Ничего классного в наркотических препаратах нет. Помутнение сознания, учащённый пульс и сердцебиение, проблемы с дыхательной системой. Но боль снимают.
Оперироваться надо. Странно что вы раздумываете. Это потом в такие приступы начнет выливаться, что вообще небо черным покажется.
Или не начнет.
Мне сейчас легче, чем несколько лет назад.
Даже без алкоголя легче. Просто взяла под контроль питание.
А вы не знаете ситуаций, когда люди всю жизнь так живут и ок (никого не агитирую)?
Я знаю, что можно вот так жить, а потом такой будет приступ, что будут вас бессознательную на скорой увозить.
Автор, это для вас..
Первый приступ был в 20 лет. Из больницы сбежала, роняя тапки в буквальном смысле слова. Мамина сестра, врач по образованию, а по призванию специалист по страшилкам, говорила, что дела у меня полный пис..ц.
Желчный отхирургировали только через 30 лет , причём не специально, а так в довесок пошёл при операции на печени.
Ой как я пожалела, что оперировалась...присоединилась куча других болячек и с годами все только усиливается удаляла 13 лет назад....всю аптеку скупила уже ..
желчь выливается в кишечник...обжигая его . и в желудке много .отсюда боли,воспалениия,колиты...брожения,метеоризм и т.д...сижу на лекарствах и диетах...но если пью.то водку-она идет без проблем почему-то..
ходя по врачам -мне ни один сказал...Зачем надо было так быстро оперироваться???.
Как я вас понимаю.
У меня вообще желчь не шла в 12 перстную после операции. Планировали ставить какой то переходник.Слава богу обошлось.
Достаточно выпить пару глотков детского йогурта, тоже мучилась с желчью.
Выброс желчи , как правило, после жирной пищи.
Тоже знакомо, а еще очень сложно переносить антибиотики.
Но я не жалею об операции, когда я нормально питаюсь, то этих выбросов немного. Если еду куда-нибудь, понимаю, что долго ничего есть не буду беру маленький йогурт.
А у меня все это было на фоне камней. Сейчас из неприятного только изжога если поем свежих огурцов просто так (если в салате или хотя бы с хлебом, то все ок, а сами по себе их есть не могу). Больше никаких неприятных последствий не было, после операции уже 10 лет прошло. Единственное, во время Б печень загибалась, пока не начала хофитол пить (а с камнем его нельщя было бы), на хофитоле все ок было. Вне Б анализы по печени все в норме.
Автор, поставьте себе барьер - снятие таким образом только очень сильной боли и не чаще раз в месяц (к примеру, не знаю вашу периодичность приступов). Если лекарство получается хоть как-то обезболить, пусть и не до состояния "Классно" - значит будет не "классно", но и не "не могу как больно". Ведь в конце концов приступ сам проходит? надо только какие-то часы пережить?
10 лет живу без желчного. Никаких полочек не вылезло, никаких болячек тоже. Есть могу все, правда по жизни я не люблю острое, солёное, жирное. Главное, как мне сказал врач первое время придерживаться жёсткой диеты, пока организм перестраивается .
Аналогично, только вот острое я люблю и ем. Жирное есть не могу, но не из-за желчного, просто от одного вида плохо становится :)
Очень вас понимаю, сама год страдала, не хотела удалять, правда не себе, а дочке. Перелапатила все, что можно и в Питер звонила изобретателю растворителя и гомеопатию давала (приступы подавляет, надо отдать должное), и даже в Китае нашла клинику с сохранением органа, но все это тщетно, в конце концов удалили. Вы поймите от больного желчного страдает и печень и поджелудочная, а вы еще алкоголем все усугубляете и что на выходе получите? Удаляйте и не бойтесь, через год организм перестраивается.
Не хочу вас пугать, но может задумаетесь. У нас год назад молодой мужчина умер от порыва жёлчного, тоже все тянул. При таком практически невозможно спасти. Делайте плановую лапароскопию и живите спокойно. Вас может прихватить внезапно где угодно-в отпуске например. Не просто приступ, а серьёзнее. Я это пережила, поэтому и говорю так категорично. Вы сейчас с огнем играете. Да ещё и бухать начали, пользу это не принесёт , только усугубит
Кстати да, если в отпуске прихватит, то бесплатно удалять никто не будет, конкременты в желчном не считаются страховым случаем ни при обычной, ни при расширенной страховке.
У меня за месяц было 3 приступа, после первого села на жесткую диету, приступы повторялись. У меня 2 детей, но мне приступ показался страшнее схваток. После 3-го попала в больницу, плохие анализы, а мне улетать в отпуск с семьей. Пришла к врачу поговорить, он уговаривать не стал, просто дал карту почитать мужика одного молодого, которого поздно соперировали, впечатлило.
Главное, что приступ может начаться где угодно, от стресса, прыжка и много еще чего.
Не могу сказать, что живу как раньше. За серьезные срывы в питание периодически становится хуже, но в целом при нормальном питании все нормально.
Первый раз, когда мы вызвали скорую, вызвали не сразу, пока приехали, приступ почти кончился, они мне еще и нахамили, хотя по квартире и по нас с мужем видно, что мы нормальные люди, просто так вызывать не будем. Последний раз, была скорая по страховке, вызвала уже после приступа, не понравилось им многое, сказали, что пусть лучше в больнице все сомнения снимут. В больницы анализы и узи оказались просто плохие, камни пошли в протоки. У меня начиналась механическая желтуха.
Я тоже заметила, что мне алкоголь помогает. Но я только вино белое могу пить. Или коктейли. Алкоголь в малых дозах полезен.
Понятно. А голову лечить не пробовали? Умрёте вы по любому. Как впрочем и всё остальное присутствие форума. Вопрос только в том, насколько качественной будет эта ваша жизнь до того скорбного момента.
У меня матушка полжизни промучилась с желчным пузырём, как и все женщины в роду до неё. И вот лет в 63 наконец-то удалила его. И сейчас на 71 году жизни, жалеет лишь об одном - что не сделала этого раньше. И мне категорически запретила ждать с этим делом.
А если камни есть, но приступов никаких нет?
Десять лет назад нашли на УЗИ (был профилактический осмотр). Год назад проходила диспансеризацию, в плановом УЗИ желчный почему-то не значился, но я попросила врача посмотреть. Сказала что камни есть, большие и много. Идти резать, просто так на всякий случай?
Мне после первого УЗИ врач-хирург порекомендовала резать. Потом с терапевтом поговорила, он сказал, что лучше пока не трогать, лишних органов у нас нет.
Меня ни разу ничего со стороны ЖКТ не беспокоило. Прочла тему, пишут, что бывают побочки после удаления.
У меня был только гастрит: желчь выплескивалась и обжигала все. Был камень один, но занимал 2/3 желчного (размером с очень крупнеую оливку). Кроме гастрита (а у кого из студентов его нет? - говорила мне толпа врачей, даже не обследуя меня) ничего не было, пока однажды мне не стало совсем плохо:без отдышки и 50 метров по прямой пройти не могла. Хз в чем именно была причина, я доползла к врачу, прогнали анализы (врач кровотечения испугался), потом отправил к гастроэнтерологу, которая сделала первое в моей жизни узи и нашла эту каменюгу. Гастрит вылечили, самочувствие нормализовалось. Камень пытались урсосаном растворить, но растворили только зубы (может и совпадение, но после этого лечения пришлрсь поставить много пломб, хотя до этого за 24 года одну штуку поставили.)
Еще где-то с год я страдала, решаясь на операцию, потом еще полгода решившись, но не имея возможности сделать (но это мое индивидуальное везение, то атропина в городе нет, но накануне грипппом заболею и тд). В итоге сделала. Несколько месяцев была диета, нужно было есть каждые 1,5-2 часа, а то становилось очень плохо. Через полгода после операции начали планировать ребенка, еще через 3 месяца заБ. Беременность сидела на хофитоле. Вот собственно все неприятности, связанные с удалением желчного. Ну еще свежие огурцы просто так не могу есть, только с чем-то еще. Очень рада, что вырезала, по крайней мере головной болью меньше, что что-то рванет в не удачное время. И да, большой камень в проток не влезет, но может его перекрыть, сместившись, может пролежень образоваться. Так что рисков много, считайте его бомбой замедленного действия и никонда не знаешь, когда шарахнет.