Еще о культуре и о больном ребенке
Хочу узнать, как взаимодействовать с обществом. Пока новичок, ребенок в 11 лет заболел психически, поведение у него неадекватное немного. Например, бежит занимать в метро место, плюхается и занимает второе место рукой или полулежа, мне шипят в лицо, и просто выговаривают "в никуда", какие быдломамаши пошли. Сегодня не глядя потопал в кафе, толкнул ребенка в 2 раза младше, ребенок не удержал мороженое, которое ему купили на вынос. Я извинилась и предложила купить аналогичное мороженое, семья расстроилась, но от покупки отказались и ушли. Подскажите просто люди, как бы вы хотели, чтобы вели себя родители неадекватных детей в наших ситуациях, и родители детей с особенностями, как лучше реагировать.
Попробуйте не садиться на то второе место, которое он занял... Возможно, перестанет занимать?
Ему так лучше, но приму ваш вариант. Когда мест нет, прошу кого-нибудь уступить место, обычно уступают сразу два.
Скажу за себя: обычно больных детей видно сразу, их достаточно легко отличить от невоспитанных, особенно в возрасте после 10 лет. У меня они не вызывают раздражения, скорее, сочувствие родителям. Не знаю, что вам написать в поддержку...
Не принимаю ваших объяснений. В метро постоянно говорят - уступайте место пожилым и инвалидам. Он инвалид, и он не может стоять, у него начинается психоз, который точно доставит дискомфорт куда большему количеству людей. Он должен сидеть. Мне ни разу не отказали.
Это вы называете "поведение у него неадекватное немного"? :party2
PS Примите как факт, что ваш ребенок ведет себя неадекватно. Это значит, что за ним надо СЛЕДИТЬ, особенно в общественных местах. И не думать, что "он просто немного странноватый, вы должны понять и принять".
Неадекватное немного при нормальных обстоятельствах. Поэтому всегда подгадываю обстоятельства - чтобы не в час пик, чтобы не слишком шумно. Вот ищу способы, чтобы не эскалировать конфликты. Плюс призываю к терпимости к "невоспитанным".
Терпеть, когда толкают их ребенка и вырывают из рук мороженое, никто не обязан. Вы не можете ожидать "нормальных" обстоятельств, так как не можете отвечать за наполняемость транспорта (например, не в час пик введут 40 человек школьников) и других общественных мест.
Вы не так поняли - он не агрессивный, мороженое не вырывал - ребенок нес мороженое в руках, мой лось его задел по касательной и мороженое упало на пол. На людей и на детей не бросается, не хватает их. Пальцем может показать.
тупица какая. чего привязалась к автору? объяснили же - не толкал, задел случайно. один раз так взрослый мужик задел моего ребенка 7 лет. и его рожок с огромным мороженым упал. так тот мужик даже не извинился. бывает, ничего страшного.
А теперь представьте что падает ваш ребнок и не на улице а под машину. Ну вот случайно его так толкнули. Бывает, ничего страшного
Да ну? "бежит занимать в метро место, плюхается... Сегодня не глядя потопал в кафе, толкнул ребенка" А за белую линию зайти не может никак? Отчего?
Кстати, толкнуть можно и стоя за белой линией.
Вы так уверены что завтра он не сделает того что было исключено вчера?
Он у вас всегда толкал маленьких детей?
ну, призывы - это впустую. терпимость может быть только обоюдной. как и все остальное. и причины проявлений не важны, важен сам факт. но в вашем случае ничего ужасающего не увидела пока.
по сути - держитесь. очень Вам сочувствую.
Куда их? Он такой навсегда. Психбольница не принимает навеки, нынче реформа, не слышали? Даже тех взрослых, кто жил долгие годы в больнице, возвращают по месту прописки. Социальное такси не дают по нашему профилю.
Значит, не в ом точно. Дома живет. Определитесь: или заболевание не такое страшное, и имеет место невоспитанность и попустительство, или ребенку не место среди людей, так как сегодня он ложится занимать два пустых места, а завтра бросает на пол беременную женщину с годовалым малышом. Или - или.
Вообще автор права, сейчас только буйных принимают,остальные лечатся дома. Тетя долгое время работала в псих. больнице, поддерживает связь с коллегами, в курсе. Насильно, кроме буйных, также никто не кладет в больницу. Это не былые времена. В нашем городе (речь не о Москвсе, город областной) если не ошибаюсь 2 или 3 больницы закрыли, только для буйных оставили. Вот так.
А малыш с деревянным пистолетом обязательно станет киллером?
Вот вы сегодня несете чушь, вы завтра 100% станете дементором? Не напрягайтесь. Логика не ваше.
Через пару лет не она им управлять будет, а он ею. Весовые категории сильно разные.
Это ваш крест.
Любовь,терапия и себя беречь, потому, что кроме вас он никому не нужен.
что за бред про кресты? это ее боль, а не крест и автор имеет полное право отдать его на попечение гос-ва, когда перестанет справляться морально или физически.
Обычно выписывают препараты для коррекции состояния. Социально опасного не могут выписать из больницы, до полной коррекции.
Да тогда надо всегда держать ребёнка за руку, другие люди тоже вовсе не виноваты, в том что некорректируемые ходя по кафе и метро:(
Ась??? Если в 30 лет он будет требовать себе место, то получит в лучшем случае по лицу.
Кулаком.... а потом в ментовку и в дурку
не факт. психи ОЧЕНЬ сильные. не удивлюсь, если с ним не сможет справиться и пара-тройка среднестатистических дяденек. подозреваю по той причине, что у них, вероятно, у них отсутствуют сдерживающие центры, вероятно, и болевые тоже и идет сильнейшая выработка адреналина.
о, там такая сила, что умения может и не быть. видела в юности ребенка олигофрена. до сих пор под впечатлением. жуткое зрелище.
да и не думаю, что многие наши дяденьки отличаются умением.
Это если он успеет.
Повредит одного, второй-третий его скрутят.
Или пентов вызовут, те акккуратненько уложат и отконвоируют.
да, да еще и менты добавят дубинкой, чтобы психоз прекратить.
Пару раз получит - научится стоять. Психи они хорошо учатся на болевых ощущениях
тогда в 30 лет он не должен будет пользоваться ОТ и вообще выходить в люди без сильнейших успокоительных, которые ИСКЛЮЧАЮТ психоз вне зависимости от внешних факторов.
Вы понимаете, что в какой то момент ему просто набьют морду не смотря на его психоз. С психозом он должен в клинике лежать а не в общественном транспорте ездить.
Никому кроме вас нет дела до его психоза. Всем остальным просто налевать
Нужно подбирать терапию. И родители должны всегда контролировать поведение.
Я очень надеюсь что Вас уже изолировали, вот бы еще интернет отключили также как и ваши мозги.
Оймля....а у меня тоже психоз начнется, если физически здоровый детина ляжет на два места.
Точно начнется!
С какой это стати «не вариант»? Может это вы из неготпкого неадекватна сделали таким вот воспитанием? Если бы мой ребёнок толкнул ребёнка младше себя, он был бы наказан. В метро и ему и вам лучше стоять, чтоб совсем крыша не уехала квашено оболтуса.
А почему он у Вас бегает? За руку держите, а если он так толкнет малыша например и тот голову разобьет? Или может сам пострадать от ребенка постарше, покрупнее.
Осссспидя...не берите в голову.
Туча неуклюжих, порывистых и жирных без диагнозов любого возраста и пола существуют в пространстве так же
Я свое узкое и стройное тело которое не меняется десятилетиями регулярно куда-то не вписываю. То в людей, то в стены, то в косяки то в ступени... Искренних извинений обычно более чем достаточно. Если он переживает то, думаю, можно научить его облекать свои переживания в извинения.
И да лично я при неадекватном с моей т.з. поведении детей обычно ищу взглядом родителей. И если натыкаюсь на извиняющийся взгляд понимаю что дело не воспитании и раздражение как рукой снимает.
Да я понимаю что в моем посте одни извинения, но тут уж или извиняться ноностопом видом, взглядом, жестом, словом или не обращать внимания на обвиняющие взгляды, жесты,слова...
если вы ребенка не можете контролировать и он толкается, то лучше с ним в людных местах не бывать хотя бы пока. Он толкается и пока упало только мороженное, но он мог и ребенка уронить...И если за мороженное ваши извинения приняли(и даже мороженное не взяли с вас), то если будут травмы, то проблем будет много...И да, большинство родителей и просто людей не хотело бы видеть вашего ребенка рядом. Но у меня у самой ребенок особый был долго, когда не ходить не возможно(метро тоже) просто старайтесь контролировать ребенка. Да, я знаю что в 11ть ходить за ручку странно, но у вас не обычный ребенок и все обычности значения не имеют. На место пусть плюхается, за это можно и не извиняться, но он же при этом всех расталкивает наверняка, а это не безопасно.
мы бы хотели, чтобы родители детей с особенностями контролировали своих неадекватных лосят. и не позволяли им бегать и задевать людей (и особенно детей) в общественных местах.
Наверное, нужно вести себя так, как ведут себя с маленькими (не совсем адекватными по возрасту) детьми.
Держат за руку, контролируют ситуацию постоянно, объясняют что-то.
У Вашего ребенка на лбу ведь не написано, что он не совсем здоров, если он выглядит как здоровый, невоспитанный почти подросток, как на него люди должны реагировать?
Следите за ребенком и не позволяйте ему доставлять неудобства окружающим. Как еще вы собираетесь с обществом взаимодействовать? Контролируйте и не пущайте неадеквата, и люди к вам потянутся. Или будут менее заметно шарахаться.
Ну не ребенок же выдумал занимать места. Он копирует ваше поведение, только гипертрофировано. Следите за собой, учите правилам приличия. И ДЕРЖИТЕ ЗА РУКУ. Контролируйте везде и всюду. Помните, что это не он толкнул и лишил ребенка мороженого, а ВЫ, ведь это вы отвечаете за своего больного ребенка.
Учить его бесполезно. До заболевания это был очень воспитанный, тактичный ребенок, который сам уступал всем место. ТЕПЕРЬ научить его ничему невозможно, к сожалению.
Научить можно, трудно, но можно. АВА терапия, слышали? Да, в основе дрессировка, но эффективно. Вы в Москве? Кошенкин луг, Солнечный мир, белая ворона, центров много, еще есть хороший центр в Жулебино (названия не знаю, но знаю родителей чьим детям помогли), В школу ходит?
Пока да, но, думаю, последнюю четверть. Он на индивидуалке (на надомном, но в школу ходит часто, ведет себя там хорошо), угас интерес к учебе совсем. Был хорошистом, 3 четверки. Сейчас стал читать по слогам, считать не может уже и деньги в пределах 100, писать почти разучился. Уйдем на 8 вид, что дальше - не знаю.
Территориально где живете? Попробуйте колледж малого бизнеса №4 (рекомендую), у них подразделения в разных местах ЦАО, но стоит того, всем дают профессию и трудоустраивают и специалисты с опытом, или Ковчег на Авиамоторной (просто школа, но основная масса дети с проблемами, тоже специалисты хорошие)
она не про контролировать пишет "бесполезно", а про учить.
А как и где контролировать - сами, наверное, бедные учатся, возле рельс наверняка за руку, а вот вроде бы в безобидной ситуации... Их горе само учит.
Я бы очень хотела, чтоб родители неадекватных детей держали их ЗА РУКУ. Тогда ни одной из описываемых в стартовом посте ситуаций не случилось бы. За руку ВСЕГДА. И все будет ок.
Мороженое - конечно, извиниться и скомпенсировать деньгами ли, мороженным. А места, ну, занимает и занимает, ничего противоправного он при этом не делает. Вот сегодня все люди стоят в очереди, подходит автобус, а тут быдлобабуська лет 65 бежит и влетает в него без очереди. При этом плюхнулась не на места для песионеров-инвалидов, а на нормальные. Но на нее даже никто не зашипел.
не увидела ничего выходящего за рамки обичного человекческого, даже не детского. поведения. места друг другу занимают в ОТ многие, толкнуть нечаянно может тоже любой.
если это все, на мое имхо, не парьтесь.
да плевать, как и кто посмотрит! переживут! ребенку, чье мороженое упало, однозначно вы правильно предложили купить новое, ну а уж кто там что подумает, да насрать! желаю Вам терпения и главное любите своего ребенка, он не виноват, что так вышло(((
хочу рассказать Вам про своего троюродного брата, он мой ровесник, ему в этом году будет 40, он такой же, как Ваш мальчик, я не в точности диагноза, а в плане "особенности" . Брат - у него что то типа задержки в развитии, в ментальном плане он как 5-7 летний ребенок, физически тоже немного неуклюжий, в его детстве всем родным было страшно и тяжело, но моя тетя, его мама смогла его отлично адаптировать, во первых, он работает (может коробочки собирает или что то такое) уже с молодости, там у них целая компания, ходит в клуб для таких как он, дружат, ходят на концерты, в кино на мультики и приключения)) очень любит животных, ухаживает да кошками, которых они завели, очень ласковый, заботится о маме и сестре, по дому много делает, на даче любит с мамой что то сажать, и тд. Таким людям очень помогает быть в компании себе подобных, обязательно устройте ребенка куда нибудь, где такие же детки, может кружок, летный лагерь, ему там будет хорошо)) и главное любите его, я на примере своей тети, очень стойкой и любящей женщины виду, что ребенку с отклонениями можно создать хорошую жизнь и не слушайте тупых, злобных дур, которые тут ядом в вас брызжут, они просто примитивные и недалекие, делайте как вам удобно и вашему ребенку))
Автор, а ребенок заболел в 11 лет именно? Предпосылок не было? Извините за вопрос, но мне важно очень.
По моей дочке сразу и не скажешь что немного того. Пока рот не откроет. Может заплакать громко от резкого хлопка, песня в наушниках которая ей не нравится, кто то разбил тарелку или другую посуду.Ей 12 лет,тётя такая 1.5 м ростом .Многие смотрят осуждающе,типа такая большая и не воспитанная,меньшему колличесву народа пофиг.За многие годы много повидала "особенных" детей,внимания уже не обращаю. Иногда здоровые хуже "особенных".Стараюсь контролировать,уводить в сторону по возможности. Но бывают случаи когда не прогнозируемые проишествия.
Много лет работаю с детьми с ОВЗ, сколько же реально красивых детей, особенно дети с РАС. Мальчики уже видно, что красавцы и фигуристые, девочки прям модельных внешностей. А с поведением- да, держите за руку (знаю, что не всегда возможно, но нужно). И Вы же видите, что ребенок готов устроить шоу- по мимике, по жестам, поведению, сразу купируйте приступ, вы же знаете, что делать в подобной ситуации. И, конечно, по возможности старайтесь избегать заведомо раздражающих, стрессовых ситуаций
Вот я пишу про мелкие неудобства - чтобы избежать шоу достаточно ребенка посадить, но, если на него начнут ругаться или выговаривать, он может дать стране угля. Поэтому ищу разумный компромисс между шоу и "ваш ребенок не имеет права никому доставлять дискомфорт". Как справляются другие родители?
тщательно изучите трафик на ваших обычных маршрутах и старайтесь ездить тогда и там, где высока вероятность наличия свободных мест.
такси - тоже вариант.
Вы сейчас хотите сказать, что все люди с отклонениями имеют право ходить везде и причинять неудобства и вред другим людям, так как им это просто надо?
Вред - не имеют права. Неудобства - имеют, конечно, как жирная неповоротливая бабища, бабка с тележкой, старик с палкой.
простите, конечно, великодушно, но ваша агрессия неуместна.
если сейчас, при 11 годах и 60 кг. ребёнок уже является постоянным источником "неудобств", то что будет, когда в нём будет 120 и годков этак 16?
также будете плечиком пожимать?
Какая агрессия? Это объективность. Толстый человек перегораживает проход и заставляет протискиваться, мять об него свою одежду, телега часто едет по ногам и цепляет колготки, малоподвижный человек тормозит посадку и не все желающие успевают сесть в поезд. Их толстота, необходимость перевозить груз в телеге, медленный шаг продиктованы состоянием их здоровья. Написала грубо - так это вечные персонажи знатных евосрачей по поводу как все всем мешают.
50 лет живу на свете, но ни разу ни жирные тетки, ни старики с палками ( полные женщины и инвалиды, должна была написать культурная женщина) мне не причиняли неудобств. Тележки - отдельная история. А вот невоспитанные дети причиняли и причиняют, мне неважно, какие они. Держите за руку. Возите в кресле.
Мать перемать....
Вы серьезно?!
А дышать рядом с вами можно? А то вдруг вам не удобно.
Здоровых нет. Вы тоже можете быть недообследованной.
В целом, представляете, что их не отправляют в мусоросжигательные печи, как только поймут, что они отличаются от вас?
Вопрос очень сложный и почему Вы не работаете? Ребенок в школу не ходит? Многие мамы, имеющие проблемных детей получают дефектологическое образование и занимаются не только со своими детьми, т.к. уже изучили все имеющиеся методики и имеют практический опыт. Не бойтесь спец интернатов- от 6 ПНД хороший интернат, в Ю Бутово очень крутой (по линии соцзащиты) под патронажем Медведевой, туда очень трудно попасть
Потому что ребенку не могут пока никак подобрать адекватную терапию, он очень нервный, и только я и психиатр могут контролировать его состояние. Учится он по самочувствию, на индивидуалке, частично в школе, частично дома, и, если честно, взаимодействие отнимает все мои силы. Чисто гипотетически могла бы поработать дома пару часиков в день, но голова не варит совсем. Ребенок очень привязчивый, постоянно на мне, в его присутствии невозможно ничего делать. Пока его нет, я готовлю, прибираюсь, общаюсь с другим ребенком. От интернатов пока стараюсь его беречь (пока в силах), в той же 6 ке учат плохому (сексуализированному поведению), мне и так хлопот хватает, чтобы еще и это разруливать.
Не слышала такого про 6-ку, и считаю что адекватную терапию могут подобрать только в стационаре или в интернате, под круглосуточным контролем
Ну, у меня мама сумасшедшая. В от мы не ездим 3,5 года. Таксиста я предупреждаю, что человек психически болен. Соседи были предупреждены, работники магазов в нашей деревне - тоже.
Ну как...это бесконечные извинения вовремя. Или даже заблаговременно. Оскорбленные люди сразу приходят в себя и сочуствуют.
В случае с кафе и в подобных: держать за руку. В метро-я не поняла, он один занимает оба места? А подвинуть его можно, чтоб на второе место кто-то сел?
Или он Вам занимает? Если Вам, может быть Вам не садиться? Или, если обязательно надо сесть, садитесь. А дальше по ситуации. Можно молчать, если на Вас просто косые взгляды бросают. Если просят уступить, сказать, что не можете, так как ребёнок болен.
На мой взгляд самое главное не вести себя вызывающе, как будто Вам все должны. Скромно, вежливо, с улыбкой.
В случае с мороженым мне было бы комфортнее, если бы родитель ребенка намекнул или открытым текстом сказал, что он с особенностями. И предложил новое мороженое купить, да.
От мороженого отказалась бы, но при этом не расстроилась бы и не чувствовала себя некомфортно. Бывает.
Но при этом важно не впадать в другую крайность - у меня особый ребенок, мне все должны.
И старайтесь фиксировать своего ребенка в общественных местах. Например держать за руку.
В других случаях - никак. Мало ли кто занимает. Не толкает, не сгоняет.
Согласна. Если извинятся и скажут, что ребенок не понимает в меру своих особенностей, я даже не расстроюсь. Пойду и куплю еще одно.
Конечно все Вы пишите правильно, но невозможно как-то фиксировать такого ребенка, даже если оч крепко держать за руку- он будет падать на пол и орать. Стороннему покажется, что все на ровном месте, но провокацией может быть что угодно, никакой агрессии относительно окружающих
Я не дочитала в тот момент топ. После прочтения заглавного поста подумала, что ребенок автора забежал и сбил другого ребенка. Неуклюжесть - это другой аспект. Падать и орать - тоже другой аспект. Тут все под контролем взрослого. Так что только извиниться и озвучить, что ребенок особый. (а не невоспитанный при пофигизме рядом находящейся мамы).
Потому что так выгляжу со стороны. Не воспитываю, не призываю к порядку решительно, только уговариваю. За что и прилетает в разных вариациях "воспитывать надо таких некультурных вот нас воспитывали" в ОТ.
Наращивайте кожу.
Всем мил не будешь. А так извиняться и объяснять свое положение. Если после этого продолжаеся поток добра на вас, то решить для себя, что проблема не в вас, а в активном воспитателе.
Публичные места - для публики. И публика бывает очень разной. Если у человека нет медицинского ограничения на нахождение в публичных местах, значит он там находиться может.
Автор,я вам очень очень сочувствую!!! У наших друзей такой ребенок-жизнь ,как на вулкане:(
ну вот смотрите, ситуация:
выхожу из метро и слышу в отдалении звук. нечто вроде циркулярной пилы.
иду к остановке - звук усиливается.
оказывается. это орёт. нет, ОРЁТ ребёнок. лет четырёх. причём, судя по реакции окружающих, довольно давно. с перерывом на захлебнуться соплями, слюнями, закашляться - и всё по новой. то есть, физическое здоровье у ребёнка отменное.
при нём две ...девицы, скажем так. реакции - ноль. попыток привести в чувство - ноль. народ уже порывался милицию вызывать, они в ответ вяло огрызались.
не знаю, что там с ребёнком, но разве это правильно?? отойди в сторону, возьми машину и увези... так нет ((( а он всё орал и орал (((
Знаете, у меня в соседнем доме расположено кафе мороженое. Около него иногда случается детский ор, от которого кровь в жилах стынет. А это родители с мороженым промахнулись или уж не знаю что они там сделали. Куда этих детей? Тоже изолировать? :)
Обычно поорут и замолкают. Видимо по разному их успокаивают. Кто-то нужное мороженое купит, а кто-то даст проораться..
Если ребенок с особенностями - то может и правильно. Отойти в сторону и т.д. может вызвать еще какой-то виток... В стороне тоже люди. Вы прошли и дальше пошли.
Но фик знает, может и пофигисты, поэтому я за извинения в неудобстве и озвучивание особости. Видно будет, что проблемы в ребенке, а не в пофигизме старших.
У вас давно были дети? Вообще единственно верная реакция на истерику с соплями-валяниями это игнор. Все остальное приведет к усилению и многократным повторам. Да обычно это 2,5-3 года, но бывает и позже, бывают крупные дети и бывают люди у которых в окружении нет детей близкого возраста и они промахиваются в оценке возраста на пару-тройку лет)))) Меня тут администратор в салоне спросила в какую школу ходит моя 4-х летняя дочь. Средняя такая, ростом 106 (дочь моей подруги, к примеру, на голову ее выше, при 1 месяце разницы в возрасте)
Дети дома не валяются и в стороне не валяются. Валяются они прилюдно и желательно многолюдно. Это нормальный этап развития и 90% детей его проходят. Те кого игнорят ограничиваются 2-3 валяниями, те с кем кудахчут - парой лет валяний. Оттаскивать далеко в сторонку = получить пару месяцев падучих. Ни одному адекватному родителю в голову не придет усугублять ситуацию и продлевать валяльный этап ради одобрения посторонней тетки. Если посторонней тетке это в голову не приходит может быстренько поправить самомнение в профильных местах. Ну или на коайняк удалится в противоположном направлении.
интересно, почему ни моя дочь, ни моя внучка не позволяли себе такое безобразное поведение?
единственный знакомый ребёнок, который такое устраивал, страдал от ПВД и был довольно быстро откорректирован.
только быдломатери позволяют себе выводить больных и невоспитанных детей в людные места. в этом автор права, особенно в свете выясняющихся обстоятельств.
Ну наверное потому что это ВАШИ)))) Какают тоже фиалками)))) И остальные должны на них равняться или вовсе не рождаться))))
Вы думаете, они его так шумно похищают? Ну, вряд ли. Тогда б логично было зажав рот рукой уволочь по-быстрому. Ну, а что вас раздражают не относящиеся у вам вещи... ну, это уже ваша психическая проблема.
надеюсь, вы в курсе, что детский плач является одним из самых раздражающих звуков по данным ВОЗ?
вопли истеричного отпрыска - тем более.
близкие обязаны оградить окружающих от этого безобразия.
О да! Оградить! Был у меня сосед который по батареям стучал на детский ночной плач и искренне не понимал почему я его не ограждаю от этого безобразия)))) Даже участкового вызывал))) Попробуйте, много нового узнаете. Правда о себе.
Окружающих на веревке никто к этому отпрыску не привязывал. Он на улице орет, а не в помещении, где всем мешает. Пущай орет, коли орется. Не кляпом же рот ему затыкать.
это может быть воспитательным моментом, а попытки привести в чувство не приводящими к эффекту. мне, откровенно говоря, на вопли чужих детей да еще улице, совершенно начхать. да, ор ребенка далек от мелодичных трелей, но зато такое дитятко прооравшись несколько раз и не получив желаемого, навсегда запомнить, что верещать бесполезно, только горло заболит. и будет молчать)
а, если ребенок с уо или психиатрией, то с ним разговаривать бесполезно, если только связать и кляп воткнуть. но вряд ли вам позволят это сделать.
О, таких доброжелательных паучих в любой ситуа хватает! Когда онажемать выговаривает дитю, которое такого же возраста с её недокормышем, но просто умеет внятно говорить, и адекватно действовать.
Пример : на горке стоят в очереди дети и каждый ждёт своей очереди. Одна звяздёнка решает просто покрасоваться перед стартом и замирает в анабиозе будучи первой! Очередь волнуется, беспокоится и ропщет, ближний малыш после уговоров и просьб подталкивает героиню, она ссыпается вниз и верещит на весь округ. Матушка ея как немецкая овчарка облаивает всю когорту и мам и детей последовательно, а звяздуля верещит громче, распаляя маман на всё более откровенные словеса. Занавес!
Ваша основная вина в том что вы не контролируете поведение ребенка и не пытаетесь. Тем самым вы подвергаете угрозе жизнь окружающих и жизнь вашего сына.
Я понимаю что воспитать и объянить ребенку вы не в состоянии, но оградить его и окружающих ваша обязанность
Отращивайте шкурку. И извиняйтесь с пояснениями. Больше ничего не остается.
Ну, и купируйте максимально те действия, которые могут быть опасны.
Нам с дочерьми довелось лететь с гиперактивной девочкой за спиной. Младшей она пинала кресло, а старшей вцепилась в волосы и так и не отпустила. Выдрала клочья. Но мама делала, что могла: все 3 часа перелета она шепталась с ней, отвлекала ее, давала пить, извинялась за ее действия.
А куда деваться?
Куда? В полицию это быдло с выводком. Это не гиперактивность, это агрессивность. И я не хотела бы быть вашими детьми.
Вашей дочери выдрали клочья волос...
а вы что делали?
Умилялись гиперактивности?
летела с ней в единственную в мире психбольницу без смирительной рубашки??
Вы что, мамаши? С цепи посрывались?
В нашем случае было видно, что это не просто капризы, а серьезная проблема с ребенком лет 5-6. Куда деваться в консервной банке? Только смягчить ситуацию и перетерпеть. Тем более, что мама девочки тоже смягчала и маневрировала, а не сидела ровно на попе.
Мои девочки поняли. Мы поменялись местами с младшей. Толчки, конечно, всем рядом ощущались и волосы не вставишь, но ничего не поделаешь.
А что бы решила моя агрессия?
То есть вы считаете, что если вред вашему ребенку причинил больной ребенок, то ничего страшного, потерпит? А если карандашом в глаз, а в 16 лет ножом по горлу, то тоже перетерпеть и смягчить ситуацию? Вы будете страшно довольны собой, что добрая и толерантная?
Об этом и речь, что людей, опасных для окружающих, в общественных местах быть не должно.
А в вашей ситуации вы вообще не знаете, что там было с девочкой. То вы утверждаете, что она гиперактивная, то описываете агрессивного злобного ребенка. Мать пыталась смягчить? Чем? Ребенка необходимо было держать за руки весь полет.
А что вы предлагаете в такой ситуации?
В ответ выдернуть волосы у сдвгэшки? или ее мамаше коленом по зубам въебашить?
Ножи какие-то... хватит бредить уже.:sick2
Выше предложили вполне нормальный вариант. И, поверьте, сжав руку агрессивной девочки, вы не причините ей вред, а вода - вообще мокро и неудобно, но не вредно ни капли. А вот дочка автора поста испытывала боль.
Ножи совсем не бред. Ребенок агрессивен. Это не СДВГ, ребенок с гиперактивностью стучал бы ногами по креслу, сползал с сидения, ходил по салону, болтал, вскрикивал, пролил бы на себя и соседа напиток, вставал на кресло, подсматривал на пассажиров сзади, хватал руками переднее кресло и мог СЛУЧАЙНО прихватить волосы, но тут же бы отпустил, да еще бы и извинился, ведь это большой ребенок, который понимает, что такое больно и почему нельзя причинять боль другим.
А тут агрессия, желание причинить боль другому. Не имея ничего опасного под рукой, он вцепляется в волосы сидящего впереди и ничем не мешающего ему ребенка. Почему девочка не разжала руку? Почему ее надо было уговаривать, но уговорить не смогли? Как объяснила свой поступок? Сиди этот ребенок лицом к ней, то были бы когти в лицо и вилка или карандаш в глаз, так как тогда бы ребенок раздражал своими разговорами, движениями, мимикой.
Или еще вариант:ребенок с глубокой уо, сила на 8 лет, а разум на 6 месяцев.
К сожалению, я знаю, о чем пишу.
Так вот и в случае с уо, и с агрессивностью, а также при их сочетании, данный ребенок ОПАСЕН.
С чего вы взяли, что я не знала? После первых же доставленых нам неудобств я обратилась к матери и получила ответ, что девочка на лекарствах, что новые впечатления ее переполнили. Мама не сидела на месте, а активно занималась ребенком.
Когда крошка году отроду вцепляется в кудри, вы же не сжимаете его рук и не орете на его мать. Вы освобождаете волосы и уговариваете ребенка.
Мы тоже пытались, но не получилось. Я думаю, это был неплохой урок и моим тепличным дочерям. Волос, конечно, жалко. Но "волосы - не зубы, отрастут".
С того, что вы описываете НЕ гиперактивность. За крошкой года отроду тоже должна следить мать, чтобы не вцепилась в чужие волосы, но тут была не крошка, а достаточно взрослый ребенок. Ребенок такого возраста не может вцепляться случайно в волосы, тут налицо агрессия и желание причинить боль. Новые впечатления вкупе с гиперактивностью так не проявляются, в следующий раз снимайте заранее лапшу с ушей. И если ребенок смог добраться до волос вашей дочери, то мама больной девочки следила за ней плохо. Уговаривать чужого ребенка, когда плохо и больно вашему? Вы в себе? Та мама была в восторге, что ей попалась женщина, не любящая своих детей.
Ну, надеюсь ваши дети и внуки в вашей старости и немощи преподнесут вам немало неплохих уроков, чтобы тепличной ваша жизнь не была.
Аргументов нет? Я догадывалась. Обычно бредом без аргументов люди считают то, что им не дано понять и постичь. Следующий ваш пост был бы о том, что вам лень тратить время и мне что-то объяснять. Жаль очень ваших детей.
такие не поймут, пока сами не окажутся в такой ситуации... Упаси Бог от такого...иметь больного ребенка...
Ну я своей годовалой нажимала на запястье, чтобы она разжала руки. И объясняла-проговаривала. Это ужас-ужас?
А Вы что расфантазировались-если бы да кабы. И нож к горлу, и карандаш в глаз придумали. Из-за таких кудахтающих курс и разгорается большинство садовских и школьных скандалов и не ачинается травля. За своей ромашкой следите.
Да,давайте всех больных в камеры загоним, иродителей их заодно, чтобы не плодили больных.
Если за поведение ребенка не ручаешься, нефиг водить туда, где он будет мешать
Да Еву почитать, так вообще никого выпускать из карцера нельзя, мешают все и всем - мамаши с колясками, собачники, громкосмотрящие телек, курильщики, любители духов и кулинарных экспериментов, ненависть повсеместная.
Сюда еще те, кто на велосипедах, самокатах, от кого воняет потом, перегаром, с тележками, с распущенные волосами, очень толстые, с орудиями малышами.
Потому что он хочет в кафе. Потому что он человек, а не дикий зверь, простые детские радости его интересуют. Он не бегает, не бросается на людей, не машет руками.
понятно, что хочет.
но это не означает, что он может "потопать, не глядя".
это означает, что у вас глаза должны быть на затылке, ушки на макушке и шесть рук.
может быть, ходить в специальные кафе. или в будни, когда народу мало.
а что делать?
Вы в себе вообще, дамо?! Обычные дети толкаются и роняют мороженое регулярно. Да что дети, взрослые тоже так делают. Может такие... как вы и т.п. будут посещать специальные кафе, где ходят с ограничением скорости по нарисованным дорожкам? Вы этим очень поможете себе и всему остальному человечеству, не желающему соблюдать ваши правила и видеть ваши постные рожи.
А почему он неадекватный? Он же от неуклюжести задел ребенка. Абсолютно также мог задеть кого-то и в метро, на улице... Не в кафе дело.
Неее, тут пишут, что не надо на люди выходить, если это трудно....
Это кафе необязательно, это не терапия и не школа, это способ создания трудностей для других мамой этого ребенка
Кафе для него как социально-бытовая адаптация из ИПРы, вот, будь моя воля, школу бы выкинула совсем. Подпись ставить умеет - больше ему ничего и не нужно, один жить не сможет уже, работать не сможет.
Адаптация за счёт нормальных?
Мииило.
Пока не можете его полностью контролировать, нет ему места в кафе и прочих развлекательных местах
Люди ! Вы ваще люди?
Нормальные, вы неприкасаемые? У вас крест на пузе и удачу за яйца..?
Такого количества фашистов я не видала давно. Уважаемые нормальные, а с чего вы взяли, что мир принадлежит вам и что эти не нормальные - только проблема их несчастных родственников, а не ваша, как социума?
Если это проблема социумаё то логично, что и права ее урегулирования должна быть у социума. И у меня, как у представителя социума есть прекрасное решение - изоляция тех, кто не может соблюдать правила поведения в социуме. Но автор хочет сама решать, где быть ее ребенку. Права у нее, соответственно вся ответственность на ней. Обязанностей без прав не бывает.
ненормальные - несомненно проблема родственников, но никак не окружающих. не нужно делать неприкасаемых из ненормальных. если нормальный будет мешать остальгым - его выгонят и больше не пустят. не вижу причин поступать иначе с ненормальными.
должен быть баланс и справедливость. у нас сплошные перекосы. то им нельзя ничего и держат взаперти, то вдруг все можно, что угодно, главное - справка. то курить можно вообще везде, то абсолютно нигде нельзя. давайте, все же, начнем пользоваться разумом.
А где граница нормы? Ее кто провел?
Я про норму комфорта для вас, нормальный человек, которую если переступить, то меня изолировать, расстрелять и сжечь.
Завтра это можете быть вы и ваш родственник, к слову.
Про баланс и справедливость - очень весело. Справедливо будет боженьке наделить вас такой же проблемкой. Есть ещё люди без руки... Тогда надо приделать вам третью для вселенского баланса, чтоб в сумме на двоих у вас было 4.
давно провели. граница нормы - не мешать свои поведением, контролировать проявления чувств, желания, физиологических отправлений, не проявлять немотивированной агрессии, не впадать немотивированно в истерику, отдавать себе отчет о том где находишься и что от тебя требуется в каждый момент времени.
что сделать с вами - без понятия. может быть и то, что вы предложили. то, что может быть завтра в вашем представлении, оставьте вам и вашим родмтвенникам, не моим.
справедливо будет боженьке дать вам втройне за ваши пожелания. может быть за это и расплачиваетесь? подумайте. ну и ваше понятие о справедливости тоже вам мнгократно, не мне. равно как и то, что вы обо мне или моих близких подумаете или пожелаете. все вам и лишь вам много раз.
а теперь гуляйте вон.
Все нормы поведения не "от балды" люди взяли. Соблюдение этих норм обеспечивает максимально эффективное взаимодействие людей между собой. И да, если человек не в состоянии их соблюдать, вне зависимости от причины, УО он, нервный или просто невоспитанный то вполне справедливо, что люди пытаются выпихнуть его на обочину. Не потому, что злы и что он отличается, а потому, что создает совершенно лишние помехи, а проблем у всех в жтзни и без этого достаточно.
Именно.
В 99 случаях из 100 мне наступают на ногу или типа того неуклюжие люди без щиагнозов
Есл ине разводка, то очень вам сочуствую, иметь больного ребенка, да еще и в Российском обществе это кошмар. коемнты убивают, сколько злобы в бабах.
+, злоба зашкаливает у некоторых, и ведь не боятся карму испортить, о которой часто так здесь упоминают в гораздо менее безобидных контекстах.
Автор,ищите теметические форумы, тут сборище рожочек, которые думают,что у них такого быть не может . только говном обольют.
Тематических форумов по нашему заболеванию нет, или не нашла их. На разных форумах особят спрашивала, никто не знает. Взаимодействовать нам приходится с обществом, поэтому у общества ищу ответов на свои вопросы. Большинство предпочтет услышать, что ребенок болен, это я поняла. Ребенок не рад, будет, конечно, но если сказать потихоньку, думаю, он не услышит. Обычно говорю, что ребенок плохо себя чувствует, или неловкий.
Автор, а мне совершенно не интересно знать, что ребёнок болен или с особенностями. Достаточно извинений. В описанных вами ситуациях я вообще никакого ужаса не вижу. Пока по отношению ко мне не проявляют агрессии, я ко всему отношусь терпимо.
Автор, прекратите!
Наше общество пока не готово.
Здоровых детей с плозим и ужасным даже поведением готовы принимать, «этожедети». А упоминание о болезни злит, вызывает массу глупых вопросов. Будьте более толстокожей!
Мне не нужно общество, в котором люди ценятся только за то, что они РАБОТОСПОСОБНЫ.
Я бы расстроилась, если бы меня ценили за мою работоспособность. Но вы можете этим гордиться.
Вы семью с обществом не путайте. Общество ценит только за работоспособность. А за что еще?
В обществе много прослоек и есть классовое расслоение. И ценности у всех групп разные. За работоспособность, конечно, ценят, но не всегда в том ключе, в котором подразумеваете вы.
Вы же и будете. Но от этого вы не представляете собой большей ценности. Во многих случаях ровно наоборот, особенно зная, что вы подразумеваете под этой самой работой.
Ей нужно обществ агрессивныхо психически больных, неспособных себя обслуживать.
Она там будет как своя
Именно "пограничники" двигают эволюцию вперед, а не та "серединка", к которой принадлежите вы.
Эволюция - это следствие мутаций. Полезные мутации закрепляются и способствуют улучшению вида. Человеческая "серединка" и норма процессу эволюции ничего не дает. Она только поддерживает уже достигнутое состояние.
Эволюция это крайне медленный процесс, тем более у человека. И именно по серединке и выравнивается любая эволюция. При эволюции берётся только самое используемое. Любые крайности это нарушения и они не фиксируются.
А если вы намекаете на то, что движения прогресса обеспечивают гении, то во первых гении это не психи и вообще в основном здоровые люди, как бы не хотелось мамам верить в гениальность своего больного ребёнка и причислять его к ньютону, а во вторых эволюциях и развитие прогресса вовсе не одно и тоже.
а зачем вид, в котором нетредоспособные, опасные, явно мешающие имеют больше прав, чем те, кто их кормит? есть права, значит, есть обязанности, нет обязанностей, значит, нет прав.
повесить вас. за глупость и агрессивность, прежде всего. вы - очень яркое доказательство того, что многие кошечки и собачки дадут 100 очков вперед по уровню развития даже тем, кто официально не признан уо. или у вас справка? не удивлюсь, честно сказать.
отвечу как часть общества. С того моиента как мне станет понятно, что ребенок особый, никаких извинений за упавшее мороженое мне не нужно. Посочувствую родителям мысленно, выдаватьькакую-то внешнюю реакцию не буду.
Я думаю реагировать так как Вы описали могут люди только в одном случае - они не поняли, что это особый ребенок, видимо, не очень заметно. В целом как мне кажется современное общество к таким детям достаточно лояльно, довольно часто наблюдаю в обшественных местах - кафе, пляж, детский центр и тп. Ева не в счет.
Вам искренне хочу пожелать самого оптимистичного варианта развития событий, какой только возможен с диагнозом Вашего ребенка. А маме сил и здоровья.
А за упавшего вашего ребенка и получившего чмт, нужно? Лояльно относятся к тем, кто не представляет опасности.
То есть травма вашего ребенка от УО....это ай как толерантно и ...неплохо?
Уже травма? Да че там травма, чего не растрелять хотел? Здоровый не мог толкнуть? ВЫ знаете, еси бы моего ребена толкнул нездоровый мальчик, я бы отошла, и все равно пожалела маму мальчика.
Ну, тут одна позволила себе умиляться, как ее ребенку клочья волос выдирают. Зато чуть не лопнула от гордости за свою толерантность. Почему бы не позволить травму ребенку причинить. Зато - толерантна по моде.
Вы правы, но увы....
она считает, что желания ребенка важней безопасности других.
Тех, кто поменьше
Какая разница, кафе это, магазин или улица. Кафе, если вам интересно, при супермаркете, там мы покупаем еду. Одного ребенка оставить не могу, везде он со мной.
То у вас нет денег на такси, то еда покупается в кафе. Все больше похоже на разводку. Доставка еды есть везде. Везде с вами? У гинеколога, например?
Эх... С момента заболевания я не была у гинеколога, стоматолога, не покупала себе обувь или одежду, не была в парикмахерской. К врачу обращалась один раз за последние 2 года, недавно, думала - воспаление легких, делала снимок, ребенка брала с собой, в момент снимка с ним сидел другой мой ребенок, это длилось 3 минуты. К врачу да, брала с собой в кабинет.
Магазин недалеко от моего дома часто посещает дама с подрощенной неадекватной девочкой лет 12-13 внешне. Она возит ее в коляске, где фиксирует, как ребенка, ремнями. Девочка машет руками и ногами, вскрикивает, порывается встать. Полет нормальный, витрины целы, местные привыкли, случайные сразу понимают суть происходящего. Может кресло выход, когда вы должны пройти на выход в некоторых случаях?
Он не машет руками, не вскрикивает, не бегает, не бьет витрины и людей,зачем его привязывать? Он идет рядом со мной, угловато.
Исключительно как некий вариант, если ему важно сидеть в определенных ситуациях. Фиксировать ли его решать вам.
Вы должны им заниматься лучше и применять препараты, особенно выходя из дома. И таким детям обычно крайне нежелателен лишний сахар.
Сахар конечно нежелателен, но, на данный момент, мы с врачом сделать ничего не можем. Ребенок говорит, что сладкое помогает ему "не нервничать". Препараты мы применяем постоянно по часам, через некоторое время препараты перестаю оказывать должное действие.
Ребёнку 11 лет! Вы отвечаете за него, тем более он болен! И да если сахар не желателен, то его ограничивают, особенно если это не дома и коррекция ещё не подобрана! Не нервничать могут помочь чётки и аутотренинг вот и учите. Люди тоже хотят находится в безопасности.
всё-таки вы странная.
страдающего ожирением ребёнка сладким кормите, не давать ему людей сшибать не можете....
а если он у вас алкоголь начнёт "от нервов" требовать?
и странно, что вы сюда за советами пришли. ясно же было изначально, какова будет реакция.
К сожалению, на 99% он начнет требовать алкоголь "от нервов". Пока наслаждаюсь тем, что не требует.. Кормить ребенка сладостями рекомендация психиатра, между психическим и физическим здоровьем в нашем случае важнее психическое. Стратегию на алкоголь не придумала, совет от психиатра жить одним днем.
Если в доме не будет сладкого? Просто не будет - и все?
Он вырвется из дома и нападет на соседку с целью завладеть ирисками?
Варианты:
1. Убежит, будет просить у прохожих
2. Убежит, будет жаловаться сердобольным соседям, какая мать садюга
3. Украдет в магазине
4. Окажет сексуальные услуги за ириски
Все варианты психиатр считает худшим злом, чем поедание сладостей.
Как обычный среднестатистический гражданин спокойно отнесусь к такой ситуации. :) Могу отметить для себя, что ребенок "возможно, с ОВЗ", но вслух ничего не скажу. Я в подобной ситуации поблагодарю за мороженое, приму извинения, мысленно Вам посочувствую и забуду об этом.
Как мама особенных детей могу только посоветовать: в любом общественном месте ребенка держать за руку, за плечо, за лямку, за куртку, за капюшон. То есть телесный контакт должен быть. Контролируйте его. Перед походом в общественное место напоминайте: "Заходим. Идем спокойно к месту. Если захочу, я сяду сама, не надо мне занимать место. Не шуми." Если с пониманием речи начались проблемы, сделайте ПЕКС для этого. О диагнозе не надо упоминать, если только поведение не выбивается из рамок настолько, что Ваши действия могут быть расценены как угроза ребенку или насилие.
Я, например, объясняла про "диагноз" , только если мне приходилось тащить за шкирку истерящего невменяемого шестилетку. Мои действия выглядели насилием, подходили советчики, приходилось коротко говорить "У него аутизм", все отставали. В остальных случаях я отделывалась простым "извините" или отстраненной улыбкой. Тоже, наверное, выглядела малоадекватно, но мне плевать было. :)
И еще: если ребенок начинал вести себя намеренно неадекватно, то ребенок покидал и ОТ (даже если мы не доехали до нужной остановки), и кафе (даже если мы уже оплатили заказ). Наши дети - особенные, да. Но это не значит, что любое поведение нужно списывать на "особенность". Когда ребенок плохо контролирует себя, его нужно вывести из стрессовой зоны. Если он может себя контролировать за вознаграждение, то ему надо обеспечить вознаграждение и добиваться нормального поведения.
Дорогая автор, вам очень тяжело. Я видела таких деток, у нас на площадке был мальчик, он обижал детей, мама мило улыбалась, мы своих просто настраивали чтобы не играли с этим парнем. Он вырос, счас ему лет 13, уже лет пять гоняет на велике один по городу, здоровый красивый мальчик, но вот только в личном общении может проявить агрессию
Так же видела неоднократно как на микроавтобусе привозили таких подростков в городской парк, там уже конечно все детей оттаскивали с качелей каруселей, пока воспитатели пили чай в кафе, даже не наблюдая за этими детьми.
Вижу одну даму, у нас уроки доп рядом с ее домом, такого ухоженного сада я ни у кого не видела, ни одного сухого листочка, и плодовые и цветы, все прямо вылизано. Вижу как этот автобус привозит ей сына, ему лет 17 или больше, до ворот ведут, маме передают, высокий забор ( рабица ) у них, калитка закрывается на ключ, видимо неспроста. Дама милая, подарила мне базилик, здороваемся.
Ну за что Бог наказал этих милых женщин, что подарил им таких, наверняка долгожданных детей?
Почему здесь все накинулись на вас, я не понимаю, это в нашем детстве таких детей прятали по специнтернатам, мы колясочников то никогда в жизни не видели, только безногих дедушек на каталках. И сейчас эти дамы, выросшие в советское время с той же злобой накидываются на вас. Почему? боятся потому что, счастливы тем что их дети не такие, так сидели бы и радовались, но ведь нужно клевать и клевать постоянно.Общество у нас такое нетолерантное ни к чему, неудобно им видет ь чужое горе и не хотят даже думать о том а как вы с ним живете дома, как сходите с ума от постоянного напряжение, потому что их это не коснулось.
Вы главное предупреждайте что у вас ребенок не такой как все, чтобы родители могли отвести своих детей в сторону.
В вашем рассказе я не нашли ничего криминального, обычный ребенок.
Мой сын поменял уже три школы ( насилие со стороны педагогов), и в двух из них были действительно агрессивные злобные дети, которые пытались унижать моего, а мой телок добрый, наивный. Как бы я не билась со школами за это, у них был один ответ , мол они работают. Да , работают, но не в том направлении , одними наказаниями ситуацию такую не исправишь.Сейчччас уже третий год учится в классе с парнем, который может всттат посреди урока и ходить и говорит постоянно с учителями, они раздражаются, но не выгоняют, это лучший ученик класса, в различных шоу он первое лицо, прекрасные актерские данные, речь красивая, память... но вот сидеть не может ( директор сказал что это особенность какая то, я распрашивать не стала). А совершенно нормальлные дети устраивали травлю, мальчик 13 лет на прогулке полез к девочке 12 под юбку!! когда она отказалась с ним опят гулять, он по всей школе пронес сплетни что она шлюха, натравливал на нее других детей. Самое главное - он НОРМАЛЬНЫЙ. я предпочту чтобы мой ребенок был в классе с таким как ваш нежели с садистом.
Насчет двух мест, мы с сыном были в Лондоне, ему 8, залетает в метро и сразу место себе и мне, стыдно, англичане странно смотрят, но удобно, чего греха таить, Я НЕ УЧИЛА!!Сам сообразил, англичане молчали, а наши русские смотри те как раскричались в этом топе.
Не переживайте, делайте свою терапию, у врача нужно спрашивать как с таким дитем в люди выходить а не в топе, где полно озлобленных жизнью женщин.
Удачи вам и вашему мальчику.
На спорт не хотите? у нас дауны занимаются на стадионе, один вообще взрослый, ниче, общается с ними народ довольно таки доброжелательно. В магазине сегодня видела даму, ей лет 50, англичанка, по сумочке и одежде читается достаток, привела девочку девушку, роста может 150, все время за коляску держалась продуктовую , дама набирала фрукты овощи, потом подходила к коляске и сама вела девочку за руку дальше. Девочка какая то слишком забитая была, мне ее было очень очень жаль, разглядывать ее я не посмела, но я поняла что это совершенно обычный поход в магазин, она стоит у коляски а мама или бабушка совершает свои покупки. Тоже видимо просто вывели ,,в люди,, не омжет же человек ребенок все время сидеть дома.
Спорт тоже не для нас - быстро утомляется+функциональные проблемы с сердцем, вызванные заболеванием.
Вы пишете и сами себе противоречите:) Мама на скамеечке сидела улыбалась, пока ее ребёнок всех толкал, а вы своих деток от него прятали. А была бы мама нормальная, она бы своим ребёнком занималась. И все бы выиграли. И все остальное так же. Ага они мило все болтают, а остальные прячьтесь , кто не спрятался сами виноваты. Оооочень толерантно!
Вопрос автора:
" Подскажите просто люди, как бы вы хотели, чтобы вели себя родители неадекватных детей в наших ситуациях, и родители детей с особенностями, как лучше реагировать."
Ответ зала:
"Держать за руку своего ребенка в обществе и контролировать поведение ребенка постоянно + не ходить туда, где ребенок может нарушить чужой покой, если нет в этом походе необходимости. Именно необходимости, а не прихоти".
Автор, вам всё стало ясно?
Поняла. Сидеть дома. Не ходить в кафе, на елки, на праздники, не ездить к друзьям. Печально. Я пока к сати не готова, да и не вижу в состоянии ребенка такой надобности. Придется ездить и носить гордое звание быдломать. Когда состояние ухудшится - само собой дома сидеть будем.
Точно автор?
Относитесь к другим так, как хотите, чтобы относились к вам.
А ёлко-праздники в состоянии подвижной психики вредны в основном Вашему ребенку.
Берегите ребенка, он не виноват, что его мать либо пишет разводки, либо не понимает, что у вас ребенком теперь новая жизнь... другая. И, стараясь впихнуть больного ребенка в рамки развлечений здоровых детей, вы легко можете нанести ему вред
Елки-праздники ему вредны сильно людные и сильно шумные, остальные очень даже полезны. Ребенок любил театры, мы по ним и не переставали ходить, а недавно (в октябре) в 6 больнице открыли новое направление социально-культурной реабилитации, театриум выделяет билеты для пациентов во время стационарного лечения, пациенты еженедельно ходят на представления, рисуют по мотивам рисунки и пересказывают как могут, что запомнили, психолог помогает им разбираться в эмоциях героев.
Нешумные Елки-праздники?
Только в стационарах, да.
То есть с такими же, под руководством и неусыпным надзором персонала больницы.
Не обычные, где детей много.
Ну и не кафе, где ребенок (почему-то!) передвигается самостоятельно.
))) Это автору история сестры Водяновой покоя не даёт, хочется лавров, пиара и скандала
Между поведением в данный момент моего ребенка и поведением сестры Водяновой огромная разница, я бы сразу увела, если бы он начал шуметь. Мы посетили в этом году несколько мероприятий, никаких проблем не было (кроме вышеописанных в метро). Про терапию театром я, наверное, плохо написала. Театриум выделяет билеты на свои обычные спектакли, для всех, пациенты НЦПЗ идут со своими родителями в выходной в театр, а в понедельник психолог ведет занятия по мотивам спектакля. Ребенок часто лежит в стационаре, но на выходные забираю его домой, врачи считают его состояние подходящим и для поездок домой, и для посещения мероприятий.
)))
То-то вы начали беспокоиться.
А ещё ваша фраза насчет того, что управлять его поведением можете только вы и 1 психиатр радует в этом контексте
Ну как же нормально, если он толкнул нечайно ребенка и ребенок уронил мороженое. По вашему это нормальное поведение на празднике?
Если на рельсы сталкивать не зачем, то зачем он мороженое уронил? Зачем он вам место занимает.
Почему у него психоз, если что не по его? А если такой психоз на празднике?
любая мать думает прежде всего о своем ребенке, поэтому, аргумент о страданиях совершенно посторонних детей в любом количестве и возрасте несколько странен.
Правильно. Поэтому таких детей и не любят в обществе, потому что они не управляемы а мамам наплевать
мамам, думаю, не наплевать. они просто устают. от детей, их проблем, связанных с ними трудностей и от того, что все смотрят на них волком, все их гонят, всем на них наплевать. умом, подозреваю, они понимают и причины, и то, что сами вели бы себя так же, но в душе им больно и обидно и потихоньку начинает зреть может быть даже ненависть к остальным.
ну и, таких или не таких, но любой матери, за редким исключением нарушений и сбоев, всегда важен именно свой ребенок.
Вы прочли только последние слова. Никто не заставляет Вас сидеть дома, но тем не менее в общественных местах ребенка надо контролировать, если он не может контролировать себя, либо приучать к посильному самоконтролю. Этому учат всех детей-аутистов с детства, медленно и последовательно. Вам придется восстанавливать эти умения сейчас у Вашего ребенка.
Сколько сейчас Вашему сыну?
Там не может быть аутизма, в 9 дет аутизм вдруг не появляется. А автор сказала что ребёнку 11 и заболел он внезапно два года назад. Причём сразу видимо с откатом в повелении...
Вы мой пост прочитали? Я нигде не пишу и не утверждаю, что сын автора - аутист. Но методика обучения самоконтролю на детях-аутистах отработана. И она может (не обязательно сработает, но может) сработать на ребенке, у которого из-за какого-либо иного психиатрического диагноза есть проблемы с самоконтролем.
Да прочитала. И я лишь подчеркнула, что у ребёнка автора не аутизм. Да обязательно надо воспитывать учить и корректировать, я не говорю другого. И если не корректировать и не заниматься, то состояние будет ухудшаться быстрей, в отличии от детей-аутистов, у которых состояние не регрессирует.
Я, честно, не поняла, какую роль, по крайней мере в приведенных примерах, играет диагноз ребенка?
Вопрос в Вашем поведении и реакции. Толкнуть ребенка нечаянно (а даже и не нечаянно) может и здоровый одинадцатилетка! А дальше уже важна реакция родителей, иные ведь скажут модное сейчас "ачетакого, он же ребенок!" и даже не извинятся, не то что мороженное предложат купить в замен. Вот это - скотство чистой воды. А если родители извинились, если ребенок не нечаянно, отвесили ему "условный подзатыльник", то, мне собственно не важно, диагноз там или что, всякое бывает, главное грамотно разойтись.
И да, про случай с самолетом, я бы конечно схватила девочку за руку, заставила разжать руку и дальше бы рассчитывала на извинения со стороны родителей, тогда инцидент был бы исчерпан.
Не извинившаяся за дочку мама для меня одинаковое "быдло" как и мама устроившая бы вопль и истерику в желании получить сатисфакцию не смотря на извинения родительницы.
Диагноз ребенка?
Только индульгенция для мамы на попустительство похабному поведению.
Иначе без разницы, болен ребенок или здоров
Автор, держитесь, самое трудное у вас ещё впереди. я вас очень понимаю, у меня младший брат такой. Был нормальным ребёнком лет до 14, красивый и умный мальчишка, девочки гроздьями вешались в школе. Потом лет в 14 начало клинить, ушел в себя, бросил все внешкольные занятия, до этого тоже общительностью не отличался, но тут совсем замкнулся. Хотя школу закончил очень хорошо, егэ под 100 баллов, обожал математику и физику, без проблем поступил в универ, но учиться не смог. Бросил. Летом снова сдал егэ, снова поступил. Снова не смог. Сейчас на учёте в пнд, пару раз отлежал, дали группу. Много лет сидит на препаратах, от них сонливость, постоянная усталость и бешенный аппетит, ест все подряд. Без них агрессия, крик что не может с собой ничего поделать, его переполняет злоба, от бессилия может бить посуду. Это химия, и ничего не поделать.
А ещё чёртово импортозамещение, когда давали одни препараты, а теперь их заменили другими, нашими. От которых ужасная реакция, ужасное состояние, которое надо подавлять другими препаратами. А от тех тоже побочка.
И вот таких инвалидов очень много вокруг. Я раньше не замечала, а когда пришлось столкнуться вплотную, то вижу их сразу. Они спокойно могут идти мимо, на вид абсолютно нормальные люди, но я их на раз вычисляю. Очень жалко. Человеческий организм очень хрупкий, никогда не угадаешь, какой тебя может настичь недуг, сегодня ты абсолютно здоров, а завтра уже инвалид.
Если вы вдруг знаете препараты хорошие - подскажите. Те, которые были до импортозамещения, если не очень дорогие - попрошу в ПНД рецепт. Что самое трудное впереди - знаю. Ваш брат с родителями живет, или один? Пьет лекарства? Госпитализируется сам? Вы извините, что личное трогаю, но спросить не у кого. С ужасом жду 15 лет, когда начинается добровольная госпитализация...
Возраст в назначении препаратов в психиатрии значения не имеет, значение имеет течение заболевания. Препараты наши нейролептики, и число их конечно.
мы пьем и пили лекарства от 18 лет. Дается специальный рецепт с пометкой "спецлечение", видимо, вы не в курсе. За дуру спасибо отдельное.
Я уже никак не реагирую. Если кто-то начинает возмущаться, что "усадила в метро лося", в голос заявляю, что "у него и справка есть". Могу достать ксерокс розовой справки об инвалидности и сунуть в нос возмущающимся. К счастью, я пока зарабатываю и стараюсь возить сына на такси, да и лекарства нам подобрали со 2 попытки, результат есть.
НЕ забивайте себе голову, кто что подумает! Вам надо решать главную проблему: лечить ребенка и не двинуться умом самой...
"А вы тоже инвалид?"-и справку можно не доставать. Безумно жалко маму,которая еще не наростила "броню". Я раньше рыдала после комментариев в ОТ,в дачном поселке перестала выходить с ребенком на детскую площадку...Сейчас прошло уже лет 8,и состояние у моего стало лучше и я "заматерела".
Кроме нейролептиков при неадекватном поведении и диагнозе по психиатрии ничего не светит. Можно и дорогие, на кафе сэкономите.Прекрасно подростками на Каширке занимаются. И препараты нормальные подбирают.
Мы перебором уже 5-й нейролептик пробуем. На Каширку еще не ходили, хотя знакомый психиатр (раньше в 6-ке работал) тоже хорошо отзывался об этом заведении. Ребенок закрылся и не делится переживаниями ни с кем, кроме своего первого психиатра. Поэтому приходится держаться его. на кафе много не сэкономишь, в нем мы покупали мороженое за 15 рублей.
Тогда он впадет в психоз, это не в его интересах. В его интересах жить приятную жизнь. Есть он будет все равно, и толстеть тоже, это побочки от лекарств.
Сочувствую вам, Автор. Но знаете, сейчас все больше и больше говорят о влиянии сахара на психические состояния и как он, сахар, пагубно влияет на химические процессы в мозгу. Подумайте о заменителях или о сладких фруктах
Автор вы не правы! Я не знаю диагноза вашего ребенка, но у моего ребенка было пограничное состояние и диета - это первое, что советовали все врачи. Если держать сахар в норме, не провоцировать аллергии, то справиться со своим состоянием ребенку намного проще! От мороженного из макдака и обычные дети становятся гиперактивными, а вам этого не нужно!
Т.е. в любом месте ваш ребенок может впасть в психоз и покалечить окружающих если ему покажется что его ущемляют?
И вы еще рассуждаете про театры и детские праздники, и спрашиваете почему он может кого то в метро на рельсы толкнуть?
Например по причине того что у кого то есть конфета а у вашего мальчика нет
Отвечаю. Живет с мамой, я в другом городе, бываю наездами, роэтому названия не запоминаю, видела, что ему раз в месяц дают целый большой пакет в пнд, на слуху сибазон, галоперидол. И куча еще каких-то. Раз в неделю- два мама колет успокоительный укол. Лекарства старается не забывать пить, без них состояние ухудшается и здравствуй дурка.
Госпитализировался в первый раз не сам, у него был срыв, не спал несколько суток и случился приступ галлюцинаций, вызвали и отправили. Там держали полтора месяца, кололи, был как овощ, спал на ходу, а спать там не разрешено днем, вснх выгоняют из палат и до обеда обессиленный еле держащийся на ногах шатался по коридорам.
Второй раз сам лёг, чтобы получить группу. Гоаорит, что больше не вынесет этих скотских условий. А так - постоянно в дневном стационаре, птстоянно наблюдается, меняются врачи, меняют лекарства, но толку нет. Причем у него высокий интеллект, начитан, неглуп. Друзей нет, есть пара приятелей рл несчастью.
Почему так случилось - не знает никто, врпчи говорят, что возможно какая-то травма, родовая или позже. Вобщем, жизнь такая, что никто не застрахован. Не ты, не твои близкие.
какое заболевание у вашего брата? Боюсь за дочь, 16 лет, стала какая-то никакая, агрессия, то ли издержки возраста, то ли... к врачам пора. К каким? Так-то вроде все в порядке, но учеба стала никакая, стала дружить с парнем, так тот ее бросил, ибо неадекватные требования выставлять начала. Потом, писала ему письма, каялась, мирились.. но требования явно неадекватные, если у нее такая уж любовь была, то так себя не ведут. Но звоночки я раньше заметила, агрессия эта... не пойму только, куда метнуться... И будущее боюсь испортить, вдруг это у нее возраст, или же всё хуже...
Отвечаю, вме начиналось с диагноза депрессия, сейчас какой - не знаю, мптб говорила, я не запомнила, длинный из нескольких слов и мо словом депрессия или депрессивное чего-то там.
У вашей по описанию совсем другое. Хотя кто его знает, у нас всё по времени еще совпало с разводом родителей. Но если бы все от разводов съезжали с катушек... Наш замкнулмя и перестал общаться, хотя видно, что сейчпм ему этого общения очень не хватает, когда я приезжаю, то общается, но быстро устает, перевозбуждается и приходится делать внеочередной укол.
Бегите к врачу, не затягивайте, лучше перебдеть.
Очень плохо отношусь к таким детям, если у них неадекватные родители. Летом отдыхали с такой семьей, врезать очень хотелось мамаше (а заодно и ребенку). "Пожалуйста, уберите ребенка, он мешает" - "ну он же маленький, ну ему же хочется". То есть полностью проецирую отношение к родителям больного ребенка на ребенка. По описанию вы, автор, ведете себя адекватно, так что к вам вопросов не было бы. Вот так вот... грубо, но я вам честно ответила... Бесконечные извинения от вас не нужны, но если ваш ребенок мешает - за руку и в сторону. Мне достаточно видеть, что вы контролируете процесс
С мороженным Вы лично повели себя неадекватно. В этой ситуации у Вас было два варианта:
1. Извиниться и КУПИТЬ новое мороженное
2. Извиниться и отдать деньги за мороженное
всё.
Вы же выбрали третий:
3. Включили дурочку и ПРЕДЛОЖИЛИ купить мороженное
И типа, ну я же предложила, а они отказались.
А я считаю что адекватно автор поступила, мне было бы достаточно извинений в такой ситуации, мороженое купить и сама могу, это вообще не проблема и не играет ключевой роли, мелочь.
я думаю что в этой ситуации новое мороженное выдают работники кафе(у меня так было - я сама пролила кофе и вот там где мороженное по 15 рублей мне дали новый кофе бесплатно без просьб).
ну или так, да. либо если сильно принципиальны 15 рублей, "пострадавшая" сторона может таки согласиться на покупку мороженого :)
Чтобы КУПИТЬ мороженое, надо как минимум, чтобы пострадавшая семья подождали это мороженое. Очевидно, что случай произошел, когда та семья выходили из кафе, а автор - заходил.
ЗЫ - прочитала, что мороженое стоило 15 рублей.
Это вы включаете дурочку. Вам, что рассказали, что там за ситуация была? Может, там к мороженщику уже очередь была. Даже если 2-3 человека, будут ли ждать пострадавшие? А если это еще и йогурты, которые смешивал ребенок? Как повторите?
Если люди не хотят компенсации - их право и пожелание. Стелитьмя перед ними и настаивать? А в ответ нарваться на еще больше обид? Посмотрите, как сорвались из-за гиперактивного ребенка там, повыше.
Сорвались не из-за гиперктивного ребенка. Сорвались из-за того, что вы с легкостью принесли своего ребенка в жертву чужому агрессивному?/невоспитанному? ребенку. Здесь что угодно от невоспитанности до психоза, опасного для окружающих, но только не гиперактивность. Гиперактивные не являются злобными агрессорами.
А кто говорил об агрессии? И где указан возраст моей старшей дочери?
Чужая маленька девочка вела себя явно неадекватно. Ее мама пояснила, что ребенок получает терапию от гиперактивности, но самолет и новые впечатления выбили ее из колеи. Я пояснила все это своим детям. Где тут место моей агрессии? Зачем?
Вы еще и читать не умеете? Где писали о возрасте вашей дочери? Пояснения мамы - чушь, гиперактивные дети не причиняют вред и боль другим. Девочка вела себя агрессивно, там другой диагноз.
И поясните, почему человек должен терпеть боль, причиняемую человеком с любым диагнозом?
Мама и не обязана мне сообщать диагноз. Достаточно того, что она не оставляет ребенка, а делает максимальное, чтобы ребенок не причинял вреда.
Будь на ее месте взрослый сильно квадратный неадекват, выдравший вам клок волос, например, спьяну неудачно оперевшись на спинку вашего кресла. И также пьяно разлившийся в извинениях, вы бы и пикнуть не посмели бы и не пыжились бы тут в своем доморощеном фашизме. А умильно вспоминали бы: "Глянь-ка, извинился ведь".
Вы свои фантазии с пьяными мужиками, умильностью и пыженьем оставьте при себе. Если моим детям угрожают, то мне все равно пьяный это детина или неадекватная пятилетка.
Кстати, чтобы подобным образом вырвать клок волос, надо не только мужику прижать волосы, но еще и мне дернуться со всей дури, а я все же адекватная и не немая.
И говорим мы не о случайности, а о намеренных действиях, которые были у старшего дошкольника по отношению к вашему ребенку.
Диагноз мать не должна сообщать, но делать должна всё, чтобы вреда не было. Однако она диагноз сообщила, хотя не тот, и за ребенком не уследила. Что -то не так в схеме? Да. Ваше поведение.Она уловила ваше сочувствие, понимание и расслабилась. А расплачивалась ваша дочь.
Что не так? Все, как вы описали. На неумении читать поймали вас, не надо тут с больной головы... Но вы мисс толерантность и любвиобильность к посторонним детям. Радуйтесь.
не согласна. на мой взгляд автор повела себя абсолютно правильно. она предложила, они отказались, имея ВЫБОР. кроме того, чтобы купить мороженое нужно время. не бежать же за ними потом, высунув язык? а чтобы отдать деньги нужно знать стоимость.
Прочитала весь топик. Диагноз, я так поняла, ранний дебют шизофрении. У ребенка начался распад личности, оттого и проблемы.
С одной стороны Вам сочувствую, но с другой, не позволяйте себе и правда превратиться в быдломать, плюющую на окружающих. Как бы то ни было - это Ваш ребенок и Вы за него в ответе.
Уронил чье-то мороженное - молча купили новое или отдали деньги, не спрашивая, хотят ли они его. Пошли и купили.
В ОТ ребенка за руку. Орет - лишается развлечений. Вы хотите понимания и сочувствия от окружающих - оно будет, но только если окружающие будут видеть, что Вы реально что-то делаете сами, а не просто перекладываете свои проблемы на них их детей.
Вы, кстати, читали про новый подход к лечению шизофрении в Англии? Уже ведутся испытания на людях с потрясающими результатами. Именно лечение, а не терапия. Лечат причину болезни. Вам бы узнать подробнее, может окажется, что можно принять участие в программе, пока еще не поздно.
Складной стульчик с собой ВСЕГДА и приучить, что в ОТ сидеть можно ТОЛЬКО на нем!
Конфликты сразу отпадут.
И бежать вперед занимать место просто НЕ ОТПУСКАТЬ.
В ОМ ТОЛЬКО ЗА РУКУ - другие дети не виноваты в вашей беде, пожалейте и их тоже.
В наше время стол’ко особых детей, что я когда вижу ребенка, который себя так ведет, отношус’ спокойно, родителям сочуствую от души. Желаю вам, автор, подобрат’ хорошее лечение для вашего сына и успэов в реабилитации. От этого не застрахован никто.
Это не шизофрения.
Брат моего первого мужа был шизофреником. И дебют у него был в 16 лет.
Ничего похожего.
Очень вежливый. Тонкий. Компактный. Постоянно о чем-то думающий.
Потом скажет что-нибудь - и все в отпаде:scared2
То в ФСБ позвонит - расскажет, что его отец шпион и его необходимо обезвредить. То в Институт русского языка им.Пушкина - что нашел неопубликованные рукописи Александра Сергеевича.
И все очень грамотно аргументирует. Люди прям велись не на шутку.
В преферанс еще хорошо играл. Всегда выигрывал.
Настя, а Вы не думали, что разные ситуации бывают? И что ювенильная шизофрения может быть разной? Дети в принципе разные... Даже если у них в карте стоит один и тот же диагноз. Проявления разные.
Да понятно это...
Но я довольно много шизофреников повидала. Все худые. Кроме как после инсулиновой терапии. Но быстро худели снова.
Другое дело, что попадались мне наверное все же те, у кого "малопрогредиентная" форма...
А иные просто и не могли мне попасться, т.к. жили за забором(((
Ну, тогда и не стоит заявлять, что 2это не шизофрения"... Думаю, автор, и так все прекрасно знает о диагнозе сына и методах его лечения.
Про моего старшего тоже никто не скажет, что у него РАС. Даже о младшем те, кто не сталкивался с проявлениями, говорят, что я выдумываю, что у него просто "характер такой", "его в детский садик надо, там он за детками повторять будет"... Наслушалась я уже такого выше крыши...
Автор сочувствую вам, отношусь с пониманием.
Я сама пару раз сталкивалась в метро с детьми , не знаю диагноз, достаточно агрессивными.
Мама дочку за руку держала, но девчонка так ловко выдернула руку и мне в лицо вцепилась. Мама извинилась, объяснила, что ребенок болен, хотя и так было видно.
Второй раз девочка толкалась, мама объяснила, что ребенок привык стоять именно на том месте где я стою. Я уступила место, ребенок сразу довольно замычал и продолжал раскачиваться. Думаю,хорошо, что на месте этой несчастной мамочки не я:(
Ну, что делать....Надо придерживать ребенка, сразу извиняться, если что , и по возможность избегать толпы.
И ещё мне кажется сразу видно, где невоспитанность и избалованность, а где реально диагноз:(
Хм... Вам вцепились в лицо, вы должны потерпеть: ребенок болен. Девочке выдрали клок волос - терпи: ребенок болен. А где грань терпения? Может, тогда маньяков, педофилов тоже держать на свободе и терпеть? Они же тоже больны.
Вот по мне, грань - это мое личное пространство, мое тело, мои вещи. Если сопровождающий больного ребенка не может обеспечить безопасность окружающих, то такого ребенка в ом быть не должно.
А что, я должна была врезать маленькой девочку в ответ по лицу? Было очевидно, что ребенок не в порядке, мама моментально извинилась и сказала, что ребенок болен. Да, я считаю, что разумный человек должен адекватно принять ситуацию, без истерик .
Это ничего не меняет. И согласитесь, не часто мы видим в ом действительно опасных людей с диагнозом.
Не так часто, так как не подросло еще то поколение, которое считает, что им все можно, даже возить опасных родственников в от и водить с ом. Но оно на подходе и получает одобрение благодаря вам. Кроме того, не у всех диагноз "на лице", не о всех случаях агрессии вам известно.
Так что с маньяками и педофилами? Выпускаем? Молча терпим и приносим в жертву детей? Ведь они тоже всего лишь больны.
Маньяки, педофилы и уо - это совершенно разные диагнозы.
У маньяков и педофилов не бывает УО. Они психопаты, но сохранные умственно.
Такой больной ребенок, как у автора, вполне может столкнуть на рельсы человека или на проезжую часть. За руку она его не держит.
Откуда вы знаете, что им руководит?
Я недавно наблюдала нездорового ребёнка с РАС. Ему было ИНТЕРЕСНО что будет, как дети себя поведут, если ударить неожиданно из- всех сил мячом в лицо, если насыпать за воротник жгучий колючей травы или засунуть волосатую гусеница.почему бы не столкнуть на рельсы?
В НЙ открытые платформы в метро. Каждый год кого- то сталкивают и не по разу.
с того, что он нездоров, болезнь прогрессирует, а его реакции и поступки для вас уже не вполне понятны. и, похоже, понимание вы от себя отталкиваете.
сами же написали, что он хочет жить хорошо.
отчего ему будет хорошо года через два-три? только ли от сахарка? а если он кошек начнёт поджигать?
ну парируйте, а не тявкайте.
буквально сегодня вот такой "неуклюжий мальчик", только уже здоровый дядька с походкой Жука из "Людей в чёрном" и безмятежной улыбкой, буквально расшвырял группу людей на остановке. хорошо я лицом стояла и про этот топик вспомнила.
а тем, кто не успел среагировать, неплохо так досталось.
Напротив, врач обучил разбираться в состоянии. Кошек поджигать может захотеть, поэтому гуляет он только со мной. Не бывает так - взял человек и на ровном месте начал людей на рельсы толкать и кошек поджигать. Сначала начинается приступ. Во время которого надо скорую вызывать. Другое дело - сколько ее ждать :(
вы вот тоже нездоровы и явный прогресс деменции очевиден. но чета не убираетесь в подполье, а нпрротив - на еве тяфкаете и в публичные места ходите. Какие-то двойные стандарты
А вы сохранны интеллектуально?
Или невнимательны после десятидневных празднеств?
https://eva.ru/topic/77/3518787.htm?messageId=96295425
Ну, это только сейчас написано,после моих постов. Если вы сохранны, смотрите на время написания.
А это? "да, и в 30 лет он будет требовать себе место. 99%, что ему сразу предложат три рядом, или больше. Потому что иначе - психоз"
Сын не просто угловатый, у него психоз, и поведение непредсказуемо.
В стадии обострения психи лечатся. В специальных больницах.
Выписывают их ВНЕ обострения.
Так что если вы не попретесь в психбольницу с целью нарваться на акт агрессии - вам вряд ли что-то грозит.
На самом деле вы очень хорошего мнения о психиатрической помощи. Выписывают, а вот обострение может случится где угодно, особенно у взрослого одинокого человека. После знакомства с миром психиатрии у меня лично осталось только одно право - право на жизнь, поэтому теперь очень опасаюсь любых проявлений неадекватности, от костюма гота до излишней разговорчивости, на всякий случай мила и любезна со всеми. В конфликты не вступаю в принципе, если кто-то меня толкнет, пролезет в очереди, обзовет - милости просим, значит, им нужней.
Автор, жалко Вас очень.
По сути вопроса: если ребенок нездоров психически и причинил мне небольшой дискомфорт, при этом родители извинились и объяснили ситуацию, то пойму и выступать не буду.
В случае, когда ребенок уже подрос и ведет себя агрессивно по отношению ко мне, тут сложнее. Понимать и принимать в таком случае гораздо сложнее. Буду агрессивна в ответ.
Поясните, пожалуйста, что есть "небольшой дискомфорт" и возраст "когда ребенок уже подрос".
Если ребёнок болен, а это, как правило, заметно, то ни в какие разборки вступать не буду. Вообще. Отойду подальше, уйду оттуда, если не будет возможности просто отойти. Взрослых больных детей боюсь, если он не в инвалидной коляске.
Купе поезда? Самолет?
Много лет тому назад в школе учился ребенок. Ничего не было видно. Маленький, обаятельный, умненький. К психиатру водили по настоянию педагогов, обычный мимолетный осмотр - здоров. Родители учащихся думали, что учительница просто за что-то ненавидит ребенка и его маму, никто не верил ей и некоторым детям, пока не столкнулись все по очереди с травмами детей, со страхом, с отказом идти в школу. Психиатр и диагноз был потом.
имхо, купе поезда, если речь идёт о закрытом в купейном вагоне, родитель с больным ребёнком должен выкупить сам. Нельзя настолько срать на других людей. Если речь идёт просто об отсеке в плацкартном вагоне - терпеть, деться некуда ведь. Самолётом не летаю - не могу ничего сказать по этому поводу. Почитать еву, так в самолёте и без детей-инвалидов дурдом полный со здоровыми, но невоспитанными детьми.
Выкупить купе? Тут автор четко сказала, что на такси у нее денег нет, а вы - выкупить купе.
Млять... ну почему раньше не было таких проблем????
Почему раньше люди понимали, что буйнопомешанных - дыааааа - нужно держать дома. Или вне дома. Но под замками.
Если буйство не купируется.
Наверное, потому что
1.толерантность - модно, а многие понимают ее косо
2.слишком много говорят о правах больных, забывая о правах здоровых
3.модно делать так, как удобно тебе
4. опекуны больных не несут уголовную ответственность за опекаемых, а у многих с диагнозом вообще нет опекунов, они дееспособны ( вот где ужас), растят детей и заводят бойцовых собак
И что вы понимаете под буйством? Лететь занимать место в вагоне метро и столкнуть при этом беременную или малыша - не буйство? Схватить из тарелки посетителя кафе кусок - не буйство? Громко мычать весь спектакль - не буйство?
По мне, везде должны быть прописаны правила, аля, "не сушить кошку в микроволновке", и не надо идти навстречу и понимать тех, кто в силу болезни эти правила соблюдать не могут. Не можешь - заведение не для тебя, причины никого волновать не должны.
Пусть устраивают целевые мероприятия в театрах, кафе и прочих местах для спецконтингента, мы по правилам туда ходить не будем.
Да, дееспособные имеют все права.
В том числе - во многих случаях - водительские категории В. Я лично знаю шизофреника с правами. Правда, он очень законопослушный. Всегда ложится сам в больницу, когда "начинается". И за руль в таком состоянии не сядет.
А я женщину с глубокой уо, мать троих детей. Не скажете, как такое могло получиться? Читать и писать она не умеет.
так у автора не буйнопомешанный. где-то выше она писала, что если будет хуже, то будет сидеть дома. а пока он, я так поняла, только угловатый, и не объяснить, а просто себе на заметку надо брать, что еще от него ждать. И мать тоже не всегда знает, что будет. Теперь знает, теперь и в кафе или где там, будет держать за руку. Она пишет, что он не агрессивный.
Да я выше уже написала, что она вообще зря комплексует и рефлексирует.
До фига неуклюжих, невежливых и угловатых людей БЕЗ диагнозов.
Их 99 процентов.
Думаю, она не из-за угловатости завела топ и присвоила себе такой ник. Просто не хочет говорить все. Там у ребенка регресс в поведении,обучении и социальных навыках, она говорит, что обучить его ничему невозможно, даже сохранить имеющиеся навыки. Вы и правда думаете, что он просто угловат?
Я не думаю. Я читаю. Строки Автора.
Что вы читаете между строк - другая тема.
Если меня толкнут - я извинюсь сама, а в следующий раз подумаю, стОит ли мне бояться пробок и спускаться в метро. Диагнозы или их отсуствие у тех, кто меня толкнул - мне по барабану.
Но если при мне большой и физически здоровый подросток займет ДВА места - я попрошу его освободить одно. Или попрошу об этом его сопровождающих.
Иначе у меня может начаться... нервное расстройство.
Вот кактотак
Ребенок болен, и серьезно. Но в обществе он ведет себя слегка неадекватно и неловко. Ни на кого не бросается, не толкает беременных на рельсы и т.п. Болезнь пока не сильно видна, со стороны кажется просто невоспитанным.
Я почему-то думаю(с), что если ваш ребенок будет в острой стадии (буйной и т.п.), то вы просто не поведете его в кафе. И пользоваться ОТ не будете. А воспользуетесь социальным такси в крайнем случае.
Перестаньте загоняться.
Пусть все будет несколько лучше, чем хуже))
ничего она не запуталась. помнила тот ее пост. сейчас для вас специально нашла:
"Поняла. Сидеть дома. Не ходить в кафе, на елки, на праздники, не ездить к друзьям. Печально. Я пока к сати не готова, да и не вижу в состоянии ребенка такой надобности. Придется ездить и носить гордое звание быдломать. Когда состояние ухудшится - само собой дома сидеть будем."
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3518787.htm?messageId=96291343
Пока она с ним управляется, но не исключает ситуации, что не сможет управляться :(
Автор, пусть у вас всё нормализуется. Вы мне чужой человек, но почему-то ваша история зацепила.
Это удивительно просто! Учитывая, что:
по крайней мере, 5% населения страдает хроническими психическими расстройствами и нуждается в постоянном наблюдении и лечении у психиатра;
отчетливые психические расстройства в любой момент времени обнаруживаются, по меньшей мере, у 12-15% населения;
от 40 до 60% людей обнаруживают очевидные психические затруднения, влияющие на соматическое здоровье и социальное функционирование;
психические расстройства выявляются примерно у 25-30% из числа лиц, обращающихся за помощью в учреждения первичного здравоохранения.
И это ВЫ, это ВАШИ ДЕТИ, это ВАШИ РОДИТЕЛИ. Может, завтра, а может уже сегодня вечером кто-то попадет в эту статистику. И такая нетерпимость...
Да все готовы мириться и быть терпимыми, если речь идет о некотором неудобстве в общественных местах. Но не готовы подставлять себя и своих детей, не готовы рисковать своим и их здоровьем, жизнью, нервами. (Нет, есть одна, она готова. Но она в меньшинстве.) Именно потому, что это наши дети, наши родители. Я не хочу, чтобы мою маму толкнул на рельсы в метро неадекватный подросток, которого мама не удержала за руку и не хотела везти в кресле пристегнутым. Я не хочу, чтобы моему ребенку выдирал волосы и тыкал в глаза другой ребенок, у которого перелет вызвал ухудшение состояния, а опять же привязывать или вообще не лететь на море мама сочла негуманным.
Я - за права всех. В том числе здоровых.
да не толкнет этот ребенок никуда вашу маму, чем вы читаете?
Она писала, что ребенок не заходит за белую линию (честно говоря не помню, что это такое в метро, в Москве была в последний раз в 89-м году), значит, определенные ситуации она контролирует, но вы всех собак на нее готовы повесить...
А не за белой ли линией находится вход в метропоезд?
В тот самый, в который ребенок бежит занимать места?
За линией.
Значит, автор... лукавит)))
Вы когда в метро были последний раз? Мама пишет о том,что исключено,что ее ребенок нечаянно кого-то столкнет под поезд,т к стоит за белой линией. Чтобы вы знали-переступают ее,когда поезд уже подошел...ну,за исключением психически нормальных,которые рвутся "подрезать" на вход в дверь или в очереди на эскалатор.
Т.е. о том что ребенок толкнет чужого ребенка автор знала заранее?
Ничего непредсказуемого для автора в этой ситуации не было?
И психоз с дракой если место не уступили, тоже вполне нормальное явление?
Автор написала что не в состоянии управлять ребенком. И как она может быть уверенной, что если вчера ребенок не заходил за белую линию, то никогда не зайдет. И если перед ребенком кто то встанет за белую линию, вы так уверены что это не вызовет психоз?
Но зато если ребенку не уступить место то начинается психоз и ребенок лезет драться. т.е. если деточке покажется что инвалид колясочник должен уступить место то будет психоз!
Или получается то ситуация когда ребенок толкнул другого ребенка автором предусматривалась заранее?
Автор, ходим, ездим, учимся, как можем. Давно отрастила толстую шкуру и не обращаю внимания ни на взгляды, ни на слова. Обычно крепко держу за руку, никому на улице не трогает никогда, не подходит, может случится истерика, ну и если побежит, что не разбирая куда, поэтому и держу за руку.
ГОСПОДИ, как же я вам сочувствую, жалею Вас, но, увы и ах, всеми моими силами буду стараться оберечь моего здорового ребенка от контакта с Вашим, больным ... Понимаю, насколько я двулична и лицемерна, но мой ребенок мне дороже.
Кто-то "работает" под Автора. :( Автор, скорее, производит впечатление матери единственного ребенка.
где-то посередине "она" писала, что бегала к врачу, оставив больного ребёнка на попечение другого.
думаете, кто-то работает так старательно?
кстати, а про осеменителя где-то говорилось? или там дух святой? я пропустила.
Осеменитель, видимо, их кормит.
Мама явно не заморачивается насчёт поработать
Ну и хорошо. Значит, Вы адекватная. Что идет на пользу Вашему ребенку.
Тут женщина топ открывала, что ненавидит всех здоровых детей, вот где мрак.
Просто быть начеку...А так- что вы еще сделаете.
Сил вам и терпения, а сыну легкой степени заболевания.
может и вырулится? Есть знакомая, после того как бросил муж с двумя детьми, проявилась шизофрения, до этого нормальная была, да и бросил не из-за странностей, просто другая нашлась, да еще в доме сбоку, в 200-х метрах от их подъезда. Он туда и ушел. Сначала она просто переживала, сейчас как весна-осень сама ложится в клинику. Приходит оттуда нормальная, дальше детей растит. Вернее уже вырастила. Потом реже стало нужно ложиться в клинику,
Дай Бог, чтобы у парнишечки автора прошло всё, насколько можно.
Точно. Пусть у них все сложится наилучшим в такой ситуации образом.
П.С. А у нас в метро и "нормальные" друг на друга шипят, а иногда и кулаки в ход пускают.
Самое главное, здоровья вам и ребёнку. Пусть все изменится к лучшему.
Не было бы лучше для вас внешне обозначить, что ребёнок особенный? Большой значок, шапку, что-то подобное. Он ведь так себя ведёт в определённых ситуациях, не всегда. В эти моменты и надевать ему такой знак. Как светоотражатели для пешеходов.
Вот и я думаю, пусть хоть шапочку как у телепузиков наденет. Или кастрюльку как дарт вейдер.
Зря вы ерничаете. Я не предлагаю его клеймить. Но пока друг вариантов предотвратить негатив не вижу.
Автор спрашивает, что делать ПОСЛЕ. Я говорю о том, что можно что-то сделать ДО. Если мой вариант вам категорически не нравится, предложите свой.
Что значит нет необходимости? Если она же пишет что ребенок психует и дерется если ему не уступили место? Что ребенок может нечайно толкнуть другого ребенка.
А в каком случае по вашему необходимость есть?
Ну, че, закончили или нет?
Желаю всем, советующим и настаивающим "изолировать шизоидов" , контролировать, иметь 15 рук, сидеть с ними дома и не высовываться и т.д и т.п. родить психически больного ребенка или получить такого ребенка в качестве внука и реализовать все свои мечты самой и на практике. Успехов, девочки!
А чем это поможет автору? Расплодятся они, заполонят землю, будут спихивать друг друга с лавок, выдирать волосья, перекалечат друг дружку. Оставшиеся будут скрещиваться друг с другом и нарожают еще более психических.
Я вот пожелаю всем советчицам здорового образа жизни, хорошей диагностики и своевременного абортирования уродцев.
Речь об умственно неполноценных в целом. Даунизм можно вообще свести почти к нулю абортированием, как в Исландии. А шизофреникам будет лучше в компании себе подобных. Можно их заселять целыми тусовками в отдельные домишки. Им там и веселее будет с собратьями, чем со скучными нормальными. А санитаров не держать, пусть морды друг другу царапают, раз им так по нраву, зачем мешать и навязывать рамки? Выделить им какие-нибудь лесные угодья для гуляний, огородики, специальные ночные клубы обустроить. Еду с вертолетов скидывать.
Вот и автор реформы в психиатрии подтянулся :) Несомненно, сначала так и было задумано (кстати, шизофреники как раз очень часто вступают в любые отношения, от тусовки до любви с себе подобными), потом решили сократить угодья и вертолеты. Решили оставить отдельные домишки и та-дам! ФЕЛЬДШЕРА на момент обострения.
Никому не плохо, так и было. Держали шизофреников тяжелых безвылазно в психиатрических больницах, им там хорошо и спокойно. Было. Теперь денег нет держать для них санитаров, врачей и кормить 5 раз в день больных. Поэтому всех срочно распихивают домой, все резко вышли в ремиссию (сами понимаете, на бумаге). Для тех, кого вытурить совсем некуда, планируется такое вот проживание с фельдшером на время обострения (как же хочу увидеть того фельдшера-самбиста и посмотреть на квиток о его зарплате). Скоро больных, дезадаптированных, агрессивных, станет довольно много на улицах, бомжей прибавится. Реформу страшную задумали, прикрываются, как и с коррекционными школами, интеграцией инвалидов в общество. Как их интегрировать-то? Тех, ко из больниц не вылезает? У кого состояние неплохое и так прекрасно самостоятельно живет, без всякой искусственной интеграции.
Ну фигово. В Италии вон как распустили все психбольницы, так количество насильственных преступлений и выросло.
Мне вообще непонятен смысл этой ярой интеграции. Это исключительно вредное для общества явление. С таким подходом количество имбецилов, даунов и карликов будет только расти, потому как щас это почти норма, а скоро будут рекламировать, что держать дома дауна как мопса или ручную обезьянку - это оч престижно. Еще и материнский капитал придумают, чтоб стимулировать. Роди третьего дауна и получи квартиру.
А по-вашему, нормальные? Они патологически агрессивные, с младенчества. Даже к себе подобным. Даже до взаимодействия с широким социумом. Вы поймите, когда такая масштабная аномалия развития, она не ограничивается только ростом и пропорциями. Там куча нарушений, психики в т.ч.
Что за бред))) у них отклонения в физическом развитии, в психическом они ровно такие же, как все. Никаких отклонений и агрессивности, как отличительной черты карликов, нет)))вы прям как из средневековья)))
Ну здрасьте. У них нарушения гипоталамуса, а "Исследования последних лет показывают, что гипоталамус играет важную роль и в регуляции высших функций, таких как память и эмоциональное состояние, и тем самым участвует в формировании различных аспектов поведения."
Исследования британских врачей?))) Общалась на отдыхе с ребенком с нанизмом, милая девочка, совершенно адекватная, с любящими родителями и братом. Больше с карликами лично не общалась, но у моей дочки любимая передача по ТЛС "Жить непросто людям маленького роста" , посмотрите, не пожалеете))
Да всяких, задайте поиск "психические особенности карликов", во всей красе картина предстает.
Психические расстройства могут отсутствовать или выражаться различными отклонениями психики, вплоть до слабоумия олигофренического типа. Наиболее сохранна психика при генетической гипофизарной карликовости; больные этой группы обладают хорошим интеллектом, рассудительностью, старательностью, деловитостью, а подчас и целеустремлённостью; они справляются с обычной для здоровых нагрузкой, учатся или работают по специальности.
Однако при тщательном обследовании может быть выявлена та или иная степень эмоциональной лабильности в виде повышенной ранимости, тревожности и иногда слезливости, психический инфантилизм. Подросткам с гипофизарной карликовостью свойственно сочетание инфантильности поведения с преждевременной зрелостью суждений, склонностью к нравоучениям.
Особенности эмоциональной сферы больных способствуют развитию у них реактивных состояний, преимущественно в форме слезливого пониженного настроения. В основе этих состояний лежит осознание больными своей неполноценности, болезненное отношение к повышенному вниманию окружающих. Выраженные реактивные депрессии не характерны, психозы не описаны.
Если карликовость развивается на фоне органического поражения центральной нервной системы или является следствием глубоких эндокринных сдвигов и хромосомных аномалий, у больных наблюдаются типичные проявления органического поражения психики – слабоумие со снижением памяти и критики на апатическом или благодушном фоне настроения (иногда вплоть до идиотии).
Не хочу смотреть про милых маленьких карлиц, наверняка там ссут в уши с призывами с ними дружить взасос и притворяться, что они не тошнотны.
Где статейку-то слизали? Источник укажите)) Там взасос дружить никто не предлагает, там показывают повседневную жизнь семьи, их взросление, достижения и т.д. Они с вами дружить-то и не будут)))
Да грю же, статей тыщи, и все на один лад, карлики оч часто еще и психически нехороши. А дружат пусть друг с другом, а не со нетолерантными злодеями.
То первая волна была, выпустили тех, кто хоть чуть не маньячина. Кстати, всплески преступности всегда связаны с реформами в психиатрии. Теперь оставят с спецлечебницах убийц и насильников, а потенциальных в общество отправят, интегрироваться. Очередь на плановую госпитализацию в прошлом году в шестерку два месяца, с 1 января 11 детскую психбольницу передали в область, остается только НЦПЗ. В нашей больнице (НИИ федеральное, туда только не тяжелых берут) в два раза койки сократили, в палатах хоть в футбол играй. Коек - в два раза меньше, а больных детей как было, так и осталось, так и пойдут по улицам не леченые.
ЗЫ: страшную историю рассказали в собесе, как девушке-шизофренику тихому, как ваши знакомые, которая жила с мамой-шизофреником, средней, но терпимой, выписали из больницы папу-шизофреника буйного, к самостоятельной жизни не способного и последние 7 лет из больницы не выходившего. По силам ли девушке-инвалиду обслуживать себя и двух инвалидов?
Я ж не призывают к насилию, наоборот, надо им создать место, где все будут как они. Вообще надо кучковать народ. Свиней под 150 кг. в самолете сажать всех в один ряд, пусть друг с другом тусят. Кормящих мамашек со срулями в ресторации сажать в один уголок, пусть друг другу демонстрируют сосунов и содержимое памперсов. Шизиков к шизикам, найдут, о чем поговорить. Многодетных заселять всех в один многоквартирный дом. Алкоголикам тоже свои трущобы создать, будут по вечерам собираться, бухать и петь душевно, никому не мешая. И заик всех обучать в одном классе, здорово же, что все твои друзья тоже двух слов связать не могут, никаких комплексов. А в параллельном классе собрать эпилептиков. А в первый "в" - рахитичных детишек гастеров. Что в этом обидного? Всякий зверь к своей тусовке тяготеет.
Нене, фашисты их обижали, притесняли и выпиливали. А я наоборот рекомендую создать им их собственные мирки, чтоб они друг на друга смотрели и радовались. Любили бы друг дружку, никаких комплексов неполноценности не испытывали бы. Даже гордились бы своей самой косоглазой косоглазостью в общине, конкурсы проводили бы.
такое впечатление, что вы сама психически больной ребёнок.
соболезнования вашим близким..
Благодарствую, имею уже. :) Но тем не менее настаиваю на том, что такого ребенка МОЖНО и НУЖНО уметь контролировать в общественных местах.
Ваш шизофреник или УО? Перестаньте уже подмазываться. Ваши проблемы и их героическое преодоление и рядом не стояли с проблемами автора. Это все равно, что барышня, выносившая и родившая на дюфастоне и ношпе раздает советы по деторождению совершенно бесплодной паре.
А Вы думаете, что шизофреники и дети с УО резко отличаются от детей с аутизмом по поведению? :D Вы удивитесь, но дети с легкой и умеренной умственной отсталостью мало отличаются от обычных детей, они даже могут быть более контактны и конформны, они с большим удовольствием подчиняются взрослым. :) Их проблема - это резкие перепады настроения. Сейчас улыбается, через минуту - агрессивный.
Ребенок с дебютом ювенильной шизофрении - это сложнее, но даже такого ребенка можно контролировать. На форуме есть женщины, которые воспитывают таких детей. И они не требуют от окружающихх глубинного понимания их проблем и сочувствия.
О да, сейчас мой старший - вполне нормальный ребенок. Но, наверное, мне стоило позволять ему вести себя так, как положено по диагнозу, а не контролировать и воспитывать. И тогда он больше соответствовал бы ожиданиям общества, и позволял обществу проявить свою гуманность, так?
И наверное, стоит перестать контролировать в общественных местах моего младшего ребенка. Он же особый. У него даже справка есть. Все вокруг должны понять.
А вы предлагаете таких детей не контролировать? Пусть делает что хочет. Чуть что не по его - психоз и драка. Это по вашему нормально?
Ну во первых реагируйте достойно и спокойно. Если уже произошел инцидент, то извинитесь и не стесняйтесь говорить, что ребенок болен. Люди будут реагировать лояльней.
Ну а во вторых надо корректировать поведение ребенка и держать его под контролем.
У меня обычный младший ребенок, но очень шилопопый. И в людных местах просто не отпускаю его руку и перед входом напоминаю правила поведения. Это помогает свести к минимуму инциденты.
В семье мужа есть взрослый с УО, ему 44 года. Он прекрасно социализирован, у него очень состоятельные родители, нормальная речь, нормальное телосложение. В бытовом общении подавляющее большинство окружающих его УО не замечает. Исключение - люди, которые глубоко в теме. Когда я с ним познакомилась, ему было 20 лет. Единственное, что сразу бросилось мне в глаза - дурацкая одежда. Потом оказалось, что его специально так одевают, чтобы сразу дать понять окружающим, что перед ними необычный человек. Одевают прямо по клише из репортажей о домах инвалидов: клетчатая рубашка застегнутая на все пуговицы и заправленная в дешёвые серые спортивные штаны. Дурацкая шапка, дешёвая верхняя одежда (не спортивная куртка, а какой-нибудь странный плащ в сочетании с шапкой с пумпоном, завязанной под подбородком ит.п. Его родители перепробовали всё: бейджики, сопровождающих с извинениями и т.д., но реально в России работает только странный внешний вид. В этом случае люди сами с первого взгляда понимают, что перед ними больной человек, и либо отходят в сторону, либо относятся снисходительно.
Только очень негуманно по отношению к родителям этого уо и их чувствам. Представь маму ВЫНУЖДЕННУЮ одевать ребенка как идиота, чтобы показать всем, что он идиот и, главное, самой на это постоянно смотреть, т.е. мало того, что она живет (хотя это не жизнь) и знает, что ребенок уо, а тут еще надо это подчеркивать. Это как скрести по незаживающей ране еще и ножом, притом самой, в угоду обществу, которое бездушное и тупое, зато очень эгоцеетричное - им надо чтобы сделали так, чтоб им тупым, было заметно, что это идиот, и тогда, так и быть протолерантичают, упиваясь, собсвенной благостью, а какой ценой для других, так пофиг, другие же не я
Никто не обязывает.
Это решение родителей.
Продуманное.
Это же не желтая звезда в гетто.
Это безопасность их ребенка прежде всего.
Родители сами к этому пришли, когда их ребенок стал готов передвигаться самостоятельно. Это всего лишь способ защитить ребенка, пусть уже взрослого. Но с чего вы взяли, что мама не живёт? Вы задумывались хоть раз, насколько ваша жалость унизительна для таких мам? Вы думаете, они всю жизнь живут "с незаживающей раной"?
Пришли, ПОД ДАВЛЕНИЕМ, а не по своей воле.
С того я взяла, что мама не живет, что я их знаю лично, много. Да они ВСЕ живут с незаживающей раной, все до единой. Если они Вам об этом не говорят, это потому что не прилично грузить посторонних людей своими болячками, о геморрое Вам же поди знакомые тоже не рассказывают. Но чуткие люди с интеллектом не ниже среднего в процессе общения и сами замечают где у человека болит.
Я их не жалею, я им сочувствую. Жалость их не унижает кстати, они ее просто не заметят, так как нахрен не нужна она им.
Степени УО бывают разные. УО у нас в сьране, наряду с другими методами, ставят по тестам Векслера. Так вот ниже 70-УО, все, что жаже чуть выше-вариант низкой нормы. Не у всех УО есть агрессия. Те, кто по верхней границе, могут выглядеть вполне нормально, быть социалиировпнными, работать на простых работах. Чем ниже Векслер, тем ситуация хуже, к сожалению.
Не знаю, как сейчас...
Но еще 5 лет назад людям с легкой степенью дебильности МОГЛИ дать разрешение на выдачу прав категории В. По результатам прохождения комиссии.
Возможно, но верится с трудом. Меня при обмене прав тут только что на детекторе не допрашивали, и невролог, и психиатр, и нарколог. Не очень понимаю, как легкому УО могут доверить управление ТС. Это же источник повышенной опасности. Круг профессий строго определен. При этом УО у многих проявляется именно в плохой обучаемости, выявляется в школе. В быту это могут быть вполне обычные люди, а не со слюнями изо рта. Интеграл только вот не решат и анализ текста не сделают. Но программу трех классов, растянутую на 8 лет вполне осилят. Пойдут малярами, озеленителями, санитарками в больницу на раздачу еды в столовую (да-да, есть такие даже в больницах Москвы). Такие УО неагрессивны, милы, по уму только незатейливы. Но за рулем авто сложно представить, они ж пдд банально не осилят.
В первый раз я получала права ВООБЩЕ без справок.
Автошкола написала, что "справки из ПНД и НД предъявлены". Но я их не предъявляла. Как и остальные учащиеся. Всем "подмахнули".
Когда продлевала права полтора года назад - меня осматривали ровно 3 минуты.
Им главное эпилептиков выявить.
О чем и речь. Чтобы водить автомобиль вовсе необязательно ни решать интегралы, ни делать анализ текста (более того... 90 процентов водил не сделают ни того, ни другого). Я например вообще не помню, что такое интеграл))))
Образование?
Дофигищща людей в мире водят не только личные авто, но и фуры, и автобусы с людьми, будучи вообще безграмотными (в странах третьего мира, например)
Но те могут без безграмотны, т.к. не было возможности получить образование, но они не УО. У моей бабушки было 3 класса, но не потому, что УО, а потому, что тогда так у многих было, три класса и все. При этом три ее дочери получили высшее техническое образование. Но УО в принципе не могут освоить школьную программу на уровне 9 классов, только спец.программу. водители сейчас, особенно международники, на 2-3 иностранных языках могут говорить, несут ответственность за дорогой груз,вряд кто УО такую ответственность доверит.
Ребенок с начала болезни и в модной одежде стал выглядеть как в шапочке с помпоном, странно и неопрятно. Одеваться изначально в такой прикид он не будет, просто из дома не выйдет, потому что до заболевания ему был привит вкус и на задворках сознания держится, как красиво одеваться.
Я вам описываю выход, который нашли родители взрослого инвалида, когда он стал перемещаться один. Одевается он так только на улицу в России. Дома и в многочисленных поездках за границу носит нормальную одежду. Он, кстати, знает и умеет хорошо объяснять на трёх языках, что он - ментальный инвалид, умственно отсталый. Вкус привит - это хорошо. Но если на улице проливной дождь, а вам нужно далеко идти, вы надеваете высокие резиновые сапоги, плащ, и берете большой зонт. Красивая одежда вас от дождя не спасет. Вот и тут также.
Кстати, вместе с моим младшим ребенком в спортшколе учится мальчик, которому в декабре исполнилось 8 лет. Ростом мальчик 167, весом 54 кг. Его тоже одевают в странную, нарочито детскую одежду, потому что окружающие ждут от первоклашки поведения, соответствующего его росту, а не возрасту.
Я вам желаю терпения и сил, желаю, чтобы мальчику вашему как можно быстрее подобрали терапию, и она помогала ему многие годы.
У нашего родственника есть родительская семья, есть "работа", на работе есть приятели и общение, есть братья, с которыми он играл в детстве, есть племянники, есть внучатые племянники. Его родители и вся семья давным давно приняли его таким, каким его сделал бог. Никто не живёт с "незаживающей раной".
Держитесь, мамочка. Все у вас обязательно наладится . Так или иначе.
Не обязывают, но ВЫНуждают. Это не добровольное решение, а вынужденное, сделанное под давлением общества, притом худшей его части - менее сообразительной, более тупой и нечуткой и с очень узким кругозором
Допишу. Более интеллектуальная часть общества, заметьте, как то отличает уо или же в принципе не делает замечание чужим странно ведущим детям из вежливости и воспитания. И только быдлу требуется опозновательный знак в виде красной тряпки, дурацкой шапки ... ну или желтой звезды
Не соглашусь.
Увы... но общество на 90 проц состоит из МАЛОинтеллектуальных... или не желающих постоянно функционировать с "включенным мозгом" (т.е. предпочитающих ментальный расслабон)...
И в таком обществе "слабый умом" или "странненький" носитель "хайпового шмота" - двойная мишень. Сначала докопаются на тему "пояснить за шмот".... потом навешают п....здюлей и шмот экспроприируют.
