Как вы считаете?

копировать

Важно просто мнение. Не юридическое! Человеческое!
В начале 80-х многочисленной семье: отец, мать, две взрослые дочери 25 и 22 лет, муж старшей дочери, двое детей старшей дочери (сын и дочь) дали трешку в "хрущобе". Муж дочери вскоре погиб, младшая дочь вышла замуж за алкаша, родила двоих детей, которых вечно тащил отец дочери (дед) Младшая дочь жила в квартире, полученной вместе с алкашом-мужем, он умер в 90-х.
Пресловутая трешка дедом была приватизирована на 5-х человек: мать (бабушка), отец(дедушка), старшая сестра, внучка, внук. Младшая не заявляла о приватизации, была всем довольна, ей помогал отец.
К нынешнему времени бабушка и дедушка умерли, в трешке остались владельцы долей квартиры: старшая сестра (перенесшая онкологическую операцию год назад), дочь старшей сестры с ребенком, сын старшей сестры холостяк (больной человек с психическим заболеванием)
Младшая сестра не заявляла о своих правах на наследство, сейчас же вдруг вспомнила и пришла к племяннице ( а там все иначе безработные, племянница-дочь старшей сестры тянет всех их) с требованием либо выплатить ей долю (которая еще и не выделена), либо угрожает кого-то вселить. Денег на суды нет ни у тетки, ни у племянницы.
По-человечески права ли тетка (ведь она получила от мужа квартиру, теперь там живет, ее старшая сестра нигде не получала ее, живет с дочерью и больным сыном, младшая же работоспособна и здорова)
Как бы вы рассудили?

копировать

когда не знаете как рассудить, то рассудите по закону. если тетка там прописана и в своё время отказалась от приватизации, то по закону имеет право там жить.

копировать

Если она съехала и получила квартиру с мужем еще сто лет назад (до 90-ых), то она прописана в своей квартире и ни на что не может претендовать. Если я правильно поняла эту сложную многоходовку, описанную автором. Упс. Там речь о наследстве еще, тогда да, может претендовать на какие-то крохи.

копировать

съехать, не значит выписаться.

копировать

Она выписалась, давно,в начале 80-х, вскоре, дважды получала новое жилье. И приватизировала его.

копировать

тогда ей ничего не светит, если конечно не восстановит сроки вступления в наследство, что маловероятно.

копировать

Это сейчас. До 90-ых поступали иначе. Она с мужем получила свою квартиру, туда и прописалась.

копировать

Именно так, как вы поняли, да. Сейчас дед умер, бабушка умерла, НИКТО из нас наследство не принимал. Получается, квартира юридически зависла. Ну и фиг. Но племяннице оплатить тете долю, а требует она цену за 12 кв.м.

копировать

А почему никто не принимал наследство?

копировать

Жили и жили, не задумывались, первым очнулась тетка, дед умер в 2000, она прибежала в 2003 с угрозами, что давайте денег ей, но узнала все и примирилась. Умерла бабушка в 2003 и тут тетка побежала к нотариусу, заявила о претензии на наследство. Но воз и ныне там. Только звонит периодически, портит нервы, проклинает. Старшая сестра выплатила бы, да денег таких нет. Она сама сейчас больна , я за нее очень переживаю.

копировать

Люди живут не приходя в сознание в общем...

копировать

А что тут думать, просто была устная договоренность. Семья же! Доверяли. Не стали писать завещание и дарственную

копировать

то есть в 2003 она вступила таки в наследство? я не поняла, что значит "воз и ныне там".

копировать

Она ходила к нотариусу, доля не выделена, потому что не определена доля от деда. Так ничего не определено, только через суд! Она не подает в суд.
Воз и ныне там: про доли.

копировать

стоп. в 2003 по вашему рассказу она должна была вступить в наследство за бабушкой.

копировать

Да бабка тоже не наследовала за дедом. Ее доля стала уже не той, что была к этому моменту.

копировать

Как это, почему?

копировать

Вот тогда она и пошла, потому что была научена, что пропустила долю дедушки. Написала она заявление. И все. Тишина. А что должно быть? Ей должны были бумаги какие-то выдать или что? Ей вроде сказали, что за дедушкой никто не принял и сейчас только через суд. В общем, полнейшая путаница.

копировать

Ну так пусть подает в суд, чего к вам ходить-то?

копировать

Она просто названивает, выговаривает, иногда проклинает( Неприятно очень(

копировать

В черный список.

копировать

Она не хочет там жить, у нее есть своя квартира, но она мотивирует так: я тут получала ордер, тут мои метры, мне нужно мое!
То, что родители ей помогали потом и кровью: забылось и не считается.

копировать

Так надо было в наследство вступать...

копировать

Так кто же знал, племянница была юная, племянник болен психически, мама там недалекая, дед умер в конце 90-х, бабушка вскоре. В наследство никто не вступил.

копировать

Продолжая проживать в квартире, оплачивая расходы на ее содержание и коммунальные услуги, прописанные в квартире фактически приняли наследство. Стоит все-таки закрепить ситуацию юридически

копировать

Племянник и племянница там никаким боком. Только сестры. По идее, у младшей сестры там 1/5 доля.

копировать

Приватизирована квартира в 90-х на 5 человек: дед, бабушка, сестра старшая, двое детей (племянники) Как никаким боком? Они собственники.

копировать

В смысле, что за дедом и бабкой они не наследуют, т.к. есть наследники первой очереди.

копировать

Это да, но у них свои доли собственные.

копировать

Это да.

копировать

так ей помогали родители. при чем здесь старшая сестра с ее детьми?

копировать

А где доли деда и бабки?
А разве могли дать трешку на, фактически, 2 разные семьи?

копировать

Вот так и дали, дом был частный под снос. Но фактически должны были дать 2 двушки, да.

копировать

На каком основании она собирается кого-то "вселять" в эту квартиру?
И как много времени прошло с момента открытия наследства?
По-человечески я при таких данных не полезла бы бодаться с сестрой

копировать

Не было момента открытия наследства, дедушка умер в 2000, бабушка 2003

копировать

Что значит "не было"?
ГК РФ Статья 1114. Время открытия наследства
1. Временем открытия наследства является момент смерти гражданина.

копировать

В смысле, никто не ходил к нотариусу и не заявлял о наследстве

копировать

Это называется принятием наследства.
ГК РФ Статья 1153. Способы принятия наследства
...
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

Проживающий в квартире наследник (старшая дочь) выполняет уже много лет как минимум три первых пункта:
вступила во владение долями родителей,
принимает меры по сохранению имущества, защите его от посягательств третьих лиц,
оплачивает расходы на содержание имущества.

Ничего из перечисленного не сделала младшая сестра, то есть фактически она наследство не приняла.
Но и не подала по месту открытия наследства нотариусу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство (то есть юридически тоже не приняла).

Остальное стоит решать с нотариусом. Там могут быть какие-то тонкости, известные только практику

ЗЫ: выше вижу, что к нотариусу она таки сходила и желание принять наследство выразила. Тады ой, учитывая запутанность ситуации, только в суд, да.

копировать

Не важно что она там от мужа получила, наследное есть наследное.

копировать

Как противно пишете-то! Наследное...Типа закрой глаза на все и вся, вырви свое, так? Я автора прочитала, ужас ситуация: мама больна, брат психически. Ребенок маленький, наверное, тронешься тут сама:(

копировать

права. у нее прав на квартиру столько же, сколько и у старшей.

копировать

А какая разница кто что считает, важно что по закону. А сестры в наследство вступали?

копировать

Нет

копировать

У каждого своя правда и голова на плечах. Старшей сестре нужно было не сидеть, а просить родителей писать завещание на нее или дарственную оформить. Не пошевелилась- теперь будет пожинать плоды. Деньги нужны всем, а значит младшая по любому отожмет половину родительских долей и воспользуется ими.

копировать

В том-то и дело, что было все на устных договоренностях! Старшая сестра говорила, что не нужно писать, Маша не придет, это ж невиданное дело! Теперь мотаются нервы уже много лет, каждый раз с новыми витками((((

копировать

Наивной не надо быть. Каждый сам за себя и точка.

копировать

Тут только по закону.

копировать

По закону младшая прохолопала срок вступления в наследство. Или будет теперь доказывать ,что не знала о том, что мать с отцом умерли?

копировать

Она не приняла наследство фактически ??

копировать

Что за странные люди. Хотя бы уж в наследство удосужились вступить, вообще ни о чем люди не думают.

копировать

Именно, что не думают. Отредактировала, история внизу.

копировать

разве 50 лет назад были какие-то доли? Не было!

копировать

Были, это частный дом в районном городе.

копировать

И чем история закончилась?

копировать

А вру я слегка, дело было 10 лет назад, подзабылось. Изначально было так - прабабка моя написала завещание на невестку и внуков (1/6 внукам и 5/6 невестке). В результате каждый внук имел долю 1/18. Тетка и дядя, видимо, все оформили еще при советской власти (бабка умерла в 60-х), а мой папА не удосужился. А бабка моя завещала все свои 5/6 дочери (моей тетке) и, когда та пошла оформлять, то оказалось, что болтается эта самая 1/18. А мы с мамой и знать не знали, что отец такой косяк замутил. И мне пришлось вступать в наследство этой 1/18. Кучу документов там предоставляли, но, слава богу, все оформили. И продали дом.

копировать

Я автор, сторона старшей сестры. Вы считаете, что младшей сестре чисто по-человечески нужно было влезать в эту семью? Требовать деньги за метры какие-то?

копировать

Я так понимаю что вы дочь старшей сестры? Вот если не по закону, а просто по человечески, то младшая сестра в принципе имеет такие же права на наследство родительской доли как и старшая. Но такие вещи надо заранее утрясать. Но мой ответ - да, младшая сестра имеет право.

копировать

Да. Юридически право имеет, но договаривались так: что квартира эта моей мамы и наша, так сказали сразу бабушка и дед. Потому что " ты получила уже, мы тебе помогали, алкаша и твоих детей тянули, долг отдали, сестра болеет, сын у нее болеет, внучке все тянуть" Так и договорились. И вот теперь сюрпризы и приветы идут и идут столько лет. И проклятия!
Но пусть начинает суд! Но она же не начинает: у нее денег нет и она опять сыпет проклятия и говорит мне, вот вчера: потому и раком твоя мать заболела, что мне деньги не отдали.
Да были бы эти деньги, которые отдать(((
В общем, противно(
Особенно за маму и слова про рак.

копировать

пусть начинает судиться, если ей хочется, и доказывает, что она не лошара. Не обращайте внимание на её слова. Повоняет и угомонится. Она хочет просто деньгами вытянуть свою долю.

копировать

Автор, я не юрист, но мне кажется, закон на вашей стороне. Вы все приняли наследство фактически. А она в течении 6 месяцев не затеяла вступление в права наследовпния - поезд ушел.
Игнорируйте, скажите что подчинитесь суду, а за угрозы напишете на нее заявление в полицию. Пусть в суд подает или отстанет.