Практичность против удовольствия
Как считаете, что важнее в получении новых знаний - практичность, возможность монетизации этих знаний в последующем или удовольствие от процесса изучения и последующего применения?
Ну на примере языка - лучше учить тот, который приносит удовольствие - нравится культура, страна, или тот, который вероятнее принесет пользу в будущем, но сама страна не привлекает?
Нужно и для удовольствия что-нибудь делать обязательно. Но если есть нечего, професии нет, а ты учишься чему-то, что никак нельзя использовать, вместо того, чтобы найти способ детей прокормить, то практичность. Если тылы прикрыты, то можно и удовольствие получить :)
Не знаю... Обожаю итальянский -как звучит, в стране была 5 раз (от Венеции до Сицилии) все там нравится и еще хочу, а вот немецкий просто ненавижу_ как звучит (гавканье какое-то) и вообще -все-все в стране отталкивает (один раз была и не хочется больше). Вот если бы мне предложили работу там и там и оклады какие-нибудь несравнимые - вот кто знает????? Но я идеалист - думаю- нет)))
Вот жеж на сколько фломастеры разные! Обожаю германию, язык забавный очень. В италии была один раз и очень хотелось уехать как можно быстрее:все бесило, особенно язык :))
Я с вами :-) Италия не понравилась совершенно, самое неудачное мое путешествие. Люди, логистика, виды - бесило ВСЕ. И язык тоже. И общее незнание английского даже в туристических местах.
Сейчас только вернулась из Германии/Австрии - никакого языкового барьера, нигде, ни разу! На какой-то богом забытой бензоколонке на трассе и то прекрасно объяснились, купили то, что было надо, заказали еду и все такое. В Италии на Капри (!!!) в кафешках официанты смотрят, как тупые бараны, и не могут воду принести. Настолько беспомощной я себя не чувствовала нигде и никогда.
я с вами-Германия и особенно немцы-рыгающие,пукающие за новогодним столом в ресторане,жрущие свои жирные сосиски,навсегда остались в моей памяти как нечто омерзительное..Туда же и немецкий язык..И ни малейшего желания посетить эту страну повторно..
А мне и язык нравится и страна и люди. Но всегда, когда там бываю, думаю о войне(((.
:-) Это не я писала? Отличие только в том, что немного знаю итальянский. А к немецкому тоже антипатия полнейшая. Вроде и причин нет. Пыталась перебороть себя и начать учить, не помогло.
Итальянский - музыка! Причем, очень легкий для понимания и произношения, почти все корни латинские, структура спряжений близка к русскому, через три дня уже можно объясняться в быту. И люди очаровательные, открытые и душевные:) Прожили там семьей в общем счете около семи лет. Немецкий - не нравится совсем. В Германии была не так долго, но общее впечатление - чорпорность и фальшь.
Тоже люблю итальянский язык, и путешествие по Италии помню до сих пор, хотя была там 20 лет назад, очень приятные и позитивные воспоминания о стране. В Германии была только "проездом", а в институте немецкий был моим вторым иностранным языком, жалею, что не выбрала французский, в Канаде он бы мне очень пригодился, а немецкий забыла напрочь вследствие долгого неиспользования.
Я за удовольствие от процесса. А возможность все равно образуется, вы же сами ее и создадите.
Есть нужда,а есть и хотелки.Нужда заставит-любой язык придётся учить,а хотелки-это ,как хобби.Учите для удовольствия.
Без удовольствия нафиг все это не нужно. Работа (то есть монетизация) и должна быть удовольствием, интересом, а иначе это каторга на долгие годы. Сколько людей ноют в топах, что им завтра на работу и т.п., а вслед за ними дети ноют, что им завтра в школу..
Тот, от которого вам платить больше будут - в первую очередь, а тот, куда вы переехать собрались - во вторую,
Знакомая от крейского и кореи вообще с ума сходит.
А ребенку-то разница по красоте японского и китайского видна? (лично я не могу сказать, что различаю их). Если ребенку все равно, то пусть будет практичный.
дайте возможность выбрать ребенку.Моя,к примеру, категорически отказалась от китайского.Бесит ее он на слух.Все же языки сложные, времени тратить придется много,желательно,что бы не бесил язык
В этом случае ориентируйтесь на то, где ребенок будет учиться дальше.
Школа - это одно.
А вот что с ВУЗами? китаистов побольше в ВУЗах, вероятно. Или я ошибаюсь?
Поступать ребенок будет по направлению первого языка? или языки вообще не имеют отношения к выбранным ВУЗам.
На это и ориентируйтесь.
+1000 Англ, как само собой разумеющееся, а второй немецкий.
Сейчас на работу без второго языка очень большая конкуренция. Английский за иностранный уже не считают, просто без него никуда. Второй язык нужен обязательно! Это задел на будущее детям, нужно осваивать второй язык
Нет, дело было точно в компоте. Заказ на блюда - это еще тот квест. И еще несколько раз присутствовали. А уж дорогу как они между собой выясняют... Да и сами они говорят, что переговоры лучше на английском, даже между китайцами.
Ну иностранцы с заказами в ресторанах не церемонятся.
Тыкают пальцем в понравившееся блюдо - Джига ига! - и все дела :)
Вообще английский - это, конечно, хорошо в переговорах, но большинство китайцев среднего возраста по английски знают только "Халлоу", что очень стопорит переговоры:ups3
да вы что. Моя знакомая девушка отучилась в Пекине, поработала года три, счас приехала в страну, которую хотела, ее китайская компания пригласила на хорошую должность, в Европе. Китай это серьезно и надолго, их марш еще впереди
Изучать восточные, да еще и не азбучные, языки ребенку без удовольствия - бесперспективное занятие. Это я вам как человек, изучающий японский на уже довольно продвинутом уровне говорю. Изучать язык без письменности бессмысленно, а с письменностью... Им надо заниматься ежедневно, хотя бы просто повторять иероглифы, потому что они очень легко забываются и очень тяжело потом обратно в голову вдалбливаются. Ну и для сравнения - в японском в образовательный стандарт входят 2200 примерно иероглифов, в китайском - 6500. Это очень много, поверьте.
В общем, если у ребенка есть склонность, нравится культура, страна, само звучание языка - это одно. Если не нравится - это пытка, которая не факт, что когда-то пригодится в жизни.
Да, и еще. Не знаю насчет китайского и не знаю, в каком вы городе, но в Москве учат японскому ПЛОХО. Хорошо учат только в ИСАА, да и то есть много вопросов к выбранным учебникам. На курсах и в качестве второго языка в школах - это слезы, а не учеба. Так, развлекалочка, палочки красивые порисовать и в конце года обучения выдать что-нибудь на уровне «меня зовут Петя, я учусь в школе, мне 10 лет».
Спасибо за ответы. Мы не в России. Китайский учить, если что, планируется в школе - то есть найти школу с Китайским возможно (мандарин), а вот японский - полностью самостоятельно, если что.
Может, посоветуете ресурсы для самостоятельного изучения японского школьником? Заранее спасибо.
Я сама помочь не сильно могу ребенку в изучении - знаю лишь азбуки, пару сотен иероглифов, да поддержать разговор на повседневные темы. Китайский и того меньше знаю.
Вот это вообще самый-самый лучший учебник для начинающих: https://www.amazon.com/GENKI-Integrated-Elementary-Japanese-English/dp/4789014401/ref=pd_sim_14_1?_encoding=UTF8&pd_rd_i=4789014401&pd_rd_r=SQRBXK4W2V83AXA56326&pd_rd_w=yeSet&pd_rd_wg=C8wJf&psc=1&refRID=SQRBXK4W2V83AXA56326
В нем две части, воркбуки, диски с аудио, плюс во всяких гугл и эппл сторе к нему есть приложения на повторение лексики и тп.
Это единственный адекватный учебник, в котором все разжевано так, что его можно использовать в качестве самоучителя. И в отличие от минны и иже с ними он на английском, а не на японском.
ПС. С этим учебником я меньше чем за полгода прошла элементари уровень и очень хорошо сдала нореку шикен Н5. Его вполне достаточно для начала.
Из ресурсов еще могу посоветовать всякие сайты с грамматическими базами данных, хороший сайт для изучения канджи с ежедневными повторениями по системе SRS, приложения для андроида и эппла (словари, грамматика, диалоги аудио с разборами и тп)
Если нужно, пишите в личку, поделюсь ссылками и названиями. Но, сразу скажу, почти все платное, с подписками и тп.
Я бы отталкивалась либо от желания ребенка, либо от квалификации преподавателя (если изучение предполагается в образовательном заведении).
Если говорить про другие неевропейские языки, то арабский - вполне себе вариант.
тоже верно с одной стороны :)
Но китайский - он на порядок сложнее в любом случае.
Они примерно на одном уровне. Что китайцы усложняют иероглифами и произношением, японцы догоняют грамматикой. Вам для информации:
http://nihon-go.ru/kakoy-yazyik-uchit-yaponskiy-yazyik-ili-kitayskiy-yazyik/
http://prochinese.ru/kitajskij-ili-yaponskij-kakoj-yazyk-proshhe-a-kakoj-slozhnee-dlya-izucheniya/
я чертовски непрактична :)... осваиваю те знания и ремесла, которые мне нравятся, но многие из них - совершенно бессмысленны и беспощадны бесполезны в современной жизни...
Кто знает, что окажется в итоге практичным... Понятно, что без английского никуда, а вот дальше... Мне вроде немецкий нужен, а не могу его в себя запихнуть. Пишу, читаю, но говорить на нем мне стыдно. Зато ненужный когда-то итальянский учила просто так, в жизни бы не подумала что пригодится ))
От целей и от возраста сильно зависит, т.е. от потребностей.
Детей отправляю учиться на то, что им нравится, от чего они получают удовольствие.
Взрослая тетка может пойти учиться и на то направление, которое нужно для работы или чего-то иного практичного.
Не вижу никакого смысла в трате времени на изучение языка без дальнейшего применения.
И всегда так поступала с сыном. Ему, также как и мне достаточно легко давались языки. Когда он был маленьким, я всегла была против этих развивашек/английских языков. Няня вечно со мной спорила.
Сейчас все нормально. 3 языка в постоянном активном использовании. Учит французский, позже будет латинский, если в другую школу не перейдет.
на примере машин, хочу х6, но практичнее х5. езжу на х5, увы и дело не в цене
Сейчас считаю, что практичность лучше, а удовольствие от профессии и рода деятельности вторично. Раньше считала по-другому, поэтому закончила ВУЗ и работаю в той сфере, что были в удовольствие.
Я за практичность. Английский-само собой разумеется. Для моего ребенка английский-это первый язык. Русский-второй, дома на нем говорим, читать-писать я не насилую. А в школе будет испанский, т к это второй практически официальный (ну как в РФ английский). Плюс она видит, что на нем многие говорят и ей не нравится, что она не понимает :))))) Хочет быть в теме, слова хватает. Конечно, если б она хотела какой-нибудь французский, немецкий-я бы пошла на встречу, не стала бы настаивать. А если ей все равно-то я за практичность. С редкими языками еще мало материалов, предпавателей нет, нет системы. Я многих американцев встречала, которые год или семестр изучали русский (хотелось им, выбрали), но продолжать не смогли, т к например, препод ушел и все замены не было, пришлось брать тот же испанский.
Я дико жалею, что третьим языком выбрала японский. Выбирала из-за китайского, который был основным. Надеялась, что будет легче, так как в японском используются кит иероглифы. И препод, молодой японец, не нравился. Очень хотела выбрать французский, ОЧЕНЬ. Тем более, у меня латынь хорошо пошла, англ средний. Но победила практичность, увы. В итоге как закончился курс японского, вышла и тут же его забыла, напрочь и навсегда. В работе применяла англ и китайский, японский никогда.
Абсолютно не понимаю моду на китайский как второй язык, это ни о чем. Изучать китайский поверхностно нереально, пару уроков в неделю не дадут ничего. А вот мучений хватит, особенно если язык не понравится.
Автор, в вашем случае я бы выбирала японский, хоть развлечется ребёнок. Китайский как второй - жуткая потеря времени. Встречала я по работе специалистов со вторым китайским, что есть язык, что нет, поверхностные элементарные знания, не более.
