В РПЦ предложили вернуть старый календарный стиль
Когда же это мракобесие закончится?
МОСКВА, 16 янв — РИА Новости. России необходимо вернуться к старому юлианскому календарю, использовавшемуся в стране до революции, вместо действующего сейчас григорианского, заявил во вторник первый заместитель председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Александр Щипков.
В ночь на 25 декабря, католики, протестанты и последователи большинства Православных церквей по всему миру встретили Рождество Христово. В ходе рождественской мессы в Ватикане папа Римский Франциск призвал не забывать о том, в каком бедственном положении оказались миллионы беженцев, «вынужденно покинувшие свою землю».
Источник: Reuters
Иракские католики на мессе в церкви Святого Георгия в Телескофе.
Источник: Reuters
«Ежегодно в январе вспыхивают разговоры о том, что празднование Рождества Христова необходимо перенести на 25 декабря (в соответствии с действующим в РФ григорианским календарем — ред.). Я сторонник “старого стиля” и считаю, что России пора возвращаться к юлианскому календарю, существовавшему еще во времена Христа. Уверен, что рано или поздно это произойдет», — приводит слова Щипкова синодальный отдел.
А в источнике патриарх даже не упоминается. Там лишь третий помощник пятого дворника что-то сказал :)
первый заместитель председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Александр Щипков.
ИМХО, заменить Щипкова, чтобы народ от Церкви не отталкивал.
Ну вообще-то в последнее время с РПЦ действительно чтоЙ-то странное творится. Прям как нарочно. То один представитель, то другой выступают с тааакими ляпами - прям диву даешься. Ткачев про пенсии отмочил. Потом Ильяшенко (вроде как разумный священник) ляпнул про то, что женщинам особо не надо учиться, а лучше с 17 лет замуж и рожать...он только забыл, что живем не в вакууме, а реальность-то весьма суровая, и если 17-летняя мать останется одна, она себя не прокормит, без образования и без профессии-то..не говоря уже о том, что 17 лет - это еще ученица 11 класса или выпускница колледжа, ей бы хоШь среднее образование получить, а то совсем худо будет.
Я просто поражаюсь. ЗАЧЕМ они это делают? Нарочно что ли народ злят и негатив к себе провоцируют?
Закончится, когда вконец озверевший от дебильных церковных инициатив народ поступит примерно так же, как после революции. Возможно, с поправкой на более гуманистические и демократические идеалы 21-го века.
Устроит гражданскую войну, красный террор, голод, раскулачивание, политические репрессии? Может, для профилактики сначала лично вам столыпинский галстук прописать, чтобы о революции меньше думалось?
как говорится, с такими друзьями и врагов не надо... никто в россии не делает столько для дискредитации православия и отвращения от него народа, как РПЦ-шные боссы...
Как это может отразиться лично на Вас? Изменится дата религиозных праздников - но это внутреннее дело РПЦ , мне кажется.
да я не то что бы именно об ЭТОЙ инициативе, а о РПЦ-шных властях в целом... атеистов они раздражают слишком активным вмешательством в светскую жизнь и "навязыванием" обществу различных церковных штучек... а меня, как человека верующего но не воцерковленного (а таких в россии, думаю, много) отпугивают... эээ... даже не знаю, как это сказать... короче, за время проживания в козельске и наблюдения за тем, что и как творится в оптиной пустыни, у меня родилась формулировка "РПЦ вконец окапитализдела"... как-то так :(
Давайте еще раз? :)
России необходимо вернуться к старому юлианскому календарю, использовавшемуся в стране до революции, вместо действующего сейчас григорианского, заявил во вторник первый заместитель председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Александр Щипков.
В России СВЕТСКИЙ календарь сейчас григорианский. Церковный - юлианский.
Как это отразится на вашей собеседнице? :)
Речь не о расчёте дат церковных праздников, а о переводе страны на юлианских календарь. Т.е. у всего мира сегодня 17 января, а у вас будет 4.
У нас Новый год просто будет начинаться не как во всем мире 1 января, а -14-го. Как раньше...до революции. День рождения ваш станет другим числом и т.д.
Вот меня как раз вопрос о дне рождения заинтриговал - паспорта всем россиянам поменяют, поставив там новую "правильную" дату?
Основное отличие григорианского календаря от юлианского в расчёте празднования Пасхи ,все остальное вторично .В том числе и разница на тринадцать дней.В глобальном смысле.
Основное отличие григорианского календаря от юлианского - наступление високосных годов (каждый третий и каждый четвертый соответственно) и разница между одноименными датами в 13 дней. Пасха к государственному летоисчислению отношения не имеет никакого
Я пытаюсь вам пояснить, что православная церковь сейчас живет по юлианскому календарю. Она НЕ ПЕРЕХОДИЛА на григорианский. В отличие от государства, которое перешло на григорианский.
Предложение перевести ГОСУДАРСТВО на юлианский, по которому и без того живет церковь, - дурь. И повлияет этот переход (который не случится, к счастью) на всех жителей страны.
Так вам понятнее или вы будете продолжать утверждать, что празднование Пасхи - единственное следствие? :D
То что Вы хотели сказать получалось не совсем внятно ,извините. Но я владела этой информацией ,да и спор был не об этом Вам так понятно? Ну да Бог с ним .
Сорри, не имею высокой квалификации в разжевывании очевидного :D
О чем спорили вы, я без понятия
В юлианском тоже есть високосные годы :) В григорианском просто примерно раз в сто лет високосного года не бывает.
Ну молодец :)
Осталось сослаться на то место, где я утверждала, что в юлианском календаре нет високосных лет :D
Цитата: "Основное отличие григорианского календаря от юлианского - наступление високосных годов" :)
Вы всегда цитируете только часть предложения, "не заметив" находящееся в скобках пояснение? Или сегодня исключительный случай? :D
Хорошо, полная цитата: "Основное отличие григорианского календаря от юлианского - наступление високосных годов (каждый третий и каждый четвертый соответственно) и разница между одноименными датами в 13 дней. Пасха к государственному летоисчислению отношения не имеет никакого"
"Объяснение" в круглых скобках не вносит никакой ясности. Что имеется под третьим и четвертым не очень понятно. Високосные годы в обоих календарях наступают одинаково. В григорианском раз в сто лет выбрасывают один високосный год, а каждые четыреста не выбрасывают. Вот и накопилась разница. В 2100 году добавится еще один день, и Рождество будет 8 января по новому стилю :)
Отлично. А теперь где именно утверждение, что в юлианском календаре нет високосных лет (или годов, кстати?)? :)
Дык если главное отличие - "наступление високосных годов", то получается, что в одном случае они наступают, а в другом нет. Фраза так построена :)
На сколько я понимаю, он как раз светский предлагает под религиозный подогнать, те у нас не только разная разница во времени между странами летом и зимой будет, так еще и с датами путаница начнется, когда у всех год будет на 2 недели вперед убегать. Вы представляете эту жесть для всех, кто из страны выезжает?
Патриарх Тихон в 1923 году уже постановил перейти на новый стиль. Но из-за гонений на церковь стало не до календаря.
Хочет, чтобы светское многонациональное государство перешло на старый, нигде не принятый календарь?
Я понимаю, что это желание Патриарха- только и всего. Но все же нужно как-то уметь общаться с народом. У нас не православное государство. Оно светское. Есть еще мусульмане, как минимум.
И что? Он высказывал личное мнение, которое журналист пытается выдать за мнение РПЦ. Налицо подлог. Двушечку надо бы выписать журналисту. Пускай начнет репортажи из Мордовии писать :)
Возможно, не стали публиковать. Думаете журналист заказной?
Даже, если так. Много Патриарх и его приближенные говорят, не задумываясь о последствии своих слов. Хотят, наверное, чтобы у нас был мусульманский мир. Наоборот людей привлекать надо к нашей вере.
Да какой он приближенный? Просто чиновник из Синодального отдела. Он даже не священник.
Связь с общественностью....Очень важная роль в привлечении к нашей вере и нашей Церкви, ИМХО.
Официальные представители церкви на официальном уровне ЭТО опровергли официально?
Человек может хотеть что угодно, но если он делает такие заявления, в качестве официального лица, а не васи пупкина, то ситуация уже иная.
Вот пусть молча про себя и желает. А если хочет озвучить - пусть увольняется и озвучивает как частное лицо. Потому что ЛЮБАЯ фраза, которую он выдаст как частное лицо, занимая такую должность, 90% журналистов истолкуют и преподнесут, как официальное мнение РПЦ, высказанное таким-то, занимающим такую-то должность.
Любой даже начинающий пиарщик в курсе, что а) большинство журналистов таки да, непрофессиональны, и склонны перевирать или передергивать, б) других журналистов пока нетуТЬ, поэтому приходится работать с таким "материалом", какой имеется, и в) во избежание всяких недоразумений (а иногда и подстав) категорически нельзя журналистам озвучивать "свое мнение" по многим вопросам, если это "свое мнение" отличается от мнения организации, в которой ты "говорящей головой" работаешь.
Ну чучело этот представитель РПЦ... и ведь были же примеры с ляпами Чаплина, и ничему не научило...
Не-а. Он - как минимум - непрофессионален. Если являешься "говорящей головой" любой организации, ты просто НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА на высказать журналисту "личное мнение", которое отличается от мнения твоей организации. Потому что журналисты с большой вероятностью это "личное мнение" переврут и преподнесут как официальное. И это знает КАЖДЫЙ PR-щик. Это, можно сказать, "азбука" взаимоотношений с прессой. Никаких личных мнений журналюгам, вот просто вообще.
Вот еще, кстати, актуальные новости: в Австралии осьминог задушил дельфина http://www.gazeta.ru/science/news/2018/01/17/n_11057642.shtml
Как страшно жить!
Но больше всего меня веселит, когда появляется новость типа "На Украине создана петиция о _____ (здесь вписать любую глупость)". И оказывается, что под этой петицией подписалось пять человек, и, скорее всего, это сам журналист и четыре его коллеги :)
Вне зависимости от церкви, если рассматривать только погодные условия и времена года, мне юлианский календарь более точным кажется.
Весна в середине марта начинается, лето в середине июня, а осень в середине сентября.
А представляете, в каждой стране вообще по-разному.) У некоторых в Рождество пальмы стоят.
П.С. Я без наезда.
Где? В Москве? :) А в Питере лета может вообще не быть - может, отменим его? :)
Гы, моя любимая тема, так как не просто минус две недели назад; - это снова снова возвращение к старым високосным годам. Мой дед родился 29 февраля 1906 года. При юлианском календаре високосными годами были все кратные четырём от 1914 года идя вниз - в начало ХХ века и ранее: 1914, 1910, 1906, 1902, 1898, 1894 и т.п. При смене календарей, не просто прибавили 14 дней, но обнулили високосные года и стали их считать от 1900, то есть: 1900, 1904, 1908, 1912 и т.п. Фактически людей, рождённых 29.02. до смены календарей лишили их дня рождения. Одним росчерком на бумаге. Даже не постарались дату дня рождения выровнять до 28 февраля или 1 марта. Особенно порадовалась при составлении генеалогического дерева в электронном шаблоне, проставляя верную дату рождения. Когда ты упираешься чётко в "дата неверная". Дебилы, бля (с)
А вообще, - это правильно, что хотят вернуться на юлианский календарь. Не знаю, как у кого, но у меня рождественник зацветает в аккурат к 25 декабря, как и положено цвести рождественнику.
Рождество 25 декабря по любому календарю :) Именно поэтому оно празднуется в разные дни у западных и восточных христиан.
В общем, в России давно пора, если уж и праздновать это пресловутое рождество, то 25-го, как в большинстве стран, где его отмечают, а не выпендриваться со старым календарем.)
Вы еще китайцам расскажите, что Новый год бывает 1 января, а то они на месяц позже празднуют :)
+1. А у иудеев вообще идёт летоисчисление от сотворения мира и сейчас 5778 год. Новый год всегда у них в сентябре, ещё и в разные числа.
Восточные календари привязывают наступление Нового года не к определенной дате, а к определенному положению Солнца и Луны, которое наступает в разные даты с разбросом примерно месяц.
Рождественник у вас по григорианскому как раз календарю зацветает. Ведь по нему рождестве 25 декабря, а по юлианскому 7 января, вот к нему и хотят подвести.
запуталась. Насколько мне помнится, в постреволюционной России григорианский календарь был введён с 14 февраля (1 февраля старого стиля) 1918 года. Разница между новым стилем и старым составляет 14 дней. То есть нынешнее Рождество 7 января - это по григорианскому календарю. А вот 7 января минус 14 дней - это 25 декабря по юлианскому, дореволюционному.
Как и революция, которая великая октябрьская: она была 25 октября фактически, а дата для СССР стала 7 ноября.
Разве не так?
Нет. Рождество у православных по юлианскому календарю. А вот 25 декабря - это по григорианскому календарю. Суть в том, что в 16 веке, когда был введен григорианский, календарь был изначально юлианский (введенный еще Юлием Цезарем, если я не ошибаюсь). Переход к Григорианскому был постепенный и не все страны к нему перешли в том же веке. Россия как раз после революции и перешла к григорианскому календарю, а церковный остался старый -юлианский.
Я раньше тоже путалась)
то есть, РПЦ хочет сейчас только церковный календарь изменить, правильно? Всё, что прибавилось для обычного календаря с изменением високосных годов в 1918 году, взад возвращаться не будет?
Не правильно.) Они хотят общегосударственный календарь перевести обратно на юлианский.
то есть, минусуют четырнадцать дней и вернут старые високосные годы? Как будет проходить сам перевод - пример на датах можете привести?
извините, спрашиваю конкретно: то есть, вернут обратно ДОреволюционный отсчёт високосных годов?
Простите, это уже не ко мне) Если вернут календарь, то по логике отчет високосных годов тоже должны.
Приветствую:) Впадать в маразм так впадать. У нас в текстилях очередной храм из красного кирпича возводят. В противовес мечети видно. Толерантно построить бассейн рядом с молодым районом( волжский, детей туча) или языковую школу ещё, или там по робототехнике центр какой нибудь нельзя- религия не позволяет)) Одно смущает, почему этот тип Щипков выступает аккурат в предвыборную кампанию, зачем они опять мордочку высовывают? Строят за госсчет, ежу понятно, стоимость земель и коммуникаций все знают. Строят аккурат под окнами жилого дома.
Тебе мирское,другим духовное.Иди и плавай.Стоянками всю землю городскую заставили,во дворах нет места детям и взрослым,а она бельмо у себя не замечает.Раньше во дворах строили детсады и школы,теперь всё вытеснили автомобили.Этого она не видит,а храм вдруг увидела.Дибилка
Попы допрыгаются*рукалицо* Кирилл же неглупый человек - он разве не видит, что такими действиями лишь озлобляет людей, отталкивает от церкви вменяемых. Ну, привлечет он какой-то процент бесноватых фанатиков - неужто это важнее?
В нашей стране и 86%, и больше могут "проголосовать" за изменение конституции, введение официальной религии и, соответственно, за предоставление официальной власти религиозным деятелям.
А эти высказывания представителей РПЦ сейчас - так, наметки будущей политико-религиозной программы.
Да он бредит... если так приспичило, пусть свои праздники переносят, при чем тут общий календарь?
Так хочут) рулить страной всего лишь. Обидно (и не так прибыльно) быть официально отделенными от государства, вот и лезут везде, где только могут.
Представитель Русской православной церкви предложил перейти с григорианского календаря на юлианский, поскольку он является "частью картины мира народа" и необходимо оставаться в "православной парадигме".
Вместо действующего в России григорианского календаря необходимо вернуть юлианский. С таким предложением выступил первый заместитель председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Александр Щипков, передает РБК.
"Я сторонник старого стиля и считаю, что России пора возвращаться к юлианскому календарю, существовавшему еще во времена Христа. Уверен, что рано или поздно это произойдет", — заявил Щипков.
Русская православная церковь продолжает использовать юлианский календарь в богослужении, а потому, по словам Щипкова, остается единственной хранительницей традиций в России.
"Календарь — это не цифры на бумаге, а часть картины мира народа. Мы находимся в своей православной парадигме и в ней должны и оставаться", — подчеркнул Щипков.
Юлианский календарь был разработан по поручению Юлия Цезаря группой астрономов во главе с александрийским ученым Созигеном в I веке до нашей эры и введен в действие эдиктом Юлия Цезаря с 1 января 45 года до н.э.
Продолжительность года, согласно юлианскому календарю, составляет 365,25 дня, что примерно на 11 минут дольше солнечного года, а в результате за каждые 128 лет накапливается один «лишний» день.
В 1582 году римский папа Григорий XIII издал буллу о переходе на новый календарь, для компенсации накопившейся разницы было пропущено десять дней, и за 4 октября сразу наступило 15 октября.
По-моему, те, кто в "православной парадигме", как сидели, так и сидят в своем юлианском. Чего им еще надо? И с какой стати в этой парадигме "должны оставаться" атеисты, мусульмане и прочие неправославные?
А я как раз в новогодние праздники думала, что как бы было хорошо, если бы РПЦ перешла на григорианский календарь. Я атеистка, на их праздники мне плевать, но некоторые близкие люди очень верующие. В Новый год - пост, некоторые даже отказываются отмечать, это разобщает семью. Лучше бы я их поздравила в нормальное, общемировое Рождество, подарки подарила, посидела рядом, а потом по человечески вместе семьей Новый год отметили.
Опять же, прошу прощения, взгляд атеиста, но праздничное ощущение Рождества было бы острее, если бы не было у нас таким особенным, а отмечалось со всем миром.
А при чем тут ваши мирские развлечения?Новый год в христианстве вообще в сентябре начинается,так и называется Новолетие.Что вы лезете со своим календарным НГ?Он не имеет никакого отношения к верующим.Это ваш бесовсий праздник.Вот и обжирайтесь на него!
Вы в кого больше веруете-то? Бога 1 раз, может, помянули, зато бесов - уже раз 20 минимум.. "Мирское" - это, само собой, очеННо плохо...только вот РПЦ, увы-увы, живет В ОСНОВНОМ за счет этих "мирских"..которые в церковь иногда и ненадолго захаживают. Храмы новые в районах, о которых выше говорили, за гос.счет строятся. Монастыри - те тоже без "мирских" элементарно не выживут. Коммерция кругом...
Эксперимента ради. :-D В данном конкретном случае интересно, насколько сильно его скорежит и начнет ли непристойно ругаться :-D.
Да какой смысл ? Я всегда рассуждаю просто- имеющий глаза да прочтёт. Написала про текстили и сижу спокойно:) , кому надо, тот сообразит.
"а вместо этого унылое ожидание нужной даты, когда наконец-то все можно" - здесь Вы неправы, и, заботясь об истинно верующих, фактически их обидели.
Вот потому тебе и плевать,что вникать надо в предмет,чтобы не слыть дурой.Только на православную Пасху сходит благодатный огонь.Юлианский календарь ведётся от РХ.Григорианский-это решение политика изменить верный христианский календарь.Раньше христиане праздновали РХ вместе,а после манипуляций Григория им пришлось ориентироватся на ПР и уже от него ставить свою дату.25 декабря.
Какая скука... один и тот же шаблон.
Журнаизды с шитыми белыми нитками вместоновостями. Серые, притаскивающие их сюда. И все, как попугаи, не вникая, заводят все ту же мантру - "достала РПЦ, лезет изо всех щелей", "достали попы с инициативами".
:sick4
Не было бы РПЦ с ее "новостями", не было бы и шума. Кто ж виноват, что у служителей РПЦ всех уровней сильно пониженный АйКью?
О, плюс еще один попугайчик!
Щипков не служитель РПЦ, это светский служАЩИЙ.
И РПЦ на эту тему никаких "новостей" не выдавала.
И доктор Щипков явно умнее попугайчиков, просто попугайчики осознанно прочесть "новость" не в состоянии.))) Он во-первых начинает свое мнение со слов "Я СЧИТАЮ", что для всех, кроме попугайчиков, однозначная трансляция ЛИЧНОГО мнения, а не официальное заявление. Во-вторых, он говорит буквально следующее: "КАЖДЫЙ год СВЕТСКИЕ к нам лезут с предложением перенести Рождество или отменить наш календарь. Может отвалите уже, а то я вот считаю что у нас правильный календарь и надеюсь, что когда-нить по нему станут все жить."
Из ЭТОГО, блин, сделать НОВОСТЬ про инициативу РПЦ - это ну так уныло и топорно, что аж противно. Без пальцев скоро останетесь, если так старательно будете из них высасывать глупые претензии с завидной регулярностью.)))))
Для оранжевого попугайчика цитата (что-то там не заметно иронии, все сириус):
Первый заместитель председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Александр Щипков, выступая на телеканале «Спас», заявил, что понятие «модернизация» – это часть политической технологии, с помощью которого и Церкви, и всей стране пытаются навязать роль вечного «догоняющего».
«Ежегодно в январе вспыхивают разговоры о том, что празднование Рождества Христова необходимо перенести на 25 декабря. Я сторонник “старого стиля” и считаю, что России пора возвращаться к юлианскому календарю, существовавшему еще во времена Христа. Уверен, что рано или поздно это произойдет», – заявил А. Щипков.
«Зачем нужно было вообще переходить на григорианский календарь? Это была инициатива большевиков. Они сдвинули календарь, ввели “декретное” время, по которому мы живем и сегодня, вместо семидневной недели ввели шестидневку, сменили орфографию русского языка. Все было направлено на то, чтобы сломать традицию, психологически надломить русский народ, парализовать его волю. Единственная структура, которая сохранила старый стиль – это Церковь, она хранительница традиции. Календарь – это не цифры на бумаге, это часть картины мира народа. Мы находимся в своей православной парадигме и в ней должны и оставаться», – подчеркнул А. Щипков.
http://www.blagogon.ru/news/543/print
Ага, спасибо за цитатку.
Может в таком виде хоть кто-то удосужится прочесть больше, чем дешевый заголовок новости ))))))))
Прочитала. Мне непонятно, кто в многонациональной и многоконфессиональной Российской Федерации эти загадочные "мы", находящиеся в православной парадигме. Честно скажу, что не знаю что такое парадигма и гуглить мне сейчас лень, но прилагательное "православная" все же навевает мне мысль, что вряд ли в ней может находиться татарин, к примеру, или атеист (пусть даже русский по национальности).
Может, он буквально - РПЦ со всеми желающими в одностороннем порядке переходит на юлианский календарь и в дальнейшем считает, что это остальные шагают не в ногу.
А если б еще и молчали о своих планах и взглядах, и рассказывали бы о них только прихожанам в церквях - вообще б им цены не было!)
Им не до конца нравится, им хочется, чтобы их 7 января стало нашим 25 декабря.
Мало ли кому че хочется :)
Мне вот хочется все-таки в светском государстве жить не только на бумаге, но и на деле.
на фиг рпц океаны Земли освятила? может быть потом кому-то будет неприятно купаться в них.
Когда это было и в честь чего??
Или кораблик\подлодку какую тоже освящала, как ракеты, ну и заодно водичку?
А, ну каждый волен развлекаться как заблагорассудится, лишь бы не ущемлять таких же прав остальных.
Немного от основной темы уйду. А если попы такие верующие, такие прям бескорыстнобогалюбящие. Нафига Патриарху дорогущий Breguet, дорогая машина и Т.д. т.д т.д???? Что то я не пойму или все же денежки он любит больше своего создателя?