похороны в советсеом союзе
Помню, в детстве когда были похороны, около подъездов выставлялись крышки от гробов, потом музыка эта жуткая во дворах звучала. Всё это на меня, ребёнка, наводило дикий ужас. Сейчас где все это?
Нету такого, и прекрасно, это просто жесть чего было, а гробы в квартирах, разве не кошмар?
В морг делось и на кладбища. Увозят покойника в морг, а оттуда на кладбище, что вам не ясно.
да. У меня тоже есть фото. дед в гробу (скорей всего у подъезда) и куча народу за ним. Постановочное такое фото. Год 71-72-й. Скорей всего отголоски, когда фотографии были роскошью и запечатлевали только самые-самые события
Я про формулировку :-( фоточки, это все же в Инстаграмме, но никак не фотографии усопших.
Да..с тех времен, когда редко фотографировали. У нас тоже есть такие фото. Иногда это единственная сохранившаяся фотография человека.
Сейчас всех покойников забирают в морг. И уже оттуда везут кого куда: кого на отпевание а потом на кладбище, кого в крематорий и т.д. и т.п.
В Москве тоже было, оркестров не помню, но похороны соседского мальчика никогда не забуду, попала на них случайно, когда вышла на прогулку :( это был год 86-87.
Деда хоронили в 87-м.
Умер он дома.
Но процессия организовывалась из морга больницы.
мне 49, Мск.
Постоянно были похороны с выносом тела во двор, и крышки гроба у квартиры
Мне 38, выросла не в Москве, было такое, даже в начале 90-х было. Областной центр.
было...я помню..и елки на асфальте, в М. просто все эо было по сокращенной программе, В МО уже и гроб дома ..и люди шли прощаться, и через весь город несли с оркестром. 40+
ну как "через весь город"?
до кладбища, наверное..
или спецом весь город по всем улицам обходили?
А еще по улице процессия ходила и носила уважаемого бывшего товарища в гробу без крышки по улицам. А дети потом хвастались, кто успел настоящего покойника увидеть. Город в наиближайшем Подмосковье.
у нас в Муроме до сих пор практически всегда также, кроме .пожалуй, музыки...ужаса никакого никогда не испытывала...лишь два раза - когда хоронила дедушку и бабушку испытала ужас уже на кладбище, когда надо было типа их целовать - не смогла, просто положила им на руки свою руку и помолилась...знаю, что многие меня за это осуждают по сей день...но...ну не хочу и не могу я целовать то холодное нечто, что уже, я знаю, не мои ба и де...
+1, в регионах осталось почти по-прежнему, только без оркестра. Молодые уже чаще хоронят из морга на кладбище, без околоподъездных прощаний, но старшее поколение придерживается традиций.
Выше писала про свой регион, раньше был и оркестр, и крышка, и гроб в квартире, и еловые ветки. Сейчас морг и кладбище. Или с промежуточной остановкой из морга в церкви для отпевания и на кладбище.
Мне один раз в жизни приходилось целовать тело, это была бабушка, мне было 13. В церкви отпевание, все идут кругом поочередно к телу. Меня кто-то , родственники или пришедшие на отпевание соседи, знакомые и т.д., подталкивают в очередь. Не уйти от этого. И помню этот момент, как же было неприятно, как вы выразились, это по сути уже и не бабушка. До сих пор испытываю то неприятное чувство.
Ох, уж эти целования!!:scared2:scared2:scared2
Мы хоронили мужа свекрови. И хоть она еле стояла/сидела, но увидела ж таки, что я единственная (!) не поцеловала покойника. И мне пришлось оправдываться, что я НЕ МОГУ это сделать и что даже не целовала любимую бабушку! А тут чужой мужик, которого я знала 7 лет всего... Ну нахрена мне его целовать???:dash1
Так что вы не одна, осуждаемая за этот бред))
деда я успела зацеловать, когда он только умер и был еще такой родной, теплый, мой дедуленька...а бабушку мы нашли уже окоченевшей, почившей в бозу, судя по всему, ночью...ну и, повторюсь, целовать что-то ледяное, совсем не то, родное, что ты любила всю жизнь - не вижу смысла подлинного какого-либо, христианского в том числе, это же уже не человек...потому и оправдываться ни перед кем ни тогда, будучи студенткой, не считала нужным, ни два года назад...все осуждающие, зная мой прямолинейный характер, слава Богу, не рискуют делать это в лицо, а за глаза - мне сильно пофиг, что да кто когда там говорит...
В провинциальном городе было шествие с оркестром по городу. Мы, заслышав соответствующую музыку, неслись во весь опор поглазеть на процессию :) Было очень интересно, дети же не думают о смерти. Крышки гробов выставляли на улице, на могилах выкладывали конфеты.
Я наоборот всегда шарахалась от этих процессий и уходила "огородами", лишь бы не увидеть:-0. На меня даже крышка гроба в подъезде ужас навевала, старалась не выходить из дома, пока похороны не пройдут.
Ужас моего детства. Первый этаж не жилой, квартиры начинались со второго этажа, мне на третий. Умер сосед снизу и крышку от гроба ставили между первым и вторым этажом. Зимой. Как я мимо него в квартиру бежала зажмурившись....
Жесть.
ой, на меня тоже...я жила в маленьком городе...помню - в детстве - бежишь радостная домой, заворачиваю за угол дома - а там у подъезда крышка гроба....сразу такой ужас.....(((( потом тело выносят к подъезду.....и похороны -через весь город процессия с оркестром .....
О,да! Я капец как гробов боялась. Мне казалось ,что под кроватью гроб стоит. А все после того,как у нас в подъезде разбился молодой парень на мотоцикле и его друг. Сначала одного хоронили,2 или 3 дня крышка стояла у подъезда а сам гроб на площадке между этажами. А через несколько дней второй парень умер в больнице,и опять гробив подъезда... Жили мы на 2-м этаже,то есть на лифте не проехать эти гробешники...
а потом из морга привозили покойника и перекладывали в гроб (который в подЪезде стоял)? так? не понимаю, ужас просто.....
И я помню, это было отвратительно. Меня такой страх брал! Слава Богу сейчас всех забирают из морга. Но в деревнях по другому. Я ездила на похороны тетушки три года назад, гроб стоял прям в гостиной, но стояли отпевальщицы, читали молитвы, страшно не было. Я жуткая трусиха, но мы выдержали это спокойно, спали в соседней комнате. Проснулись и отпевальщицы уже пришли и опять отпевали. Простились по христиански.
А чего вы боялись? Покойник не может встать и напасть на вас. Бояться нужно живых.
Я была маленькая и боялась. Мы жили в старой пятиэтажке и там действительно выставляли крышки гроба на площадки. Никогда не вспоминала об этом, А сейчас вспомнила свой детский страх. Мало того, мой папа умер когда мы там жили, и его крышка так стояла. Тогда мне было уже 18. Это было ужасно.
Тоже пятиэтажка, три квартиры на этаже, мы жили на четвертом.
Крышки у нас выставляли не у подъезда, а у квартир на этаже, и стояли они там дня по три.
И вот мне лет 8, я возвращаюсь из школы, дохожу до 3 этажа, а там крышка, я боялась, я в ужасе бегу на свой четвертый этаж со всех ног, забегаю, а там тоже крышка...
Один из сильнейших ужасов детства.
У нас и года 3-4 назад, когда соседка умерла, крышка гроба стояла возле подъезда. Но я всегда к этому спокойно относилась, не понимаю как может наводить ужас простое изделие из дерева, обтянутое тканью.
У нас никогда никакие крышки не стояли, Музыка не гремела, покойников не носили.
Но бабушку в морг не отдавали, хоронили из дома. Абсолютно ничего страшного в этом не вижу. Мне гораздо неприятней думать, что близкого мне человека всего изрезали и набили газетой в морге.
Но я покойников и крышек гробов не боюсь
Не всегда можно. Отец умер внезапно в 51 год, отказаться было нельзя, хотя мы знали причину смерти
Когда мой папа умер, мы заявление писали: отказываемся, мол, по религиозным убеждениям.
Наверное, он старенький был и болел?
Ибо так убийства на потоке были))) Убил, писульку написал и ура!
Нет, не старенький. Но болел, да.
Но умер, имхо, не от болезни.
Сердце, скорее всего, не выдержало.
От переживания и дум о будущем существовании
Ибо болезнь та - страшная.
Про убийства в топе речи нет.
Ибо криминальные трупы без оповещения родственников вскрывают по-любэ.
Так а кто решает, убийство это или нет??
И что в вашем понимании "криминальный труп"? С ножом в сердце?
А если без видимых повреждений, то и не криминальный? Скорее всего сердце??
Я только слышала, что старым не делали, остальным - обязательно по-любому. Вот, почитайте. http://www.ritual-uvao.ru/stati/morg_moskvi/instruktsiya-o-poryadke-patologoanatomicheskih-vskryitiy
Чот не подумала об этом..
Кстати, при таком раскладе и старенького можно потихоньку травануть.
И от вскрытия отказаться.
Может, кстати, именно эта причина стала поводом забирать абсолютно умерших всех в морг?:mda
Именно! Мне очень нравится документальный сериал "Криминалисты" - каких там историй только нет. Как изощренно родня родню убивает по разным мотивам... Поэтому без вскрытия сейчас никак...
https://www.youtube.com/watch?v=9b1KG_BhCLk&list=PLuohbcTMqsLiAawSHWMDZP-Zpz9oDGi5B&index=118
Да, действительно сейчас везут в морг и из морга на кладбище.
Жили в МО, сын умер в Москве и был отвезен в московский морг.
Забирали и ночь гроб с телом стоял в квартире.
Мне нужно было проститься с ним, оплакать его..одной..
Всю ночь гладила руки и волосы, выла и говорила с ним, просила прощение, что не уберегла.
Конечно, в большом мегаполисе невозможно оставлять тело умершего в квартире, сложно выносить..
но я иначе не могла, просто не могла.
Из хрущевки выносили. Мегаполис тут ни при чем. Просто людям это стало не нужно: прощание, прощение. Все на бегу.
Боже мой , какой ужас вы пережили ...сына похоронили .....бедняжка , не дай бог такое .......у меня аж слезы ручьем от вашего сообщения ...
Примите мои соболезнования... горе... какое горе..... прочла вас, слезы текут, не останавливаясь....
Мы сестру тоже домой забирали 5 лет назад. Мама настояла. Уж очень мама хотела, что бы сестра последнюю свою ночь в доме провела. Сестра в больнице умерла, и мама очень корила себя, что не забрала сестру раньше. Крышку выставляли у квартиры. Так принято. Соседи все приходили, потом ещё час гроб у подьезда стоял. Соседи прощались.
Примите мои соболезнования. Мне кажется страшнее чем хоронить своё дитя ничего в жизни быть не может. Сил вам ... прям плачу ...
25 лет тому назад умерла учительница, которая проработала в школе много лет. Гроб привозили к школе. Никто не умер ( черный юмор). А лет 10 тому назад привозили гроб с погибшим ребенком к дому. Москва.
2 года назад умер директор школы, привозили прощаться...и ученики, и учителя и родители приходили, он эту школу с 0 поднял.
вы вроде как взрослый человек, если советские похороны помните. а такие странные вопросы задаёте....
сейчас, слава богу, покойников дома не держат. как правило.
Я все это помню, но никогда не пугалась. Меня только парили еловые ветки, которыми "дорожку" за гробом устилали. Мне прабабушка говорила, что это для того, чтобы душа не сбилась с пути и ушла, если задержалась дома.
Вот от этого меня вштыривало. Потому что по еловым лапам тут же проезжались машины, их убирали наутро дворники и т.д. И я всегда представляла себе с ужасом, что душа какого-нить соседа дяди Сережи не успела свалить и бродит теперь по дому. :scared1
А в гробах и оркестрах чего страшного? Никогда не боялась.
Кстити, оркестры и сейчас положены военным. Когда папа умер, нам сто раз об этом напомнили - и агент, и с ЗАГСе и еще где-то. Не знаю, всем ли чинам и войскам, может это для всех, может как-то от заслуг зависит. Папа был военврачом, афганцем, орден Красной Звезды. Мы от оркестра отказались.
У нас в деревне еловые ветки ДО выноса тела разбрасывали.
Даже, если мне не изменяет память, могут накануне похорон, днём ранее.
А у нас и до сих пор так.... гроб привозят или просто к дому (подъезду), чтоб могли все проститься или даже привозят гроб вечером и заносят домой, чтобы покойный мог переночевать последнюю ночь дома и родные могли с ним проститься не на глазах у всех других пришедших проститься с покойным.
Не вижу ничего в этом ужасного. Как можно, автор, говорить, что слава Богу, что сейчас такого нет? Чего нет? Сейчас не умирают? Или сейчас это не так больно? и я не верю, что у вас не привозят гроб с телом покойного к парадной - может не все, но все равно 50/50 привозят и к гробу подходят все кто знал покойного проститься, не все едут на кладбище и не все идут в церковь где отпевают покойного.
В морге сейчас все больше прощаются. Там целые "залы" для этого выстроены.
У нас в семье, например, никого к дому для прощаний не подвозили.
В деревне - да, тело в доме держат.
Бабушка летом умерла.
Жара была страшная.
Папа с дядькой за крапивой периодически ходили, обкладывали тело, чтобы не "поплыло".
Я не автор, но тоже скажу слава богу, что такого нет. И поверьте: не привозят! За 20 лет НИ РАЗУ такого не видела. Кто не может поехать, тот и не прощается. Ради этого покойников таскать туда-сюда? Живым вроде проще передвигаться и цивилизованней все выглядит.
Просто раньше покойников в морг не забирали, только если молодой умер или криминальная смерть и залов для прощания в моргах не было, вот и делали все дома. В провинции привозят к дому что бы соседи могли проститься
Залы для прощания в патолологоанатомических отделения были, большинство моргов в ссср и строились еще, но было принято хоронить от или из дома, сейчас же в целях "экономии" времени и в первую очередь денег хоронят сразу из морга, раньше так только одиноких хоронили, похоронами которых занималось государство или самых нищих.
В смысле из экономии? А откуда хоронить надо, чем залы для прощания не устраивают?
Согласна с вами.
Понимаю ещё в деревне, когда все друг другу знают.
Да и то в итоге к кладбищу в большинстве своем подтягиваются..
Дед умер в 2001, дома, хоронили из дома. Бабушка в 2008, хоронили из дома.
Папочка мой умер в 1987 году, был морг, потом привезли домой, хоронили из дома. Оркестр. Кошмар моего детства, КУЧА венков, КУЧА, толпы народа и про маму: а вдова-то в красном (не было у мамы ничего вдруг темного, ну не было!)
Меня тоже у свекрови на похоронах полоскали-у меня был красный пуховик. Просто иного ничего не было...
Я не помню такого в Москве. Родилась в 80х. Но вот в деревне было такое. И да, это как-то зловеще со стороны смотрится. Но с другой стороны. В Москве хоронили как-то всё быстро, деньги всем суешь. Они нагло просят и много. Как-то без души все это. На каждом шагу деньги отдаешь. А вот в деревне, отпевание было в квартире и батюшка душевный. Его специально в эту деревню привезли. И как-то все собираются .Потом за машиной кидают ветки еловые...И поминки большие.
В америке из морга перевозят в похоронный дом, или покойника из дома сразу в похоронный дом, там бальзамируют, переодевают в красивую одежду, наклеивают женщинам ногти, густой макияж, укладка волос. Несколько дней открытый гроб стоит в комнате для посещений, пару дней. Семья назначает время для прощания. В это время приезжают все попрощаться с покойником. Становятся в очередь, выражают соболезнования родственникам, потом подходят к гробу. В этот момент приносят пожертвования. Иногда семьи сразу озвучивают, куда пойдут деньги, чаще благотворительность. А иногда и просто сбор денег. В день похорон гроб отвозят на кладбище с колонной машин. Провожающие покойника обычно собираются в церкви при кладбище на молитву и на сцене выступают родные со словом о покойнике. Дальше, или идут присутствовать на захоронении или сразу едут в ресторан на поминальный обед.
Идея открытия похоронных домов интересна как стартап в России может быть, кмк.
В Мск все тоже самое можно организовать.
Услуги предлагаются агентствами при моргах/ больницах.
В Москве этому бизнесу помешают пробки. Возить туда-сюда колонной машин не выйдет. Половина опоздает, половина не приедет. Должно быть проще: собрались-попрощались-захоронили. Всё в одном месте.
какому бизнесу? какие колонны?
вы в РФ живете?
это работает так: умершего забирают в морг.
все процедуры проводятся именно там.
далее организовывается прощание в ритуальном зале морга.
тут же может быть проведено и отпевание.
в случае, если отпевание запланировано в храме, как правило, он имеется на самом клабдище, процессия перемещается туда.
после отпевания происходит погребение.
далее - поминальный обед.
желающие попрощаться сами определяют место, куда им удобно приехать: кто-то едет в морг - я с коллегой прощалась именно там, а кто-то прощается в церкви, при отпевании.
возить тело к дому "колоннами" (??? максимум 2 микроавтобуса), где жил умерший, дело личное.
в советское время этом, может, и практиковалось.
сейчас в городе, во всяком случае, такого нет.
в деревнях хоронят из дома, в морг усопших, как правило, не возят.
Меня в эта фраза в сообщении анонима зацепила. " В день похорон гроб отвозят на кладбище с колонной машин."
https://eva.ru/topic/77/3520314.htm?messageId=96367648
Ну и предложение другого анонима организовать подобный бизнес.
Я об этом и говорю, "их" традиции нам не подходят. Жизнь другая и смерть другая.
В России уже довольно давно такие дома есть. Туда приходят прощаться. Но от всех этих посредников похоронить человека стоит бешенных денег. Про евских богачей не говорю, говорю про обычных граждан.
"такие дома" - это что ? Морг?
Насколько я помню его услуги бесплатны.
Платные услуги - услуги по "сопровождению": обмывание, бритьё, грим, одевание, бальзамирование.
Прощание в ритуальном зале тоже бесплатно.
В разряд платных входит и отпевание "местным" батюшкой.
Домашних покойников не видела, всех из морга забирали. Зато 2 случая запомню надолго, после первого сильнее заикаться начала. 2000 или 2001 год, приезжаю на занятия в институт, а приезжать я любила минут за 30 до начала занятий, внизу стоит портрет преподавателя с черной ленточкой. Задумалась, захожу в аудиторию, где потоковые лекции шли, а на столе стоит гроб с усопшим. Была зима и на улице только светило. Испугалась я тогда не на шутку. Буквально через пару месяцев история повторилась.
Прабабушку в морг забрали, бабушка в больнице умерла, сестру в морг увезли, тетю тоже в морг. В гробу дома никто не лежал.
Сейчас дома не держат, забирают в морг, потом прощание и похороны, гроб везут на специальном автобусе на кладбище.
Если человек умер дома, например, от "долгого" рака, то никуда его не забирают. Из дома хоронят. папу так хоронили несколько лет назад. Позже мама умерла, тоже из дома никуда не забирали - справку участковый врач написал, на ее основе выдали свидетельство о смерти.
Москва, два месяца назад, умерла бабушка 93 года от рака, забрали в морг.
Забирают, возможно если попросить оставить, то оставят, но зачем...( в любом случае тело надо обработать, переодеть, в гроб уложить, смысл все это дома делать?
Бабушка умерла 10 лет назад, дома. Забирали в больничный морг.
Папа умер 3 года назад, дома. Забрали в больничный морг.
Как я понимаю, все это по желанию.
Не желают родственники передавать тело, ок - его оставляют дома.
Обмыванием и одеванием занимаются родственники.
Забрали тело в морг - родственники и тут выражают желание: организовывать прощание в ритуальном зале морга или же подвести гроб к дому, чтобы с покойным попрощались все соседи.
Ранее, видимо, соседи более дружными были. Потому и прощались у подъезда.
Сейчас никто особо никого не знает, потому из морга везут сразу на кладбище.
Сейчас уже всех забирают , принудительно. Неск лет назад еще можно было не отдавать в морг. Сейчас нельзя
В прошлом году умерли 2 бабушки. Умерли дома, обмыли дома, похоронили из дома. принудительно никто не забирал, справку участковый выписал.
бабушке было 95 лет, когда умерла. Забрали в морг. На вызов приехал врач и катафалк. Бабушка ничем не болела, умерла от старости. А зачем дома самим проводить те процедуры, которые сделают в морге: обмыть, одеть, положить в гроб?
Не надо только про стресс свой, а? У меня папу дома хоронили. Вечером ушел на работу, через день его привезли в гробу. Крышка, кстати, была дома, а не в подъезде, куча венков и все шептались: какой молодой! Вот это ужас детства, а вы про какой-то стресс от чужой крышки. Не позорьтесь!
Я тоже очень чувствительная, но чужая крышка чем вас так пугала-то? Да, неприятно, но до стресса тут далековато((( Никому не пожелаю впечатлений из своего детства. Вот где кошмар(
ещё раз! В 1978 году мы переехали в новую квартиру. Вот именно с балкона этой квартиры я помню и процессии (мне было очень страшно, когда я слышала эти похоронные оркестры), и прощания во дворе, и крышки гробов у квартир. Думаю, что прекратилось это с перестройкой, когда начал действовать рынок ритуальных услуг
У нас на Кутузовском в 2005 был инцидент-нас отчитали,что мы машину плохо припарковали-гроб было неудобно выносить.
При этом мы нормально стояли,никаких проходов там нет...
Я - коренная москвичка. Отлично помню похороны, когда маленькой пошла гулять и увидела толпу, гроб около соседнего дома, помню позже похороны ученика нашей школы, когда толпа от школы пошла с ним прощаться (дом рядом), помню крышку гроба этажом ниже, когда умер сын у наших соседей. 70-80-е годы прошлого века. Может это вас в Москве тогда не было?
Точно было. Мне сорокет, в Кунцево у нас успела сполна насладиться этими завываниями на всю улицу и похоронными шествиями. И видела в окно, как несут мертвяка, а башка у него туда-сюда болтается на цыплячьей шейке. Считаю совершенно неприличным так горевать напоказ и тыкать ни в чем не повинным людям чужой мертвечиной в рожи. И голосить еще по сценарию и кидаться с криками на гроб и сигать в могилу, чтоб там биться картинно.
на переферии только недавно появилась возможность не брать покойника домой. Жуть. Я мечтала, чтобы поскорее было так, как в Москве. Ритуальные услуги пришли в город ок. 15 л. назад - уже было легче, они много помогали, замораживали тело ( помню моя бабушка сама это делала и вскрытие было на дому ) .
Какая именно перифирия? Я про Н Новгород? в конце 90-х уже все было в этой сфере развито
Периферия. 7 лет назад хоронили маму подруги. Морг - один на город. Забирали оттуда, но это было жутко. Отвратительное, обшарпанное помещение, выносят сразу несколько покойников одновременно, толпа родственников, плач, стоны... Лучше уж из дома. Хоть какое-то уважение к усопшему.
Семья мужа переехала в новый дом в 73 году прошлого века. Жилой дом построили напротив больницы. При больнице морг. И каждый день оркестр играл мелодию, и что характерно, это были не вальсы Штрауса. И весь дом, пять подъездов, писали письма в ВЦСПС и ЦК с мольбами что "сил нету слушать это похоронное "рондо". Одни сов.граждане не хотели слышать а другие имели право заказать оркестр и проводить родного человека как хотят!. В итоге, все привыкли, а к середине 80-х уже перестали заказывать "музыку" (Подмосковье)
И крышки у квартир и подъездов, и оркестр производили на меня, ребенка, гнетущее впечатление. Фото похорон есть в семейном архиве. (Москва)
А у меня был сосед,дядя Толя,музыкант похоронного оркестра! Играл на здоровенной такой трубе,туба по-моему она называется. Каждый день с работы пьяненький приходил-покойников поминал.:-7
))) " Вы услышите наше звучание- вы снимете с себя последнюю рубаху! Эти люди чувствуют чужое горе, как свое собственное." М. Жванецкий " Как хоронили в Одессе."
А гроб с покойником на всю ночь перед подъездом,как вам? 3 года назад было. Умерла бабулька,лето,жарища,умерла дома поэтому в морг не повезли. И ее невестка придумала гроб на всю ночь перед похоронами у подъезда оставить,а то"вонять дома будет". Стоял всю ночь. С покойницей.
Кстати. Вскоре после этого невестка упала и сломала ногу, она неправильно срослась, ломали, полгода на костылях и в гипсе. Только ленивый не сказал "это Таньке за бабку"
собаки могут подрать, например, или гроб уронит кто с перепугу, то-то радости было бы, труп собирать и паковать обратно...
Не знаю. Постаралась бы, конечно, такого не допустить. Но также понимаю, что жизнь может так раскорячить...
Ситуация, конечно, необычная. Я даже не представляю, чтоб в частном доме во дворе оставили на ночь. А тут многоквартирный дом.
Представила возле своей парадной:scared2 Вот это был бы номер. :bye
А с другой стороны, все знали, в каком подъезде кто умер.
Помню, летом играю на балконе. Духовые заиграли.... мурашки по коже.... выглядываю, несут гроб. Бабушка говорит, пойду. Надо проводить человека. И частенько такое было. Всегда знали, кто во дворе помер. А теперь даже в подъезде не знаешь. Года через 2-3 узнаешь, что женщина с 5-го этажа уже давно как.....
угу. Стращали, что бельмо на глазу появится, если будешь смотреть на похороны в окно. Простенькая страшилка из прошлых веков - так учили любопытных невежд и зевак, любящих таращиться из окна на похоронную процессию, элементарным правилам приличия.
а я помню, как дорогу забрасывали еловыми ветками, по ним проходила процессия, после того, как все уезжали, дети носились и играли в сифу.
а так да- и крышки ставили, еще и фотку прикалывали булавочкой к этой крышке, чтобы все знали, ходили по квартирам деньги собирали даже.
о, а я помню в таком же топе год назад или около, писала о процессиях, так тут усирались, что не было такого в ссср.
A у нас еще и ветки еловые или сосновые за гробом разбрасывали а машины. Т,е, впереди ехал грузовик до конца города, и какой нибудь подросток кидал ветки, а за ним несли гроб и вся процессия шла. Вот так когда мы дети видели на главном проспекте ветки, знали что кто то умер
Я однажды попала на китайские похороны в чайна тауне в Сан Франциско. Колонна машин ехала через весь чайна таун с эскортом полиции, на передней машине был прикреплен спереди большой портрет покойника. Все люди в машинах были в белых перчатках. А из люка последнего лимузина какой то парень выкидывал кучи нарезанных бумажек, типа денег. И вся это процессия через толпы туристов ехала медленно.Достаточно жутко было
Нет, это я вам! Русским теткам. Орете и орете тут который день: жутко им от похорон и от крышек гробов. Совсем уже? В абортарии не так жутко, да? Правда вот, достали!
А вы сколько младенцев нерожденных замочили в абортарии,нерусская морда?Не у всех такой богатый опыт как у вас. Я лично не была в абортарии, но смотрю вас епнуло по башаке прилично, раз развизжались здесь как свинья не дорезанная.
Вы там были? Мне от похорон жутко,а в ваших местах не была. Предохраняться надо и рожать в браке.
Ага,бежишь утром в школу и вдруг бац,крышка гроба на лестничной клетке, вот жуть:scared2.Оркестры часто во дворе звучали((.Но они почему то так не пугали.
Это еще ничего! Мой сын лет в 12 пошел в школу утром, открывает дверь тамбурную в подъезде, а там покойник лежит. Ну, он подвинул его немного дверью, перешагнул и в школу пошел.. Рассказал потом, что в ужасе был. А шо делать?
Скорее, интересно было, чем жутко. Моя бабушка, рождённая в селе (она 1909 г.р.), как и её многие соседки, знала и умела кричать плакательные песни. Профессиональной плакальщицей она не была, но ритуалы знала и соблюдала. В провинции свадьбы с балаганами на весь двор и похороны соседа были целым культурным событием.
Когда хоронили моего деда в 1983, я ужасно переживала, что бабушка будет сильно страдать, падать в обморок, плакать, её будут держать под руки обессиленную от слёз и горя. Именно так я представляла себе печаль жены по умершему мужу. Когда я пришла в квартиру бабы и покойного деда, то застала сосредоточенную, строгую, абсолютно собранную бабушку, которая руководила приготовлением поминального обеда, всё держала в поле своего зрения. Когда крикнули "Шура, привезли!", бабушка вытерла руки, сняла фартук и побежала к катафалку, громко причитая и воя. Не было просто плача - была плакательная песня жены по умершему мужу, с красивым смыслом, поэтическими оборотами, сравнениями и эпитетами. С определённой мелодией, снижением и повышением голоса.
Потом подтянулись соседки - их плакательные песни были уже другие. Я просто стала слушать и вслушиваться в слова. Это, действительно, целое искусство.
Деда в гробу занесли в квартиру через окно - через дверь подъездную и квартирную он не проходил.
На похоронах моей бабушки её младшая сестра плакала песню по утрате родной сестры.
Жутковатым было похоронное сопровождение оркестра. Почему-то меня всегда больше всего напрягали звон тарелок. До дрожи.
Крышки гроба у подъезда, завязанные платками и полотенцами ручки дверей и подъездов никогда страшным не были.
Конечно, всё, что я написала, относится к похоронам старым людей, когда заканчивается их естественный жизненный цикл. Похороны молодых и детей - это глубочайшее горе; безвременный уход. Такие похороны реально страшные в любое время и любую эпоху.
пжлста. Добавлю: когда бабушку мою хоронили, забыли снять путы на ногах. Гроб уже опускали на полотенцах в яму, когда я об этом вспомнила. Пришлось вытаскивать обратно, расколачивать и снимать путы с ног.
Умершему человеку связывают руки и ноги, видно для того, чтобы тело было в определенном положении (или что-то ритуальное). Перед тем, как заколачивать гроб, эти веревки (путы) развязывают и кладут туда же в гроб.
Связывают руки и ноги, чтобы они банально не расходились (не застыли враскоряку) при трупном окоченении. Эти путы или веревки с покойника исходно не несут в себе никакого сакрального смысла, такой ритуал делается для придания мертвому телу "правильного" и пристойного положения. Путы перед захоронением снимают и бросают в яму на дно. Потом опускается гроб. С завязанными ногами на том свете тоже несладко :-)
Вспомнила случай, но уже в новое время, лет 10 назад. Хоронили сестру моей подруги. Привезли на кладбище, подхоранивать к родителям в могилку. А рабочие кладбища потребовали доплату, не помню точно, тысяч десять, что ли. Родственники не были готовы к такой доплате, так как накануне оплатили всё в кассу кладбища. А рабочие побросали лопаты и уходить собрались. Ну стоим, курим, гроб в машине, рабочие то придут, то уйдут. Минут 50 такое продолжалось, потом все ж таки заплатили, похоронили... Кошмар.
Аналогично было в прошлом году: требовали 10 тыр за что-то там. Родственник поговорил с ними так, что быстро закопали.
Ооо, это страшный страх моего детства. Я до ужаса боялась всего, связанного с похоронами. Я москвичка, родителям дали квартиру на окраине Москвы, в длинном 16-подъездном доме, тогда таких много строили. И в этом доме было много переселенцев из ближайшей снесенной деревни. И мы часто наблюдали похоронные процессии по деревенским обычаям. Покойник лежал в доме, в морги никто не отдавал, крышка гроба в подъезде, в день похорон процессия мимо всех подъездов, с плачущими родственниками и оркестром. Ужасное зрелище. Однажды так хоронили маленького мальчика из нашего подъезда, мать сильно убивалась, кидалась на гроб, ее вели под руки через весь дом.
Когда у нас умерла бабушка, ее тоже почему-то не забрали в морг. И мои родственники открывали окно, чтобы в комнате было холодно, дело было зимой и обкладывали бабушку искусственным льдом. Процессий у нас никаких не было, вынесли гроб из подъезда, загрузили в автобус и поехали на кладбище.
все так же, и крышка ,и переночевать ночь дома, и процессия, правда, только недолго, раньше могли по полкилометра нести, сейчас метров 50-70. И сейчас без музыки и фото.
Крематория в городе, слава те, Господи, нет. Из морга хоронят только тех, кто недорог. Соседка мужа бывшего, н-р. Развелись давно, размена не получалось. Он пил по-тихому, а у нее денег на доплату не было. Похоронила его из морга. И подобных случая три знаю. Остальные из дома хоронят.
Плакальщиц не видела никогда, да вроде и раньше, в 40-х - 50-х их и не было.
Город. Треть миллиона.
Для меня это не по-человечески. Вы можете иметь другую точку зрения, имеете право. Как и я свою точку зрения.
Безусловно, что вы имеете свою. Это нормально. Но радоваться, что в городе нет? Это как-то странно))) А если будет, то как на вас отразится? Будете несчастной?
одно дело похороны близкого человека и совсем другое постороннего, мне вот не сильно приятно будет выйти на работу и увидеть гроб на табуретках у подъезда или крышку гроба в подъезде. рада что этой странной традиции пришел конец.
Раз в полгода в последнее время в подъезде по крышке. Уходит поколение 30-х, у нас в доме много таких жило.
Крышку гроба ставили не у подъезда, а в подъезде, между этажами. Утром выходишь в школу (пятиэтажка без лифта) и вдруг, бац, стоит она у окна , обычно красная в жутких черных оборочках, я была ученицей младших классов тогда и меня буквально "парализовало" при виде этой крышки, старалась мимо пробежать очень быстро, но к горлу все равно успевала подступить тошнота.
+100. Такие же ощущения, жуткий парализующий страх, даже не помню почему.
Сейчас уже взрослая, задумалась, а понимали ли эти люди, которые выставляли эти крышки, что наносят непопровимую травму детям, например, проходящим мимо? Помнится, какие-то дурацкие обычаи и приметы, не разрешали вносить крышку в квартиру
Елки, ну какая непоправимая травма? Вы не задумывались о том, что непоправимое горе было как раз у тех людей, в доме которых лежал покойник.
Да, близость смерти и всех аттрибутов может быть жутким. Но вот прям, что все такие нежные фиалки были, что обтянутая тряпкой деревяшка наносила психологическую травму?
а почему непоправимое горе посторонних людей должно стать поводом для неприятных эмоций соседей? уж травма или не травма, не знаю, наверное у всех по-разному, но у всех нас когда-то случается личное непоправимое горе, но это же не значит, что все вокруг должны горевать и убиваться?
Ну в подъезде обычно все друг друга знали. И знали, у кого похороны. Скорее всего обычай шел с тех времен, когда дом, в котором лежал покойник как-то отмечали. Может, кстати, крышку гроба и выставляли. Постепенно обычай сошел на нет.
да понятно, что такое могло быть и было, но традиция лично мне неприятна, я не пугалась до ужаса, никаких травм не получила, но радости никакой наткнуться на похоронную атрибутику или гроб с телом усопшего.
Да не думали об этом, дети спокойно ходили на похороны.
А я тут 15-летку хотела с собой взять, так на меня как на дуру посмотрели)))
Я к тому возрасту минимум на 4 похоронах была и ничего со мной не было...
Кстати, крышки тоже меня в ступор вводили (действительно дурацкий обычай). Но про непоправимую травму это вы загнули)) Поужасались и дальше жили))
Точно, я даже другому удивлялась, 7-летки и плюс-минус не придавали значения. Дед умер, в гробу в квартире лежит, а пацан на улице в хоккей скачет, потом домой влетает с криком, мам, есть хочу. И такую картину не раз видела.
Девочки, простите, не верю в детские псих травмы. (В моем детстве тоже и кришки гроба стояли в подъезде и оркестры с веточками - все было. как то обошлось без кошмаров. Обычный жизненный цикл)
пы сы. гуляла недавно с подругами по красной площади - предложила зайти в мавзолей. Подруги с воплями отказались - " ты дура. на покойника смотреть! потом сниться будет!" Но нас всех принимали в пионеры на красной площади и водили в мавзолей. Вот не помню, что б у кого-то из 4ро-клашек прошлого века "сдвинулась крыша2 от посещения мавзолея. И что б кому то из моих детских подруг Ильич долго потом в кошмарах являлся.
Какие то нежные мы стали. И эти детские страхи, как мне кажется, мы себе надумываем " задним числом"
Я тоже удивляюсь. Я была на похоронах неблизких родственников в почти 8 и примерно в 10-11 лет. Мне наоборот как-то интересно было - все-таки редкое и необычное событие на фоне повседневной жизни, а поскольку я с этими людьми при жизни не особо много общалась - смерть их для меня горем не была. На первых похоронах была еще одна девочка примерно моего возраста, помню как на кладбище какие-то камешки блестящие с ней собирали.
Дочку тоже брала в 9 лет на похороны её прабабушки, никаких травм не заметила.
P.S. в мавзолей с детства мечтала попасть, но побывала там только в 36 лет, естественно никакие кошмары потом не снились.
Сами себе надумали, и детям психику ломают придуманными страхами. Ужастиков, наверное, в 90-е и позже пересмотрели, раньше-то ужасов не показывали, Вия разве, так там ведьма была..
Я любительница ужастиков))) Но как-то это на мое отношение к покойникам, гробам, кладбищам и т.п. не повлияло.
потому что не своих близких хоронили, я в 10 лет рыдала и чувствовала глубочайшее горе от потери деда.
Речь ведь изначально шла не о горе, а о страхе. Крышка гроба около или в подъезде - каким боком тут горе от потери близкого, ну умер сосед или соседка... от чего травма?
Травмы не было, но почему-то страх был, я тоже помню и крышки и музыку похоронную, часто, когда шли из школы и было слышно что по какой-то улице несут покойника, всегда старались перейти на другую улицу. Мороз по коже шел,не до травм, но все же. С удивлением кстати прочитали про еловые ветви, у нас в городе всегда вслед кидали цветы и потому с детства усвоенный постулат, что ни в коем случае нельзя поднимать цветы, это покойника. Сама на похороны попала в сознательном возрасте, т.е. было на тот момент 15 лет, были похороны бабушки, любимой, от того чувство невосполнимого горя, это помню. Хоронили из дома, даже если предварительно тело и было в морге. Те похороны, что довелось организовывать уже самой, увы, во взрослом возрасте, устраивали по современным традициям (если это можно так назвать), т.е. прощание у морга, отпевание там же или на кладбище.
80-е. Я училась в военном подмосковном городке. Прямо напротив школы стоял Дом офицеров. Когда кто-то умирал, проводы были от Дома офицеров. Выходишь бывало из школы, а мимо похоронная процессия идет. Гроб открытый несут, еловые ветки кидают, оркестр, венки, всё честь по чести.
А по еловым веткам от подъезда определяли, что тут кто-то умер.
