Забавные новости из ГосДумы
https://ria.ru/society/20180122/1513069874.html
В Госдуму внесли законопроект, который предлагает приравнять пятилетнее сожительство к официальному браку, следует из электронной базы данных нижней палаты парламента. Автор инициативы считает, что нужно ввести понятие "фактические брачные отношения" — не зарегистрированный союз мужчины и женщины, живущих вместе в течение пяти лет (или двух при наличии общего ребенка) и ведущих общее хозяйство.
Статус фактических брачных отношений влечет наступление прав и обязанностей супругов, предусмотренных семейным и гражданским законодательством. Кроме того, законопроект предусматривает, что нажитое парой имущество признается их совместной собственностью.
Ранее первый зампред комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Ольга Окунева, комментируя эту инициативу, заявила, что не считает основанием для приравнивания к официальному браку совместное проживание мужчины и женщины в течение определенного срока. По ее мнению, "у нас есть традиционные семейные ценности, которых надо придерживаться, есть семейное законодательство — какой брак считается официальным".
По словам депутата, зарегистрированный брак — "это не только права супругов, но и еще ответственность и перед своими детьми, потому что когда рождаются дети в браке, тоже важно, чтобы между родителями были оформлены отношения".
Вот и как прекрасно: фактические брачные отношения, предложенные Беляковым, станут основанием для возникновения ответственности и перед своими детьми. Чем госпожа Окунева недовольна?
А разве нет? Столько копий было сломано на ЕВЕ сожительство vs брак, а теперь это могут просто приравнять.
А причем тут ева? Во всём цивилизованном мире сожительство приравнено к браку, в Канаде, например, 6 месяев достаточно для признания сожительства. После этого можно даже спонсировать жену на ПМЖ.
Не нужно говорить за весь цивилизованный мир. В Швеции, например, гражданская жена Стига Ларссона (автора "Девушки с татуировкой дракона" и др.), с которой он фактически прожил 32 (!) года, ничего не получила в наследство, ни прав на книги, ничего, хотя она активно участвовала в из создании, все досталось его отцу и брату, с которыми он почти не общался, т.к. там как раз сожительство не равно заключенному браку.
дададада, у вас там еще и занавесочки на окошки не вешают, и пододеяльники без цветочков, варавары-с.
Дети и раньше были защищены.И женщины,которые имели свое имущество.А теперь они должны его с мужиком делить?
так закон-то, оказывается, чтоб обычных пар еще меньше было!!! Ба! Геи, животнолюбцы, теперь вот обычные пары будут шарахаться- людей на земном шарике станет меньше, ха...
я к вам :) Хотите делить нажитое - женитесь или имущество регистрируйте. Точно скоро все станут одиночками, как в цивилизованных странах
Это сегодня,что тролли работают?Только что с другого форума и та же тема.Засуетились,бедненькие.Будете платить налог,как зарег.предприниматели!Нехрен увиливать!
Ок, а как в случае спора будут доказывать сроки?
А еще лучше, когда штамп стоит у людей, а годами они живут с другими, тк до загса не дойти. И самый крутой вариант, это когда мужики на 2 ыронта работают и у них в каждом порту по семье.
Так-то я не против, но есть технические вопросы :)
Сегодня об этом по радио рассказывала эксперт. Сказала это для того, чтобы не было выгодно формально разводиться и получать пособия как матери-одиночке.
вступают в брак, имея на счету кругленькую сумму и готовые вот-вот что-нибудь существенное купить? :) Так может сначала купить, а потом в брак вступить?
Так 5 лет огромный строк, для не бедного студента, можно и не на одно имущество накопить. Но смысл ветки, вы вообще не поняли, печально конечно. Деградация общества удручает.
Нормальный законопроект. Я в другой стране живу, у нас гражданский брак приравнивается к обычному. Я так с мужем 12 лет живу уже, не понимаю даже, зачем официально расписываться. Если только на островах каких, так, для красивых фото и воспоминаний, чисто номинально
Если это не глушь, то никаких проблем вызвать соседей в суд, обычно нет. + друзья, знакомые, коллеги. Не вижу проблем короче. Хоть кассир из магазина.
Соседи хрен че скажут, не так тесно сейчас с соседями общаются.
Вопросы возникнут при дележки имущества:она приведет своих сведетелей, что они ток иногда тусили, а он своих-что диван оккупировал по полной. И что дальше, чья квартира?
Суд и не такой цирк видит каждый день. Выносить решение, еще никому вроде не помешало :)
Хорошая инициатива, только она не пройдет. В думе так же много мракобесов, как и среди всего населения в целом.
Текст законопроекта и пояснительная записка
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/849E6A798DE4C2D84325821D003276A7/$FILE/368962-7_22012018_368962-7.PDF?OpenElement
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Семейный кодекс Российской Федерации
Внести в Семейный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 1995
года № 223-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 1,
ст. 16; 2016, № 1 (часть I), ст. 77) следующие изменения:
1) часть вторую статьи 1 дополнить абзацем вторым следующего
содержания:
«Защищаются права лиц, состоящих в фактических брачных
отношениях.»;
2) дополнить статью 2 после слов «его недействительным,» словами
«статус фактических брачных отношений,»;
3) дополнить главой 3.1 следующего содержания:
«Глава 3.1. Фактические брачные отношения
Статья 15.1. Порядок признания фактических брачных отношений
1. Фактические брачные отношения - не зарегистрированный в
установленном порядке союз мужчины и женщины, проживающих совместно и
ведущих общее хозяйство.
2. На фактические брачные отношения распространяются условия,
предусмотренные настоящим Кодексом для заключения брака.
3.Признаками фактических брачных отношений являются:
ведение общего хозяйства и совместное проживание в течение пяти лет;
ведение общего хозяйства, совместное проживание в течение двух лет и
наличие общего ребенка (общих детей).
4. При наличии одного из обстоятельств, указанных в части 3 настоящей
статьи, союз мужчины и женщины получает статус фактических брачных
отношений и влечет наступление прав и обязанностей супругов,
предусмотренных семейным и гражданским законодательством.
Статья 15.2. Имущество лиц, состоящих в фактических брачных
отношениях
1. Если договором не установлено иное, имущество, нажитое лицами,
состоящих в фактических брачных отношениях, в период их совместного
проживания является их совместной собственностью.
2. Если договором не установлено иное, в отношении имущества,
указанного в части первой настоящей статьи, применяются положения главы 7
настоящего Кодекса.
Президент
Российской Федерации
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона «О внесении изменений в
Семейный кодекс Российской Федерации»
2016 год стал годом с минимальным количеством официально
зарегистрированных браков в Российской Федерации за последние 20 лет.
Минтруд объясняет данное явление двумя факторами: ухудшением
демографической ситуации и резким ростом в последние 20-25 лет числа
незарегистрированных браков, которые не учитываются статистикой.
При этом, если следовать данным опросов ВЦИОМ, традиционные
ценности для россиян по-прежнему остаются важны: 83 процента
респондентов сообщили, что самое предпочтительное в наши дни - вступить
в брак и жить в семье. Вместе с тем, понятие брака незарегистрированного и
брака зарегистрированного многие до конца не разделяют. Как следует из
данных этого же опроса, 63 процента согласились также и с мнением, что
"если мужчина и женщина проживают совместно, ведут общее хозяйство, их
можно считать мужем и женой, даже если они не заключили официального
брака".
Но основной проблемой является то, что, несмотря на достаточно
снисходительное отношение россиян к незарегистрированному браку,
возможность деторождения у большинства тесно связано исключительно с
официально оформленными отношениями. Среди россиян преобладает
мнение, что паре, решившей обзавестись ребенком, обязательно следует
заключить официальный брак. Эту точку зрения поддерживают 59 процентов
участников опроса, объясняя свою позицию статусной неполноценностью
незарегистрированных отношений, которая отражается и на детях. Кроме
того, некоторые считают, что официальный брак повышает ответственность
родителей за воспитание ребенка. Таким образом, с учетом прогнозируемой
тенденции дальнейшего снижения зарегистрированных браков в пользу
незарегистрированных, можно ожидать ухудшения показателей рождаемости
в стране.
В соответствии с российским законодательством сожительство не
является формой брака даже при ведении общего хозяйства и рождении
детей. Такой союз не влечет за собой никаких правовых последствий,
фактические супруги не приобретают никаких взаимных прав и
обязанностей. Закон наделяет их только родительскими правами и
обязанностями в отношении совместных детей. Это создает не только социо-
демографические, но и юридические риски для обоих сторон такого союза.
Отсутствие определения супружеских долей сильно затрудняет раздел
имущества, которое было куплено во время сожительства. Понятие
«совместно нажитое имущество» в этой ситуации также не применяется.
При зарегистрированном браке не имеет значения, на кого из супругов
оформлено право собственности, тогда как при фактическом браке право
собственности, поскольку не доказано иное, считается принадлежащим
исключительно тому лицу, на которого оно оформлено.
В результате складывается ситуация, когда институт, де-факто
существующий и получающий все большее распространение, в силу
отсутствия юридически оформленного статуса создает угрозу полноценному
социальному развитию общества.
Все более широкое распространение фактических брачных отношений
уже привело к заметному изменению в правовом регулировании этого
института в семейном праве многих государств Европы. Институт
сожительства в настоящее время законодательно урегулирован в целом ряде
государств (Швеция, Нидерланды, Норвегия, Венгрия, Бельгия, Франция и
Португалия), и число стран, признающих названный институт, постоянно
увеличивается.
Швеция стала первым государством, законодательно признавшим
отношения сожительства, приняв в 1987 г. акт, регулирующий отношения
фактического супружества. В 1998 году в бельгийское законодательство
введен институт сожительства, относящийся к разновидности гражданско-
правового договора.
Во Франции законодатель внес поправки в действующий Гражданский
кодекс Законом от 15 ноября 1999 г., дополнив Титулом XII "О договоре о
совместной жизни и о сожительстве". Договор о совместной жизни является
альтернативой браку и также подлежит государственной регистрации.
Социальный кодекс Германии устанавливает признаки фактических брачных
отношений (совместное проживание более года, ведение совместного
хозяйства и др.), предоставляющие право нуждающемуся фактическому
супругу требовать содержания.
Признание в ряде зарубежных стран фактического брачного
сожительства является закономерным результатом общественного развития.
Представляется, что наступил момент, когда законодательное признание
фактических брачных отношений, сложившихся в российском обществе,
поможет решению проблем защиты материнства и детства, укрепит
социальные основы общества.
Учитывая изложенное, настоящим проектом федерального закона
вносятся изменения в Семейный кодекс РФ, определяющие правовой статус
фактических брачных отношений.
Под фактическими брачными отношениями в законопроекте
понимается не зарегистрированный в установленном порядке союз мужчины
и женщины, проживающих совместно и ведущих общее хозяйство.
Признаками фактических брачных отношений являются: ведение общего
хозяйства и совместное проживание в течение пяти лет; ведение общего
хозяйства, совместное проживание в течение двух лет и наличие общего
ребенка (общих детей).
При наличии одного из указанных обстоятельств, союз мужчины и
женщины получает статус фактических брачных отношений и влечет
наступление прав и обязанностей супругов, предусмотренных семейным и
гражданским законодательством.
Законопроектом предусматривается, что, если договором не
установлено иное, имущество, нажитое лицами, состоящих в фактических
брачных отношениях, в период их совместного проживания является их
совместной собственностью.
А какой в этом смысл? Ведь если пара не оформляет брак,то на это есть веские причины.Зачем надо узаконивать сожительство?
Пра-авильно! Значит или одни, или оба не хотят этого, признают друг друга временным аэропортом.
Как это мило! Я специально не хочу выходить замуж,потому что не хочу чтобы мой сожитель унаследовал что-то,что я покупаю для своих детей.Мне теперь по этому закону значит и жить ни с кем уже нельзя и раз в 4 года нового мужика заводить?
воот это и смущает. Если я не буду жить со своим мужем, больше именно замуж не пойду. Т.к. не хочу допнаследников.
И я не хочу делить с сожителем свое имущество! С какой стати то? Чтобы его дети все получили вместо моих? Если такой закон примут,то только и останется что их менять как перчатки! Какое то прям плятство хотят узаконить)))
Если вы совместно проживаете - значит, имущество СОВМЕСТНО НАЖИТОЕ.
Все, что вам принадлежало ДО сожительства, а также все унаследованное и принятое в процессе дарения вам лично - не подлежит разделу.
Если вас это не устраивает - зачем жить вместе???
Брачный контракт. Я о приобретенном во время брака, а не собственности, которая была ДО
мне кажется они все равно наследуют, не как супруги, а как просто обязательные наследники,если есть официальный брак...но я не изучала этот вопрос.
Вообще да, договор (у нас договор все-таки, а не контракт) прекращает свое действие в момент расторжения брака. То есть со смертью одной из сторон тоже. И, кстати, содержание нетрудоспособного супруга им тоже нельзя ограничивать.
Ну тады ой, только договариваться на берегу каким-то образом
Я не в браке,какой брачный контракт? Или уже контракт на сожительство теперь нужен? И причем тут завещание,если при его уходе он получит половину всего имущества,которое я купила,живя с ним?
вы б хоть напряглись и прочли а) текст законопроекта (это к первому вопросу) и б) небольшой, совсем маааленький кусочек СК, посвященный второму вопросу. Нельзя же так
Все это уже было.
В 30-40-е годы прошлого века.
Достаточно было свидетельства трех соседей о совместном проживании и ведении хозяйства.
Кстати, это помогло сотням тысяч женщин и их детей получать пенсию по утере кормильца, погибшего на ВОВ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA
А теперь нет? Мне просто интересно. Мама живет с мужчиной уже около 20 лет, они не расписаны. Получается, что ее сожитель сможет претендовать на наследство?
Теперь получается что да. И все что они купили за 20 лет общее и подлежит разделу.
Если примут закон.
Сестра моего деда прожила вместе с дядечкой 40 лет.
Когда он умер, то обнаружился племянник-наследник.
Правда, он оказался на удивление порядочным человеком и позволил тете Наде дожить в этой квартире еще 7 лет.
И продал только после ее смерти.
Разумеется, ей было куда пойти. У нее была своя квартира. Но к этому времени в ее квартире жил ее внук с семьей.
В общем, спасибо порядочному и небедному наследнику))))
Я против! Если люди не хотят жениться-это не просто так. Значит либо планируют найти себе спутника лучше,либо понимают что они зарабатывают больше сожителя.И получается пожил с кем то -половина имущества,купленного тобой ему отдай?
Так это еще сожителя уговорить на него надо. В браке то не все подписывают, а тут и брака то нет.
Так не надо жить с кем попало. И свое имущество целее, и сожитель время не теряет.
Что значит с кем попало? Живешь с тем,кто сейчас нравится. Но не факт что будет нравится через 6 лет.И уж совсем не факт что ты хочешь с ним поделиться половиной квартир ,дач и машин за тот факт что он с тобой 5 лет жил. Он свое время и не терял,жил и был счастлив,но никто не гарантировал что это навсегда и что за это имуществом одаряют.
Вы дура?
То, что у вас было ДО - разделу не подлежит.
И унаследованные от бабок и бывших мужей квартиры тоже.
Самое страшное в этой затее - гикнуться, а мужик твой пенсионер, или инвалид, и все что ДО под раздел пойдет!
Это вы дура с голой жопой,которая даже трусы не может сама себе купить,потому что у нее ни копейки нет своей.А другие,умные,квартиры и дома покупают во время сожительства и делают это для себя,а не для таких голожопиков нищих как вы.
???????????????
Что значит "нет своей копейки"???
У меня десятки тысяч рублей ежемесячно МОИ))))
Потому что совместно нажитые:-7
Своей у вас нет ни копейки.Вы нищая. Завтра муж от вас уйдет и вы повеситесь с голоду.
Ваш муж гол как сокол,у вас денег нет своих. Квартира вам бесплатно досталась,а то жили бы в коробке от холодильника по сей день.
У меня собственность в столице. У мужа долевая собственность в другой столице.
Никто из нас никогда не жил в коробках.
А зарплата моего мужа уже лет 15 как позволяет взять ипотеку)))
Просто нам повезло. И не было в этом необходимости)))
Проживаем все деньги. Приличные)))
Так вам об этом и говорят, что вы проживаете все, голая жопа, и это при муже. Муж уйдет пойдешь пистой торговать за кусок хлеба.
Детей и так можно защитить, вроде? Отцовство доказывается легко. А в остальном как-то сомнительно выглядит. Если человек не заключает брак, значит не хочет делиться с сожителем.
По-разному. Мои хорошие знакомые разошлись, прожив до этого много лет в незарегистрированном браке. Жена - с имуществом, которое покупалось в основном мужем, но регистрировалось на нее, муж - с ребенком и голой жопой. Доказать, что они вели совместное хозяйство он мог, но правовых норм на этот счет нет
Если мужчина хорошо зарабатывал, записывал имущество на сожительницу и не регистрировал брак, значит, у него на это были веские причины. А получилось, что сам себя перехитрил. Зарегистрировать брак гораздо проще и быстрее, чем зарегистрировать очередное имущество, и тем более, доказывать сожительство.
+100 мужик же не дурак, отлично понимал, что делает. Не родительское же имущества переписал, как лох с 2 классами образования.
Ну тут уж вопрос к нему, зачем он регистрировал все на нее.
Вся идея этого законопроекта меня смущает тем, что если люди в зрелом возрасте захотят создать семью, но не заводить общих уже детей (имея их от предыдущих браков), то это влечет массу проблем с точки зрения их наследников, ибо свое имущество я захочу оставить своим детям, а не детям мужа, которые унаследуют после него, а он обязательно получит долю, как пенсионер. Или все, тркба, после 55 забудь о личной жизни если не хочешь оставить детей без всего?
Дарственная, как вариант.
Вообще непонятно будут ли вноситься изменения в наследственное право. Семейным кодексом оно не регулируется, значит если законопроект будет принят, надо потом по цепочке менять все законы, тем или иным образом регулирующие семейные и рядом с ними отношения
Да, тем, кто намеренно не регистрирует отношения, например с целью сокрытия доходов или имущества, не повезет. Поэтому законопроект скорее всего Думу не пройдет
мне кажется это уже дело именно партнеров, жить или нет -без брака. Женщина все же осознает, что если нет юридического подтверждения, то это не семья. И пусть думает, почему ее не приглашают в брак...и зачем ей такой мужчина.
Да оно бывает по недомыслию. Я выше написала. Когда петух клюнет, тогда уже поздно обычно
У детей и так равные права в браке и вне его. А сожители отлично знают, что они не супруги. Могут уйти в любой момент, если им это не нравится. Так что да, очередная кормушка для нотариусов и иже с ними.
Так если у обоих есть причины, то они просто не станут заявлять, вот и все.
Зато будут защищены те, кому лапши на уши навешано на тему "мы семья, штамп ничего не значит" и т.д.
Так у одного,кто покупал имущество ,нет никакой заинтересованности заявлять.А вот у голожопой стороны очень даже есть,она и заявит. Какая лапша? Семья это понятие временное,пока не надоест,а не тюрьма с кандалами. Если человек не захотел в брак,то это не просто же так. Не устраивает-ну и иди своей дорогой ,ищи другую или другого.
Ответственность не имеет никакого отношения к имуществу. Жить вместе и отдать половину квартиры это как бы разные вещи. Кто отвественности хотел и имущество делить,те в ЗАГС идут.
А я вообще против совместной жизни без ответственности :). Обычно при этом кто-то обманут, и обычно это женщина. В тех случаях, когда обе стороны сознательно не хотят иметь имущественных связей, ничего и не грозит - никто же не обязан заявлять.
Не хочешь ответственности - не надо жить вместе. Будь самостоятелен и самодостаточен.
Ну против-так не живите без похода в ЗАГС и все,никто насильно вас не заставит ,а другие очень даже за проживание,но не за совместное владение купленного одним человеком имущества. Очень часто противник брака женщина,которая обеспеченнее мужчины.
Чтобы веселее было,чтобы кино вместе посмотреть и сексом вечером заняться.
А вы испытываете особый садо-мазохистский кайф от того, что вас ебёт мужчина, которого вы презираете?
У прилично зарабатывающих мужчин на вас не стоИт?
Я его и не презираю и деньгами делиться не хочу.Ваш муж не дурак,ничего в браке с вами не купил ,ни квартиры,ни дома. Машинюшку и все.
Какая бредятина:-D Даже смешно читать это. Т.е. если периодически бываю у своего мужчины, то я имею право на половину его имущества, купленное в это время. И это только при том случае, если нас застукают соседи, когда мы с ним, к примеру, с сумками из Ашана идем или трахаемся в лифте?
Расслабьтесь, ваши потрахушки в лифте и мешки из Ашана не являютыса гражданским браком.
да я расслаблена. А что является? Мне правда интересно. Например, живу я с мужчиной в доме. А потом надумала с ним разводиться после 5 лет гражданского брака. Подговорю я своих родственников, которые скажут, что я с ним 5 лет жила, они в гости ходили и все видели. А на самом-то деле я с ним 3 года жила, а два из этих пяти с его соседом
Постоянное совместное проживание, ведение общего хозяйства, наличие общих детей. Все то же, что и в зарегистрированном браке.
Если бы люди хотели совместно что-то там наживать,то сходили бы в ЗАГС. А насильно заставить их делить имущество против их желания -дикость.
Речь про тех ,кто живет вместе,но брак оформлять не хочет именно по причине,что второй участник сожительства ничего в это не вносит и никак не помогает это купить . Мне кажется просто через 4 года будут давать под зад коленом и все.
Ну что перевесит, по мне так кормушка для нотариусов очередная. Будут покупать через дарение. Если не изменят в наследстве еще, а если и там поменяют, то да, под зад коленом, без вариантов уже.
Чтобы купить через дарение это надо на кого-то сначала оформить и верить ему безгранично ,что он тебе потом это подарит.
Застройщик вам дарил? А как быть если дом стоишь ? Его кто дарить то будет? Строительная бригада? Участок на кого оформлять? Машины дорогие автосалон подарит? Если дарит не родственник-там еще и налог 13 % от суммы. С зарплатными и депозитными счетами как быть?
Все схему не знаю, они переводили на своего продажника, он мне дарил. Так и квартиры и дома / участки оформлены. С машиной не парюсь, тут все без проблем, я машины, муж мотоциклы ( ясных хрен полезет на мои машины, я на мотоциклы руки положу) . счета не скрываем, иронии счет, трону бизнес. Так что у нас все четко, мирно, без претензий, согласно рискам :)
Так сначала на него зарегистрируют в Росреесре недвижимость ,без внесения денег на это ни одна строительная компания просто не пойдет. И еще раз-налог будет 13 % на эту сделку.
Да и не один раз.Никто не оформит на вас собственность,пока вы не внесете ВСЕ деньги.
вы явно не в теме как покупают квартиры,машины и землю.Такую глупость я еще ни от кого не слышала ,как от вас. Еще и о налоге вы не в курсе,правда?
Да и общие дети не являются доказательством ничего. Алименты и наследство и так им положено,а все остальное с какой стати?
+1
Для совместно нажитого имущества давно уже придумали официальную регистрацию. Зачем снова изобретать велосипед.
Слушайте,никто не мешает женщинам в сожительстве покупать себе все и никто не заставляет рожать их детей. Какая защищенность может быть,если один человек работает и все покупает,а второй нахаляву пытается присосаться к этому? Не нравится сожительство-так никто же не заставляет,не живи без брака и все.
То есть жить вместе, получать комфорт и ласку - да, а штамп и делиться - нет? Вот от таких хитреньких пусть женщин закон и защищает.
А женщина сама защититься не может? Ее там под пистолетом держат без штампа?
Не могут отстоять свои интересы.
Любят и живут в горе и радости, но без штампа. А потом, опа, и оказываются с детьми и голой попой, ибо всю жизнь отдавали себя "мужу". А он и не муж оказался, и имущество не делится. Полно таких историй.
А почему в браке даже если женщина не работает, то половина имущества ее?
По Вашей логике и в семье должен быть раздельный бюджет и никакого дележа совместного имущества.
Однако по закону это не так.
Ну и тут оба решили жить вместе со всеми вытекающими. Или женщина приковывает мужчину к батарее, чтобы не сбежал и жил с ней?
а если наняли сиделку и живешь (территориально) с сиделкой - ей тоже потом половина имущества будет причитаться? :)
Потому что там один человек работает на другого. В браке никто ни на кого не работает вроде . Вы хотите чтобы в браке как в ТК надо было жене отрабатывать еще и за 2 месяца предупреждать что уйдет? А еще уголовная отвественность за растрату? И поминутное нахождение на рабочем месте и 1 час на обед? И список обязанностей и наказание за ошибки? Еще должностная инструкция))) И инвентаризация раз в месяц.
Причем тут кто на кого работает?
Я Вам привела пример отношений, когда, несмотря на отсутствие "штампа" (трудового договора), закон на стороне слабого и обездоленного, так сказать.
Считаю, это правильно, рассматривать вопрос по существу, а не только формально.
Да полно таким моментов, когда государство защищает членов общества, так сказать, невзирая на их вклад в производство благ. Государство защищает слабого, это его функция.
Так сотруднику никто полфирмы за это не отдает.Зарплату за месяц дадут и усе,иди с миром.
А что по трудовому договору можно в случае увольнения полфирмы получить? Круто, не знала :)
А они типа думали, что в загс ходили? А их жёстко обманули, загс был ширмой, а печать в паспорте фальшивая? Не слыша такое. Хоть один иск можете привести в пример?
Ничего такого они не думают. Просто живут честно с мужчиной и ожидают честного отношения. Но часто не получают. Почему бы их не защитить тогда?
Так если им самим не нужна защита, то зачем ее давать насильно? Это все равно с ты не сработает, минимум под жопу коленом будут давать каждые 4 года, тем самым повысят материей " одиночек ", минимум есть 501 способ оставить с носом. Выхлопа ноль. Только еще больше удивленных будет " ну как же, я читала про 5 лет"
Потому что кто хочет идет в загс, кто не хочет жить так - лесом. А так задурят людям головы " жена/ муж ". И будет этих соплей " как он мог, а я" еще больше чем сейчас.
То есть, их к батарее приковали?
Они же сами согласились без штампа, и наверняка тельняшку на груди рвали (и на еве в том числе), доказывая, что штамп никому не нужен, что у них чуйства, а штамп только дураки ставят. А теперь им защита понадобилась?
Да, так и есть. Тельняшку на груди рвут частенько, внутренне прекрасно понимая, что если просто не могут получить желаемое (штамп, например), то проще изменить отношение к ситуации.
А есть такие, которые просто не задумываются о будущем.
Гораздо проще и дешевле принять один-единственный закон: запретить дебилам размножаться.
Это более осуществимо, чем предусмотреть все случаи дебилизма нашего населения и издать законы, их защищающие.
Комфорт и ласку получают оба,причем тут женщины,когда закон для всех одинаков и женщин ,которые себе что то купили он ущемляет? И женщин защищает брак,кому надо-пусть без загса ни с кем не живет.
Могут, но если женщина родила ребенка и не имеет собственных активов, она какое-то время зависима от сожителя, независимо от штампа в паспорте.
Так почему, женщина без штампа не получает часть имущества в случае расставания, а со штампом получает? Обязанности то обе выполняли одинаковые.
Это для молодежи. А если дама в возрасте, с имуществом, пожила с красивым дяденькой, делиться должна? Инициатива из ада, призывает партнеров менять через 4 года 11 месяцев.
Вот с наследством, соглашусь, засада.
Считаю, что можно усеченные права дать сожительствующим: делить совместное имущество - да, наследовать - нет :)
Фух, вот так было бы справедливо. Только опять не для бизнесвумен. Их удел будет - мальчишки на 4 года.
Да с чего справедливо то? Я в сожительстве купила квартиру и дом,он ни копейки на это не дал.А поделим пополам? Вы не офигели?
Так зачем он вам в качестве сожителя?
Пусть, как дворовый пес: захотите - в дом пустите... захотите - на двор погоните.
Или вам нужно, чтобы все время под дверью сидел с тапками в зубах?
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало(с)
Есть я буду что хочу и жить с кем хочу,к делению моих денег это отношения иметь не должно. Но раз нельзя теперь больше 5 лет,значит буду жить по 4.
А почему вы хотите жить только с нищебродами? Это мазохизм?
Или вы с вашими данными только на нищих можете рассчитывать?
Почему с нищебродами? Если я покупаю все себе и мне так надо,это не значит что партнер нищеброд. Просто он мог все купить давно уже. Возможно так наследной недвиги как грязи.
Не, я про детей не с точки зрения наследников, а именно для того, чтобы обезопасить имеющихся детей от притязаний "мужа"-пенсионера/инвалида в случае моей смерти. Те если люди взрослые с уже нажитым имуществом. НУ молодежь, которая действительно вместе зарабатывает, тк если детей нет, то работать могут оба. Незащищенным один из супругов становится именно на период декрета, ну и потом, пока дети маленькие. Если детей не было, то каждый сам за себя мог нарабатывать все, что ему было нужно.
Просто будут все расставаться через 4 года и все. Кому нужен этот геморой с завещаниями,контрактами? Кто хотел-тот женился,кто не хотел-тот и не будет ничего делить.
На Украине давно уже такой закон. Но там надо доказать, что проживали совместно и что имущество общее (чеки, фото, свидетели). Знакомая так жила с мужчиной, он умер и все его имущество ей досталось, а дети без наследства (совершеннолетние).
Каким образом?
Он завещание на нее оформил?
Ну так и сейчас можно на кого угодно оформить - хоть на приют котиков.
А если завещания нет, то дети наследники первой очереди наряду с супругом и матерью-отцом. И неважно, сколько детям лет.
Это жесть. Я с удовольствием живу со своим ГМ уже 15 лет, у нас двое совместных детей. Но имуществом делиться? Ну вот с какой стати? У него свое имущество, у меня свое. И у меня если честно, больше раза в три примерно. Зачем нужен этот дебильный общак? В принципе он бы скорее всего согласился подписать контракт, но блин на хрена такие сложности? Опять же - а если не согласится? Он сам выбрал меньше работать и меньше зарабатывать. Я выбрала больше работать, рисковать, нервничать и больше зарабатывать. А теперь я должна ему отдать половину?
От какого такого? Он замечательный человек, отличный отец и муж, очень хороший специалист. Чего б не рожать? И да есть мальчик - трудяжка, отличник, олимпиадник, просто добрый человек - золото а не пацан.
Но это все не повод дарить мне ГМ свои деньги, не?
Вы тогда просто непорядочный человек. Отличный муж, отец и замечательный человек, говорите? Вкладывается, наверное, морально и материально, но вы денежки от него заныкиваете, да? и считаете, что это правильно? )))
В троллите, да? Он - отличный специалист, но работает на дядю, в своем. комфортном для себя формате, не напрягаясь. Я - тоже отличный специалист, но работаю на себя, все риски тоже на мне, я квартиру свою закладывала, чтоб бизнес раскрутить. Естественно, мой доход во много раз больше, чем его. И мы по-взаимному согласию в начале совместной жизни не стали регистрировать отношения, так и порешили, что деньги (и риски, и доход) у нас будут врозь. Потому что он не хотел рисковать своим имуществом. А я рискнула и выиграла. на каком основании я должна делиться выигрышем с кем бы то ни было?
Хотя все равно такой абсурдный закон не примут, понятно уже. И хорошо.
Вам виднее, какой вы человек) Но есть жизнь семейная, в которой совершенно не важно, какого уровня ты специалист. А вы так много о доходах и рисках все пишете и пишете...)
Слушайте - ну вот просто смеюсь - не над вами, над ситуацией. Я и не стремлюсь приравнять свое сожительство к семье - в полном, и особенно имущественном смысле этого слова. Но этот закон как бы заставляет меня это сделать. Я всеми руками против. Не надо приравнивать наши отношения к классической традиционной семье, меня полностью устраивают взаимоотношения такие, какие есть сейчас, во всех аспектах, включая товарно-денежные.
Или как? семьей назваться не смейте, но при этом имуществом делитесь? Ну тут либо крестик снять, либо штаны надеть.
так об чем и речь - не надо говорить про семейные отношения в сожительстве, если оно просто сожительство с определенными оговоренными условностями.
что мешает в этом сожительстве, как и в браке, заключать договоры, брачные или не брачные? все они заключаются добровольно и все равно не могут обезопасить от всех ситуаций при разводах-уходах?
Так в том-то и дело, что договоры не особенно защищают по крайней мере в официальном браке - все равно есть какие-то обязательные доли, можно оспаривать и т.д. А при отсутствии официально заключенного брака - исключается возможность захвата чужого имущества - на 100%. И огород городить не надо.
Чегой-то?)) Вот в моем брачном договоре четко прописано - все деньги, лежащие на моих счетах, принадлежат только мне, подаренные мне драгоценности - исключительно мои, квартира, оформленная на меня - моя, дача - моя. То же самое у моего теперь уже бывшего мужа - квартира, оформленная на него - его, дорогая машина - его, его счета - только его. Никто ничего не оспаривал. Как можно оспорить то, что сам подписал?
А брачный договор не вариант? У нас с моим мужем такой есть. Там сказано, что каждый из супругов является собственником имущества, на чьи деньги она было приобретена и многое другое. И, естественно, что квартира мужа - его, так как куплена после этого договора, а моя - это моя. Ну, это если вот такие сожительства приравнивать к браку
так вы его будучи в браке составили. а если не состоите в законном браке, то для чего его составлять? каждый покупает и оформляет так, как ему удобно/выгодно, чтобы потом не надо было ни с чем заморачиваться
Вариант. В законопроекте об этом и говорится.
Правда, я лично пока не понимаю что с наследованием
Какой вариант-то? Вот вы не в браке, живете и покупаете совместную квартиру - что вам мешает оформить ее в долевую собственность? И как можно "отследить" пресловутые пять лет? Кто доподлинно может сказать, когда это сожительство началось и закончилось, какие свидетели? :scared2
Брачный договор - вариант. Он действует не только в отношении квартир
вы законопроект прочли? Ответьте на свои вопросы самостоятельно
У меня есть такой брачный договор, он заключался в браке. Так что я в курсе, что там прописано и как это работает.
Если вы не состоите в официальном браке, то о каком брачном договоре может идти речь? Это оксюморон.)) Тогда это просто контракт какой-то или обычной договор, но никак не брачный.
Да йоп же вашу мать! Ну посмотрите текст законопроекта, о котором в этом топе идет речь!
А если мужчина (ну или женщина) официально женат на одной женщине, но проживает более 5-ти лет с другой, не удосужившись развестись, то к чему госдума приравняет такие отношения? К официальному двоежёнству? Что за бред.
Это, простите, какое-то бл@дство всеобщее - не разведясь с одной женой, иметь другую)) Пусть уж удосужится)) А если это сознательно делается из каких-то меркантильных соображений, то почему закон должен таких аферистов защищать?))
Так закон и защитит. Как вариант: мужик живет в ГБ с женщиной, официально не разведен. Женщина умирает (ну например) через 6 лет. Мужик доказывает, что он был на ней женат и претендует на наследство. Или зеркальная ситуация - умирает мужик. ГЖ говорит - мой муж, я с ним 6 лет прожила, имею право на часть наследства. А у него штамп в паспорте с другой женщиной. И кто "законнее"?
Вариантов вы можете привести кучу кучную, жизнь весьма многогранна. Вы просто по судам мало ходили, наверное, и теоретизируете сейчас. Если взрослым людям не хочется никакой ответственности в плане оформления своего "гражданского" состояния, то кто им злой буратино?
Уже вчера тётки госдумовские типа Мизулиной и Плетневой назвали этот проект абсурдным. Так что вряд ли примут такой закон.
Именно поэтому нужно сразу подавать на развод, как только юридический муж идет в новую счастливую жизнь с "официальной гражданской женой". А то у нас женщины все надеются на что-то - вернется, сам подаст на развод, не могу сейчас, мне не выгодно и прочие отговорки...
Тоже сегодня это обсуждали, у нас как раз одна из подруг так живет - ее мужчина имеет официальную жену, но живет с нашей подругой уже 10 лет и трое детей у них ( у первой жены три, у второй еще один) . и как с таким?
+1
Мой БМ тоже такой - сразу после рождения младшего сына свалил жить с юной феей и тут-же там еще одного ребенка заделал...
Причем пока я не узнала - жил то там то тут...
И кто есть теперь жена при таком раскладе?
Вчера уже написали везде, что его известные дамы-депутатши раскритиковали. Он противоречит российскому Семейному кодексу и вообще устоям общества.
Вчера в новостях уже говорили про этот проект, в России сейчас и так наблюдается спад вступающих в брак в возрасте 20-29 лет. Нет желания вступать в официальные отношения. Принятие такого закона еще больше "развяжет руки" тем, кто не хочет официально регистрироваться. А в стране плохо с демографией и много социальных выплат. Не выгоден такой закон.
Почему развяжет? По идее наоборот, если не будет разницы в имущественном плане между браком и сожительством.
а какой тогда смысл в штампе???
зачем городить огород?
хочешь законных отношений и защищенности - регистрируй брак, не хочешь - сожительствуй.
Потому что будут петь " мы и так женаты " :) брак будут регистрировать еще меньше чем сейчас. В каком то смысле даже удобней оставлять с голой жопой и петь песни о браке, которого нет :)
мало того - будет еще меньше желающих жить друг с другом. Вот даже встречи 1-2-3-4 раза в неделю уже можно притянуть как сожительство. Если периодически в магазин вместе ходят. В общем, бред
Учитывая сроки (пять лет для бездетной пары и два - для детной), вполне справедливо. Кстати, работает в обе стороны. И бабу защищает, и мужика. Ибо баб сейчас работающих и содержащих семью премного. Но вот ежели помрет, ему - ничего. Особенно если учесть, что от нищеты некоторые ведущие, скажем, бабы своего живого мужа, не доводя до загса, и в Св-ве о рождении ребенка его не указывают, и получают от государства как матери-одиночки. Проблема.
Да ну, нафик надо такой огород городить. Хотят люди, чтоб брачные обязательства наступили, пусть идут и расписываются. Не хотят - не расписываются. Зачем придумывать то, что давным давно придумано. И с чего вдруг по умолчанию начинают возникать права и обязанности? На основании чего, что кто-то с кем-то жить начал ? А с какой даты считать начало возникновения обязательсвт, а с какой окончание? А если были промежутки в процессе - то жили вместе, то нет? Че за фигня. Это интересно только партнерам-прилипалам, кто свою пасть раззявил на чужой каравай. Это только их интерес поддерживается. Что касается имущественных интересов. Нрмально такое получить, если с тобой не мытьем, так катаньем кто-то прожил 5 лет, а потом типа решил развестись и все нажитое поделить. И это без какого-либо согласия с твоей стороны на то, чтоб считаться супругами и все типа совмесное. Не , нах надо. Я вообще все делила согласно вкладу в семейный бюджет, все монетизировать - с детьми сидела, жрать готовила и тыпы - сколько это стоит при найме спецперсонала, столько и засчитать.
Такое ощущение, что праздники без галлюциногенных грибочков не обошлись. Депутаты фонтанируют предложениями. https://www.tvc.ru/news/show/id/131499
В России предлагают обязать граждан перед свадьбой проходить тест на психологическую совместимость. Автор инициативы утверждает, что данная мера поможет снизить число разводов в стране. Обращение 26 января поступит на рассмотрение в Минздрав.
В России предлагают обязать граждан перед свадьбой проходить тест на психологическую совместимость, передает RT. Автор инициативы, депутат заксобрания Ленинградской области Владимир Петров, утверждает, что это поможет снизить число разводов в стране.
Предложение поступит на рассмотрение Минздрава в пятницу. Если оно будет реализовано, то специалисты в зависимости от результатов теста порекомендуют паре, как сгладить острые углы в супружеской жизни, а в случае необходимости назначат консультации в Центре психологической помощи.
Не стала все читать. А если я продолжаю жить с БМ после развода в одной квартире в разных комнатах. Я с ребенком. БМ перечисляет мне алименты. У нас раздельное хозяйство. Мы не живем как супруги. А он набрал кучу кредитов после развода. Я приобрела дачу и машину. И теперь чего, ко мне могут придти коллекторы, а он имеет право на половину моего имущества? Хорошенькое дельце. Разъехаться нет возможности.