Смерть Сталина не пустили в прокат
Почему так резво среагировали,в отличии от Матильды?Там и там бюджетные деньги.Там и там -глумление над историческими персонажами.Но Сталина-испугались больше,чем Николая 1.
Мы сегодня у соловьева обсудили ужО
http://radiovesti.ru/brand/60948/episode/1652307
При чем тут бюджетные деньги? "Смерть Сталина" - иностранный фильм.
Подавляющее большинство тех, кто трейлеры видел, а кто-то успел посмотреть и сам фильм - высказались, что фильм стоящий, "надо брать".
"Ивана Васильевича" тоже срочно запретить! Глумление над русскими (российскими) историческими личностями, элементы экстремизма (бунт стрельцов), а также аморального и криминального поведения граждан!
Правда, с оскорблением чувств ветеранов некоторая неувязка в связи с временным фактором, но и без них оскорбленных предостаточно найдется.
Блеадь.
А пусть сначала про Черчилля снимут, как он пердит и рыгает. Он ведь смешной - жирный и рыжий.
И про Рузвельта. Как его из инвалидного кресла перетаскивают на толчок... а он не удержал - и обосрался. И как его потом в ванную запихивают и подмывают от говна.
ГЫЫЫЫЫЫЫ:D
БУГАГАГШЕЧКИ:D:D
если вы таких фильмов не знаете, это не означает, что их нет. Шуток о Черчилле или Рузвельте много. А ух о недостатках Черчилля упоминается практически во всех документальных фильмах.
О недостатках Сталина упоминается во всех докисах. В том числе российских и советских.
Про шутки над Черчиллем мы тоже в курсе.
Дайте ссылку на фильм, где Черчилль ОБОСРАЛСЯ. В прямом смысле слова. И это *пиzдец* как остроумно отражено.
Еще смешная тема - убийство Кеннеди:D
Все такие кипешуют...пересрались в подковерных интригах...все нюхают кокс и долбятся в жопу...Жаклин топает ногами, визжит и пердит:chr1
Из гроба восстает Мэрилин Монро - и тут ТАААКОЕ НАЧИНАЕТСЯ :party2
Обоссака=D>
А почему в скобках стоит российского? В 16 веке была Русь, это русский, а не российский князь.
Какие еще бюджетные деньги??:crazy
Это амерский фильм.
Я видела трейлер.
Совершенно мразотное, тупое дурновкусие.
Уровень "Шарли Эбдо"
Это не "смеховая культура"... это повод пореготать для дебилов.
И не надо про Чаплина и Гитлера. Это совершенно иной уровень.
отвечайте. Мне интересно., а что уж Весна выбирать для чтива будет, её дело.
Как может понравиться или нет фильм по трейлеру? И фильм не о Сталине вообще ,а о драке после его смерти. Это комедия , у Тарантино есть комедия про смерть Гитлера, тоже жуткое зрелище . Теперь при этих истериках у фильма будет смашедший рейтинг) Новая форма пиара фильмов- запретить их показ в России.
Бля, да полно комедий где прикладывают даже королеву,папу римского и пр. и ниче все живы. Тоже мне ужас-устаый обосрался при смерти. Все обсираюцо.
Да там про Сталина чуть совсем, вся интрига - как делили потом власть "достойные" наследнички. А вот это чревато ассоциациями.)
там, как ни странно, в числе актеров замазался стив бушеми, которого я доселе считала человеком, не снимающимся в откровенном гoвне :(
Видела. Не в восторге (хотя кастинг откровенно повеселил)
Но "делать биографию этому рыжему" считать несусветной глупостью
Люблю черный, английский юмор. Обожаю. Слышала отрывки из фильма. Доставило.
Вполне достойно.
Кому изначально не нравится такой жанр имеет право не смотреть и не думать об этом фильме.
Видимо, вы только г..но и увидели в этом фильме, раз только об этом и говорите. Как говорится, свинья грязь всегда найдет.
Блин. Я именно о чёрном англ., а не раздельно.
Еще раз. Кому не нравится - проходит мимо.
Вы же не пойдете смотреть порнушку про Ленин в ссылке? А ведь имеет право быть.
Каждый волен делать выбор. Но выбирать за каждого - зло!
Специально посмотрела трейлер только что :)
ПОшло, как-то гадко и совсем не смешно. То, как они шутят, юмором я бы вообще не назвала. И, учитывая, что все же в трейлере обычно собирают лучшие моменты и самые удачные шутки, страшно представить оставшееся содержимое данного кинА.
Смотреть такой фильм нет никакого желания, поэтому отобрали/не отобрали прокатное удостоверения- похрен. Даже лучше, что отобрали, чернухи и так кругом хватает.
Дело вкуса.
Но то, что из-за несовпадения вкусов каких-то типов во власти и других граждан эти самые граждане не имеют возможности в кинотеатре посмотреть интересующий их фильм, не содержащий в себе незаконных моментов (порнография, терроризм и т.д.) - полный беспредел и самая натуральная противозаконная цензура.
Да не назло. Интерес вызвали, вот и смотрят люди, все просто. Или предлагаете назло всем и наперекор своему интересу не смотреть?
Ну тут да, немного сглупили. Гораздо эффективней с точки зрения идеологии было бы разрешить.
Ну, если по-честному, никогда про русских ни американцы, ни европейцы не могли снять даже фрагмента фильма, даже если это серьезное кино, всё равно это смотрелось как комедия. А тут комедия, это ж получается комедия в квадрате, поэтому, да, я воспринимаю это, как глумление.
Трейлер посмотрела, крайне не понравился.
Отзывы тех, кто успел посмотреть фильм на предпремьерном показе:
https://www.kinopoisk.ru/article/3113551/
До сегодняшнего дня вообще про этот фильм не слышала )))) Короче, где его посмотреть теперь? Там же опять Поклонская выскочила с комментами ) . Пишут ещё так, что 75 летие Стлинградской битвы , поэтому его нельзя показывать.
На торрентах. Пока что есть в оригинале, скоро и русский дубляж должен появиться.
Видимо, теперь при каждой премьере фильмов надо будет проверять список годовщин каких-либо событий, чиста на всякий случай, вдруг ветераны чем-то оскорбятся? - Куликовская битва, Аустерлиц, Бородино, про ВМВ\ВОВ и говорить нечего, их сотни годовщин - святое!
Да к и никто бы не слуышал, как про ту Матильду. По ходу Полонской бабло за рекламу отстегивают . Про 75 летие вспомнить, это ваще уже ацкий ад. Худсоветы 50-х вознобновили свою работу?
А вот фиг вам (и нам)! Государство решило, что не обладаете должным умом и сообразительностью, чтобы собственные выводы сделать о достоинствах и недостатках фильма.
ну да, вы не обладаете. уже альтернативно одаренные принимают этот фильм за правду. потому что дауны и быдло, за вас все решать надо
Но сначала дали прокатное удостоверение. Прочитала, что это фарс, снято по роману.
Дали, пока оскорбленные защитники ветеранов не подтянулись, это ж сейчас очень модно и партийно-верно - защищать моральные ценности и прочие чувства.
И снято даже не просто по роману, а по графическому, т.е. по комиксу. Гротеск, фарс, черная комедия, правда, сильно напоминающая о возможном развитии событий после смерти текущего бессменного вождя.
"пока оскорбленные защитники ветеранов не подтянулись",ты дура.Вы хоть немного представляете как защищали нашу страну наши предки,как умирали в блокадном Ленинграде,как защищали каждый дом в Сталинграде,а про Курскую дугу что нибудь знаете??? Откуда вы такие манкукрты лезете???
Модераторы,простите,но это выше моих понятий о чести.любви и Родине.Гадина Ты.
Что за мать, которая вскормила, кого прощает, за что, как прощает? Ну а уж на языке не писать, потому что вы так решили... Вы лекарство что ли забыли принять?
очередной тупой пеар. На запретах сейчас пеариться самое оно. Любое гамно можно протолкнуть.
Мне эти запреты ужасно не нравятся( С каждым годом чудесатее и чудесатее. Ну ладно, Драпеко-дура набитая, в Михалков как мог под таким бредом подписаться? Забыл, как его чиновники чморили при СССР?
Кстати, возможно...
Это как с фильмом про набитого ватой медведя:ups3
Ежу понятно, что аудитории фильмов Скиф, Упасть вверх и Паддингтон ну ни разу не пересекались.:think
Однако выход последнего задержали под предлогом поощрения отечественного производителя.
Шито белыми нитками.
Оборзели совсем. Что там подрывает у них?
Сын мой вчера возмущался, что за бред, почему нельзя самому сделать СВОИ выводы, почему кто-то решает за него.
Бегает наверно с портретом Сталина и кричит,что он замироточил от такого фильма.
Запрещать книги, фильмы, музыку и так далее - всегда признак слабости власти, недоверия и неуважения к собственному народу.
Народ и без запретов способен разобраться, что ему стоит смотреть и читать.
Академик Кадыров сказал: "Семьдесят два года назад Иосиф Сталин депортировал чеченский и ингушский народы. Операцией руководил Лаврентий Берия. И да будут они оба прокляты во веки веков!"
Так что же, сталинисты, вы на него чего в суд не подаёте за оскорбление "памяти дедов"? или страшновато??))))
Потише тут про вяличие Сталина, а то еще извиняться придется перед горцами...
Из заявлений в Минкульт: «..Мы уверены, что фильм сделан для того, чтобы извратить, исказить прошлое нашей страны, чтобы период жизни советских людей в 50-е годы вызывал только ужас и отвращение»
Редкостный бред. Каким образом ОДИН ФИЛЬМ может этого добиться? Мы стремительно скатываемся в неоСовок. Причем обгрызенный, и еще более неэффективный и вороватый.
Конечно. И предпоказы в РФ были, и в инете он давно есть на английском, многие уже в оригинале посмотрели. Гротескная, черная, правдивая комедия, оскорбляющая разве что дебилов из Минкульта и подлизывающих им.
а можно ссыль на фильм? ( в гугле не забанили, но найти не могу. только тизер)
ну вот видишь, ты уже за правду принимаешь. зарубочку в твоих мозгах они сделали
Совок-2.
Будем сидеть, как диссиденты, на кухнях и читать запрещенную литературу типа Солженицына (он же про вяликого Сталина и созданный им ГУЛАГ тоже мнооого чего понаписал) и смотреть запрещенные фильмы.\\
Россияне - безропотное стадо, молча принимающее все повеления и запреты любых властей?
На Руину посмотрите.
И возрадуйтесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%83_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5
Пункт 8 особенно доставляет: «Новогодние приключения Маши и Вити» 1975.:dash1:dash1:dash1
Засада в том, что и закончится совок-2 так же, как совок-1.(
Многие на Еве на личном опыте знают, каково это было(((
Но наше руководители с ослиным упрямством не могут расстаться со своей розовой мечтой о возвращении былого и изо всех сил запихивают страну в "светлое прошлое".
Укротролли про совок всё время говорят )
Везде, - в сети, на телевидении...
Не надоело глюки-то свои везде описывать? Везде-то некоторым Украина мерещится.
Под прокатчиков роют. Сначала с Паддингтоном отсрочку потребовали, потом за усатого схватились. Вольга фильм мало занесла)) Ну и конечно накалить обстановку перед выборами. Ну и после последнего заявления , что коммунизм есть религия , тоже вполне закономерное обострение. Драпеко 70 лет ,сидит и жирует, но хочет ещё больше, не сомневаюсь щас на повышение пойдут через пару месяцев. Боже, какая же возня идёт, они же все на госбюджетные средства эти шоу устраивают.
Да, для вас - нечто вроде "Иван Бровкин на целине" и "Кубанские казаки", без вариантов. Вперед в прошлое!
Назовите 10 последних фильмов, которые вы посмотрели.
Или идите фапать на Ширли-мырли.
Паходу это ваш потолок:mda
Ширли-мырли - прекрасный фильм. Там множество хороших острот, очень удачных и отражающих суть времени)))
Самая моя любимая комедия, чем больше его смотрю, тем больше нравится.
В Германии, России или в Новой Гвинее - нигде и никто не вправе решать за взрослого человека, что ему смотреть, читать или слушать. И уж тем более не имеет на это право какая-то ничтожная кучка мракобесов, которые создают иллюзию своего "большинства" с помощью телевизора, луженой глотки, собственной мочи и откровенного попустительства со стороны режима.
Ага, ага! Наши небратья по разуму не только запретили фильм Оливера Стоуна у себя, а еще и другим странам запрещали показывать. Демократия она такая.... ;-);-)
И кого и когда и где ипать или резать. Свобода! Вашим детям - педофила, вам - пару насильников со страстью к аналу.
Хрена ли, никто никому ничего не вправе указывать.
Так, вроде, смотреть-то можно, но в индивидуальном порядке... Да, на 1-ом не покажут, и в кинотеатре не посмотришь. Но если прям так хочется посмотреть "шедевр", есть интернет. В кинотеатр можно в Европу слетать, в конце концов, если уж так хочется именно в таких условиях посмотреть :)
А про "шедевр" никто и не говорил. Просто фильм, не нарушающих никаких законов, но из-за несовпадения с политико-идеологическими взглядами в нашем Минкульте попавший в разряд запрещенных цензурой.
Соответственно, нарушено право граждан посмотреть данный фильм в кинотеатре и еще вопрос, не докопаются ли до него в инете.
Ну это спорно. При показе на широких экранах, этот фильм нарушит права граждан, которые не хотят его смотреть. Не понимаю вообще, о чем шум и спор. Хотите-смотрите, он есть, его не блокировали. Кто не хочет-не смотрит. Но выпускать в прокат столь сомнительного качества фильмы, я лично не считаю правильным. На такие темы шутить вообще несколько странно и сложно, а уж шутить так, как шутят там, просто запредельно.
Это каким же образом фильм в кинотеатрах нарушит права граждан, не желающих его смотреть? Их на аркане туда тащат? Даже если заранее не позаботились узнать поподробнее, о чем фильм - встали и вышли, если не понравилось.
Но запрещать другим смотреть - самая настоящая цензура (со стороны Минкульта) и в принципе наглое попирание прав таких же граждан страны.
Эти граждане не просто не хотят смотреть, они не хотят, чтобы и другие смотрели. :) А если все-таки смотрят, то все, попрали их права. :)
Давно еще читала, при СССР, одна тетка-дачница все время жаловалась на соседку. Кляузы строчила, милицию вызывала.... аж до газеты дело дошло. Приехал корреспондент.... тетка начала претензии, у твари-соседки теплицы стоят, она на базаре огурцы продает.... деньжищи гребет!
Корреспондент смотрит, а у тетки так себе участок, бурьяном-то полузарос. Ну так, говорит он ей, вы почистите тут все, поставьте теплицы, и будете тоже жить, как она.
И тут тетка выдает: Я не хочу жить, как она. Я хочу, чтобы она жила, как я!
Надо, наконец, понять, что в России возрождается неосталинизм. Директор ФСБ опубликовал статью, оправдывающую репрессии 1937 года, мол, органы были правы. Путин считает Сталина эффективным менеджером. На станциях метро выбиваются золотыми буквами сталинские цитаты (ст. Курская). В этой связи демонстрация сатирических фильмов про Сталина исключена - чекисты не позволят насмехаться над святым. К сожалению, страна ничему не научилась и не способна ни на что иное, как поклоняться кровавому кавказцу. Собственно, поэтому и растёт утечка мозгов из этой зоны.
Это кто кому не позволил? Некоторые неадекваты в Думе пытались, конечно, свою психиатрического вида любовь всем в стране навязать, но обломались же.
ну всегда найдутся те, кто пойдет на любую парашу, ибо на большее мозгов не хватает понимать. наши не умеют снимать нормальное кино, это было про трейлеру уже понятно. и если вы поперлись на это уг только из-за стадного чувства, то это многое о вас говорит
Ой, не накаркайте!) А то как придет молодой и активный Кадыров на смену все ж не вечному солнцеликому!
Вообще-то цитата там была изначально;-)
Вестибюлю вернули исторический облик.
Кстати при Кепке (гори он в Аду!), столь любимой местным протЭстно-анусным электоратом:ups2
Фильм создан по мотивам комикса "Смерть Сталина" — это экранизация графического романа Фабьена Нури и Тьерри Робина (2011). 120-страничный черно-белый комикс посвящен событиям 2 марта 1953 года и нескольких последующих дней. Вдобавок это комедия. Сумрачный русский ум, даже если он либеральный, может заметить, что все это вовсе не повод для смеха: отношение к Сталину в России сегодня есть отношение к государственному насилию и, учитывая сегодняшнее количество поклонников этого насилия у нас, шутить тут не о чем.
Парадокс, но жанр комедии в этих условиях как раз лучше всего и передает всю серьезность случившегося и мрачную актуальность этих событий спустя столько лет. Этот неконтролируемый эффект возникает благодаря современному российскому медиаконтексту, прежде всего обилию различных исторических сериалов на ту же тему. Их за последние 10 лет накопилось столько, что мы можем говорить уже о социокультурном феномене; телеканалы создали что-то вроде альтернативной вселенной, типа Marvel — только у нас эта вселенная называется Stalin. Продюсеры на вопрос о том, "почему у вас в кино так много Сталина", обычно отвечают, что, мол, они вообще "вне политики" — просто хотели бы "передать трагизм и величие эпохи". Это лукавый аргумент. Все эти сериалы вольно или невольно выполняют одну задачу: они оправдывают насилие, делают его нормой, подменяя трагическое "величием". Благодаря этим сериалам страна теперь уверена, что время было "великое", а все "остальное" уже не так важно. То, что под "остальным" подразумеваются страдания миллионов невинных людей, наших предков, ставших жертвами сталинизма — одни впрямую, а остальные косвенно,— подчеркивает всю аморальность сериалов. Все жертвы на фоне "великого" становятся чем-то неизбежным (что нам и внушают); а Сталин или Берия — даже при всей их кровожадности — выглядят неизбежными героями эпохи. В результате любой сериал о 1930-1950-х превращается в сериал о Сталине. Причем даже ленты, созданные на материале антисталинском, как сериалы "Дети Арбата" по Рыбакову, "Московская сага" Аксенова или "В круге первом" по Солженицыну. Все они совершенно необъяснимым образом в итоге оказываются памятником эпохе, а не ее критикой. То, что в каждом фильме теперь есть аресты и пытки, вовсе не отменяет "величия", а парадоксальным образом его дополняет: раз время великое, то и пытки тоже, никакого диссонанса нет. В результате все эти пытки также превратились в скучный штамп, в банальность и никого уже не могут поразить. Любого сталиниста такой результат вполне устраивает.
Антураж комедии Ианнуччи тот же, что и в наших сериалах, но там нет этого самого пиетета к "величию". Это все меняет совершенно. Именно комедийный подход к этой теме играет роль деконструкции: комедия (или, точнее, трагикомедия) не отменяет страдания людей, а как раз делает их выпуклее. В сущности, этот подход создает дополнительную метафору. Эстетика фильма напоминает привычную, "советское бедное", что-то вроде "Свинарки и пастуха", но в это пространство вторгаются "черные маруси", а по ночам арестовывают тех, кто днем демонстрировал безмерное счастье, и уводят под стенания домашних. В первую очередь в "Смерти Сталина" поражает не само происходящее — это все мы так или иначе уже видели в кино, но то, что все участники этой драмы, даже жертвы, относятся к происходящему как к норме. В этом и есть подлинный "аромат эпохи" — иррациональность, которая вошла в привычку. Поразительно, но именно комедия абсурда наиболее убедительно передает эту атмосферу безумия.
-----
Целиком статья Андрея Архангельского "Смех о страхе" в журнале "Огонек":
https://www.kommersant.ru/doc/3520884
А тем, кто уже прочитал 800 страниц на эту тему у Бахтина - можно не читать Архангельского?
" И всегда будут короли, более или менее жестокие, бароны, более или менее дикие, и всегда будет невежественный народ, питающий восхищение к своим угнетателям и ненависть к своему освободителю. И все потому, что раб гораздо лучше понимает своего господина, пусть даже самого жестокого, чем своего освободителя, ибо каждый раб отлично представляет себя на месте господина, но мало кто представляет себя на месте бескорыстного освободителя."
(с) Стругацкие, "Трудно быть богом".
Отзывы тех, кто видел (и кто заслуживает доверия и уважения, в отличие от деятелей Минкульта) - очень даже неплохие, так что это фильм, который безотносительно запретов стоит посмотреть.
Так на Матильду тоже были благодарственные отзывы долиных.
И тем не менее: смотреть там не на что, кроме сцены крушения поезда:sad3
А как насчет тех, кто посмотрел трейлер и заинтересовался? Им можно? Или не рабы только те, кто принципиально не хочет смотреть?
Всем все можно. Просто тут многие отписались, что ПРИДЕТСЯ смотреть только потому, что запретили.
Те. кто запрещает и те, кто будет смотреть из принципа только потому, что запретили - это люди из одной песочницы, хоть и находятся вроде бы по разные стороны баррикад. Есть еще вероятность, что те, кто запретили - это провокаторы, потому что было очевидно, что после этого смотреть будут больше и определенная группа людей будет нахваливать это *мат* в знак протеста, хотя при других обстоятельствах эта же группа не обратила бы на фильм внимания.
Надо созвать немедля Комиссию из ветеранов Великой Отечественной войны и Общества старых большевиков (ленинского призыва) и ни один фильм или книгу не пущать без её одобрения.
И надо убрать, наконец, из Конституции позорную статью о недопустимости цензуры.
Эта статья мешает работать Президенту РФ дорогому В.В.Путину.
Ленин — новый святой. Сталин — великий менеджер и супергерой.
--
Пытаюсь представить себе живого ветерана ВОВ, который в преддверии 75-й годовщины завершения Сталинградской битвы пойдет на комедию о смерти Сталина и до глубины души поразится увиденным. Это образ, который министр Мединский использовал для объяснения того, почему "Смерть Сталина" сняли с проката за 2 дня до премьеры. Коль скоро в ход пошли отсылки к чувствам ветеранов и верующих в святое сталинское политбюро, надежд на повторении реинкарнации "Паддингтона" нет.
...
С удивлением обнаруживаем, насколько сильны те, для кого смех и издевательство над поганым советским прошлым - это оскорбление самого святого. Оказывается, глумление над смертью тирана и убийцы - это унизительно для достоинства российского (советского) человека. О торжестве выродков и убийцы разрешается вспоминать только с благоговением и ужасом. Ленин - новый святой. Сталин - великий менеджер и супергерой, который победил гидру нацизма.
..
Негативный выпад в адрес Сталина и созданной им системы естественно воспринимается как политический удар по Путину.
--
https://echo.msk.ru/blog/shoo_ash/2134950-echo/
вся статья
Вообще глумление над любой смертью это унижение в первую очередь для самого глумящегося и показывает его низкий уровень развития.
Фильм-то видели? Речь не столько о смерти, сколько о грызне околотронных деятелей после.
"Оказывается, глумление над смертью тирана и убийцы - это унизительно для достоинства российского (советского) человека" - я отреагировала на эту фразу из приведенной выше статьи. Ее автор, очевидно, считает глумление над смертью в принципе нормальным явлением. Фильм смотреть скорей всего не буду в ближайшем будущем. Разве что окажусь где-нибудь без доступа к другим вариантам проведения досуга.
Во-первых, над ЛЮБОЙ смертью
Во-вторых, и особенно накануне юбилея Сталинградской битвы он не столько тиран, сколько ПОБЕДИТЕЛЬ и ВОЖДЬ миллионов, одержавших ПОБЕДУ
В-третьих, мы САМИ РАЗБЕРЕМСЯ со своими кумирами и их низвержением.
Ни англосаксов, ни петушатников не спрашивали!
Фильм не нужно было закупать вообще.
Если в телевизоре и других СМИ не сказали в связи с запретом фильма, то практически никто бы и не знал, когда именно завершилась эта битва. Да, была в таком-то году, тут многие в курсе, но точные даты знать мало кому интересно, не ЕГЭ ж сдавать по истории.
А там еще накладка -в марте 65 лет со дня смерти Иосифа Виссарионыча, как бы должны оторваться по полной. Пытаются также привязать к некоему " старшему поколению", типа не поймёт, но я не могу понять сколько лет этому поколению, по моим подсчётам самые молодые уже за 80, они не смотрят такие нестандартные вещи. Михалков, да, все смотрит, но он от искусства.
Тем же упомянутым Минкультом ветеранам, которые могут вроде как оскорбиться из-за выхода данного фильма примерно в то же время, когда было завершение Ст. битвы (хотя и фильм не про битву как бы, а про события 53го аж года) - должно быть примерно 100+\- лет уже.
Много ли вообще тех ветеранов осталось? много ли среди них тех, кто ходит по кинотеатрам на премьеры? много ли среди них тех, кто вообще в достаточно бодром состоянии души и тела, чтобы что-то там о фильмах или чем-то еще остропопулярном активно высказывать?
Попытки властей приплести глубокоуважаемых ветеранов к любой проблеме в попытке протолкнуть "политически верное" решение - выглядит крайне лживо и раздражающе.
Я в трейлере видела труп Сталина в фекалиях.
Аллес
Жду фильма про то, как обосралась Джеки, когда ее мужа продырявили=D>
И еще все нюхают кокс и трахают призрак Мэрилин Монро в задницу.
Бугагаааа
Видимо, свинья какашку везде найдет.
Почему-то другие, смотревшие фильм не заостряли настолько на этом свое внимание, а смотрели более интересные и смешные вещи.
В трейлере - несколькоминутном рекламном ролике - обычно отражают наиболее яркие и запоминающиеся моменты и сцены.
Так что не я ЗАОСТРИЛА внимание на этой сцене. А прокатчики и рекламщики.
Расчет был именно на то, что в кино повалят те, кому СМЕШНО про гoвно и особенно трупы в говне.
Поздравляю заинетересовавшихся:-7 Вас посчитали(с)
Такое ощущение, что вы постоянно чем-то "обляпываетесь", в каждом посте это поминаете...
Здесь подкрасим, тут подмажем, здесь скажем полуправду, там досочиним, прицепим флаг, слезы благодарности, восторг - вот вам готова ИСТОРИЯ.
А кто посмеет сомневаться - враг, пятая колонна !
Фильм «Смерть Сталина» типа оскверняет историю, а то, что страной правили маньяки,подонки, убийцы, насильники - не оскверняет?
И на Руси были скоморохи.
Я че-та не поняла... Бахтина тут только Вес/на читала??
Прям блинннн все откровения от критика Архангельского и проч.... про смеховую культуру:ups3
Матчасть учите, синефилки:ups1
"Сами понимаете, когда у страны такой сильный президент, когда власть пользуется всенародной поддержкой - приходится бояться всего, даже собственной тени. И уж тем более теней из прошлого. Так что как бы чего не вышло".
...Никакие чувства сталинистов я лично уважать не собираюсь. И никто этого делать не должен! Если они воевали – спасибо им за подвиг и за Победу! Но любить из-за этого Сталина я не буду. И уважать вот эти их взгляды не стану. Сталин – изверг и сволочь. Его когда из Мавзолея выносили, то должны были волочь прямо на помойку, а не у Кремля хоронить.
Как у нас начинают возмущаться, когда кто-то сравнивает Сталина с Гитлером! Так Сталин еще хуже! Гитлер пришел к нам, чтобы истребить чужой народ. А Сталин истреблял свой собственный! И те 27 миллионов, что погибли в войне – это жертвы не только Гитлера, но и Сталина. Жертвы его бездарности и предательства. Но если его покажут в кино действительно смешным – я посмеюсь. Потому что смеха все эти люди боятся больше, чем критики или разоблачений. И нет лучшего способа скинуть истукана, чем обсмеять его. Даже если истукан при этом обкакается.
...
https://echo.msk.ru/blog/oreh/2135228-echo/
любой из эха первый бы спрятался за белыми билетами или в дезертиры подался бы. а еще что-то смеет вякать про Победу.
Лейба Давидович Бронштейн:
"Мы должны превратить Россию в пустыню, населённую белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока.
Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольём такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.
Крупнейшие банкиры мира из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами.
Если мы выиграем революцию, то раздавим Россию и на погребальных обломках её укрепим власть сионизма, станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть.
Путём террора, кровавых бань мы доведём русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния…
А пока наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы умеют ненавидеть всё русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, академиков, писателей!"
Раньше "патриоты" лизали Сталина, теперь лижут Путина. Сталина было за что лизать - индустриализация, выигранная ВОВ, великая страна. А за что лизать Путина? Полностью проваленная экономика, из всех "достижений - Крым, и достижение ли это по меркам 21 века? Репутационных потерь куда больше от такого приобретения. И вопрос с Путиным простой - его будут проклинать уже после смерти, или еще до смерти? :-)
А в чем проблема? Хороший фильм? Или просто запретили дерьмо, чтобы им меньше пахло? Кто в курсе? Кто смотрел?
Хороший, смешной и злободневный.
Но вызывающий оччень нехорошие ассоциации у властей, так что - цензура, а то как бы чего не вышло
Смешной про Сталина? Серьезно. Не представляю. Типа он клоун? Бррр... Но я посмотрю, конечно, прежде чем поиметь свое мнение, "не читая".
Злободневный про Сталина? Американский злободневный фильм про Сталина? Хм...
Типа он лежит мертвый и в говне (настоящем, не метафорическом). И от этого зрелища некоторые зрители, в том числе и отписавшиеся здесь, смеются до колик.
Хм. По мне, так я такой фильм не хотела бы смотреть не только про Сталина, но и про, скажем, Бунина. Также не понимаю, есличе, зачем показывали в кадре член простолюдина, когда вели голую Серсею в Игре Престолов (которую, конечно, никто кроме меня не смотрел). Не понимаю художества этого.
Натуральщина, не оправданная художественным замыслом. А только под эту натуральщину замысел и подгоняется. Тьху. Художники, от слова Худо.
Ну, каждый обращает внимание и запоминает то, что ему ближе. Кто гавно. Кто голый член. Я вот тоже смотрела Игру престолов, но этот эпизод мне совершенно не запомнился, я как-то о превратностях судьбы в тот момент размышляла. Очень смутно припоминаю, что что-то такое было, но деталей убей не помню.
Смерть Сталина планирую посмотреть. Мне интересно, чего именно смешного могут найти в тогдашних событиях современные американцы, как они это видят.
Можно подумать, этих "слуг" кто-то выбирал!
В данном случае речь не об анархии, а о прямом нарушении этими неизвестно кем выбранными или назначенными персонажами во власти ст.29 Конституции, т.е. речь о цензуре.
За столь грубое нарушение Конституции у нас, интересно, какое наказание предусмотрено?
Вы, прям не пойму, реально штоль хотите обратно 90-е, когда было столько всего безцензурного, что культуру чуть не просрали? Ну должны же быть какие-то берега? Или нет?
А что такого страшного и бесцензурного в культуре было в 90-е, в чем выражалось "чуть не просрали"? Кто-то мешал творческим людям? По-моему, помешать в данном случае может только цензура.
А я и про Гитлера обосранного не хочу.
Потому что это НИЧЕГО не даст мне для понимания его Личности в Истории.
И для понимания истории ХХ века вообще.
А вот фильмы Лени Рифеншталь дадут.
Кстати, да!
Есть и такая буква в этом слове...
Многие либералы ПРОТИВ фильма с другой стороны... типа не нужно воспринимать кровавого тирана и убийцу в таком ОБЛЕГЧЕННОМ жанре. Про Сталина нельзя снимать комедии. Можно только патетические трагедии.
Я просто считаю, что запреты чего-либо в широком прокате - есть суть защита неокрепших умов. Для детей еще есть защита типа 12+. А для взрослых ничего, акромя запрета. А ведь иные - как дети.
А кто вы такая, чтобы решать, чей ум окрепший, а чей нет? Может еще что-нибудь на этом основании запретить? И вообще признать недееспособными.
+100 37-й не за горами, там тоже решали и за Эйзенштейна и за Козинцева, и даже за Гайдая попозже уже.
Ну вы же решили, что "иные - как дети". А они, например, решат, что вы "пипец какая дура". И что?
Дык почему тогда орать, что запретили фильм про Сталина? Орали бы, что запретили фильм, про наследников, в которых Сталин, в эпизоде изображен в фекалиях. Легше бы прошел запрет.
Справедливое возмущение было по поводу запрета цензурой фильма "Смерть Сталина", больше ничего. Название у него такое, вот и все.
Ну то есть правильно запретили! Нехрен в маркетинговых целях, скажем, марать вождя.
Одобряющие повальные запреты и цензуру рискуют оказаться в той же ..опе, куда так настойчиво предлагают сигануть остальным гражданам.
Давно ль СССР был, чтобы настолько весь кошмар забыть?
Повальные запреты? Анонимно? Из Москвы, конечно?
Вы фея? Вы не в курсе, что 80% народу, даже более того, не имеют загран паспорта? Скажите, а что федеральные программы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, без иных источников информации, доступны тоже более чем 80% вашего народу? Вас это не удручает?
А запрет фильма про сталинское *мат* удручает? Серьезно?
Глумиться над смертью человека это смешно? Злободневно,пожалуй Да.Мдя....
Драпеко наслушались и иже с ней?)
Фильм - про борьбу за власть, а смерть - только проходное начало этой самой схватки за власть в отсутствие пахана.
Неа.
Терминология для данного персонажа просто подходящая, уголовник и есть.
Выпускать этот фильм в широкий прокат для "несложного" народа накануне юбилей Сталинградской битвы - не нужно.
Угу... не надо искушать. Те самые "мирные стада".
А кино- и англоманы посмотрят это кино с монитора. Смотрят же порнуху у себя в углу с салфеточками, а не в кинозале с попкорном.
Ничего такого спецэффектного в этом фильме нет, чтобы его непременно в кинозале смотреть.
А если раскрасить ник в любой цвет, окромя серого - это не анонимно?)
Не смешите уж
вы как раз и есть анонимное и хамовитое ..амно, только веселенькой расцветочки.)
Общаться с такими напрямую - себя не уважать.
Как удобно. Тявкнули и не ответить вам, настоящей. Много говорит о вас, как о личности. Думайте об этом перед сном.
А кто вам мешает скачать его и посмотреть дома? За это вас не расстреляют и даже не посадят. Можете наслаждаться, сколько душе угодно.
Именно.
Можно даже с салфеточками влажными.
Вдруг кому захочется пофапать на какашки:ups2
Ну я, например, не буду смотреть, мне эта тема уже не интересна ни разу, тем более в переложении американцев, - все уже давно обсосано и полочкам разложено. И в интерпретации российских режиссеров того, сталинского периода истории тоже клюквы навалом, но почему-то никто ее не запрещает.
Но мне очень НЕ НРАВИТСЯ, кода за меня начинают решать, что мне, российскому зрителю, можно в кинотеатрах смотреть, а что нет.
Так запрета для частного просмотра нет. Есть запрет к просмотру на большом экране. Порнографию тоже не показывают в кинотеатрах, но это не означает, что ее нельзя смотреть дома.
я тоже так считаю! и не анонимно.Так и ссср вернемся..с Главреперткомом...не хочу!Хотя на фильм пофиг,смотреть не собиралась и не собираюсь.Но принципа ради..какое имеют право кучка людишек, просмотревших!!! фильм,решать за всю страну!!смотреть его или нет! Кто они такие???*мат*-чиновники...вызывающие уже давно к себе только чувство брезгливости, омерзения,и желание отправить их туда, откуда они вышли..
Вот и мне, в целом, пофиг на фильм. Но не пофиг на бурление масс. Вы знаете, неудобно это это, когда массы бурлят. Это ж эмигрировать придется! Припоминаете из истории? Так что лучше уж пущай запрещают. Массы об том и не узнают. У них интырнетов нет. А вот если в широкий прокат...
В таком случае для властей может стать неприятным сюрпризом большие сборы и положительные отзывы. А так останутся только отзывы, все на так обидно.
Естественно. Я не пошла бы ни за что на этот фильм в кино. Дома обязательно посмотрю из интереса.
Сталин - такая значимая фигура, что про него я готова посмотреть любой фильм, интерес есть. А когда он подогревается таким ажиотажем, то тем более. Конечно, ничего особенного не жду)))
Это как с Матильдой. Зачем было подогревать интерес и пиарить бездарную киношку? Неужели это может кого-то оскорбить, хм...
за слабеньких на голову надо решать. там уже выше пишут, что фильм правдивый. вот так историю комиксами заменяют в пустых головках
Да про этот фильм 2\3 "стада" и не знало. И не пошло бы на него, опасаясь чего-нибудь "сложного". А теперь такая раскрутка.
Как раз пошли бы.
Потому что в трейлере (а я его смотрела перед другим кино) именно завлекуха в стиле ржака-обоссака-про-гoвно-и-сраку.
Как раз для бивисов и батхедов.
НЕ НУЖНО это народу.
Пусть смотрит про скифов.
Народу и народной молодежи необходимо и достаточно знать, что Сталин ВЕЛИКИЙ политик. Победитель во Второй мировой войне. Но "сложная личность" (им это понятно... с их "всёсложно")
Аллес.
Остальное - для умников, антондолиных... поклонников Монти Пайтон... читателей Бахтина... и прочих любителей интеллектуальной мастурбации - в режиме "домашний просмотр".
Можно групповой замутить (как Греческую смоковницу смотрели 35 лет назад)... можно диспут устроить потом. Можно даже под хамон с крафтовым сидром:ups1
Я тоже смотрела трейлер. Люциус Малфой в советских реалиях впечатлил :) Фильм бы, наверное, смотреть не стала, при всей любви к задействованным актерам, ибо не в восторге от выбора темы. Но запрещать?! А кто будет решать, Мединский? После таблички Маннергейму? Смешно.
То есть народу нужно позорище с "Викингом" и "Коловратом" (ужасные фильмы), а чужая попытка стеба не нужна? Да при царящих в стране просталинских настроениях половина вышла бы из зала в середине, а половина из оставшихся потом дружно сказала бы "Фу!" Теперь "фукающих" будет меньше - энной части он понравится "из принципа"
Интересно, на кого ориентировались в умозаключениях? Царящие в стране просталинские настроения - скорее, выдаемое в гос.СМИ желаемое за действительное. К примеру: среди знакомых родителей детей, друзей, родственников нет никого без в\о, у некоторых по два. Среди них к сталинизму отношение примерно такое же, как и к нацизму, а то и гораздо хуже. Свежесляпанные российские патриотическо-духоподъемные фильмы - совершенно не интересуют из-за своей халтурности и конъюнктурности.
А "Сталина" многие собирались посмотреть, британский юмор многим нравится. Не выдадут наши чинуши разрешения на прокат - значит, в инете все посмотрят, заодно описав впечатления о фильме где только можно, и с комментариями о тупости совкового Минкульта.
Я против цензуры в кино в принципе. Если противозаконного ничего нет, то и запрета быть не должно.
Отдали пока фильм юристам на проверку, чтобы уж те постарались незаконность найти, а то народ негодуэ.
Прокатное удостоверение изначально было выдано, так как в фильме "не было порнографии и призывов к свержению власти". Билеты уже продавались.
Ну, мож, каждый, кто хочет, посмотрел бы и свои выводы сделал? Откуда ты знаешь, что есть в этом фильме, если ты его не видела?
Я недавно на третий сезон Палача попала случайно по тв, потом долго плевалась(( ТАК показать партизан - ни одного нормального в фильме, типа все подонки и моральные уроды, о своей шкуре только думали. Снимал В.Никифоров, а сценарист З.Кудря, та самая, что к Ликвидации сценарий писала.
Не, я-то понимаю, что ВОВ, она разная была, но вот как, по их же гнилой логике, они это пропустили на экраны? Что при этом чувствовали те выжившие партизаны, которым просто плюнули в душу? На мое-то восприятие не повлияло, исторических ляпов там море.
ЗЫ: А на месте актрисы В.Толстогановой я б отказалась сниматься в такой чернухе и гамне((
Ну история-то реальная...Не надо просто делать обобщений из отдельных фактов. На экраны раньше пропустили, щас уже вряд ли.
Сейчас по тв повторяют первый сезон, ахаха))) От реальной истории там один пшик остался.
Ну я не видела, не знаю. А как тебе эта хня про остолбеневшую девицу с иконой? Че там наснимали-то - фильм или сериал целый? Во мракобесие, и бюджетных денег не жаль. Этим бредом в неокрепшие умы срать можно.
Ага, на 28 панфиловцев с миру по нитке собирали, а на эту чухню из бюджета - всегда пжалста(
А при чем тут Сталинградская битва вообще? Я, как представитель несложного народа, не могу понять. И что это за новый юбилей придумали? Раньше не было. Теперь что, каждый эпизод ВОВ будут отдельно юбилеить? Скреп опять не хватает?
Это вы верно подметили! Ветеранов практически не осталось, но каждый эпизод войны почти 80-летней давности надо отметить: начало битвы, конец битвы, оставление города, взятие города. А то ж заняться больше нечем в стране, только отмечать всевозможные даты ВОВ.
И странно, что только ВОВ отмечают, войн же было до фига! Начало нашествия татаро-монгол, конец нашествия, осада города, снятие осады, начало битвы-конец битвы, ну и т.д. Работать вообще не придется, только всяко отмечать, лепота!
Культ духов предков-ветеранов.
Не говорится)
Просто однокоренные слова; город назвали в честь Сталина, ну и сражение в тех краях так же называется, обычное дело в истории.
А наши шибко умные заседатели тупо стойку делают на знакомые слова, перевозбуждаются в рвении доказать лучезарному и всей стране свою особую патриотичность, скрепность и духовность, а самое главное - свою значимость и нужность.
Именно!!! Никто же не запрещает просмотр! Я не понимаю, почему такая волна поднялась из-за отзыва удостоверения...
Да ну?! И где посмотреть можно вотпрямщас кроме единственного кинотеатра у черта на куличках??
Цензура, совок-2.
Удивляет просто, сколько радости у некоторых сограждан вызывают такие мерзкие моменты возврата к советскому прошлому.
"Гитлер капут" 2008 года сегодня напомнили в СМИ.
Драпеко жжёт-" в условиях информационной войны мы должны начать жить по условиям военного времени". Требует новый орган пришить - экспертный совет по нравственности.
Полагаю, вопли аккурат будут до сакрального 18 Марта.
Трейлер на любителя этого жанра, герои неузнаваемы, усы в заставке.
Это норм и не сакрально?
Автор "нетленки" (У с-2) - один из подписантов обращения в Минкульт.
Как здорово, что для выпуска новых книг пока еще не требуется "издательское удостоверение"! Для чего нужно "прокатное", кроме как для возможной цензуры - неизвестно. Все риски несут владельцы кинотеатров и компания, кто закупает ленты для проката. Не понравится фильм людям - просто не пойдут в кино. А эти "прокатные удостоверения" - просто очередная кормушка для чиновников + возможность для пущего пиара министерской бдительности на страже моральности.
Вы еще вспомните Бородино и как наши казаки в Париж вошли. Это очень в тренде тупой патриотичности!
Ну, сколько наши в начале войны сдали.... кажется, побольше территории всей Франции..... но опять же, при чем тут война???
Ну если позорный разгром 41-го года, когда целые армии в котлах перемалывали, а более 3 миллионов попало в плен, считать боем, то да, с боем. Толку было с того боя. Только своих поугробили зазря, а не врагов.
А ни чё,что на СССР напала вся европа и мы просто не умели воевать? Да, ценой больших потерь,но советский солдат выиграл,сломав хребет фашизму,советую посмотреть "Обыкновенный фашизм".
Может быть поймете от чего мир спас Советский солдат.
Еще по поводу Франции:
в той войне во Франции погибло 1.6% населения (как военных, так и гражданских), или 665 000 чел.,
в СССР - 14,3%, или 27 000 000 чел.
Разница колоссальная!!
В этой связи практика заваливания трупами представляется не самой разумной и человечной, мягко говоря, как и вневоенные репрессии против собственного же населения.
Надеюсь, вы уже во Франции и возвращаться не намерены, а то вдруг кто опять на Россию нападет?
Я к тому, что в России в школах факты гнусного отношения властей до, после и во время ВОВ к собственному народу, как к военным, так и к гражданским, давным-давно преподают на уроках истории; специально еще раз уточнила у ребенка.
В мои школьные годы уже началась перестройка (конец 80х - начало 90х), и нам учитель истории рассказывала все то же самое, как и сейчас в школах, ведь как раз появились новые данные, а не только выверенные партийцами учебники истории.
В этой связи пафосные речи цензоров насчет "глумления над светлым советским прошлым" в фильме вызывают только лишь недоумение и резкое отторжение.
Жаль, очень жаль, что вы с ребенком, которому такое в школе преподают еще не во Франции. Вы же понимаете, что вы и он здесь не застрахованы от "гнусного отношения властей до, после и во время ВОВ к собственному народу, как к военным, так и к гражданским," Бегите от этого ужаса.
Большей части страны пришлось бы бежать, от репрессий и прочего никто не был тогда застрахован, если вы не в курсе.
Но надеемся все же на светлое будущее)
Про Кутузова напомнить? Или у вас только 2 варианта: или сражение в стиле "ни шагу назад", или сдача? А вариант отступления перед превосходящими силами противника в целях перегруппировки, накопления сил и последующего уже контрнаступления, заодно с отступлением и гражданских, не бросая их на произвол судьбы - в голову не приходит?
тебе что-то известно о траншейной войне французов, немцев, англичан? не тебе Францию упрекать, траншейная война в первой мировой была ужаснее в разы по количеству человеческих потерь на 1 кв.м
10 июля немцы заняли Псков, 16 июля – Смоленск. Две трети расстояния от западной границы до Ленинграда и Москвы были пройдены. Войска Прибалтийского и Западного военных округов (более 70 дивизий, 1 миллион человек) разгромлены, рассеяны по лесам или взяты в плен. Чуть позднее то же самое произошло с Юго-Западным и Южным фронтами. Особенно тяжелый урон понесли крупнейшие в мире советские танковые войска: к середине июля потеряно 12 тысяч танков, и остатки некогда могучих мехкорпусов начали официально расформировывать. Авиация западных округов потеряла не менее 80–85 процентов самолетов, впрочем, и оставшиеся в списках боевые машины в большинстве своем считались неисправными. К 1 августа 1941 года потери советских ВВС достигли 10 тысяч самолетов. На 43- й день войны шли бои под Киевом.
И если учесть, что войск и техники у СССР было намного больше... самолетный парк Советских ВВС ( 12677 самолетов) и превосходил общую численность авиации всех участников начавшейся мировой войны. По числу танков (14544 - и это не считая устаревшие Т-27 и легкие плавающие Т-37/38) Красная Армия в начале 1939 г. ровно в два раза превосходила армии Германии (3419), Франции (3286) и Англии (547) вместе взятые.
Вермахт на начало войны имел на нашей западной границе 117 дивизий. Красная Армия имела на западном ТВД 165 дивизий, в том числе 40 танковых и 20 моторизованных. Сравнивая эти цифры с группировкой противника (117 дивизий, в том числе 17 танковых и 14 моторизованных), можно сразу же отметить не только общее количественное превосходство советских войск, но и значительно большую долю в их числе танковых и моторизованных соединений. Впрочем, и по числу стрелковых (пехотных) дивизий Красная Армия имела некоторое превосходство над противником (105 против 84).
И учтем, что вообще-то наступающие несут намного бОльшие потери, чем обороняющиеся. По идее. У нас, как известно, получилось наоборот.... :((
В общем, прос..али все, что можно.(((
И это действительно героизм (подкрепленный известными приказами и возможными репрессиями), что советские солдаты все же смогли выстоять в таких условиях, а потом и победить.
Ну, так да, сначала столько лет к войне готовились, недоедали, все эти танки-самолеты делали, которые потом просто Гитлеру подарили, вместе с горючим, продуктами, обмундированием.... Народ потом на горбу вывез. Кровью заплатил за идиотизм руководства. Огромной кровью.
И после этого еще Сталина превозносить.... он и просрал все, со своей камарильей тупых подпевал.
Для полноты картины еще можно сравнить текущий уровень жизни, состояние экономики как в столь позорно сдавшей страну фашистам Франции, так и в СССР и в его наследнице РФ.
Чтобы совсем уж шаблон у патриотиков попортился - уровень жизни, объем ВВП, .. в наглом агрессоре Германии и в СССР\РФ.
Только кто ж захочет сравнивать уровень жизни (а заодно, собственно, экономические показатели, продолжительность жизни и многие другие факторы развития страны) ветеранов и вообще пенсионеров, детей тех самых ветеранов во всех странах-победительницах и заодно в странах, проигравших ВМВ?
И как-то главный победитель на этом фоне выглядит крайне бледно(((
Вы хоть понимаете,что вы просто могли не родиться,забыли сколько нацистская германия людей в концлагерях уничтожила и что она хотела сделать со славянами? Удивительное незнание уроков истории и память,как у рыбки.
А если без патриотического пафоса? Вы где вычитали оправдание действий нацистов??
Речь о другом совсем: разрушенная, побежденная, выплатившая огромные репарации Германия (туда же - Италия, Япония, ...) почему-то смогла обеспечить своим гражданам достойный уровень жизни, т.е. соответствующее развитие экономики, а СССР, а теперь еще и Россия - нет.
И сколько флагами не маши, речей патриотических не толкай, не собирай толпы на БП - уровень жизни в побежденных десятки лет назад странах - в разы выше. Победить-то победили, а построить достойную жизнь гражданам в стране после этого - нет.
Ну и кто тут победители в результате?
И? Вопросов к защищающим тогда СССР вообще-то нет, они герои.
Вопрос к тем, кто позволил всех их достижения так бездарно прос..ать.
Собственно, про первых из этих персонажей упомянутый фильм.
P.S. Да, немецкое пиво (Мюнхен\Бавария все же не единственное место в Германии, где пиво делают) очень приятное, так же, как и чешское, ирландское, английское, бельгийское. Пью довольно редко, не настолько любитель, но под настроение почему бы и нет? Удовлетворила ваше любопытство?)
Упомянутый фильм,как раз про то,как после Победы стали просерать страну,с помощью хохла хруща . Про баварское пиво,вы меня прекрасно поняли ,о чем я,дуру не Влючайте.
А, ну если у вас хохлы всегда виноваты (как вариант - евреи), то беседу можно и закончить.)
Больше ответить не чем тогда я тоже удаляюсь.Хрущев хохол вы не знали,а когда он родился ,еврей зарлакал,это не наши слова ,предки с умом были.
Поляк он.
на родине Хрущёва, в селе Калиновка Курской области, все местные жители называли Никиту Сергеевича (а также его сестру) незаконнорожденным сыном местного помещика – поляка Александра Гасвицкого . Мать Никиты, Ксения (Аксинья) работала в услужении у этого помещика.
Вы же умный человек, тут же трактат писать придется. Давайте так: деятельность Хрущева оцениваем с точки зрения пользы Украине, России и всем остальным странам. И видим, что ни Украине, ни России пользы, нет, один вред.
:)) Давайте так. Во времена Хруща не было никаких всех остальных стран, Украины и России. Был СССР. К Хрущу у меня масса претензий. Но нельзя отрицать, что это при нем миллионы людей получили нормальное жилье, люди жили в подвалах, полуподвалах, бараках - это вы наверно, знаете. И за итоги 20 съезда и оттепель, хоть и недолгую, ему тоже спасибо. Ну и в мире при нем с нами считались куда больше, чем теперь. Так что не один вред все-таки.
А Новочеркасский расстрел?
Страшная история. Одна из самых трагических в СССР.
И вот ещё...
Волнения в Грузии как раз после ХХ съезда. С жертвами.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_1956_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Я в Грузии общалась с участником этих событий.
Я написала, что к Хрущу у меня полно претензий. Он был абсолютный продукт своей эпохи. Про Новочеркасский расстрел, конечно, знаю. Страшная история, да. Но не самая трагическая на фоне того, что творилось в 20-30 годы.
В моей семье Хруща недобрым словом поминали едва ли не чаще, чем Сталина...
Прадед мой - священник - был лишён сана и поражен в правах ещё в 1918 году.
В 1943 его вернули к "служению"...
А при Никите снова он был "отчислен" и "слит"... И вскоре умер(((
Гонения Хруща на Церковь - отдельная тема
Твой прадед ведь не единственный священник. Огромное количество священнослужителей было репрессировано и уничтожено при Ленине-Сталине. А Хрущ просто влепил церкви налоги:) При нем священников не сажали и не расстреливали. А отдельных человеческих трагедий у нас всегда хватало, увы...
Да.
И с другой стороны (по маме) мой прАпрадед был одним из первых узников СЛОН. Ещё ДО сталинских репрессий...ещё периода троцкистского преследования священников...
Погиб в начале 30-х от голода, холода и непосильного труда. Он был 70-летним стариком, когда его забрали((
А у прадеда Константина при Хрюше просто отобрали приход. Тупо уничтожили храм.
Ужасно, Насть...Это время такого огромного количества человеческих трагедий...Поэтому терпеть не могу, когда начинают спорить о тыщах и миллионах, говорить, что не столько уж и пострадали. Это ж люди были, не миллионы, а каждый отдельный человек, чья судьба просто решалась какими-то уродами выстрелом в затылок. Поэтому для меня нет никаких оправданий ни Ленину, ни Сталину. Кровожадные упыри, уничтожавшие свой народ. И никакими достижениями на крови этого оправдать нельзя.
Да...но самое ужасное - это то, что происходил весь этот раздел-передел по роду, по семье... Внутри его, через него...это ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА
Мой дед отрекся от своего деда. Вот того самого - узника Соловков. А ведь он его воспитал, он жил с ним...
И это было не из трусости, а по убеждению.
Как же дед переживал перед смертью(((
Ничего нет страшнее гражданской войны
Да, согласна. Это очень страшно. Что же должно произойти в сознании людей, что для них идея становится важнее близких, важнее рода своего...
Да.... Это в "1984" эпизод был, когда г.г. к лицу крысу голодную в клетке приставляли и не убирали, пока он не стал кричать, чтобы эту клетку поставили его возлюбленной?
нет чистых за идею, к этой идеи его подвели примеры как хорошие, но главные плохие, что бывает, когда за этой идеей не следуешь за всеми.
Если бы нашелся новый Сталин, который бы пересажал ту шушеру, которая в 90-е говорила про "невписавшихся в рынок" проч., я была бы очень довольна, вы опять бы начали визжать, что светлые умы обижают. круговорот
А сейчас кто сажать представителей правительства ВВП будет, точно так же говорящих про "невписавшихся" - "..но вы держитесь!"?? Сами себя?!
Боятся те, кто знает, что рыльце в пушку, остальные обычно живут спокойно.
Ну-ну. Вы бы почитали что-нибудь про сталинское время и репрессии. Тогда тоже многие думали, как вы, пока их лично не коснулось.
Если кто-то от балды посадил кого-то, а потом его самого кто-то посадил, вы за кого?
Один вред ему бы по инерции не дали делать и считались при нем с СССР не потому, что он был такой замечательный сам по себе. Не по зубам ему СССР оказался.
90% политзаключенных было освобождено еще до ХХ съезда, а число реабилитированных после съезда составляет 0.25%.
В послевоенное время по всей стране шло активное строительство новых предприятий. Одновременно рядом с предприятием возводилось жилье для рабочих. Ежегодно в период с 1950 по 1956 год число людей, получающих новые квартиры в домах всех типов, увеличивалось примерно на 10% В 1956 году новые отдельные квартиры (или дома) в РСФСР получили 3 460 тысяч человек (более 6% всего городского населения) В Постановлении ЦК КПСС и СМ СССР от 31 июля 1957 года директивно предлагалось разработать новые типовые проекты жилых домов в виде тех самых «хрущевок», а также приступить к созданию домостроительных комбинатов. Первые «хрущевки» начали строить в Москве в 1958 году. Массовое строительство «хрущевок» по всей стране началось с 1959 года, а на индустриальной основе с 1961 года, когда появились первые домостроительные комбинаты. Для строительства многоквартирного дома, включая нулевой цикл и подводку коммуникаций тогда, как и сейчас, требовалось не менее года. Поэтому массовое заселение кирпичных «хрущевок» началось не ранее 1960 года, а индустриальных – начиная с 1962 года. В 1956 году новые квартиры в сталинских домах только в РСФСР получило 3 456 тысяч человек. Затем численность новоселов скачкообразно растет, так что за три следующих года увеличивается на 2.4 миллиона человек, достигая в 1959 году почти 6 миллионов человек. Но все эти люди въезжают еще в сталинские квартиры или дома! А в 1960 году, когда, наконец, появляются «хрущевки» численность новоселов начинает падать, и падение продолжается вплоть до отставки Хрущева в 1964 году
и т.п.
Кто бы ему не дал? По инерции:) Не смешите.
Ваша простыня, простите, ничего не доказывает. После войны с жильем очень долго было сложно и плохо. Именно Хрущ массово переселил людей в приличное по тем временам, отдельное жилье. Если имеете возможность, спросите об этом тех, кто жил в то время и помнит.
Амнистия массовая была до съезда, но все равно при Хруще.
Да почитала, почему же.
Сталинок было мало, и это были сплошняком коммуналки, забитые до отказа. Отдельные квартиры очень мало кто имел. И какое жилье строили "для рабочих"? Бараки? Вы посмотрите фотки старой Москвы - годов 50-х. Рабочий поселок в Дорогомилове, например. Вот так и жило большинство.
Ничего не поняла. В какие-такие "сталинские" дома въехало в 59-м году 6 миллионов человек? Их что, при Сталине построили, что ли? И где они витали пустые, в каком космосе, лет 7-8? Потом, при Хрущеве, внезапно приземлились и приняли 6 миллионов человек. :) При Хрущеве и строили. Какая разница, как они назывались.
При Сталине строились "сталинские" дома только для начальства. Для народа были бараки и коммуналки. Когда начали народу квартиры давать, многие не могли в это поверить, как это, одной семье - и целую квартиру. Это было немыслимое что-то.
Климкин тоже выпускник мифи и козел редкостный,хрущ хохол ге этнически ,но по убеждению,тварь он.
А при чем тут Климкин какой-то? И как можно быть хохлом по убеждению? Прям новое слово в науке.
Почитала отзывы. Надо будет скачать, когда появится.
Интригует больше, чем пресная "Матильда".
Почитала - режиссер и Пентагон высмеивал, и еще много кого. Странно, что ТАМ его не запретили. Если бы у нас наши вооруженные силы высмеяли, был, скорее всего, скандал.
Там тоже дофига чего запретили. 9/11 что то на большом экране не пошёл. Да и на малом тоже. Это их юмор- перданул в камеру- зал зашёлся в хохоте. А ещё есть слова: русский, расстрелять, жопа. ЭтожХит!
Правильно. Скачивайте . Потому что пока " запретить интернет в России не удастся"- это сегодняшний перл Мизулиной. Я прочитала список подписантов , требующих запретить, мне достаточно фамилии Михалкова, чтобы посмотреть.
Хочу понять из-за чего сыр-бор...нормальное желание. Судя по отзывам, черный юмор на полит темы, в частности режимы.
Да, Сталин часть ВОВ и стоял во главе страны и армии, но для меня победитель- народ. Поэтому трепетно к его фигуре не отношусь.Если в фильме не касаются темы нашей Победы.
Мне не пахнет.
Хотя... лично моя культурная жизнь была едва ли не насыщеннее в те годы:ups3
Все эти "закрытые показы", концерты-квартирники, книги-перепечатки - что-то в этом было:-7
Не смотрел, но осуждаю??
Нет, не представлен имбецилом и воинствующим идиотом (это из доноса подписантов), роль вполне реалистичная - при дележке наследства отказался от должности министра обороны, принял участие в аресте Берии, ратовал за смягчение режима для несчастных колхозников и т.п. Да, это в несколько комедийном ключе, но и фильм - не драма, не документалка, а комедия!
Я СМОТРЕЛА ТРЕЙЛЕР
и вот в него - ВНЕЗАПНО - попали именно труп Сталине в дерьме и Жуков в виде имбецила
А Жуков и был имбицел, это не я говорю, это люди, которые под его руководством служили.
Очень разные мнения есть.
В соседнем государстве сейчас считают, что Гитлер защищался, войдя в СССР.
Это их личное мнение.
В данном топе обсуждается вопрос цензуры и абсолютно незаконного лишения граждан России права посмотреть определенный фильм.
все иностранцам подлизываете? ева она такая) как наши сняли черную комедию Гитлер, капут с Деревянко, так все ж тут плевались. никто не пошел бы просто после просмотра трейлера и уж даже не посмотрев обсудили бы и осудили. а тоже самое, но зарубежное - облизать и расшаркаться
Простите за цинизм. Сколько у нас осталось ветеранов ВОВ. Кто из них в состоянии прийти на просмотр? Бред полнейший.
Мутят воду "откаты" , "закаты" не могут перераспределить от проката
Считаете, что годовщина Сталинградской битвы важна только ветеранам?
Вы ОЧЕНЬ странная.
Сочувствую вашим детям.
Да и ветеранам она (точнее, отмечание годовщин каждого значимого сражения) вряд ли нужно, не в том они уже возрасте.(
Помпезное отмечание всех подобных годовщин реально нужно только пиарящимся на ВОВ - властям и желающим им подлизнуть, видя такой курс на воинствующий патриотизм в отсутствие других заметных достижений страны в настоящее время.
Просто однокоренные слова; город назвали в честь Сталина, ну и сражение в тех краях так же называется, обычное дело в истории.
И в фильме про битву ничего не говорится, т.к. речь идет о событиях через 10 лет после нее.
А наши шибко умные заседатели тупо стойку делают на знакомые слова, перевозбуждаются в рвении доказать лучезарному и всей стране свою особую патриотичность, скрепность и духовность, а самое главное - свою значимость и нужность.
Никаким. Притянуто за уши. Такая же идеологическая фигня была в 70 -е, упор делался на события ВОВ. Ничего нового.
Кстати сначала писали, что просят отложить хотя бы на полгода, а потом вот это письмо от Михалкова и прочих появилось. Если и разрешат, то прибегут пикеты сталинистов ( не ветеранов, нет) и устроят как с Матильдой.
Угу. Но вот сегодня показ начался - никаких пикетов ни в кинотеатре, ни рядом, как пишут.
А ветераны да, уже не прибегут\; им эта вся возня глубоко фиолетова, думаю.
Да, в Пионере показали, по радио сказали. Почему то говорят, что удостоверение действует.
Вот Пионером и прочими кинотеатрами "клубного показа" и нужно ограничить.
Креаклы, интеллектуалы, синефилы и метаметафористы только порадуются своей "избранности".
А "несложный народ" не будет искушаем.
Пусть смотрят Скифа и Упасть наверх.
Читают Пушкина и Токареву.
Сорокина всем читать не нужно:ups1
Владелец кинотеатра "Пионер" Александр Леонидович Мамут, 36-е место в списке 200 богатейших бизнесменов России
В конце марта — начале апреле 2017 года приобрёл крупнейшие в России кинотеатральные сети «Синема Парк» (владеет 39 кинотеатрами и 348 кинозалами) и «Формула кино» (35 кинотеатров с 264 залами)
Отец — Мамут, Леонид Соломонович, один из составителей российской Конституции. Мать — Цицилия Людвиговна, адвокат.
Папе его за Конституцию тоже спасибо не скажу.
Свежая рецензия на фильм после показа в кинотеатре "Пионер":
https://www.youtube.com/watch?time_continue=123&v=mu-FVPOsMjk
Статья после просмотра:
https://echo.msk.ru/blog/varfolomeev/2136020-echo/
Боюсь, сузится после наездов Минкульта насчет ответственности и угроз штрафов.
С другой стороны, владелец и на принцип может пойти, теоретически.)
Вчера прочитала, что Пионеру дали негласное право на показ , типа каждый прокол идёт в копилку провалов Мединского. Вечером они очередной сеанс запустили. У " элит" типа Мамута свой расчёт. Ну и СМИ интересуются, на основании чего был устроен показ для запрещающих за два дня до выхода в прокат.
Проблема со Сталиным в том, что его деяния не были осуждены на уровне государства, не были преданы огласке. Того, что сделал Хрущев недостаточно. Нужен процесс, такой же как Нюрнбергский.
Тогда не произошло бы того, что происходит сейчас - реабилитация Сталина, возвращение табличек - и не могло бы быть двух мнений насчет оценки его личности. Его роль была бы определена однозначно, как и роль Гитлера.
За войну должна быть отдельная строка в приговоре ему! За то количество жертв, которых могло бы не быть!
Не надо шить мне свои больные фантазии)) Это не мои слова:
*Того, что сделал Хрущев недостаточно. Нужен процесс, такой же как Нюрнбергский.*
Вы тогда вообще не жили еще, не примазывайтесь.
Вы бы еще французам заявили, что Наполеона победили в лохматом году и поэтому до сих пор молодцы.
Еще одна из рода бессмертных?))))
Не примазывайтесь к победам предков, бесполезно.
Кто-то до сих пор не в теме?!
Но все равно поясню для тех, кто в танке):
фильм - о дележке власти высшими партийно-военными функционерами после смерти Сталина.
Я не в теме и в танке. Полезла прочитать о фильме. Начала с жанра. Название и жанр как-то не увязались в гармоничное. Какой-то когнитивный диссонанс. Поэтому удивилась и спросила.
Это да, название цеплючее, а смысл - драчка уже после смерти, все норм для сатиры.
Меня вот отзывы смотревших порадовали, ведь многим вполне адекватным людям фильм понравился, а раз так - почему бы и не посмотреть самим?
Правда, такого рода фильмы предпочитаем смотреть в уютной домашней обстановке), так что придется подождать торрентов.
А вот цензуру, да еще столь глупую, наглую и пафосную, не говоря уж о незаконности ее в принципе - крайне не люблю.
Я вроде как советов не просила, что смотреть.)
Ну и по смыслу не правы, это как раз противозаконно показывать в обычных кинотеатрах.
Минус "мильон". Какая примитивная реакция обывателя - "А вот теперь пойду и посмотрю!" Как вами легко управлять, с помощью всего одной "жареной" темы да парой ссылок в интернете...
Рекламу кинотеатру заодно сделали))) Драпеку вчера в " окне в Париж " мельком увидела, она там как раз запрещала и разгоняла)), кстати фильм 93 года, ободранный Питер, все неказисто ... и фильм не в нашу откровенно пользу, зачем идейная Драпека в нем снималась? Кушать хотела в 93 году. А сейчас другим не даёт.
Вот прям "нравятся" такие обобщения, уровня того же Минкульта!
Некоторые считают, что они "более лучше" знают, чем другие, и, соответственно, имеют право указывать, как тем жить.
ай да дождь, молодцы! прикольный ролик :-D
"Такое количество людей возмущены фильмом «Смерть Сталина», что мы решили проверить реакцию москвичей на трейлер этой оскорбительной ленты. Правда, показали мы им трейлер фильма «Утомленные солнцем 2: Предстояние», но реакция все равно того стоила"
https://www.facebook.com/tvrain/videos/10155667749668800/
да это и не важно, важно то, что михалков посмеялся над товарищем сталиным, макая его мордой в торт, что в глазах патриотов должно быть не менее обидно чем товарищ сталин в луже мочи, однако ж никого эта сцена с тортом почему-то не возмущала. ну и сам михалков лицемер хренов...
?? У вас что, комплексы??? Другим над вашим смешным положением посмеяться нельзя по каким-то причинам?
Ненене, конкретно на себя ситуацию перенесите. РАЗНИЦА ЕСТЬ когда:
Вы смеетесь над своей жопоболью и когда над ней смеются посторонние соседи по площадке?
конечно все равно, если это делают смешно и талантливо, и к слову при чем тут конкретно я? Следуя вашей мысли, вы и Россия, с ее историей, одно целое. Посмеялись над историческим моментом, посмеялись лично над вами? Если снимут фильм о великой и могучей России, то вы тоже это воспримете как личную заслугу и похвалу? Что такого сакрального в фигуре Сталина, что над ним и посмеяться нельзя?
Занятная у вас однако логика, а Гитлера по-вашему можно кому угодно представлять в смешном виде, или это исключительное право немцев?
Включите фантазию, ведь страны это совокупность людей, итак:
переносим страны на личности в глобальном смысле, снова здорова, чувствуете разницу в юморе?
Еще и капризулечки насчет примеров?)
К слову, в те годы Германия была как раз соседом и СССР.
а вы задать нормальный вопрос можете? что именно вас интересует? кому над кем шутить можно? так я уже ответила - без разницы чей юмор, если он хорош, особенно если это касается такого говнюка как сталин.. над гагарином ведь никто не потешается... так что вы так убиваетесь? сталин и его наследие соседям тож жить не давали, а гитлер такой же преступник как и сталин..
если бы упомянутая сцена вождя в луже мочи была бы снята российским режиссером, то вас бы это никак не смутило бы? у вас очень узкое мышление...
А че вы все над мертвыми-то пошутить норовите? Вы над живыми пошутите. Снимите про них такой же фильм. СлабО? Вам ведь все равно, над кем смеяться, если смешно.
если вы не поняли - это фильм сатира, и смеются не над тем, что сталин взял и помер, а над тем что происходило после, так ясно? сталина нашли в луже, это исторический факт, от страха к нему никто не походил несколько часов, это никто не придумывал специально, и это важный момент что бы понять то время, что вас так ужасает?
а вообще идите посмотрите лучше 28 панфиловцев и не забивайте себе голову ерундой.... это ваша тема...
а еще в малом по пьесе мединского собираются ставить спектакль, не пропустите, стена называется, уверена вам понравится, там будет все очень скрепно!
и кто это "вы все" вы о ком?
Все я поняла. Че над живыми не стебетесь художественно, спрашиваю. Ась? Боитесь потом в портки наложить от страха?
Не в состоянии)))
Еще раз?
Вы выходя на лестничную площадку утром считаете нормальным ткнуть пальцем и громко заржать/ наступить на ногу/ харкнуть в спину соседке которая лично вам несимпатична и беретка вам ее не понравилась? Или же в себе уверены? У вас тонкое чувство юмора?
Повторяю: мыслим категориями стран. Ваше сугубо личное отношение к сталину опустим за ненадобностью.
АААА ржу, боже мой ,как порсто управлять стадом. нужно всего лишь включить им ТВ.
Это очень хорошее кино. Умное. Чертовы охранители зациклились на двух сценах с лежащим в ссанье генсеке и распиливанием его головы. Вы, ребята, просто слепые, ограниченные и вас жалко, если после закрытого просмотра для ЭКСПЕРТОВ решили фильм запретить. Если вы делаете выводы на основании трейлера — тогда совсем труба.
Убогие, услышав слово «комедия», наверное, сразу думают про Нашу Рашу и прочие отечественные шедевры в этом жанре. Но «Смерть Сталина» — другая комедия, разумеется. Я смеялся много. И зрители в зале смеялись. И главное в фильме для меня — не сюжет. Атмосфера. Атмосфера обыденности репрессий.
— Сталин утверждает расстрельные списки, Берия возвращается в свой «офис» и раздает подчиненным, черные воронки разъезжаются по ночной Москве, арестованные прощаются с близкими. Убийство невинных — не преступление, это будни.
— Сталину нужно немедленно вызвать лучших врачей, но все они уже сидят за госизмену, ведь они пытались отравить вождя. Слушаешь эти диалоги и непроизвольно начинаешь улыбаться: вот же бред! Потом приходишь в себя, потому что это все было здесь, в этой самой Москве и по всей стране при нелюди, на защиту которого сейчас встали министры, депутаты и ЭКСПЕРТЫ.
А политбюро? Они — не великие и ужасные, они — трусливые и хитрожопые. Десакрализация. Не пропустите это кино. Внутри — настоящий аудит нашей истории, на который мы никак не решимся.
Не знаю, я второе предложение текста выше прочитала. Лучше у автора спросить.
Какие еще фильмы сняли иностранцы о россии отражающие российскую действительность? Скажите пожалуйста.
у немцев много документальных фильмов о России, именно что отражающие действительность, природа, люди и все такое.
Да, все знали, у кого историю в школе нормально преподавали.
На крайняк это можно погуглить, не гостайна.
А что вообще так удивляет?? Исторический факт вообще-то - да, так боялись, так боялись, что опасались подойти и что-то с тушкой сделать, как-то помочь. Но и помочь было уже некому особо, лучшие врачи сидели. Нам это в начале 90х рассказывали, и сейчас в школе тоже говорят, не все ж учителя по шаблону шпарят. Правда, класс гуманитарный, они историю, общество, право достаточно глубоко копают, до финала ВОШ доходят ребята.
Пусть твою маму найдут в луже мочи ,это будет тебе ответка за язык. Дерзай говори больше.
Вы в курсе, что это обычная реакция организма? При инсультах, инфарктах и т.п.?
Теперь и в Пионере фильм не посмотреть, докопались полицаи сегодня. На официальном сайте кинотеатра администрация объявление вывесила, с 27-го сеансы отменяются.
Раз так, то вдруг у кого-то здесь есть знакомые, кто сможет копию на торренты выложить поскорее?
На 3-е были вчера еще свободные билеты, до этого все раскуплено (по 2 сеанса в день). Сейчас висит объявление, что показы отменены, деньги вернут.
Вам потребителям надо многое запретить ибо вы прорвы,васм всегда будет мало,к стенке многожравшим.
О, вот и Шариковы нарисовались. А кого к стенке - это вы со Швондером решать будете? А то ведь "у самих револьверы найдутся":)))
В принципе ничего весёлого ни в запрете показа, ни в постоянном обсуждении личности " отца народов" нет. Ни то , ни другое о движении вперёд не говорят. Имхо.
Когда была в лондоне прошлой осенью везде висела реклама этого фильма. Я удивилась покривилась. Конечно не пойду- не мой продукт.
Но сам факт запрета достаточно странный. Значит чувствуют, что есть доля правды..
Иначе не задевало бы..
Вывод ваш достаточно странный, а не факт запрета. Логика хромает на обе ноги. По вашему, "задевать" может только то, в чем "есть доля правды" ? А мне кажется, что запретить могут и то, что компетентные органы и ответственные за решение подобных вопросов лица сочтут глумлением над нашей историей. И это не просто глумление и издевка, а очередная провокация. Почему сейчас фильм выпустили в прокат, а не в прошлом году? Подумайте об этом.
Очень часто зарубежные фильмы в прокат у нас выпускают не день в день с премьерой в родной стране, а позже на пару-тройку-.. месяцев, требующихся на дубляж и прочее. Так что никакой особой "провокации" здесь нет, не в начале же марта премьеру назначили)))
Наоборот, они могли бы получить восторги и удивление, что совпало, и как теперь все свободно и доступно независимо от каких то дат. А теперь не получат.
все-таки есть еще нормальные люди в РФ https://www.youtube.com/watch?v=9Ck1iHSIqbE
"мои патриотические чувства никак не затронуты, я очень люблю свою Родину .."
Приятно видеть адекватного и спокойного человека, без псевдопатриотической истерии.
а вот и "виновник" печали сталинофилов https://youtu.be/iVLip7VmPKE?t=35m39s
знакомьтесь автор комиксов о Сталине, по мотивам которого создан фильм.
Если есть глумление, то запрет правильный. Ни одна страна в мире не пустила бы в прокат подобное про своих, будь они хоть трижды негодяи.
А здесь издёвка над человеком, которого по сей день чтят, это издёвка будет не над ним, а над россиянами, типа как со спортсменами.
Надо молча запретить, и забыть, пусть воют, кому хочется, пока не надоест.
Взгляд со стороны, я не россиянка.
смотря над чем смеяться.
глумиться не равно смеяться, хотя там и смех присутствовать может.
«Условия той жизни, порожденные сталинизмом, страшны не только тем, что они привели к гибели многих тысяч людей. Эта атмосфера способствовала появлению человека нового типа — человека лукавого... Не давая ничего ни стране, ни людям, это лукавство создало условия, при которых наименее одаренная часть нации получала наибольшие шансы для того, чтобы двигаться вверх по социальной лестнице»
Фазиль Искандер
лукавые, как вы говорите, были всегда. Еще при царе. Это не сталинизм виноват.
лукавство и социализм как бы несовместимые по духу вещи, делали нового человека, а получилось как в российской империи.
Все первые руководители Гулага - евреи. Все до одного.
Создали систему для уничтожения населения бывшей Российской империи, и назначили своих садистов.
Лейба Давидович Бронштейн:
"Путём террора, кровавых бань мы доведём русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния…"
«Сначала били самых родовитых,
Потом стреляли самых работящих,
Потом ряды бессмысленно убитых
Росли из тысяч самых не молчащих.
Среди последних — все интеллигенты,
Радетели достоинства и чести,
Негодные в работе инструменты
Для механизма поголовной лести.
В подручных поощряя бесталанность,
Выискивала власть себе подобных.
В средневековье шла тоталитарность,
Создав себе империю удобных,
Послушных, незаметных, молчаливых,
Готовых почитать вождём бездарность,
Изображать воистину счастливых,
По праву заслуживших легендарность...
Держава, обессиленная в пытках,
Ещё не знала о потерях сущих,
Не знала, что КОЛИЧЕСТВО убитых
Откликнется ей КАЧЕСТВОМ живущих.»
Игорь Кохановский, 1989
Все первые руководители Гулага - евреи. Все до одного.
Создали систему для уничтожения населения бывшей Российской империи, и назначили своих садистов.
зачем вы везде тупо копируете эту фразу? она вам так нравится? ну развейте мысль что ли, если можете
ВместоМЫ
Чтобы понять что именно сейчас происходит в мире, можно и нужно рассматривать действо со всех сторон, вернее на всю глубину..ну хотя бы постараться.
Напишу кусок еще одной стороны целого..то есть по какому еще принципу мы с вами можем определять тварей...или даже их цели ..но сейчас кусок,ибо не совсем понимаю как написать правильно, чтобы поняли те, кто со мной не на одной волне. а таких конечно большинство.
Возьмем для примера Украину и события там, потому что они происходят сейчас на наших глазах и так будет проще.Но держим в голове что кусок,как пример ВСЕГО что происходит в глобальном масштабе и уже давно.
Чтобы захватить власть, умы и души. мыши должны внедриться в саму душу народа и...стать вместонародом...что они и сделали..
Условные вальцманы становятся ВМЕСТОукраинцами. Здесь наверное не нужно даже и говорить что Гройсманы,Рабиновичи и Коломойские из ближневосточного племени, стали ВМЕСТОукраинцами.
Для поддержки вместоукраинцев привлекаются давно обредшие репутацию и имидж ВМЕСТОевропейцы...
Вместофранцуз ВМЕСТОфранцузский писатель Бернар Анри Леви,из ветви Левитов.
....ну вместофранцузский писатель говорит и выступает ВМЕСТО французов, как и вместоукраинец Вальцман действует и говорит вместо украинцев.
ИХ ГОЛОСОВ МЫ НЕ СЛЫШИМ ( украинцев и французов )
Так же как ВМЕСТОрусский "писатель" Шендерович говорит вместо нас. Вместорусский писатель Чхартишвили говорит вместо нас , вместорусский " политик " Кох говорит вместо нас, вместорусская Ахеджакова извиняется ВМЕСТО нас и ОТ НАС. Были вместорусские бродские пастернаки окуджавы
Вместо патриотов собираются ВМЕСТОпатриоты,или АНТИпатриоты, которые и уничтожают государство и сам народ..ибо они АНТИ-НАРОД..они ВМЕСТОНАРОД ( и если бы не Светлейший и Россия рядом они бы уничтожили всех настоящих и заменили бы на этот вместонарод)
От себя лично они делают и говорят довольно мало..они всюду и всегда. очень давно.делают и говорят вместо кого то...создавая вместомораль. то есть АНТИ-мораль..они, в конечном итоге рассчитывают получить как можно больше вместолюдей..или вместонас . если хотите.
Срывать их игру можно только не признавая их вместореальность.
Самый яркий тому пример созданной вместореальности : правительство советской России было антисемитским,поэтому пострадали евреи, поэтому ВЫ должны ответить и ВЫ должны заплатить."
Путин возвращает реальность :Первое правительство советской России на 85% состояло из евреев " а посему антисемитским быть не могло, а посему мы ни..я вам не должны.
То есть..пример метода : если вы видите что кто-то зачем то настаивает на преподавании детям лживой истории в школах.аж пена со рта ( Сванидзе например..вместоисторик)
то знайте - это ОНО, это они и никто иной создают вместоисторию чтобы в будущем было легче нашим детям создавать вместореальность
https://catmotya.blogspot.ru/2015/09/blog-post_47.html
Во всем этом топе особенно распинаются вместоМЫ, заграничные тролли, пишущие от имени якобы россиян.
Вы неудачники, тролли.
Народ-то думает по-другому.
Какой народ?
Народ и не слышал об этом фильме, теперь узнает и посмотрит непременно.
Издать указ о расстреле оголодавших детей с 12-летнего возраста - и приводить приговоры в исполнение по итогам, фактически, фиктивного суда и следствия наркомов, едва умеющих писать и читать (какая уж там юриспруденция) - это нравственно, духовно и высоко морально. А снять в 21-ом веке комедию-фарс о гнилой коммунистической элите периода этих расстрелов - это ужас-ужас и дискредитация советской истории...
...я смотрю, родная великая держава вечно встающих с колен совсем умишком повредилась от духовности.
Где там написано о расстреле 12-летних голодающих?
Там написано, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в т.ч. в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду.
Вы совсем по-русски не понимаете, или придуриваетесь?
Всем всё ясно, расстреливали без суда и следствия, за все перечисленные преступления Уголовный кодекс предполгал расстрел, а этим постановлением 12-летних приравняли к совершеннолетним.
Вы лжете!
Приведите документ, указ, закон, где говорится о возможности расстрелов несовершеннолетних.
Вы "приравняли" это только в своих фантазиях.
Одна из историй. Страшный, страшный вор Гриша Путилов, которого, конечно, стоило "привлечь к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания"
Простого деревенского пацана Гришу Путилова «черный ворон» увез ночью в скорбном 1938-м. Дяденьки из НКВД предпочитали работать в темноте. Поэтому никто не видел отчаянных слез Гришиной мамы, остолбеневшей посреди бедной избы. Никто не мог и не смел оценить всю нелепость ситуации, ведь новоиспеченному «врагу народа» в ту пору едва сравнялось четырнадцать.
Грише было одиннадцать лет, когда в 1935 году умер отец. В семье было пятеро детей, шестого мать носила под сердцем. Сестренка родилась, когда отца уже не было. Среди жителей деревни Усановка эта семья ничем не выделялась. Путиловы, как и все, трудились в колхозе, бедствовали и голодали. Гриша тоже работал - развозил воду. О политике по малолетству представление имел весьма смутное. Все началось с простой детской шалости. Возле деревенской кузницы лежали свезенные в ремонт телеги. Гришка вместе с дружком Федькой Борисовым катал по траве давно отвалившееся колесо, которое по закону подлости выскользнуло из ребячьих рук и скатилось в реку. Мимо проезжал деревенский участковый. «Пошто портите колхозное имущество?» - возмутился он. Гришку с Федькой отвезли в район, в участок... Там побранили да отпустили, и все скоро забылось.
О друзьях-«вредителях» вспомнили зимой. Их арестовали 24 января 1938 года. Так Гриша оказался в тюрьме городка Кунгур, где в течение восьми месяцев ломал голову над тем, в чем он повинен перед родной советской властью. В бумаге, предъявленной мальчишке в августе 1938-го, значилось, что он осужден сроком на пять лет по грозной политической статье 58-7,11 «за нанесение вреда колхозному строю путем выведения из строя народного имущества и организацию групповых незаконных сборищ». До шестнадцати лет Гриша отбывал срок в детской трудовой колонии. По сравнению с голодом и нищетой в деревне жизнь в заключении показалась мальчишке сносной, потому что у малолеток-колонистов, в отличие от их свободных сверстников, был гарантированный паек. Потом Гришу Путилова направили в лагерь в Архангельск, где неподалеку возводился очередной объект коммунистической стройки - город Молотовск. Григорий Павлович и по сей день помнит барак с двойными нарами из «кругляка» (маленьких жестких палочек). На такой сомнительной постели, где одеялом служила телогрейка, а подушкой собственная шапка, после бесконечно долгого трудового дня вытягивали изможденные тела бесправные зэки. В каждом бараке их было по сто человек. По утрам коченели от холода, но все же вставали и шли «делать норму», чтобы получить черпак баланды, где «крупинка за крупинкой бегает с дубинкой». Как-то раз случилась в лагере эпидемия брюшного тифа, и люди стали умирать каждый день. https://bessmertnybarak.ru/article/delo_ob_utoplennom_kolese/
1924. — Родился в деревне Усановка Пермской области в многодетной крестьянской семье.
1935. — Смерть отца; Григорий работает в колхозе водовозом. Жизнь впроголодь. Нечаянная шалость с колесом от колхозной телеги, которое свалилось в реку.
1938, 24 января. — Арест. Восьмимесячное пребывание в тюрьме г. Кунгура. Обвинение во вредительстве (потеря колеса).
Почему арестовали через 3 года?
Путилов Григорий Павлович
по ст. 58-7, 11 «за нанесение вреда колхозному строю путем выведения из строя народного имущества и организацию групповых незаконных сборищ» 2 августа 1938 года
Пермский государственный архив новейшей истории ф.643/2 оп.1 д.26867 л.1
https://bessmertnybarak.ru/Putilov_Grigoriy_Pavlovich/
Из протокола допроса. 1937 г.//ГОПАПО. Ф.643/2. Оп.1. Д.26867
в селе Уинском Пермской области 13-14-летние дети, подражая взрослым, организовали собрание. На собрании решили «...организоваться и мешать работе драмкружка...». Выполняя резолюцию собрания, «...украли 2 занавеса в избе-читальне»
https://www.permgaspi.ru/publikatsii/stati/iz-istorii-kungurskoj-trudovoj-kolonii-dlya-nesovershennoletnih.html
Получается, что посадили за кражу. Когда украли -тогда и посадили и никакого отношения колесо трехлетней давности к этому не имеет, но вам ничего не докажешь.
Еще раз внимательно читаем:"по ст. 58-7, 11 «за нанесение вреда колхозному строю путем выведения из строя народного имущества и организацию групповых незаконных сборищ»"
Колесо здесь никак не лепится, а вот коллективная кража занавесов после решения собрания -да.
Ничего не получается.
Григорий Путилов жил и был арестован в селе Усановка Пермской области
Собрание было организовано в селе Уинское
Между этими селами по прямой больше 13 км.
Протокол допроса по делу о собрании и занавесе датирован 2037 годом. Григорий Путилов был арестован 24 января 1938 года
Выделенные вами цифры - составная часть каталожного номера в Пермском государственном архиве новейшей истории
Вам, конечно, легче поверить в то, что через 3 года вспомнили про колесо, чем в то, что подростку вполне по силам пройти 13 км. Помимо этого, если верить тому, что написано по вышей ссылке, то в одно время с Путиловым сидел академик Королев, о чем знали осужденные. Кто текст писал, интересно, какой академик?
Читаем дальше
*Особенно страшным был 1943 год. Ослабевших от голода заключенных направили на лесоповал. Норма выработки была немыслимой - каждый должен был заготовить пять кубометров дров. За это полагался хлебный паек в 700 граммов и котелок жидкой баланды. Но мало было счастливчиков, которые добивались такой выработки. Гришу Путилова спас изолятор, в котором он оказался за невыполнение нормы. А в изоляторе - о счастье! - давали столько же хлеба, сколько и тем, кто надрывался на лесоповале.
Ему было 18-19 лет. В это время его ровесники гибли на фронте, в блокадном Ленинграде получали в день меньше, чем этот человек. Получается, кто-то работал, надрывался, а кто-то нет за один и тот же паек.
*Как-то раз в 1943-м Гришу увидел начальник лагеря и сказал: «Да ты ведь, парень, вроде освободиться должен». А парень уже и дни считать перестал... Все эти годы письма домой писать не разрешали, и семья ничего о нем не знала. Освободили без права выезда и направили работать на нефтяную шахту. Тогда уж Григорий и письмо матери отписал. Нефть нужна была для войны, и шахтерам давали бронь.
Конечно, 19 лет, война, забыл освободиться, потом вспомнил и получил бронь
Знаете, мне больше жалко его ровесников, умерших от голода и погибших на фронте. Центр Сахарова больше волнуют вот такие странные сидельцы.
А вот вам разъяснение прокурора СССР и председателя верховного суда СССР к постановлению ЦИК, которое вы пытаетесь обелить:
Да их полно в инете. На сайте Эха подборка есть с письмом из госархива https://echo.msk.ru/blog/echomsk/652549-echo/
А что значит "другой аноним"? О_О
Вы лжете!
Приведите документ, указ, закон, где говорится о возможности расстрелов несовершеннолетних.
В Конгрессе США сегодня будет представлен «кремлевский доклад». Под санкции могут попасть и родственники тех, кто упоминается в докладе
В лучших традициях 1937 г. Почему-то не слышу воя правозащитного поголовья по поводу ужасающего проявления тоталитаризма
Так все закономерно. Если имущество расписано по куче родственников, то и под санкции все скопом идут.
Просто не фиг было Крым присоединять таким образом и на Донбасс лезть, как и еще в куче других мест пытаться смухлевать типа ОИ. Вот и распишитесь за поддержку руководства страны и полученные преференции.
Плохо то, что точно так же страдают и рядовые граждане, которые деньги не выкачивали из страны, Крым и прочее им фиолетово, и голосовали не за ВВП все эти годы.
Большинство поддерживают, что Крым российский. С Донбассом вы сами разбирайтесь -это территория Украины и лупите сами друг друга. А обычным людям эти санкции фиолетовы.
Обычным людям санкции с обеих сторон не фиолетовы уж совсем. Санкции с той стороны - значит, здешние руководители и олигархи из-за нанесенного им за бугром ущерба поднимут налоги\цены, и так или иначе возьмут свое с народа; плюс упадок в экономике из-за технологий и прочего.
Санкции (контрсанкции) с этой стороны - импортозамещение (сыр с пальмовым маслом, отсутствие других нормальных продуктов, запрет на импорт многих медицинских препаратов и инструментов, ...)
Там выше прямо слеза чувствуется в фразе про 37-1 год. Вот я и хотела уточнить у автора слезы чем же 37-й и что грозит несчастненьким :)
Так я только за. Вот поэтому и про 37 у меня свое мнение, там тоже было очень много незаконно обогатившихся родственников. Ничего нового.
А много и не обогатившихся. "Лес рубят, щепки летят(С)- не я это сказала.
Тут же список одиозный. И никого не пытают и не расстреливают.
Тогда чего от них хОчУт, я не поняла?
*При этом в американском минфине уточнили, что на фигурантов «кремлевского доклада» не распространяются в США никакие ограничения и запреты. Список не является санкционным, никакие ограничения против его фигурантов не вводятся
http://skolkozarabativaet.ru/novost-dnya/polnyj-spisok-familij-kremlevskogo-doklada/
так это пока, попавшие в список пади очень занервничали, ждали с замиранием сердца, а вдруг пронесет?... рубанут башку в любой момент, им есть что терять и над чем подумать... возможно на первом этапе это и есть цель, подорвать лояльность элит путину, он ведь завурушку устроил по всем фронтам, а им отвечать вроде как. кому ж охота?
Не вводятся пока. Но в любой момент могут применить. Пока показывают кто конкретно и что может потерять. Там еще и предприятия с долей гос собственности, по-моему, более 25 процентов...
*спасибо ответившим, продолжу тут, чтобы два раза одно и тоже не писать
Про дамоклов меч я поняла, я не поняла, что им (США) надо. Если вспомнить историю, то войны велись за территории, за богатства (все победителю, народ, проживающий на территории в рабство или еще куда). Сейчас что США хотят? Нас (я о себе любимой) куда?
и это тоже, помимо Украины... Трамп не хозяйничает там единолично, в отличии от Путина. Ему мозги хорошо поставили на место и объяснили что к чему.
Вы что, реально верите, что все эти телодвижения ради какой-то там Украины?
ради принципа целостности государства и его неприкосновенности. А если все так начнут дележку? Немцы Кенигсберг захотят обратно, фины Выборг и так далее... Сегодня так договорились, а завтра передумали? Кому это надо, особенно в наше атомное время? Украина это прецендет.
а вы наверное свято верите, что это заговор вселенского масштаба против прекрасной и великой России, и все с целью захватить ее богатства?
Ой, все, я пошла, раз тут Украина -прецендет :-) (я даже не об орфографии, я о понимании того, что происходит. Хотела поговорить с умными людьми, не судьба, тут одна Украина -пуп земли)
и вам не хворать, умная вы наша!
путин делает, что хочет, ему плевать на все договоренности, он постоянно врет, думает что ему позволено все и может купить всех и все... это всех достало, с ним невозможно иметь партнерские отношения, основанные на доверии.. что вам тут неясно? украина, выборы, отмывание денег, мухлешь с олимпиадой тому подтверждения.
Что хотят огласили в првые дни попытки захвата Крыма: Все уже поделено, такие рейдеровские захваты приведут к разброду во всех странах и разладу в мире, санкции против России будут кошмарные. Но Вовке нужен был рейтинг,и тема при которой все забудут куда дели пенсионные фонды россиян. Ему срать на Россию и ее положение в мире.
да ну, с чего тогда обогащаться то было? И главное для чего? Что можно было тогда себе позволить, что б не привлекать к себе внимания нквд-ешников и бдительных соседей -солуживцев? Ни тебе виноградник не прикупишь в Италии, ни счет не открой где-нибудь там же. Народ только и думал как-бы чего лишнего не сказать. Тогда совсем другое было, вообще ни за что сажали, а родственникам ни за что прилетало. Как можно оправдывать то время? 12-летних детей расстреливали..
И заметьте, что наказывает другая страна вообще, Путин сидит ерзает - несправедливо обидели, ах ах... виолончелей у него детишкам на 2 миллиарда накупили, ага.
Заморозят деньги, наверное, добытые непомерным трудом.
Хуже, что, если это произойдет, то не может не ударить по нам-сошкам.
И в чем это сказалось? И никто вам не даст гарантий в получении высокой зп всегда.
блин, я одна, штоле, не понимаю, из-за чего весь сыр-бор? даже не думала, что топик распухнет до таких размеров...
вот я - сталинистка, но меня нисколько не беспокоит, что кто-то где-то зачем-то сляпал нечто гoвноподобное на "сталинскую" тему... это - их выбор и, как ни крути, их право... почему я, имея определенные и не самые популярные убеждения, должна отказывать кому-то в возможности иметь свои убеждения, диаметрально противоположные моим?
я попросту не буду ЭТО смотреть... даже если будет сляпано 10-20-100 подобных "произведений" - на мои убеждения это никак не повлияет... а те, кому ЭТО близко и приемлемо - ну пусть смотрят... и получают удовольствие... почему нет? каждый сам формирует свою карму, осознанно и добровольно... рано или поздно история всех рассудит и все расставит по местам...
а запрещать ТАКОЕ - это лить воду на мельницу авторов... запретный плод, как известно, в 10 раз слаще... не было бы этого запрета - ну, собралась бы упоротая либерастня, пооргазмировала бы - и ЧТО? и ничего... так нет же, развели всенародное бурление говн...
Ага. Фильм то *мат* оказался и в прокате провалился. Зато какая реклама была сделана!
Это теперь стало даже модным) - "пойти пооскорбляться" (пойдем пооскорбляться в кино, в театр, на выставку\вчера ходили оскорблялись\...)
Чубайса в "кремлевский" список вроде не включили? Еще бы, против "своего" санкции вводить...Команда из США поступила?
Чубайс призвал повысить цены на электричество и газ в России.
https://dni.ru/economy/2018/1/30/390109.html
Уравнивать тарифы с европейскими не стоит, но диспропорцию надо исправлять. Иначе экономика лишается стимула переходить на новые технологии, считает глава "Роснано".
бывший госсекретарь Генри Киссинджер и все (!), кто не попал в "Кремлёвский список". Ну надо же, совпадение какое 
несколько лет назад по телеку показывали фильм "Гитлер, капут!". Такой же фарс. Никого он не возмутил. Никто его не запрещал. Т.е. нам глумиться над историей можно, а над нашей историей глумиться никому нельзя. Не справедливо как то
Да нет, просто за последние годы, особенно после Крыма, произошло закручивание гаек в стране насчет патриотичности-духовности-единственно верных истории и линии партии, ну и т.д., и поэтому то, что еще можно было снимать и показывать в 2000-е годы, сейчас - "глумление" над идеологией\памятью ветеранов\...
Недавно как-то попались на глаза несколько первых выпусков передачи "6 кадров" - так сейчас ооочень многое из того, что там было, просто не сняли бы, побоялись, а если бы сняли и показали, то огребли бы вплоть до статей УК. Там и про Сталина постоянная тема была, и про попов, и про ВОВ, много чего.
И это - воспринималось нормально, с юмором и без пафосного бития в грудь по любому поводу, плюс без увешивания себя ленточками и крестиками.
Детка, а кто же руководил тогда народом который не сдался на милость цивилизованной и объединённой Европы?
Я считаю, что это плохо. Благодаря Сталину СССР понес огромные потери в войне, а победил количеством и мужеством наших солдат. Это им слава, а не Сталину.
А отстроил он все за счет рабского труда.
Если бы не Сталин то были бы ваши уцелевшие предки рабами на плантациях каких-то там Гольдшлагов, Шлоссеров, Фон-Браухичей и т.д. Только он сплотил все силы страны и опрокинул объединённую Европу.
А восстановление страны в последующие годы, а создание ядерного оружия и промышленности? Это тоже от Пирра досталось?
В истории нет сослагательного наклонения. По его вине погибло множество людей, это факт.
Погибли при защите своей родины от страшного агрессора. Который явился чтобы уничтожить большую часть населения а остальных обратить в рабов.
И как это умаляет бездарность военного руководства СССР в те годы, жестокость к собственной армии (запрет отступлений, заградотряды, ..), практику заваливания трупами ради победы в сражении?
Кто вам рассказал про бездарность руководства, демократы? Отступали кстати до самой Москвы и Волги. Далее было уже нельзя. Изначально гитлеровский план заключался в выходе на линию АА - Архангельск - Астрахань. Т.е. закрепись они на этом рубеже и создай мощную оборону вдоль Волги, то далнейшая война теряла всякий смысл. Однако СССР под руководством Сталина успел перевести всю тяжёлую промышленность за Урал, а приказ "Ни шагу назад" был крайней мерой которая обеспечивала обороноспособность. Так что подучите реальную историю ВОВ а не написанную предателями вроде В.Суворова и иже с ним.
Аха, "ни шагу назад".... то-то из Москвы половина населения свалила в октябре 41-го и все руководство с трупом Ленина впридачу. Вы мне скажете, что Сталин не свалил, как собирался до последнего, так у него и вариантов не было, без Москвы он стал бы никем - шлепнули бы свои, этого усатому бы уже не простили.
Эвакуацию никто не отменял. Приближение немцев вплотную к городу позволяло им применять фронтовую авиацию - пикирующие бомбардировщики Ю-87 а это могло привести к большим жертвам среди гражданских. Приказ "Ни шагу назад" не распространялся на обычных жителей. Он был только для военных. Кстати этот самый приказ вышел в июле 42-го когда солдаты вермахта рвались к Сталинграду через приволжские степи.
Да это вы пишете про какой-то "хитрый план", по которому немцев спецом заманили к Москве. На самом деле была паника и неизвестность, сдадут Москву или нет. Про "ни шагу назад" не для мирного населения не свистите, в Москве в ноябре расстрелы были тех, кто не успел сбежать вовремя, и все мирные граждане переведены на полувоенный режим - днем работа, зимой - рвы копать и фугасы тушить. Моя бабушка в 22 года здоровье той зимой потеряла (спасибо, что не жизнь, конечно).
Какой такой хитрый план? Отступали с боями выматывая противника и выбивая у него танки. Превосходство в авиации, особенно в первые месяцы, у гитлеровцев было подавляющим. Москва действительно висела на волоске и если бы не сибирские дивизии прибывшие вовремя с японского театра, то могли не отстоять. Гражданских мобилизовывали на строительство оборонительных рубежей вполне законно. Это был их вклад в будущую Победу. И вашей бабушки тоже. Про массовые расстрелы свистите вы. Если кого и стреляли на месте, так то паникёров, мародёров и диверсантов.
Если бы не Сталин то ваша бабушка, в самом лучшем случае, была бы подёнщицей у какого-то местного немецкого помещика.
Если бы не Сталин, то не было бы такого разгрома в начале войны, да и бабушка с дедушкой с другой стороны не погибли в 38-м. А вы были бы поденщиком в любом случае, при Сталине лизали бы ему, а при Гитлере - фюреру.
А если бы не Троцкий, то не было и Сталина, а если бы не ленин, то и Троцкого не было и так до бесконечности. Вот только История не терпит сослагательного
Ваши дедушка с бабушкой из пламенных революционеров? Как ни почитаешь на Еве -все сплошь потомки жертв 37-38. Интересно, где потомки жертв до 37-го? Никого не осталось?
Да репрессированные практически в каждой семье имеются. И если не близкие родственники , то какие нибудь братья и сестры дедов,прадедов. Двоюродные , троюродные родственники. Их "нет "у тех, кто остался без информации по ряду причин, ни фото, ни писем, ни рассказов не досталось. Но вообще то тема о фильме, так что ваш троллинг неуместен.
Я спрашиваю, где потомки жертв репрессий до 37 года? Или вы считаете, что пострадали только в 37? причем здесь троллинг*
у вас проблема со слухом, раз вы ничего не видите и не слышите
это к врачу
Неправильно античную историю преподавали, плохо освещали классовую борьбу. Переписка проверяющих и администрации школы сохранилась, а также заявления родителей с просьбой не трогать учителей. Было бы смешно, если бы не было так отвратно.
Кто настучал искать не пробовали? На моих вот тоже настучали, как теперь развидеть, если знаю кто.
Почему наш народ количеством и мужеством не победил в 1-ой Мировой и почему проиграл холодную войну?
В первую мировую была техническая отсталость, аграрная страна. В 30-е в сша была великая депрессия, много факторов. Все это не отменяет того, что были репрессии и геноцид своего народа.
Все это не отменяет того, что у каждого коллектива должен быть руководитель и от него очень много зависит. Народ, сам по себе, без лидера, никогда не сорганизуется.
народ организовали манипуляциями, талантливо изобразив врага как гидру, накалив чувство ненависти до предела, но и пенделя хорошего тем, кто не шел со всеми в ряд.
Сванидзе отвесил Шевченко пощечину за оскорбление. По сути был прав. Извинился перед слушателями и зрителями потом. Жаль, что дуэли отменили
Так Шевченко ему потом хороших люлей отвесил. Будет знать этот хрыч как ручки распускать.
Я тоже считаю, что Сванидзе вспылил совершенно обоснованно. "Плюешь на могилы солдат" за позицию по сталинизму - это оскорбительно.
Именно так. Шевченко действовал как провокатор. Удивляюсь, что не убил. Сванидзе далеко не ангел, оба они пилят на ниве политике, оба члены там чего - то ... но тем не менее. Че то трейлер от запретного фильма померк на фоне этой драки :)
Идиоты. Но рада за обоих. И Шевченко явил каминг аут себя. И Сванидзе осознал, что хоть звездеть и не мешки ворочать, а ежели так виртуозно звездишь, то нет-нет, да и прилетит в челюсть. А Сталин тут ни при чем. Лежит себе.
там другое было, оскорбление Шевченко, чтобы якобы Сванидзе плюет на могилы солдатов.
А Сванидзе разве не плюёт? Вы много его наблюдали на акциях Бессмертного полка?
Реалистично и цинично - все же разные вещи. Потери в ВОВ были колоссальные, из-за ошибок и политики командования СССР, плюс до-во время-после войны - колоссальные же репрессии собственного народа. Не помнить об этом, а то еще и на шествие с портретом Сталина выходить - просто за гранью.
"Каждый сталинист должен быть когда-то репрессирован, для лучшего понимания своей позиции" (с)
Этот товарищ многих за дело сажал. Не все осуждённые тогда по пределению невиновны. Вредители, шпионы, предатели получили по заслугам.
и за дело и по доносам и просто подписывал, не глядя расстрельные списки, Сталин был с психическими отклонениями, параноик.
Кончайте троллить. Вы достали уже с предателями, троцкистами, и хрен знает кем... Обелять Сталина бессмысленно.
То есть ВСЕ кто был осуждён в 30 годы невиновны,?! Тут троллит кто то другой
Нападение Гитлера было названо вероломным. Он нарушил заключённый пакт. Внезапность нападения обусловила крупные потери РККА в первые месяцы войны. Та же Франция, признанный военный лидер Европы, находясь в состоянии войны с Германией, продержалась всего-то с мая по июнь сорокового года. СССР принял на себя мощнейший удар. На Гитлера работала вся объединённая им Европа. Тем не менее выстояли, опрокинули и разгромили! Теперь находятся выродки которые умаляют значение нашей Победы и пытаются отождествить Сталина с Гитлером. Это вообще за гранью добра и зла!
Победа советского народа - великая, Сталин при этом всем - все равно выродок. Да, к сожалению, может быть и так, и так.
Согласна (я др. аноним). И репрессии после войны сильно поуменьшились - народ себя зауважал, победителей труднее запугивать или натравливать друг на друга.
Это вы выродок. Советский народ победил потому, что Сталин был главнокомандующим.
И че на Францию то все кивают неучи-идиоты. Не было никакой внезапности нападения, вероломнее Сталина был только Гитлер, а то может и наоборот. Не выстояли бы и не опрокинули, если бы Гитлер сконцентрировался только на СССР, но т.к. ростки коммунизма удалось перекинуть в Европу из СССР, то Гитлер решил взять и ее под контроль.
Странная у вас логика. Вся покорённая Европа работала на Гитлера. Заводы Рено, Шкода, Татра, обмундирование от Хуго Босс. Так же сотрудничала с нацистами такая фирма как IBM. Американский Chase Bank (теперь J.P. Morgan Chase) вёл финансирование и кредитование Рейха. Знаменитый Генри Форд был ярым поклонником гитлеровского режима. Его компания выпускала грузовики для нужд нацистов. Что характерно, автомобили Форд собирались в Германии при использовании труда заключённых концлагерей. Даже известная компания Nestle отметилась своим сотрудничеством с гитлеровским режимом. Список можно продолжать очень долго. Объединённая Европа выступила в поход против СССР и была разгромлена в прах!
Т.е. англичане, американцы и прочие союзники так, мимо проходили, в ВМВ не участвовали? Только СССР всех разгромил, безо всякой помощи?
Совсем-то уж завираться не нужно, теряется последнее правдоподобие...
Если вы про ленд-лиз то за него СССР платил звонким золотом. А после войны вернул всю технику до единого винтика. Промышленность США только нажилась на этом мероприятии. А высадились союзники в Европе тогда когда исход битвы был давно ясен и хребет Гитлеру уже сломали. Вся их миссия заключалась в том чтобы отбить под себя как можно больше территории. В ФРГ американские войска стоят до сих пор.
Тут прямо смешно - про возврат.)
И союзники не только в Европе воевали вообще-то, ну это так, для общего развития.)
Наши войска в Сирии тоже стоят, и что с того? Конечно, баз сильно меньше, чем у американцев\НАТО, но РФ старается, шоб все как при СССР было. Африканаш)
Союзники потрепыхались в Северной Африке и всё! Где они ещё с фашистами-националистами пересекались? А технику вернули всю. Остались только те экземпляры, которые были списаны и уже кустарно восстановлены после.
Вы продолжаете лгать.
Приведите ссылку на УК и УПК того времени, где сказано, что разрешено применять расстрел к несовершеннолетним.
Потрудитесь изучить вопрос и поинтересоваться для начала как именно назывались УК и УПК в те годы и что именно они регулировали
после появления всех этих псевдо историков какого бреда не начитаешься в интернете, "всех разгромил", КА дальше Берлина не пустили, есть версия, что Германия спецом быстро капитулировалась, чтобы не допустить продвижения КА вглубь Европы.
Куда там было двигаться если уже на Эльбе стояли англо-американцы? Немцы против них почти не воевали выставляя только гитлерюгенд и фольксштурм. Вот англосаксы и дошли быстро.Вот если они тогда выступили против наших, то Европа вся стала бы советской! И никакие ядерные бомбы Трумена не смогли это дело предотвратить. Наша армия была самой сильной и боеспособной во всём мире на тот момент.
поэтому и стояли ))), чтобы КА не прошла, а вы думали ждали КА на Эльбе, чтобы расцеловаться? Германия всегда была в связке с другими европейскими странами, поэтому и капитулировала перед ними, а не перед КА.
Ну и что с того? Даже те страны, которые попали в сферу влияния СССР, достаточно быстро на эту убогую идеологию наплевали и стали пытаться отделиться, чтобы в результате и произошло.
А здесь разве кто-то защищает большевитскую идеологию или ленинизм какой с марксизмом? А Сталин герой, он Троцкого замочил, войну выиграл и подготовил космический прорыв!
Потери в ВОВ были колоссальные, из-за заговора генералов.
Мы смгли победить только под командованием Сталина, именно Сталина.
О да! Лично на белом коне с шашкой перед танковыми армиями скакал)
Стратех)
Потому что Гитлер пришёл в нашу страну с войной и нет ни единой семьи которая не потеряла бы в той бойне кого-то из близких. А Сталин сломал хребет этому вурдалаку и победил стоя во главе вооружённых сил нашего государства! Нет более значимого события в прошлом веке чем эта самая Победа!
Ну можно еще и по другому основанию группировть, например, по количеству истреблённых., не?
Вы знаете сколько миллионов евреев и цыган было уничтожено Гитлером? А сколько всего погибло в развязанной им 2-й мировой войне?
Теперь сопоставьте с расстрелянной троцкистской верхушкой армии, а так же ликвидированными верхними чинами НКВД, в прошлом кровавыми палачами. В системе ГУЛАГ отбывало наказание большое количество граждан тогдашнего СССР, но процент "истреблённых", как вы говорите, относительно невелик. Так же незначителен процент погибших при пресловутом переселении народов-предателей, как крымских татар и ингушей с чеченами.
В лагерях смерти Гитлера люди уничтожались на конвейерной основе. Их травили газом а тела затем сжигали. Вы серьёзно желаете сравнить лидера бесчеловечного режима национал-социалистов и победившего это исчадие лидера Советского Союза?
Если вы о первых четырёх руководителях ГУЛАГа то трое из них действительно евреи. Самый первый Эйхманс был из латышских стрелков. Все недолго цеплялись за должность и попали под расстрел. Последующие начальники уже русские.
О всех первых руководителях Гулага.
Лейба Бронштейн обещал залить Россию кровью - он свое обещание выполнил, залил по колено.
Так все таки тиран Сталин кого то и за дело шлепал?! Или Троцкий тоже жертва невинная?
Троцкий угробил людей в России в разы больше чем все Сталинские репрессии вместе взятые.
Ну вы просто капитан очевидность! А ленин заварил эту кровавую баню и в ответе за все. Но его не трогают, так же как и ягоду или Ежова- с это реально демоны были. И евреи, кстати
Правильно, с момента создания и почти до конца 1938-евреи, т.е когда были евреи, об этих временах никто не шумит, как евреев погнали, так сразу поднимается шум о лагерях. Удивительно.
Эйхманс, Фёдор Иванович апрель — июнь 1930
Коган, Лазарь Иосифович до 9 июня 1932
Берман, Матвей Давыдович до 16 августа 1937
Плинер, Израиль Израилевич до 16 ноября 1938
Филаретов, Глеб Васильевич до 18 февраля 1939
далее
Один из президентов США вообще на живых людей атомные бомбы скинул и ни чё, вроде даже демократом был.
А сколько людей истребили американцы за последние годы? Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия и т.д. Одних вьетнамцев было уничтожено более двух миллионов человек. США это главный мировой палач!
Думаете, кто-то спорить будет, кроме самих американцев, ну и поддерживающих их политику? Так и есть все. Если даже не лично убивали, то провоцировали военные конфликты.
Это как с Иоаном Грозным. При нём народу было уничтожено на несколько порядков меньше чем бравые католики ухлопали гугенотов за одну Варфоломеевскую ночку. Однако в истории звучит что Грозный кровавый палач, тиран и т.д. А западные монархи - просвещённые демократы. Кстати во времена правления Грозного в одних только Нидерландах было казнено порядка 100 тысяч еретиков!
Интересно, где это написано про тогдашних монархов-просвещенных демократов (не говоря уж об оправдании инквизиции и т.п.)?
Во многих источниках достаточно реалистично рассматриваются те времена и не оправдывается жестокость с любой стороны.
Это было восстание сепаратистов которое подавлялось по всей строгости законов военного времени. Давайте посчитаем сколько жизней унесла в Англии война Алой и Белой розы. Или количество византийцев умервщлённое крестоносцами в 1204 году.
Тогда и католики с гугенотами сепаратисты, ага. Выкиньте их из своих примеров. А еретики ваще зло, так им и надо.
А вот уж фиг! Убийство по религиозным соображениям совсем не разгон восставших предателей. Вдумайтесь только в то что одни христиане убивали других лишь за то что те молились иначе чем они. И совсем иная картина в Новгороде, в котором местные бояре задумали переметнутся к полякам под крыло. В России тоже были гонения на староверов, но те сжигали себя сами.
И? Не зверское ли попрание принципа самоопределения народа, только в давние времена, что не так давно декларировал незабвенный ВВП при присоединении Крыма)?
Так что все подобные властители, по той или иной причине переубивавшие уйму народа - изверги.
Крым это тот же Новгород который обманом попал к полякам а затем вернулся мирным путём. Во времена Грозного мирно не вышло и были ограниченные репрессии. Те же поляки, современники Речи Посполитой хлопали друг друга в массовом количестве так и не ведая конечной цели. А когда Хмельницкий увёл у них Левый берег в пользу России так вообще впали в ступор, сдали Смоленск и завяли навечно.
обманным путем, никогда бы Крым не был захвачен, не случись в Украине то что случилось.
и в его обмане участвовал весь Президиум Верховного Совета? Хотя не уверена, что вы знаете что это такое.
внутреннее дело СССР, который нарушал много и обращался жестоко с целыми народами.
Мы на своей земле и со спокойной совестью отмечаем день Победы над всякой швалью, в том числе и над вашими предками!
Ваша участь теперь только завидовать, так как всё "своё" прощёлкали клювами.
На досуге ознакомимся/ жалко не всех отловили, http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/2450
Если кто ускользнул то это единичные случаи. Посмотрите подборку фото тех времён под общим названием - казнь предателей.
Вы считали каждого в отдельности или оглашаете списком? За всё время в частях РОА побывало едва больше ста тысяч человек. В полицаях ещё меньше. А вот украинцев как в полиции так и в частях типа Галичины служило гораздо больше. Тоже самое касается прибалтов. Вы их тоже записываете в предатели или они для вас социально близкие?
причем тут РОА? речь идет о миллионе коллаборационистов на оккупированных территориях запада европейской части СССР и о населении локотской и орловской республиках юго-запада европейской части СССР, созданные при немецкой оккупации.
Так это территории Украины и Беларуси. А что до жителей, то им в оккупацию выживать надо было, поэтому работали за жратву, куда тут деться? Кстати после Победы, все те кто сотрудничали с немцами, получили по заслугам и отправились рыть каналы и лес валить.
Белогородская и Орловская область были Украиной, однако, географию в школе не учили? Все оккупированные западноевропейские территории до Москвы сотрудничали с немцами, это из-за них поплатилась ЗК, когда поймали ее сами жители в деревне, населенной русскими между прочим.
Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно (с).
Какой Украиной были эти области? Единственное упоминание про оную было только при Скоропадском в течении одного года. А советской Украине подарили и Харьков и Донецк и Луганск не говоря уже про Одессу и прочее. Вы учитесь в современной украинской школе что ли, и вам реально втюхивают про копателей Чёрного моря?
Что до Западной Европы, то она вся действительно сотрудничала с немцами и работала на Гитлера. Разве что исключение составляли нейтральная Швейцария и упёртая Англия.
Хрущёв был генсеком и благоволил к советской Украине. Так же вёли себя Брежнев и Горбачёв. Именно по этой причине на Украине не была до конца затоптана бандеровская зараза.
В грязной страшной Европе в одну только Варфоломеевскую ночь зарезано 30 тысяч человек.
Жаль, не всех нацистов добили. Сегодня они вернулись под разными масками и беснуются
Всё в этом мире относительно
Вот берем самый известный пример. Пример Второй Мировой Войны.
Смотри на главных выгодополучателей...хто они ?
Ну нас трудно назвать выгодополучателями - десятки миллионов убитых молодых трудоспособных людей, миллионы сирот, которых надо растить, учить обувать одевать.
Сумасшедшее количество разрушенных городов, поселков, деревень, заводов, мостов, дорог...
Получили после Победы - сомнительную публику в союзники, в виде поляков и прочих братьев наших меньших, которых тоже надо было содержать просто тупо в обмен на то, что там постоят наши базы.
В общем " выгода " не просматривается вообще ни с каких боков.
Хотя , относительно палестинцев, которые в Мировую никого пальцем не тронули и вообще в ней не участвовали, а по результатам - потеряли свою родину, получили миллионы беженцев ни за хвост собачий, реки крови и горе на поколения вперед..так вот, относительно их, мы остались в очень большой выгоде.
Тэкс..ладно пропустим иные примеры чтоб не нудить.
Самые умные люди считают что США стали самым большим выгодополучателем после Второй Мировой...угу. Сколько там у них погибших? Полмиллиона ? угу...
Ну они вкалывали на заводиках, стряпали оружию и продавали её нам и союзничкам...Жратву с сигаретами опять же. Была от них какая то польза нам, была, не станем врать.
Ну и получили они золото, деньги, рабочие места...много получили..однако не украли ведь ? Нет, не украли. Работали и даже воевали, чего уж там. Но получили хорошо. Относительно нас так они вообще на войне нажились...им хорошо, а нам хреново стало по итогам.
Однако, относительно народа, который не участвовал во Второй Мировой и по результатам получил : чужую землю, в самом выгодном месте на земле, где расположены главные святыни ВСЕХ христиан и ВСЕХ мусульман .
Таким образом, просто получив это самое выгодное место на земле, народ заведомо сразу имел на будущее неминуемые поступления в свой бюджет со всего мира, просто за то что они позволят людям приехать к своим святыням .
То есть на ровном месте от тогда по сей день, они получают ДАНЬ с верующих всего мира. Кроме дани, они имеют рычаги влияния как на мусульман - то пустим в мечеть, то не пустим, то пустим на Храмовую гору, то нет... Так же и на христиан - дадим визу, не дадим, пустим не пустим...заставим Папу снять крестик,заставим президентов надеть кипу и прочая и прочая и прочая.
Посели их в Африке и десятки дармовых миллиардов, вместе с огромадным кусищем влияния уплыли бы сами собой. (Сюда добавим миллиарды от Германии, которые кстати выплачиваются и по сей день в виде различных пособий различным правнукам потерпевших.)
Заметим, что получили они это ЧУЖОЕ место, отобранное у чужого народа, который ни одного фашиста в Рейх не генерировал.
Мало того, этот народ не сгенерировал ни одного банкира, который бы финансировал Гитлера,то бишь вообще был ни при делах.
НО оказался САМЫМ пострадавшим по итогам войны.
Это парадокс.
То есть палестинский народ, не участвуя в войне, оказался плательщиком за преступления , при чем гораздо бОльшим плательщиком, чем Германия. Ибо ОТНОСИТЕЛЬНО Германии, которая платила и платит ДЕНЬГАМИ - палестинский народ заплатил исторической родиной, кровью, изгнанием, будущим своих потомков. Заплатил за чужие преступления.
То исть имеем нонче два государства ( признанное и непризнанное ) Израиль и Палестину, которые по итогам второй оказались : Израиль - главный выгодополучатель, Палестина - главный плательщик.
При этом ни те ни другие в войне не участвовали.
Относительно США ,СССР,Франции,Великобритании - Израиль получил неизмеримо больше, ибо его вообще не было, а он стал.
Относительно фашистской Германии Палестина потеряла неизмеримо больше,ибо потеряла саму себя и платит кровью, убитыми каждый день по сей час в надежде когда нибудь быть.
Участие в глобальном вранье неминуемо влечет за собой новое и новое вранье.
То есть на основании вранья, выводы неминуемо делаются ложные, при чем официально. Настоящие виновники не наказываются и не называются. Настоящие выгодополучатели не называются нигде и ни кем.
Настоящие пострадавшие не называются и вообще не связываются с событиями...ибо если связать, то...слишком много тогда всего выйдет.
Либо глобальное вранье будет развенчиваться,либо из этого процесса не будет выхода следующим и следующим поколениям.
(с)
оно, конечно, все так, но зачем арабам столько стран? почему у одного народа 10 стран, а у другого ни одной? да и по заслугам тоже надо смотреть, как ни крути, а евреи вложили очень много в человеческое наследие, а среди арабов их также много? как по вашему? или так и будем страдать по палестинскому (арабскому) народу?
"поделиться" это как раз вас характеризует как Шарикова
про роль СССР в создании Израиля, вы ессно не знаете?
Принятие этого плана стало возможным благодаря его поддержке со стороны крупнейших держав — СССР и США. Советский Союз, пытаясь укрепить свою позицию на Ближнем Востоке, стремился, в первую очередь, подорвать позиции Великобритании[71]. Поддержка плана ООН со стороны СССР стала большой неожиданностью как для евреев, так и для арабов[72][73]. В частности, советский представитель А. А. Громыко на пленарном заседании 26 ноября решительно высказался за «вариант раздела Палестины на два самостоятельных демократических государства — арабское и еврейское»[74].
По мнению израильского политика Юлия Кошаровского[75]:
Ближневосточная политика Сталина строилась таким образом, чтобы изгнать Великобританию из стратегически важного региона и, по возможности, занять её место. Именно этим определялась поддержка борьбы евреев Палестины против Британского мандата за свою национальную независимость
Историк Дмитрий Мосяков считает, что советские инициаторы этой политики надеялись, что Израиль, возглавляемый выходцами из российского Бунда, станет очагом социализма на Ближнем Востоке, подконтрольным Москве, в противовес арабским режимам, ориентированным на Запад[76].
Помощник В.М. Молотова М.Ветров (позже советский посол в Дании) отмечает слова Сталина: «Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке»[77].