Суррогатное оно
Что вы думаете о суррогатном материнстве?Очередная новость о Маликовых-родили уже в пенсионном возрасте.Если бы у вас были деньги на Сур маму,вы бы стали проходить в молодости через бремя и роды?А троих детей -не родив самой,а только через СМ?
Я без проблем сама готова стать сурмамой. Но навряд ли готова доверить сурмаме вынашивать своего ребенка.
вы смогли бы воспринимать его чужим, нося в себе и выращивая за счет своего организма? мне кажется, что когда с кем-то находишься все 9 месяцев круглосуточно, кто все эти 9 месяцев от тебя полностью зависит, не может уже быть чужим.
Далеко не все даже своих родных детей любят прямо с первой минутки! У меня лично с ребенком прям любовь-любовь началась не сразу. Ответственность, забота - да. А первые дни в роддоме мне вообще было до себя только. Потом дома навалился быт и день сурка, и только когда удалось привыкнуть, расслабиться, принюхаться - тогда началась настоящая любовь.
Ничего странного, у многих так. Я даже больше скажу - и у собак, и у кошек такое бывает)), несколько раз наблюдала, как они отказывались от своих детенышей, не хотели их кормить.
я любила своего с каждым днем больше и больше. В 1 день воспринимала его и ребенка в животе как разных ребенкОВ. Так было.
А я вообще в животе никак не воспринимала. Интересно было, что кто-то там шевелится))) Хотелось посмотреть, какой получился. И все. Никаких чуйств. Любить стала постепенно, уже после родов. Хотя страх за него и ответственность всегда были.
У меня так же, воспринимала дочь как сестру что-ли в начале славного пути. Сур мамой не смогла быть, если только экстренный случай. Здоровья жалко. Младенца могла бы отдать точно. Я не любитель детей особо. Воспользовалась в случае бесплодия.
Ты растишь его и знаешь что он чужой. Более того - ты знаешь и видишь как его ждут. На личном опыте знаю что даже в голову мысли не приходят - отдать или не отдать
Природа не знает, ваш ли ребенок развивается в вашей утробе. И для безопасности родившегося младенца еще до его фактического рождения включает сложную систему гормонов, требующих от матери любви, заботы и внимания к ребенку.
И как это все помешает отдать любимого, но НЕ МОЕГО ребенка его законным родителям?
Из чувства долга отдадите, но душа будет болеть, т. как ребенока будет считать небезосновательно своим.
Я двоих родила как СМ. Душа требовала исключительно уверенности что с ребенком все ок, что родители о нем заботятся и любят.
Когда в этом убедилась - никаких проблем с душой больше не было)
Я тоже. Только меня уже однозначно по возрасту не возьмут, там до 35. Естественно, не из-за денег, просто считаю это очень гуманистическим поступком. Типа донорства крови или костного мозга или части печени. Наверное, не для тех, кто платит деньги, чтобы фигуру не портить. А для тех, кто хочет ребенка, но другим способом не может... Но это так, рассуждения. Тех, кто на самом деле идет в сурмамы и зарабатывает этим, не осуждаю, а наоборот, уважаю. Как, впрочем, и тех,кто делится своими яйцеклетками. И к торговле детьми ни то, ни другое не имеет никакого отношения. Имхо.
Прекрасная услуга для тех , кому это надо. Я бы в принципе воспользовалась,если бы хотела второго ребенка , мне рожать и ходить беременной совсем не понравилось .
И я с вами. Были б деньги-с удовольствием бы воспользовалась,беременеть опять не хочу.
А мне, вот, наоборот, очень понравилось ходить беременной, это такое счастье, когда просыпаешься среди ночи от шевеления родного человечка внутри, осознаешь, что у тебя будет ребенок, твой ребенок! Короче, меня охватывало чувство такого всепоглощающего счастья... В обычной жизни, не будучи беременной, такого не испытаешь... Так что я вообще не понимаю суррогатного материнства. Это все как-то не по настоящему, что-ли...
Сейчас работаем над третьим, не получается, и если не получится естественным образом, то о суррогатном материнстве я даже и не подумаю... Не для меня, однозначно.:(
Да тут даже не совсем в количестве имеющихся детей дело. :-) Некоторые готовы сразу нанять суррогатную мать, т.к. беременными ходить не хотят. А для кого-то беременность в радость. :) И еще, уж на худой конец ЭКО существует для тех, кто готов сам вынашивать)
Да вы каких-то книжек начитались! Я таких не знаю, даже жены олигархов сами рожают, либо по мед.показаниям СМ кто-то берет. Последнюю фразу вообще не поняла)) ЭКО не панацея, если у женщины отсутствует матка, никакое ЭКО не поможет, только СМ. И ЭКО в любом случае будет, без него каким образом эмбрионы к СМ попадут?))
Да в этом топе девушки говорят, что прибегли бы к помощи СМ, чтоб фигуру не портить, от этого я и плясала. И ЭКО, понятно, что некоторым не поможет, мы просто с Вами друг друга не совсем так поняли)
В молодости я бы, конечно, ломанулась рожать сама. Сейчас, зная как плохо это влияет на тело - может и задумалась бы. Но все же - вряд ли просто так стала бы прибегать к такой услуге, мне кажется что так может "сломаться" задуманный природой механизм возникновения любви и привязанности к ребенку. Скорее сурматеринство всетаки для неспособных выносить самостоятельно или сильно возрастных пар.
Аноним имел в виду, наверное, мои жалобы на растяжки и отвисшую грудь. К растяжкам, кмк, в основном генетическая предрасположенность... насчет груди хз, раньше а роддом не разрешалось брать бюстгальтер, может поэтому все отвисло, а может тоже генетика - у матери грудь совсем не восторг(((
сурмама - не такие уж большие деньги, особенно для тех, кто несколько раз безрезультатно делал ЭКО. если есть проблемы со здоровьем, то сурмама отличный вариант.
Думаю, что СМ - это способ стать родителями тем, кто сам не может в силу каких-то причин. В этом смысле суррогатное материнство - благо. Сама бы проходить через это не стала бы ни в каком случае. Мой личный материнский инстинкт просыпается исключительно в момент рождения мной моего собственного младенца. Рождённого кем-то другим я бы просто не смогла принять и полюбить, даже если он был бы моим генетически. По этой же причине не рассматривала бы усыновление.
Согласна с вами. Мы на самом деле животные в большей степени, чем сами о себе думаем. И инстинкт размножения, инстинкт чутьем ощущать СВОЕГО детеныша заложен в нас с нашего создания.
Как можно говорить о не любви, если вы это не испытали? Это же ваши клетки, на вас похож будет. Не будете любить кроху?
Бог ты мой, не смогла бы полюбить?! Ну откуда вам знать то? :-)
Я тут щенков еле от сердца оторвала когда раздавали, а зная, что это твой ребенок, как его не принять. Вот в момент его рождения ваш материнский инстинкт и проснулся бы :-)
Интересно, как отцы детей любят?)) Они ведь тоже не рожают. Им принесу, поставят перед фактом - это твой ребенок. И все, они уже любящие папаши))) (ну не все, конечно, но основная адекватная часть населения)
Во-первых, отцы в целом любят несколько иначе, чем женщины. И чисто биологически механизмы их любви несколько иные, поэтому так часто и случается, что после расставания с женщиной, дети становятся «бывшими», а дети новой женщины - «настоящими».
А во-вторых, отвечая сразу всем: ну я же про себя писала :-) Я не люблю котят, щенят и чужих детей. Умилиться им всем могу, потискать могу, полюбить - нет. И это относится в том числе к близкородственным детям. Чувства вызывают только мои, причем чувства эти проснулись оба раза в роддоме. Животу я песенки не пела, не разговаривала с нерожденными младенцами и все такое. Поэтому, зная себя, и пишу, что не рискнула бы сделать СМ, даже если бы сама не могла родить. Ну вот не сработала бы химия, и что тогда? Растить ребенка, к которому равнодушна? За что это ребенку и за что это мне?
видно, как любят, по количеству бегающих от алиментов и платящих по тыс. руб. с официальной зарплаты
Что за глупости! "Поставили перед фактом и они любящие отцы!". Отцы своих рожденных детей начинают любить намного позже. Это у женщин связь еще в утробе матери, женщины чувствуют, это очень тонкая система, а отцы начинают любить детей, когда с ним есть контакт, когда с ними можно поиграть,поговорить,а младенцев они чаще всего воспринимают ,как овоща. И это факт, как бы вам не хотелось думать по-другому.
Если могу сама - то сама, конечно.
А если не можется - другой вопрос, на многое согласен будешь.
почему оно?
думаю, к сурмама обращаются от безысходности. касательно количества детей - основное вырастить, а не родить.
Не все хотят воспитывать генетически чужого ребенка. Если есть выбор - СМ или усыновление лично я (как, думаю, и большинство людей), выберу СМ. Конечно, при наличии достаточной суммы денег.
при чем здесь усыновление? это совершенно иное. далеко не все могут принять и полюбить чужого ребенка, тем более ребенка тех, кто обычно оставляет. не говорю, что эти дети недостойны семьи, достойны, но принять их может не каждый.
Ну все-таки усыновленный ребенок и ребенок, рожденный СМ - это не одно и то же. СМ - хороший шанс для бездетной пары родить своего собственного ребенка. При наличии денег лично для себя выбрала бы СМ при невозможности родить самой.
Самостоятельно родить ребёнка - ни с чем не сравнимое счастье) Променять его на суррогат, да ещё и отдать за это деньги - ну уж нет! Это выход для бесплодных. А женщинам, которые прибегают к такому исключительно дабы не портить тело, я бы посоветовала 200 раз подумать, нужен ли им на самом деле ребёнок при таком эгоистичном подходе. Потому что ребёнок портит не только тело (тело привести в норму как раз не проблема), но и нервы. А нервные клетки, говорят, не восстанавливаются... :mda
Для себя вариант СМ не рассматривала, а для пар, у которых не получается самим родить, почему нет? Что касается Маликовых, так дань моде, я считаю, пиар опять же.
А что означает заголовок "Суррогатное ОНО", что такое "ОНО" в данном случае?
"Что вы думаете о суррогатном материнстве?" - Хорошо, что люди уже обреченные на бездетность, смогут растить своего, родного ребенка.
"новость о Маликовых", Сшкаликовых-Великовых и прочих меня не интересуют.
"Если бы у вас были деньги на Сур маму,вы бы стали проходить в молодости через бремя и роды?" - В том случае, если бы это был единственный способ обрести кровного ребенка - ДА. А так: беременности в моей жизни были важными и очень нужными периодами, ни ха что не отдала бы никому это время.
Если бы успела и смогла - родила бы третьего., но так вышло, что второй появился на пределе моих лет.
А чем ребёнок рождённый сурмамой отличается
Ребёнок как ребёнок не лучше и не хуже
ребенок - ничем. Но мне сама беременность нравится, ощущать как он растет внутри тебя ))). Нравится, хоть и были проблемы.
Ребенка тоже подкинуть кому-то можно, а что, растет же, главное родился, но хочется же самим растить. Так же и с ребенком в животе, хочется самой через это пройти. Жаль третьего поздно рожать, а то я бы уже это как раз плюнуть. Эх, рожать надо до 30-ти , но сама, для меня это основное.
+100 Как можно такое дело доверить посторонней тетке? Ну, только если сама вообще никак.
тут очень тонкая грань, на самом деле. И заключается она в том, что с малышом общаются еще до его рождения, жду его, общаются с ним.
Если сур.мама подготовлена к этому (это важно) и транслирует ему, что его любят и ждут, это одно. А если его носит инкубатор, который не обращает на него никакого внимания и это совсем другое.
Чепуха все это, самонакручивание. Вы думаете до последнего века женщинам в массовом порядке приглючивало с животом разоваривать? Однакож выживали как-то.
Ерунда все
слишком все высосано из пальца
вы живете не в стране розовых пони. Уймите свои безудержные фантазии. Ребенка если воспитают в любви и принятии - то не важно будет - кто его родил.
Оспидя. Ну не все же розовые сопли размазывают от умиления...
Я как-то ничего не транслировала, носила и носила и не разговаривала, кстати (вообще считаю это бредом).
А никто и не призывает размазывать какие-то розовые сопли. Это обычное общение с ребенком. И как к нему относиться, пока он внутри, личное дело каждой женщины. Способы переживания беременности индивидуальны. Но отрицать связь между женщиной и ребенком в утробе в наше время странно, когда столько исследований на эту тему проведено. Впрочем и раньше об этом догадывались.
почти все первобеременные озабочены только собой, да и после рождения ребенка.... как сказала мне одна логопед: выхожу я холл, мамы детей одевают, слова им не скажут, а жалуются, что не говорят... У нас в роддоме девочки все посдавали детей в детскую палату и только жаловались мужьям и мамам на то, как им плохо и больно. И ничего, у всех психически полноценные личности выросли, представьте.
Потребительским отнoшением. Помните историю про бывшую соотечественницу - ныне израильтянку которая "заказала" себе 2 младенчиков в России от сурмамы. Когда мальчики-близнецы родились, один оказался с какими-то генетическими проблемами с кожей - у него она постоянно слезала "заплатками" и ему требовалось пожиненное лечение. Так заказчица забрала здорового младенчика, а его брата-близнеца брать отказалась, потому что "брак", а она деньги заплатила за здоровых детей. Сурмаме новороххденный с проблемами тоже нафик не нужен. Так и перекочевал новорожденный в детдом сразу, потому что его мама бракованных детей не заказывала.
Эта женщина с тем же успехом отказалась бы от ребенка, которого и сама родила. Ребенка жалко, не повезло ему с мамой, но таких много и СМ тут ни при чем.
Конечно сама. Зачем суррогатная мать, если женщина здорова и в состоянии выносить и родить? Для меня беременность и роды не были кошмаром, хорошо всё было. Звездец начался , когда домой с ребенком пришла и забыла надолго, что такое нормальный сон и спокойная жизнь.
Так говорят же, что это любовница Маликова родила. При чем тут суррогатное материнство?
А ещё говорят, что родила дочь Маликова.
Многим нравится быть умнее всех и придумывать свои версии.
Естественно в молодости я бы стала рожать сама, если могу родить сама. Если не могу, то тут уже любые пути, которые возможны. Жену Маликова мне никогда не понять. У нее есть уже двое детей, зачем еще плодить, тем более через сурмам, тем более в пенсионном возрасте.
Сама родила троих и получила оргомное удовольствие от процесса.По молодости только сама. А насчет осуждения Маликовых и прочих возрастных родителей. Не понимаю как можно не хотеть еще детей. Тем более если есть деньги их поднять и физически не напрягаться. Я после 45 "родила" бы еще бэбика при помощи СМ, сама рожать бы побоялась.
Ну а я не получила никакого удовольствия от процесса беременности,и таких много. Сама второго рожать не хочу,а вот на сурмаму я бы согласилась.
Прочитала топик, решила, что речь о старших Маликовых, округлила глаза, полезла в инет.
Не, речь всего лишь о Димке, уф...
По теме топа, рожала бы сама, если бы могла.
На это идут только от безнадеги. Когда сами выносить не могут, когда прошли уже через 3-5-7 выкидышей на разных сроках. Тогда отношусь положительно.
Думаю что тех кто использует услуги сут мам из-за того что денег много, а самой не хочется\страшно - очень мало, у таких значит кукушка уехавшая, и им не стоит размножаться.
Когда геи используют сут мам... ну это их гейское дело, если будут хорошими родителями, то пусть, но ребёнку первые два года нужна МАМА, очень нужна!
Когда уже престарелые родители идут на это, ну наверное плохо отношусь, все надо вовремя делать.
Не думаю что те кто может родить пользуется такой услугой. К явлению как таковому отношусь положительно, это реальный шанс на материнство для тех кому оно необходимо, но по каким-то причинам невозможно.
Воспользовалась бы услугами СМ если были бы деньги.Хочу ещё пару детишек, но уже нет столько здоровья чтобы самой выносить и рожать.
Я слышала историю о 54-летней женщине, которая хотела ребенка и родила. Гормоны и т.п....
Почему они сами не рожают, почему нанимают молодых девиц жрать гормоны?
Каждый случай уникален, не все могут родить в таком возрасте. Суррмамы прекрасно знают на что идут и зачем.
Чтоб фигуру не портить. Им ребенок нужен - на тусовки детские ходить, сейчас бум на малышей в шоу-бизе.
Я за суррогатное материнство. Это ж для тех, кто не может сам родить.
Но быть суррогатнйо матерью страшно. Как это выносить, родить и отдать.
Со мной в роддоме лежала суррогатная мать. Она сама скрывала, но врачи в мо1м присутствии обсуждали её, я и услышала. Т.е врачи не соблюдают тайну.
Но та суррогатная мать была очень нечистоплотной, я бы ей побрезговала. У неё и зубы почти все в кариесе чёрном, на лице красные прыщи, ногти с чёрным ободком и вечно сальные распущенные волосы.
Родила она недоношенных мальчика и девочку, думаю, тут тоже сыграла роль суррогатная мать - слишком мелкая и тощая она была для двойни.
В роддоме навещал её только отец детей, она уверяла, что это её муж. Т.е они скрывали всё, а вот врачи - трепло.
а вы пожрите гормоны... у вас прыщи не только на лице будут, но и на жоппе...
ногти грязные от того, что волосы сальные... а волосы сальные от гормонов... да в суррогатные матери брать девицу с гнилыми зубами будет только идиот...
"ногти грязные от того, что волосы сальные..", чего? Это откуда такие "умозаключения"? А может еще и чаще голову надо мыть таким, с сальными волосами,а?Да и вообще за собой ухаживать? Я ж и говорю - маргиналки все эти сурмамашки
Вы хоть немного в теме про ЭКО и СМ? Знаете кто реально на гормонах ? Та - чьи як ! Понимаете ? Стимуляцию делают именно био маме и у неё под наркозом забирают клетки .
СМ в худшем случае перед переносом ( и то не всем) регулируют месячные гормональными , но основной удар идёт на био мать .
Я делала овен мног ЭКО и столько гомонов принимала - вам и не снилось . Уколы, мази , таблетки и туда тоже закладывала. Никаких прыщей и прочее у меня не было никогда .
Вот не факт. Сурмаму себе позволить не каждая может, а тот кто может не возьмет сурмаму с ленинградского шоссе. Думаю там отбор таки идет по всем параметрам. А способ заработка не такой уж и плохой для некоторых женщин, 9 месяцев на полном пансионе и в конце хорошие деньги.
да ради бога! Пусть она во время беременности только нормальный образ жизни ведет и у врачей наблюдается. Ее гены все равно не передадутся.
Не все любят по-настоящему своих приемных, таких историй полно. Многие это признают, другие это скрывают, но полюбить чужого ребенка дано не многим.
Еще одна розовая пони. :dash1
А как знать раньше рожала-кормила? Знаете? Ужас же. Все поголовно в стрессе ходили.:sick1
Обычно любят. Я вот уже не помню, как носила и рожала своерожденного ребенка. А ему всего-то 7 лет. А если бы мне родила СМ, думаю, я уже давно забыла бы про этот факт. Кстати, когда ребенок находился в животе, у меня ВООБЩЕ не было каких-то чувств к нему, только любопытство))
Отлично отношусь. Все стороны процесса получают желаемое. Когда две стороны удовлетворены, то нет никакого дела, что думают посторонние.
Только сама. Беременность вспоминаю как самое прекрасное время, хотя и проблемное. Главное, чтобы вторых-третьих рожать до школы первого, чтоб не нервничать )))
Суррогатное м-во - только если есть проблемы. Тогда можно.
Никак не думаю. Не стала бы пользоваться такими услугами скорей всего. Но не осуждаю.
В молодости не стала бы, это же так интересно выносить ребенка, слушать как он там пинается и растет. Все это переживать вместе с мужем, любовь-морковь, зарождение настоящей семьи)) Сейчас когда двое детей и про третьего бывают мысли, такой вариант кажется очень удобным! Потому что Б как-то не охота уже и страшно. Готовый младенец - удобно. Но это все только в теории. Потому что у меня нет денег на СМ, точнее я не считаю нужным их тратить на это, да и вообще это все от меня и моей семьи очень далеко, это для киркоровых или реально у кого проблемы с деторождением.
а не в молодости зачем ребенок, если дети уже есть, один или два? Растить тяжелее, чем вынашивать, если возраст 35 и выше, то ни к чему такого третьего.
Так их и не заводят те, кому растить тяжело. Заводят на старости лет те, у кого 10 нянь будет, повариха, горничная, садовник и т.д. От скуки наверное.
я хотела троих детей, обоих родила еле еле, один ер, второй срочное кесарево, долго в себя приходила.
Третьего я бы не решилась, но см - я же не знаю что она ест и пьет, это риск.
Ну не дура же см, что там такое есть и пить. В см берут тех, у кого обязательно есть свой ребенок. Она зачем своим здоровьем будет рисковать, ей своего поднимать. В см идут когда фин.трудности, там отбор, алкоголичка не возьмут.
Сейчас в поиске СМ. Точнее , сейчас иду к врачу - можно ли мне ещё идти на ЭКО и если да- то только СМ !
Муж против . Только я теперь его не буду слушать . Слушала его много лет, делала ЭКО и подсаживали мне ((( , ведь советовала врач мне СМ , пока хорошие клеточки ...
А теперь страшно , могут отказать - возраст 40 лет, получила анализы и в шоке ФСГ высокий , теперь ещё и у мужа проблемы . Хоть вой , как обидно . Плачу одна втихомолку . Короткий бабий век- теперь мне это очень понятно .
Вот какая ему была разница?! Я вынашивают или СМ?! Ведь просила , умоляла .
Так что - все скоро узнаю и надеюсь буду срочно искать . Как это делать я не понимаю пока .
От всей души желаю вам стать мамой! Я второго родила в 41, так что не записывайте себя в старухи раньше времени!
Кто там родит - не так важно. Сил вам воспитать и здорового ребенка.
Спасибо огромное ! Вы меня понимаете .
Вы счастливица, очень рада за вас ! Меня мама тоже поздно родила и вырастила , благодарна ей - самая лучшая мама .
Я не хочу записывать себя в старухи , я хочу быть мамой , очень сильно ! Господи , как же сильно :)
Поэтому СМ это шанс , а ведь я сама была раньше от этого в шоке. Теперь нет, надо использовать такой шанс я считаю . И если мне его дадут, то закрою на все глаза и пойду в бой
Ну и правильно
на еве есть девушка - у нее двое детей от СМ - только у нее шансов не было - первая же беременность закончилась на 6-м месяце экстирпацией матки
удалили вместе с плодом
потом родили ДВЕ сурмамы с разницей пару недель - мальчики
отличные дети - дело было лет 10-12 назад - она говорила об этом открыто на еве
ничего не побоялась
и у вас все обязательно получится
удачи вам.
Удачи-удачи-удачи!!!!!
И маленький рассказ о моей знакомой. Тоже делали много раз ЭКО, не получалось и решили зайти на СМ.
Родилася чудесный мальчишка, обалденное дите:), голубоглазый толстощекий хохотун, никто к нему равнодушным не остается, прелестное дитя:)
Но самое прикольное. что она забеременела через год!!!! Сейчас у нее 5 месяцев, ждут малыша, мы все боимся на нее даже смотреть, очень хочется, чтобы еще малыш в той семье появился!
И у вас все отлично будет!
Родится самый лучший ребенок на свете, гордостью семьи будет!
Удачи и здоровья вам!
Тем, кто за СМ.
Я была бы не против этого, если бы не одно но... Не каждая мать,а уж тем более отец, может полюбить приемного ребенка. Многие либо просто смиряются с тем, что маленький человечек растет у них в семье, либо имеет надежду, что когда-нибудь полюбят по-настоящему, любо возвращают ребенка обратно.
Теперь ,что такое Б. Мать все 9 мес. живет с ребенком:чувствует его "присутствие", движения, толчки, еще в беременном состоянии появляются первые материнские чувство, которые возрастают сразу после родов. Про мужчин еще хуже. У мужчин первые чувства появляются лишь тогда, когда появляется первые двухсторонний контакт. И возрастает это чувство годам к 2-3.
Теперь СМ. Как можно принять ребенка, если он по сути чужой? Сперма, яйцеклетка.... все фигня это. Самое главное то, что нет связи между ребенком и матерью. Долгое время эот ребенок будет оставаться чужим для семейной пары,а если мужчина не гей, желающий иметь ребенка, а нормальный мужик, то вполне вероятно, что он так и не сможет принять его. Как и женщина.
А мужчина то почему не сможет принять? :-) Он по любому не вынашивает. Сперма его, ребенок его, а кто родил - не так важно. Вот как возникнет пресловутый "двухсторонний контакт" так и должен по вашей же теории полюбить!
Моя подруга недавно родила второго . Только взяв ребёнка на руки - она поняла , что ждала и любит его.
Всю беременность удивлялась сама-ничего не ощущала , хотя ребёнок очень желанный был. Вот ничего - никакой связи не ощущала, много про это говорили ,а у вас какие-то свои фантазии .
В про мужчину я так и не поняла .
Выходит , что им все дети пофиг ? Ведь не сам выносил ?
Я вам больше скажу: "Не каждая мать,а уж тем более отец, может полюбить СВОЕГО ребенка. "
Из-за этого теперь никому не рожать??
Не каждая мать может полюбить и ребенка, которого сама выносила и родила, не у каждой появляются материнские чувства во время беременности и после родов.
Вы считаете это достаточным доводом, чтобы всем отказаться от рождения детей?
чушь собачья. ребенок для них свой изначально. и они наблюдают за его развитием как и пара за развитием плода в животе у мамы, и так же ждут его, и любят. сурмама - лишь инкубатор, по крайней мере так должно быть дабы она не сошла потом с ума.
Бог ваш вас простит. Как только в голову такое может прийти, что рождение ребёнка может быть грехом, и может кого-то гневить.
В следующий раз, когда заболеете, не принимайте лекарства и не соглашайтесь на все другие медицинские манипуляции. Не гневите своего бога.
Если аппендицит или что еще случится, тоже пожалуйста, не обращайтесь к врачу, не гневите бога. А вообще, если дети появляются таким образом на этот свет, то не думаете, что это тоже в руках божьих?
Если человек хочет детей (особенно женщина) - он имеет право их получить, а путь тут вовсе не важен (я за СМ, усыновление и пр варианты).
Я это очень хорошо поняла после разговора со знакомой. Она сказала: Я хочу ребенка и он у меня будет, на все остальное плевать. Вот именно тогда я осознала, если хотят детей - ими обзаводятся и тут уже вообще не имеет значения каким путем, свои или нет и т.д. Все остальное отговорки.
Согласна. Когда детей действительно хотят, дети появляются и любые методы хороши (случаи кражи детей не рассматриваем, так, на всякий случай, вдруг у кого фантазия буйная:)) . Но знаю тех, кто говорит, как сильно хочет, но вот к врачу даже идти не хочет, ведь там гормоны пропишут, а это так вредно для организма, что уж про ЭКО говорить.
Именно так.
Одна моя знакомая лет 10 твердит, что детей хочет. А сама ни любовника найти не может, ни к врачам не обращается. Как будто ребенок сам собой появится. Дошло до того, что сейчас ей сказали - шансов ничтожно мало, еще полгода-год и без помощи врачей не обойдетесь.
И еще один случай вспоминаю - одна знакомая дама рожала несколько раз, все дети мертвые (это было давно, сейчас их бы скорее всего спасли). Потом у ее мужа погибла сестра с супругом, остались 2 девочки. И эта тетка отказалась забирать племянниц, их вырастили дедушка с бабушкой. В 50 лет скоропостижно умер муж и она осталась одна, жила тяжело - пенсия (северный стаж), две работы (к тому моменту вернулась на родину в бедный регион). Сейчас ей 60+ - живет одна, из родни старшая сестра (тоже бездетная вдова) и очень пожилая мать. И вот тогда она пожалела об отсутствии детей. НО! Я думаю, что в таких случаях жалеют о своем нынешнем одиночестве, ненужности и отсутствии заботы (по отношению к ним), а вовсе не о детях - судьба шанс давала, но тогда не хотелось трудностей. И таких знакомы несколько - все они начали жалеть об отсутствии детей очень поздно, когда начались проблемы со здоровьем и пр.
Зачем?))) Ребенок то не ее, и воспитывать она не будет. Если только просто баба очень понравилась)) Ну так это он к любой может уйти, сурмамство тут ни при чем.
Воспитывать будет отец, отсудит ребенка у биоматери и будет воспитывать с сурмамой))) но ситуация малореальная, конечно
А почему он должен у нее ребенка отсудить??? И ЗАЧЕМ ему СМ? Как правило, у СМ свои дети уже есть, и даже мужья у некоторых. Нафига ему еще и чужих детей впридачу воспитывать? Когда может ограничиться своим долгожданным ребенком и любимой родной женой. Чо та я ваще вашей мысли не уловила))) П.С. Кстати, если бы я была СМ, мне кажется, чужого генетичски ребенка я бы отдала с легким сердцем и не собиралась бы его воспитывать. Нафига мне чужой муж с чужим приплодом?
Я и говорю, что ситуация нереальная. Я просто от нечего делать развила тему "муж уйдёт к сурмаме".
А если бы я была СМ я наверное не смогла бы отдать ребенка, которого выносила и родила. И закон, кстати, на стороне СМ в этом вопросе, то есть она может не отдавать дитя и никто ее не заставит. Ситуация для био родителей, конечно, аховая
Это да, закон на ее стороне. И чесгря, у нас неправильные законы в этом плане((( Кто биородитель - того и ребенок и вся ответственность за него.
Он уйдёт к той которая родила ЕГО ребёнка! К той которая вскормит грудью ЕГО первенца. К той которая вообще может рожать и родит ему ещё много раз без вложения крупных средств.
А че сразу не ушел, если в жене главное качество-самостоятельно родить и кормить? Найти женщину, которая все это может без вложений не так и сложно, почему же он вообще пошел на лечение и СМ с такой неподходящей женой?
Муж может ниразу СМ не увидеть , как и био мать кстати . Сейчас есть программы, СМ и био родители не знают о друг друге ( не имён , ничего) всем занимается Клиника. Знаю 100% . Я бы взяла так тоже, но дорого
Да это они кина насмотрелись))) Был, помню, наш фильм какой-то, там женщина родила и не захотела ребенка отдавать, муж потом к ней ушел (не помню точно сюжет) Там, кажется, Толстоганова играла.
Писать "нет-нет,никогда и ни за что!!!", "это против Бога" и т.д. и т.п. имеют право только те,кто лично столкнулся с бесплодием.
Рассуждения "Я лично родила троих детей, хоть и было ОЧЕНЬ трудно,третьим аж 2 месяца не могла забеременеть,прошла все круги ада, но сурмаму ни за что!!!" смешны для женщин в теме.
Вон Жириновский быстренько ЭКО по квоте пропихнул,когда лично его сына коснулось,спасибо за это ему.
По роду своей деятельности много общаюсь с мамами детей от сурмам,часть этих детей уже подростки.Обычные семьи,обычные мамы.
За 15 лет только один раз общалась с женщиной,пригласившей сурмаму от нежелания поступиться карьерой и фигурой.Все остальные случаи - это обретение счастья материнства вопреки проблемам со здоровьем.
После потери второго ребенка на позднем сроке думала о СМ. Но развелась с мужем и вопрос отпал.
Я легко беременею, но не могу доносить, токсикоз поздний был и в первую беременность, но была молодая, и раньше вызвали роды.
Я считаю несправедливым, что СМ доступны только богатым. То же самое ЭКО худо-бедно можно сделать по квоте, хотя там столько сопутствующих анализов и прочих расходов, что сумма в итоге тоже выходит не маленькая. А СМ - только для среднего класса, не ниже. Быстрее бы придумали какую нибудь искусственную матку, в самом деле... По сравнению с полетами в космос, это вроде бы не должно быть так уж сложно, но почему то нет.
а вы хотите, чтобы это бесплатно было, по полЮсу?
Это не так уж дорого, если ужаться, взять кредит или накопить. Это даже дешевле квартиры.
Мы в свое время пожабились, но у нас уже был кредит большой и у нас есть ребенок. Кстати, жалею. Если б муж долгов таких огромных не понаделал, то... я даже проще вариант предлагала - без моей яйцеклетки.
Да, я хочу чтобы по мед.показаниям программу сурматеринства оплачивало государство.
У меня есть знакомая, у нее нет матки, кстати, в результате врачебной ошибки (установлено судом)
Она хочет ребенка, но чтобы оплатить сурмаму, ей надо будет 3-4 года откладывать всю зарплату. А у нее ипотека.
Вы можете сказать - пусть усыновит, но она хочет кровного ребенка. У богатых, получается, есть выбор, а у бедных нет.
Я считаю, в таком вопросе деньги не должны решать
Вы можете считать всё что угодно, но у богатых много в чем есть выбор, в отличии от бедных. У моей однокурсницы ребенок родился с болячкой, которую убрали в немецкой клинике и ребенок растет здоровым. Стоило это до фига. В семье с низким достатком этот ребенок остался бы инвалидом на всю жизнь.
Программу сурматеринства государство не должно оплачивать. Мы, налогоплательщики, просто не потянем еще и этого. Но в случае с вашей подругой должны нормально работать суды, которые сдирают три шкуры с некомпетентных врачей и те выплачивают компенсацию (если удаление матки и правда было врачебной ошибкой) .
Расскажите, какая болячка, которую смогли убрать платно в немецкой клинике, но не смогли бы бесплатно убрать у нас? Просто интересно. Напишите пож-та, все равно же анонимно
А почему только программу сурматеринства? Почему не пересадку органов, не пластику (после какого-нибудь жуткого пожара и пр) ?
Пересадку органов вроде оплачивают. Если по очереди и квоте. Все таки мне кажется, желающих предоставить матку для выращивания младенца, намного больше желающих поделиться почкой или глазом
Про пластику не знаю, но мне кажется тоже какие то программы есть. Кожу выращивают и пересаживают, разве это платно?
Не знаю, не сталкивалась, слава Богу. Но вижу, сколько людей ходит с протянутой рукой и собирают деньги на лечение детям. Это тоже государство не оплачивает. Так что... Понятно, что своя боль больнее и женщины, которые не могут выносить ребенка и денег нет на СМ считают, что эта услуга должна оплачиваться государством, но на самом деле есть не менее серьезные проблемы у людей, которые тоже остаются всего лишь их проблемами.
Собирают деньги в основном на лечение за границей. Я не предлагаю оплачивать заграничных сурмам, если российская не сможет выносить ребенка.
А какая в этом случае разница, российская или иностранная? Проблема-то у человека есть и её либо решают, либо нет.
Я про соизмеримость. Вы говорите - собирают деньги на лечение. Конечно собирают, когда бесплатное лечение не устраивает/признано бесполезным. Также могло бы быть и с сурмамой - не устраивает оплачиваемая государством деревенская Маша без образования - велкам, собирай деньги и оплачивай француженку с тремя дипломами
у богатых всегда выбор больше и лучше, чем у бедных.
не будет гос-во такие деньги вбухивать в СМ. ему армию детей из ДД и ДР пристраивать нужно.
Если люди даже не средний класс, на что они содержать этого ребенка будут? Кормить, одевать его тоже государство должно?
Не даром, а пусть государство оплачивает, если есть мед.показания и нет денег.
Я же не говорю, что надо оплатить девке, которой жалко фигуру. Или бабке, которой в 60 лет захотелось пяточки нюхать.
Но если, например, есть здоровая женщина 20-40 лет, у которой нет матки, но есть желание иметь кровного ребенка, почему наше богатое государство не может оплатить ей однократно сурмаму? Оплачивает же оно трансплантацию органов
Наше богатое государство не может пенсию нормальную сделать людям и зарплаты в провинции платить человеческие. А вы хотите, чтобы оно оплачивало дорогие услуги по вынашиванию детей.
Пенсии это вообще про другое. Я прекрасно знаю, что наше богатое государство - оно где надо богатое. Если будет надо - деньги найдутся на что угодно, в том числе и на сурмам. В конце концов, одна сурмама равно 3-4 маткапитала. А сколько их уже роздано?
Капитал дают уже родившим, это просто. А с сумраками больше мороки. Родит-не родит (здоровые тоже могут на половине срока мало ли что...) , а оплатить надо.
Им оплачивают по факту родов. Если потеряла ребёнка, допустим, на 4 месяце, то получит только то, что ей выплатили за эти 4 мес. (Обычно 20-30 тыр в месяц берут)
+100 Согласна с Вами. Социально ориентированное государство должно помогать своим гражданам.
Будут другие. Те, которые родятся у родных матерей. Материнский капитал стимулирует рождение вторых и третьих.
И тем не менее многие рады стараться. Не то чтобы прям вот только из-за него (хотя и такие, думаю, есть) , но если есть желание родить еще, а тут еще маткапитал, то да. Его же на жилье можно потратить, а это для многих важный аргумент.
Никто из-за него не рожает. Рожают те, которые так и так бы родили. Вот если бы мат капитал давали наличными просто по факту рождения ребенка - да, рожали бы и второго, и третьего, и пятого
Взамен тех людей, которые не получат донорские органы и умрут, тоже родятся другие люди
с какой стати гос-во "пусть"? хотят ребенка - пусть копят, берут кредиты, ужимаются и т.п. ОНИ хотят, ИМ и стараться.
вы сравниваете несравнимое.
Я хотела взять сурмаму, но в итоге мне стало жалко денег. На медицину, ежемесячное содержание и итоговое вознаграждение СМ ушел бы примерно мой годовой доход. То есть, сумма для меня большая, но подьемная.
Но я все оценила, и не пошла на это. Удочерила младенца. Лучше я эти деньги на ребенка потрачу.
Я бы тоже могла взять. Вот мне запросто. В том смысле, что тема «чужой-свой» меня вообще не волнует.
Но, знаете, сурмама решила бы ряд вопросов. Таких как мое здоровье (родить могу, но соматически не очень здорова, опасно беременеть и рожать), мои время и нервы в беременность, хождение по врачам... Усыновление получается для меня вообще кошмар - сто справок собери, все поликлиники обегай, какие-то курсы безумные посети....
А я наоборот удивилась, как просто оказывается собрать справки для усыновления. На все про все у меня ушла неделя, но это просто потому, что я никуда не спешила и ходила к врачам между делом. Все бесплатно и без очереди. Особенно впечатлил нарколог: "Здравствуйте. Вам для усыновления? Угу. Вены покажите на руках. Угу. Держите справку!"
Школа приемных родителей - это два раза в неделю по паре часов, всего кажется было 10 занятий, тоже не напрягаясь прошла. Когда я сдавала анализы и проходила процедуры для ЭКО - мне это было сложнее намного и дольше.
Вы работаете бесплатно, надеюсь? Быть СМ это та же работа, к тому же вредная, с риском для здоровья и жизни.
На добровольной основе понятно, никто насильно не заставит вынашивать чужого ребенка. Но бесплатно - это даже не знаю кого надо искать. Кого-то, кому состояние беременности и роды приносят невероятное удовольствие?
И что дальше? Жить всю жизнь без детей и встречать старость одинокими несчастными стариками тоже противоестественно.
Аппендицит вырезать тоже противоестественно. Естественно-умирать от большинства болезней, которые сейчас никто и не воспринимает, как что-то серьезное.
противоестественная глупая категоричность, но вы не стесняетесь ее демонтстрировать.
https://eva.ru/topic/77/3521036.htm?messageId=96422005
Согласитесь что если бы она сама родила этих детей, то гарантированно не бросила бы ребенка. Это же даже не умственно отсталый младенец, он же вырастет и узнает, что мать его бросила, потому что его на заказ рожали, как товар - и товар оказался с браком.
Еще как бросила бы. Мало что ли таких детей бросают родившие их женщины?
История этого ребенка трагичнее историй других таких же брошенных детей только тем, что от него отказались две мамы, а не одна.
Гарантированно? То есть, отказников нету больше? причем далеко не всегда больных насквозь. И проблемных детей не усыновляет никто?Глаза-то протрите...
Нам ребенка родила СМ. С нашим первым случилась беда,у меня на позднем сроке произошла отслойка плаценты, ребенок не выжил, я в тяжелом состоянии долго была, большая кровопотеря, матку удалили. Какое счастье, что сейчас есть такие возможности у науки, медицины, что даже бесплодные пары могут стать родителями! Мы к этому долго шли, десять лет слез и отчаяния, а сейчас меня просто волной накрывает - так я радуюсь, что у нас есть наш ребенок!
Прочитала выше про любовь-нелюбовь, честно скажу, сама боялась очень - ну а вдруг не проснутся чувства?!? Ничего, все проснулось, все на месте :) Очень благодарна нашей ответственной СМ.
Конечно, в молодости мы планировали-хотели двоих, троих... но уж как получилось, и тем счастливы. А то, что многие говорят - не дал бог, значит, и не нужно, или недостойны, или карма такая, или сам в прошлой жизни нагрешил, или грехи предков не пускают - такая фигня! Борись за то, чего страждешь, старайся, ищи способы и средства, не стесняйся просить помощи, не отчаивайся - вобщем, делай, что должен, как минимум.
Мое мнение - СМ для тех, кто очень хочет, но не может сам по объективным причинам. И тогда это все - от любви и для любви :) Всем добра :)
Всего самого доброго вашей семье!
Не понимаю зачем обсуждать людям вещи, которые их не коснулись. Мы ЭКО делали, без СМ, но долго и упорно, много попыток. Теперь трое прекрасных, красивых, умных и здоровых деток имеем. А некоторые знакомые и даже родственники советовали остановиться.
Свекровь моей приятельницы когда узнала, что сын с невесткой хотят делать ЭКО (ну сынуля придурок сообщил мамочке) устроила такое... "Это грех! Этот ребенок не от бога! Не смейте идти против Бога!" Сынок послушал маму. Закончилось тем, что с женой развелись (не сразу, но всё же). В итоге мужику уже почти 50, он один, детей нет и уже скорее всего не будет. Спасибо, мамО, оставила сына одиноким.
Нет. Сначала была надежда родить естественным способом, пыталась, но нет. Потом врачи сказали, что только ЭКО. Деньги на это были, готовы были попробовать. Но приехало мамО и устроило выступление.
Во всем виновата дура свекровь и муж - маменькин сыночек. Тетка - потерпевшая, хотя, тоже дура. Родила бы для себя от спермодонора и все
Так может и родит, если развелась. Рожать в замужестве от спермодонора , если муж был в курсе что для них только ЭКО вариант, смысл какой. Всё равно бы разводом закончилось сразу же после двух полосок.
Зато она была бы с малышом, а муж такой нафиг не нужен, который слушает старушачьи бредни
И кто бы её кормил с малышом? Спермодонор? Если она сейчас (см. ниже) ушла в съемное жилье, как она могла бы оставить работу?
Блин, да справилась бы уж как-нибудь. Подушку бы накопила за время беременности, вещи для ребенка по подругам бы пособирала, потом дитя маме/няне, а сама на работу. На мелкого ребенка до года вообще никаких расходов кроме подгузников не припомню
О да. Бог даст зайку, даст и лужайку. Рассуждения лучезарных eбанашек. Простите. Если у вас не было трат кроме подгузников, то некоторым детям нужны смеси. Не говоря уже о том, что не всегда дети рождаются здоровыми. И не всегда мамы (бабушки) под боком. Иногда их вовсе нет.
Вы родили тогда, когда решили, что ждать судьбу уже нет смысла. В 30 вы не рожали, потому что наверняка надеялись встретить человека, а не потому что на красивую коляску копили. И это логично. Мы не можем знать всё наперед.
Вы, конечно, можете мне не поверить, но я лет с 23 уже не ждала своего человека, убедившись, что все мужики сво, и я тоже -сво и не создана для брака. И я никогда не подпускала к себе близко более-менее серьезно настроенных мужчин.
А в 30 я не рожала потому, что наслаждалась жизнью без детей и обязательств и считала, что мне еще рано и у меня нет материальной базы.
А сейчас я понимаю, что и в 25 бы легко справилась, все, что нужно младенцу-дошкольнику-младшему школьнику я бы легко обеспечила (без излишеств).
В 25 у вас было своё жилье и накопления на то, чтобы три года просидеть с ребенком? Или для вас вариант родить и пойти на работу, оставив ребенка с няней? В 25 вполне можно нормально зарабатывать (10 лет назад было можно, сейчас с работой и с зарплатами печально) , чтобы хватало на няню и на еду. Но при условии наличия жилья. И при условии, что ребенок здоровый и не болеет. Иначе между работой и ребенком разорвешься на две половинки.
В 25 я жила в большом доме с родителями, имела небольшую белую зарплату, хороший соцпакет и высшее образование. На декретные выплаты и отпускные по уходу могла бы сидеть до полутора лет, а потом оставить ребенка с мамой до садика.
В 30 у меня была своя небольшая квартира и приличная зарплата, и возможность оплатить няню. Но мне все было мало.
В 36 у меня уже много чего было. И у моего ребенка есть много чего - и нужного, и того, без чего легко можно обойтись. Но молодой мамы у него никогда не было и не будет. Я очень об этом жалею
После слов " я жила в большом доме с родителями" можно даже не читать дальше и перестать сравнивать себя с той женщиной, у которой нет большого дома с родителями под боком. В 25 в доме с родителями (наверняка им тогда было не по 70 лет) можно было запросто вырастить ребенка даже не уходя в декрет, потому что мама... А вы представьте, что есть только вы и ребенок.
К тому же далеко не каждая мама готова стать нянькой. Посидеть иногда, чтобы отпустить дочку по делам - да. Но полноценно изо дня в день оставаться с полуторагодовалым - нет. Моя замечательная мама на это не пошла, например. При том, что ребенку было не год, а четыре. И я её понимаю: это трудно, это обязаловка каждый день.
Если женщина пыталась забеременеть в браке естественным путем, а про ЭКО речь зашла только уже после всех манипуляций, ей и было уже под 40 или около того. И если у неё нет жилья своего, если зарабатывает она не так чтобы можно было накопить приличную сумму на съемное жилье и на жизнь и уйти в декрет.
Ой, да канешно, все свекруха виновата. Два половозрелых дитятки свою неспособность родить списывают на свекруху. Ну и кто мешал тому мужику более плодовитую бабу себе подогнать после развода?Или этой тетке найти себе оплодотворителя? Они оба не хотели детей, а все мамка у них виновата.
У него мужские проблемы тоже есть. Если я не ошибаюсь, слабые сперматозоиды. Т.е. ЭКО было показано еще и по его причине (я не разбираюсь в этих вещах, поэтому могу в диагнозах ошибаться). У неё тоже какие-то проблемы. В общем им обоим был путь к ЭКО. Но то, что он не останется один, безусловно. Он довольно обеспеченный мужик (с купленными до брака квартирами в кол-ве трёх штук) , у него свой бизнес, а она ушла на съемную квартиру.
Можно вопрос?
Очень рада , что у вас есть Ваш ребёнок , это счастье!!!
Сейчас я в начале пути к СМ.
- Вы не симулировали беременность? Как окружающие отнеслись к ребёнку от СМ?
- Меня волнует договор ( кто вам его составлял и где его оформляли ) ?
- И как проходили роды? Вы договаривались с роддомом , что тоже будете там лежать ? Как сделать, что бы выйти из роддома с ребёнком и не усыновлять его? А получать на себя свидетельство о рождении ?
Вчера была в клинике, они предлагают программу со своей СМ и все эти моменты входят у них в программу , но она очень дорого стоит для меня 2,5 мл.
Поэтому я настроена искать сама СМ , но юридические моменты очень волнуют ...
Буду благодарна любым советам . Спасибо :)
Отвечаю с удовольствием, буду очень рада, если наш опыт кому-нибудь пригодится :)
- Я НЕ симулировала беременность. Во-первых, и так стресса хватало, а чтобы еще притворяться круглосуточно, за каждым словом следить, все помнить, что говорила, что наврала... нет, мы сознательно на это не пошли. Врун из меня так себе. Ну и смысла особого не видели - время сейчас такое, наверное, никого уже подобным способом не удивишь, объяснять никому не пришлось. Держали в секрете до последнего (понятно, кроме самых близких). На работе руководитель знал, коллегам сказала перед самым уходом. Все отнеслись с пониманием.
- Договор нам составляла специализирующийся на таких вещах юрист, нам его прямо в ЭКО-клинике порекомендовали, клиника давно с этим юристом работает.
- Я присутствовала на родах, сразу об этом договаривалась, и с малышкой мы потом в роддоме сразу вместе до выписки были. Роддом частный, при той же клинике, никому ничего объяснять не приходилось, весь персонал в курсе был. Знаете, при оформлении документов допустили ошибку, в нашу пользу - справку на роды оформили не на роженицу - СМ, а сразу на меня, потом с этой справкой муж сразу рванул в ЗАГС получил свидетельство на нас безо всяких дополнительных формальностей.
Хотя правильно было - чтобы справку оформили на СМ, а мы с этой справкой, договором и письменным согласием сурмамочки на запись нас родителями пошли бы в ЗАГС за свидетельством. По крайней мере, так было в те годы.
- Сурмаму мы сами не искали, вернее, даже не успели начать искать, как только начали весь процесс - консультации, обследование, анализы и т.д. Нам наша врач из клиники позвонила и сказала, что есть два кандидата в СМ, но созванивались и договаривались мы с ними уже сами напрямую, клиника только заранее проводила их обследование на предмет готовности. С одной не договорились, со второй все отлично прошло, до сих пор ее добрым словом вспоминаю (вернее, стараемся не вспоминать :))), но с благодарностью :)))
Ребенка она не видела. Нам так врачи посоветовали - сразу после родов унести, и мы с ней даже на разных этажах лежали, чтобы никак не пересекаться.
Не думали поискать СМ среди знакомых, родственников, кто в курсе вашей проблемы?
Удачи вам, вот очень-очень желаю, от всего сердца. Делайте все, что должны, что от вас зависит, а в остальном пусть просто повезет!!
родить от СМ, для возрастных мам после 50лет -это чужая яйцеклетка?, яйцеклетка донора, СМ или как?
Так у всех ситуации разные! У кого-то и свои ЯК еще есть, у кого-то наоборот, выносить сам может, но ЯК нет. Вообще, СМ нужны, когда сами выносить не могут (проблемы с маткой или ее отсутствие). СМ+донор ЯК (другой человек) нужны, если у жены вообще нет возможности детей иметь, хотят родных хотя бы мужу. Но это очень редкий случай. Да и в здравом уме мало кто будет проделывать все это после 50-ти)) Пугачева не в счет, у звезд совсем другая реальность))
По сравнению с обычными ЭКО, ЭКО с ДЯ или с ДС, или просто СМ, таки это редкий случай. А полностью донорский эмбрион +СМ - вообще маразм, легче усыновить новорожденного,действительно. Хотя я не исключаю, что такое бывает.
имхо это колоссальное достижение медицины, но лично для себя я это не рассматриваю вообще.
Конкретно сурматеринство - это не медицинское, а юридическое достижение
Медицинское достижение - это ЭКО. А уж кому подсаживать эмбрион - маме или сурмаме - медицине фиолетово
тоже верно. Но меня эта тема настолько не интересует, что даже нюансы мне неведомы. ЭКО я бы тоже не делала, во всяком случае я пока так думаю.
Т.е. для вас ребенок не обязательная составляющая жизни? Если у вас не было бы ребенка, вы бы жили без детей? Или для вас выход - усыновление?
Если вас это лично не коснулось, конечно вы не делали бы!))) Я вообще считаю некорректными рассуждения на такие темы тех, кого это не коснулось и не коснется никогда.
Нет, я ничего не путаю. Мужчина оплодотворял женщину, та рожала ребёнка и отдавала его другой женщине, которая растила его потом с мужчиной как своего ребёнка.
Это было во все времена.
А примеры можете привести такой отдачи ребенка?
Я никогда про такое не слышала. То, что забирали бастардов и растили их со своими детишками, это было повсеместно
Также знаю традицию отдать одного из своих детей бездетным (или даже детным) родичам/друзьям.
В библейские годы была напряжёнка с айфонами поэтому записи не сохранились.
«И увидела Рахиль, что она не рождает детей Иакову, и позавидовала Рахиль сестре своей, и сказала Иакову: дай мне детей, а если не так, я умираю. Иаков разгневался на Рахиль и сказал: разве я Бог, Который не дал тебе плода чрева? Она сказала: вот служанка моя Валла; войди к ней; пусть она родит на колени мои, чтобы и я имела детей от нее.
И дала она Валлу, служанку свою, в жену ему; и вошел к ней Иаков.
Валла зачала и родила Иакову сына. И сказала Рахиль: судил мне Бог, и услышал голос мой, и дал мне сына. Посему нарекла ему имя: Дан.
И еще зачала и родила Валла, служанка Рахилина, другого сына Иакову» (Быт 30, 3 и далее).
Служанки сейчас тоже рожают знаменитостям и от знаменитостей. Ничего не меняется.
Естественно. Ничто не ново под луной.
Не всегда было желание или возможность разорвать узы брака, а детей иметь хочется или надо.
В советское время, в случае бесплодия мужчины женщину отправляли одну в санаторий "подлечиться", откуда она возвращалась беременной. А в случае женского бесплодия находили женщину которая за вознаграждение рожала ребёнка и отдавала его бездетной паре. И имитация была и в роддомах с врачами все было схвачено.
Не для рабочих с Уралвагонзавода, естественно. Но номенклатура и совеццкая элита жила как хотела и делала, что хотела.
Что касаемо Рахили, валлы и Иакова может и сказка, но она сложена не на пустом месте, значит такое случалось и не так редко, раз решили это отразить в библии. Кстати их история в библии не единственная.
Я давно читала исторические документы. Ещё в средние века , женщины ( богатые) имитировали беременность , параллельно была договорённость с несколькими беременными женщинами ... Ждали , какая родит мальчика ( например ) и его забирали в дом как сына (наследника ) за вознаграждение . Все это было секретно , но некоторые случаи разоблачались и по этому поводу много есть писем и почее .
Думаю такое было всегда .
Знаю лично, достоверный случай из СССР совершенно обычной семьи . Женщина имитировалась беременность , потом ребёнок появился ( взяли по договорённости из род.дома ) , второго она родила сама ... с молчаливого согласия мужа уехала в дом отдыха и вернулась беременной . Дети ничего не знают.
Все эти примеры - биологически чужие дети, а суррогатное материнство позволяет иметь биологически своего ребенка.
На Кавказе это быль в настоящий момент.
У нас работает сотрудница -чеченка,которая воспитывалась в семье сестры своей матери.Та не могла иметь детей,и ей отдала свою дочь( не первую,конечно) сестра.
Говорит,это не редкость у них.
А ее уже подрощенную отдали, или новорожденной? Если новорожденной, то как она узнала, кто ее настоящая мать? Или они и не скрывают этого? Тогда смысл в чем? Ребенок все равно будет знать, кто его настоящие родители (и в душе считать родителями), а приемных - просто "воспитателями". Ну вот мне так каЦЦа...
Это не скрывалось,и она любит родную мать потому,что "положено",а приемную душой,говорит,очень теплые и близкие отношения с ней.
Новорожденной или нет,не знаю.
Не только на Кавказе, у казахов аналогично. Лично знаю несколько случаев - все действующие лица в курсе ситуации.
Раньше положительно относилась. Но полежав в патологии новорожденных со своим малышом, я видела отказника сурагатного, получился "бракованный" и от него отказались биологические родители. И приходила мама сурогатная девчонка молодая и красивая, не маргинальная, а малыш никому не нужен оказался в итоге. И конечно от рожденного самостоятельно ребенка отказаться да сложнее, и конкретно эта патология точно не такая прям страшная была, поправимая. Не знаю как к этому теперь относится.
Это единичный случай , от саморожденных отказываются и теперь менять мнение про рождение детей?
А у вас есть статистика? Это для вас единичный случай. Я не медик, но надо полагать что генетический материал биородителей не всегда самого лучшего качества. Возрастные мамы и папы так сказать. Должна быть законодательная база. Должны нести ответственность биородители, должны быть показания. А так не понятно что в этой области происходит. Так можно "рожать" и отказываться бесконечно - до правильного результата так сказать. От ребенка которого носишь сама отказаться сложно. Я как бы сама там не просто так находилась и детей с особенностями там тоже много было, отказник был только этот малыш.
Я не медик, но в теме . Вы в курсе, что возрастной даме( после 39 лет ) в обязательном порядке , это закон! Ее эмбрионы проходят специальный анализ , который длится 6 недель! И СМ могут подсадить эмбрион только после этого анализа !!! Что бы не рисковать здоровьем СМ . Поэтому только крио перенос при СМ и возрастной пары .
Так же делают анализы при беременности и все прописано в договоре , каждый пункт !!! И про отказ и прочее . Био родители отвечают большими суммами за все . И про то, что если отказываются от ребёнка, это они занимаются его дальнейшим пристроем и прочее .
Про показания - естественно СМ только при показаниях , попробуйте обратиться в клинику для СМ без одобрения врача ?
Я пришла со словами - мне ( такая- то Клиника ) рекомендует СМ , так первый ответ- мы должны сами вас обследовать и решить , разрешать ли СМ !
Есть законодательная база , но она не идеальна. Сейчас в большей степени в рисках именно био родители .
Херь не несите, не пугайте народ. Если что-я биомама после 39, которая воспользовалась услугами СМ.
Никакого специального анализа мои эмбрионы не проходили, договор с СМ клиника не отслеживает-это не ее обязанность, можно прийти со свои договром, написанным на коленке (если что- у нас свобода договора, чистА юридически)). "Только криоперенос"-не смешите. При совмещенном гормонами цкле гораздо продуктивнее будет (и есть) протокол с нативными, свежими эмбрионами. И врачи именно так и делают. Дальнейшим пристроем родители не занимаются. Пишется отказ.Занимается-государство. Но отказавшихся родителей никто не освободит от выплаты всех сумм по договору СМ и от алиментов в пользу отказного ребенка.
И что это за клиника,которая за вас будет разрешать-нужна ли вам СМ? У нас еще не концлагерь.
Вот про несовершенство законодательной базы-согласна. Био страдают в большей степени, чем СМ. И это как раз создает поле и для шантажа, и для коррупции.
Я думаю суррогатное это удобно. 9 месяцев живешь как белый человек, не мучаешься в родах, а розовые пяточки получаешь все равно. Родила двоих, беременность воспринимаю как неизбежное зло
Не очень удобно , очень сложно все . ЭКО , поиск СМ, потом отвечаешь за неё , платишь за все , переливаешь как она вынашивает, образ жизни , как полы и после родов отдали ребёнка и все правильно оформили . Ещё , многие симулируют беременность- это психологически тоже противно или наоборот , оправдываешься , что СМ родила ребёнка , многие осуждают .,
Меня удивляет, реально некоторые думают , что им СМ разрешили бы без медицинских показателей ?
Люди хоть немного понимают, как все происходит ?
Вот так прийти в клинику ЭКО к врачу и сказать , не хочу сама рожать , хочу СМ !
И ЭКО придётся делать именно био , а это тоже не сахар .
Реально думают)). СМ пользуются практически 100% при невозможности иметь ребенка другим путем. Но у нас любой диагноз ( в том числе и препятствующий нормальной беременности) можно при большом желании приобрести, так что и иметь СМ при нежелании беременеть тоже можно, были бы деньги и желание.
Так начинается! Мне было 37 когда захотелось детей(при наличии своих двух),время уходит ,а маленьких хотся. В 42 получилось,после 3 попыток,и удивительно в Киеве,я жила между Москвой и Киевом,благодарна Ильину за моих двойнях.Скажу сразу.Дорого,но у нас были деньги,теперь моим мальчишкам уже по 8 лет,люблю, единственный минус,с внуком не хочу сидеть,занята.
Думаю, прошла бы ради интереса через "бремя и роды" сама :)
Я через это впервые прошла всего 1,8 г. назад :)
Звёзд я понимаю и не против суррогатного.
Вынашивать самим уже не позволяет и возраст, и здоровье, зато бабла на воспитание ребёнка полно + гены свои = очень даже хороший выход из положения.
-Как вы относитесь к стоматологам?
-Резко отрицательно,у меня все зубы хорошие,а они больно делают.
-Как насчет хирургов?
-Вот тут лайк,они мне аппендикс вырезали.
-Что с протезированием конечностей?
-Только идиоты могут этим пользоваться,бог отнял ногу,так тому и быть,можно ведь наслаждаться тем,что наблюдать за чужими ногами.
Автор,именно так выглядит это обсуждение для тех,кто в теме.
Вы еще не столкнулись с бесплодием?Не говорите гоп,есть дети, а потом внуки подтянутся,а количество бесплодных пар увеличивается.
Когда единственная доча подойдет с известием,что иметь детей сможет только через СМ,тогда желаю Вам сохранить такую же уверенность в своем "Нет-нет ,никогда".
Самое интересное, что таки сохраняют некоторые. Вон, не мало дремучих бабок, которые экошных внуков не воспринимают, как людей.
Вчера вспомнила эту тему.
В бассейне разговорилась с парнем, мы давно вместе в плавательной школе. Оказывается он в декрете, его сыну 8 месяцев. Гомосексуальная пара в браке. Ребенок из Канады, потому что там более прогрессивное законодательство, правильные контракты и у ребенка сразу в свидетельстве о рождении родителями он и его партнер. Недавно их сурмама (она при клинике) сообщила, что у них есть материал от того же донора спермы и если они хотят, то можно попробовать погодков, которые будут биологическими братьями/сестрами. Парни решили, что это именно то, что им надо и сейчас они ждут второго ребенка.
Вы бы видели эти глаза, он говорит только о ребенке и новой беременности. Ребенка обожают, у него есть всё. С сурмамой они по скайпу каждый день, он раз пять повторил, как он ее любит и как он ей благодарен. Он знает, что она ест, сколько спит и сколько раз в день ее тошнит.
Как по мне- он в 100 раз больше отец, чем те доноры спермы, которых потом не дозовешься к ребенку и которые от алиментов бегают. Короче, я за.
я ( не автор ветки) видела 3-х детей с 2 папами летом на море, мальчик (~3г) и двойня разнополая (~2 года), при том девочка с проблемами ( отстает в развитии, пищит больше братьев). Дети очень общительные с персоналом отеля. Один папа-брутал с бородой, второй-нежная "мама", лысый))). вблизи очень неопрятная (не простиранная) одежда на детях.