Программа по раннему выявлению онкологических заболеваний, Москва
Для москвичей.
17-18 марта 2018 года в Москве, с 8.00 до 14.00
Женщины могут сдать анализ крови на наличие предрасположенности к раку молочной железы и раку яичников (BRCA 1, BRCA 2). Мужчины старше 40 лет – анализ ПСА (PSA) на наличие признаков рака предстательной железы (простаты). Бесплатно.
Подробнее на сайте департамента здравоохранения:
http://mosgorzdrav.ru/ru-RU/onkoscreening.html
И что люди будут делать с полученным знанием? Удалять груди и яичники, как Джоли?
У меня РМЖ выявили на 3-й стадии, при этом генетический анализ никаких предрасположенностей не показал! Потому что причин может быть много, точное их число науке пока неизвестно.
Не знаю, этот как раз отрытый вопрос, что делать с этой предрасположенностью и у варчей нет единого мнения на этот счет. Просто может быть мониторить ситуацию и делать дополнительные обследования чуть чаще.
просто будут чаще обследоваться, тем более если раньше этого не делали. Может не будут планировать рожать много детей и т.д.
и еще, будут думать прежде чем принимать гормональные препараты, потому что обычно гинекологам эти мутации до лампочки.
Маммография таким полагается чуть ли не с 25 лет ежегодно.
А вы говорите, что делать... А у этих женщин еще и дочки могут быть носителями, им тоже желательно сделать этот анализ
Я женщина с такой мутацией, нам показаны МРТ с контрастом каждые 6 мес, начинать надо за 10 лет до первого выявленного случая онкологии в семье. Маммографии не показаны. Я делаю за свой счет, по ОМС не делают, ест-но
ну вот, а тут выше спрашивают что делать людям с этими мутациями. Проверяться конечно же, очевидно же! Только, как видно, не всем...
Где Вам назначили МРТ с контрастом каждые 6 месяцев? И почему маммографии не показаны, они не информативны?
У бабушки и мама был рак груди. Но на Таганке врач сказал, что можно делать, а можно и не делать этот ген.анализ, т.к. все равно предложено будет только наблюдать каждый год: узи + маммография. Про МРТ через 6 мес никто не говорил..
Я была на консультации у 4 онкогенетиков, МРТ раз в 6 мес - это межд стандарт наблюдения таких женщин, в России он не принят (как и все остальные аопрсв, связанные с генетическим раком). Имянитов, НИИ Онкологии в Питере, например, консультировал раньше сам по этим вопросам. Маммография менее информативна, и так часто ее делать нельзя. Протоколов и рекомендаций наблюдения в России нет, я ищу и консультируюсь с врачами, имеющими такой опыт, все за свой счет. Многие российские врачи, к сожалению, не имеют достаточной квалификации по этому вопросу, их не учили, они сами не изучали. Но три РМЖ т РЯ не позволяют мне ждать пока они изучат эту тему Я сама ищу квалификационных врачей и трачу на это много времени
А в Москве Вы у кого наблюдаетесь и где это МРТ делаете?
Я потащилась в 62 со своими снимками маммографии, у меня там микрокальцинаты.. Врач сказал сдать этот анализ BRCA 1/2, а потом с результатом к нему. Если ген.мутация будет, то он скажет, как наблюдаться дальше. А я реально боюсь этот анализ сдавать. И так жуткий ипохондрик по жизни, а если узнаю, то депрессия накроет по полной.. и не известно еще, от чего раньше помру..(
в 62-й
сейчас буду менять клинику
пока не знаю где буду, но выбор в Москве есть
депрессия у меня дня три была сильная после получения результата, хотя головой была готова, у меня классическая семейная история
я предпочитаю знать чем не знать
но ничего, встала и пошла дальше жить пока живется
а почему будете менять клинику? Что в 62-й не понравилось? Я сейчас в процессе поиска клиники и врачей для наблюдения. Как раз 62-ю рассматривала, хоть и далеко. Мама умерла от РМЖ, сестре сейчас сделали вторую операцию с РМЖ(((
Не знаю, куда ломануться, где врачи грамотные. Само по себе обследование (то же МРТ с контрастом) сделать не проблема. А вот правильно расшифровать - вот в чем засада(
известны предрасполагающие факторы. У вас не было абортов, стрессов, ожирения, бесплодия или родов после 35 лет? раннее начало либо отсутствие половой жизни тоже факторы. Гормональные сбои , повышенный эстроген сюда же. И далее по списку
Только при мутации риск онкологии 90%, а при факторах, которые Вы написали процентов на 10% выше всего
Интересно, жалко, что пропустила, вообще насколько я понимаю маммолог все равно будет результаты расшифровывать. Я как-то делала генетический паспорт, но именно этих генов там не было. Как-то гуглила информацию и на ютубе видео нашла, где Портной С.М. рассказывает про эти гены и рак молочной железы, там видео короткие по времени но узнала много нового для себя, надо будет как-то собраться и сдать анализ на мутации эти не помешает.
Вот, да!! Я тоже офигела, кровь будет заморожена и иследована в течении трех месяцев, результат сообщат по эл.почте или смс в случае если показатель будет завышен. То есть если все нормально, то жди эти три месяца сообщат или нет!! Мрак конечно! Лучше просто пойти в пол -ку и сдать эти анализы ,результат через пять дней!
В поликлинике не делают этот анализ. По ссылке написано, что будут исследовать мутации генов BRCA1 и BRCA2 (про мужиков не в теме). То есть речь идет только о генетической предрасположенности.
В платном секторе можно этот анализ сделать примерно за 3-5 тыс., это с консультацией генетика. Анализ с заключением готовится примерно неделю-полторы.
Поэтому это обследование лучше сделать всем, кто в ближайшее время не выкроит деньги на платный анализ.
Другой вопрос, что потом делать с выявленной мутацией. Не пошлют же на редактирование генов :)
На подобный анализ,бесплатно, может направить онколог, результат через 10 рабочих дней. Здесь же, все по нашему, решили провести исследование, и вместо того что бы набирать группы и соответственно заплатить участникам за участие, решили съэкономить.
вот просто так женщина придет к онкологу (а ведь ее должен кто-то сначала к нему направить!) и попросить направление на сдачу этих анализов и ей дадут?? Где такие врачи сидят и в какой поликлинике?
Тоже интересуюсь. Ну бываю я у онколога (гинеколог направил, если что), такие анализы мне онколог любезно предложил платно сделать.
Балда вы. 3 месяца - это ерунда. Особенно учитывая, что многие к гинекологу годами не ходят. Раз в год если б все ходили, уже бы меньше было запущенного рака в разы.
Балда это вы и то в лучшем случае.Те кто заботится о своем здоровье и так регулярно обследуется, а кто нет ,то тут уже никакие акции не помогут, все равно придут к врачу на 3-4 стадии, это их дело, чужое здоровье меня абсолютно не волнует. А ждать результат анализа,который обычно бывает готов на следующий день в течении 3 месяцев это нужно быть мазохистом.
Не все такие торопыги как вы.
Сдала анализ, подождала. через 3 месяца - все ок.
А вы торопитесь, торопитесь... не перебегайте дорогу только перед машиной.
не все такие нервные как вы, большинство населения не делали этих анализов в своей жизни и 3 месяца ничего не изменят. Даже в Инвитро или CMD лаборатории не делают на след день
А что делать женщинам с этими результатами потом предлагают?! Как Анджелина Джоли "оттяпать" себе все что можно или усиленно, каждые пол года бегать по маммологам-гинекологам-онкологам?!..
При современном состоянии медицины усиленные обследования не гарантируют ни от чего.
Насколько быстро удастся выявить рак, зависит во многом от везения. Например, моя мама нащупала себе опухоль в груди в самом начале 2 стадии. Естественно, я сама бегала по обследованиям, так как боялась. В итоге выявили 3 стадию во время операции :( Просто рак был такого типа, который не определялся стандартными средствами. И не прощупывался.
Одно время я рассчитывала на ПЭТ-КТ, и врачи усиленно намекали, что хорошо бы раз в год делать. Ага, за 60 тыс. Но как-то случайно наткнулась на англоязычный форум для раковых больных с 4 стадией. Оказывается, море случаев, когда ПЭТ показывает отсутствие рака, а через несколько месяцев у человека уже 4-я.
Так что при современных средствах диагностики остается надеяться только на везение.
рак какого типа "который не определялся стандартными средствами. И не прощупывался." ?
"Естественно, я сама бегала по обследованиям, так как боялась. В итоге выявили 3 стадию во время операции " - если рак не определился стандартными средствами и не прощупывался, то какую тогда операцию вам делали, что нашли его? случайная находка во время другой операции по другому поводу что ли?
другая операция на груди? И обнаружили 3 стадию?? Ни узи, ни маммография ничего не показывали? Это сколько лет назад было, что все обследования ничего не видели? Лимфоузлы были задеты или нет?
Задеты. 3 года назад всего. Москва, наблюдалась платно на Таганке.
Чему вы удивляетесь, если даже ПЭТ может рак не видеть?
ну если только криворукая и слепая узистка и маммография непонятная.. Но на 3 стадии узел то больше 2 см! он должен быть виден на узи. И дольковый и протоковый видно уже прекрасно от 1,5 см и больше тем более. На МРТ с контрастом тоже видно должно быть, если конечно грудь не слишком маленькая и узел не сильно с краю. Лимфоузлы пораженные могут не увидеть, но опухоль то видна при узле от 2 см!
П.С. "Точный тип не помню" - как можно не помнить, какой тип РМЖ был всего 3 года назад (это называется ДАВНО??!).. загадка. Или тут два разных анонима с 3 стадией в одной ветке отвечают...
Я одна) узистки были разные. Центр на Таганке считается хорошим. Грудь да, была маленькая.
А что вас удивляет насчет диагноза? За эти годы столько всего у меня произошло :) Искать выписку с точным диагнозом неохота. Хочется забыть скорее это все.
размер опухоли тоже не помните? Узи прекрасно видит и дольковую и протоковую опухоль размером от 1,5 см и выше, это я точно знаю.
Я не верю, что за 3 года можно забыть свой первоначальный диагноз и ИГХ, тем более если человек регулярно делает проверки. И 3 года слишком маленький срок. Да и забыть об этом нельзя, потому что рецидивы бывают и через 3, и через 5 и через 10 и больше лет.
Вот будет рецидив, тогда и подниму документы)) Помню, что тип гормональный, это да. Ки 8%. Собственно, зачем мне остальное помнить?
Ваше дело, верить или нет. Если вы верите, что узи в любом случае определит 1,5 см, будь то дольковый или проточный, - пожалуйста. Мой опыт убеждает в обратном. Доказывать лично вам я ничего не собираюсь.
дольковый или протоковый тоже не помните?)) и опухоль в см тоже?))
Почему бы вам не сказать, какой именно врач узи на Таганке не увидела опухоль в столько то см, чтобы другие к ней не ходили??
"Собственно, зачем мне остальное помнить?" - потому что все обычно знают и помнят размер опухоли. Если у вас 3 стадия, то опухоль скорее всего была больше 2 см.
Фамилию уже здесь когда-то писала, вел меня Шурыгин. Фамилиями узисток и не думала интересоваться.
"Обычно все знают и помнят" - вы много общаетесь с онкологическими больными? Возможно, помнят те, кому выявили до операции, кому делали химиотерапию, кто ждал, будет ли опухоль уменьшаться от химии. У меня ничего этого не было. Проснулась после наркоза - рак. Но опухоль на тот момент уже удалили.
Но вам же делали гистологию и игх после операции, неужели не написали какой тип рака, дольковый, протоковый или др? Невозможно это не помнить. У меня самой рмж, химия была после операции. Не представляю как можно это забыть. Как правило все наизусть помнят свои данные, ведь не так много пунктов.
А я не представляю, нафига это все помнить. Вот вам зачем эта информация? Я выписку везде таскала в первые полгода, а сейчас даже не знаю, где она лежит. В выписке точно все написано по правилам, иначе бы не дали инвалидность. Ну а мне-то для чего это знать?
однако странно помнить и говорить другим, что "Просто рак был такого типа, который не определялся стандартными средствами. И не прощупывался." и при этом ни разу не написать и уходить от ответа какого же именно типа такой рак. Такое странное "кокетство". Как только вам задали вопрос напрямую, вы сразу в несознанку... Общее ощущение после этого какое то нехорошее.
Так вот я вам скажу зачем это помнить: чтобы когда вы говорите другим людям "А", то надо говорить и "Б".
Это вы здесь раньше когда-то писали про дольковый рак, который нигде не виден?
Да вы не спрашивали прямо)) Вы меня начали троллить, ловить на несостыковках, будто я вру. А я вам стала отвечать в вашем тоне. Поэтому и ощущение у вас нехорошее.
Про дольковый рак писала не я.
с самого начала я стала напрямую спрашивать и интересоваться, потому что любой женщине хочется знать, какой же рак груди нигде не виден на обследованиях, раз вы сами заговорили об этом. Логичный вопрос после такого заявления. Нормальный бы человек не стал говорить загадками изначально, сам рассказал другим об этом и сразу, без наводящих вопросов. Вы же ушли от ответа под предлогом "забыла какой тип рака", хотя я думаю любому человеку такой ответ покажется странным и уж точно доверия не вызывает. И потом действительно, когда сначала говорят, что "давно", а потом оказывается "совсем недавно 3 года назад", то это тоже довольно странно со стороны выглядит. Про доверие после всего этого я уже не говорю, так что в этом вы сами виноваты. Тролли как раз делают вбросы - это по их части, а потом других обвиняют. Развлекайтесь дальше
я другой человек, но могу рассказать историю своей сестры. В январе сделали операцию на груди (доброкачественная опухоль). Так вот, опухоль была доброкачественная, но на гистологии выяснилось, что в протоках (не в одном месте, а буквально во всех протоках!) раковые клетки. Проточная карцинома. Опухолей нет. Рак есть. Ни УЗИ, ни маммография ничего не показывали. Удалили всю грудь.
Вот такая счастливая случайность. Врач сказал, что когда появились бы именно опухоли, которые можно увидеть на маммо- или узи, то большая вероятность, что было бы поздно.
это так называемый рак ин ситу, неинвазивный, это нулевая стадия. Такой рак никак не может быть 3 стадией, как аноним выше писал. Или вашей сестре тоже поставили 3 стадию при карциноме in situ?
нет, про 3 стадию я ничего и не говорила. Просто, как я поняла со слов врача, такой рак долго не обнаруживается известными методами. А когда обнаруживается - бывает поздно. Так что утверждать не берусь, но почему бы и не обнаружить такой рак уже на 3й стадии?
и я вполне верю тому анониму. Расшифровывает и видит рак специалист. А он человек, люди часто ошибаются. Видят то, чего нет или наоборот. Таких "специалистов", у которых руки из одного места растут, полно. Не могу понять, откуда при таком конкурсе в мед, у нас столько совершенно безголовых, необразованных врачей.
Опухоль на 3 стадии уже инвазивная, она видна как на маммографии, так и на УЗИ, тем более протоковая. Опухоль не может быть одновременно неизвазивной и инвазивной, поэтому "такой рак", про который вы писали, на 3 стадии не бывает. Ин ситу бывает только неизвазивным и это нулевая стадия. Его действительно не видно обычными методами. Но на 3 стадии уже ДРУГОЙ рак, это уже инвазивная опухоль.
Вы привели другой пример. Для диагностических целей 3 стадию инвазивного рака и карциному ин ситу нельзя сравнивать , потому что такое сравнение некорректно по тем причинам, про которые я уже написала. Ваше аноним писал про то, что некий вид или тип рака нельзя обнаружить на 3 стадии.
я вполне верю тому анониму. Расшифровывает и видит рак специалист. А он человек, люди часто ошибаются. Видят то, чего нет, или наоборот. Таких "специалистов", у которых руки из одного места растут, полно. Не могу понять, откуда при таком конкурсе в мед, у нас столько совершенно безголовых, необразованных врачей.
дело совсем не в этом. Аноним выше писал не про то, что врач не увидел эту опухоль, а про то, что есть вид или тип рака на 3 стадии, которые не видят ни одни обследования. Вы понимаете, что первое и второе утверждение имеют совершенно разный смысл??
Речь не шла про карциному на нулевой стадии, которую вы привели в пример. Вы просто немного не в теме, судя по ответам
возможно, анониму так объяснил врач, что опухоль не была видна. Не будет же он признаваться, что у него глаза на ж....
К сожалению, часто сталкивалась на примере знакомых с такой ситуацией, когда не видел врач того, что должен был. И не один пока не признался, что дело в нем. Всегда виновато заболевание, так коварно прячущееся.
ну если аноним не совсем адекватный и если это единственный врач , с которым он общался, то такое может быть. Но это не отменяет того, что на 3 стадии на узи, маммографии и МРТ должно быть видно. Вряд ли аноним делал все 3 исследования. А если не делал, то к чему утверждения о том, что не видно ни на одном? Более того, вы не поверите, видно даже на 1 и 2 стадии) Аноним так и не написал, какой же это такой диковинный рак на 3 стадии, который нигде не виден. Скорее всего поэтому и не написал. Если человек чего-то не хочет знать, то конечно никто ему в этом мешать не будет. Только остальным дурить голову не надо. А разговор выше сплошная болтовня, не подкрепленная ни чем: тип рак забыла, все остальное не сказала. Так, вброс какой-то и слилась
да никому она не дурит голову. И уж точно к адекватности это не имеет никакого отношения. Как ей объяснили, то и говорит. Дурят нас, пациентам, врачи. И это не ее вина. Я вот поневоле участвовала очень активно в судьбе сестры. И скажу я вам, специалистов мало. К сожалению. А бегать по другим специалистам - не у всех есть финансовая возможность. У нас, например, не было. Куда направили, туда и пошли. Выбора там нет.
Вам кажется, если вы такая умная и во всем этом разбираетесь, то и другим все это легко. Это не так. Не будьте столь категоричны. Многие люди доверяют врачам. А врачи этим пользуются.
слушайте, вы не понимаете о чем говорите, одной вашей фразы "Так что утверждать не берусь, но почему бы и не обнаружить ТАКОЙ РАК уже на 3й стадии?" - достаточно, чтобы понять, что вы не очень разбираетесь в теме. "Такой рак" как вы описали, не бывает на 3 стадии)) У вас в голове просто каша.
У меня самой рмж и я вижу, что аноним просто сделала вброс и все. Как только дальше стали уточнять по сути - она слилась. Нет такого рака груди, который на 3 стадии не виден ни на каких обследованиях и никакими методами.
я отлично понимаю, о чем говорю. Рака такого нет. "Специалисты" такие есть. Возможно, именно такой и попался маме анонима. И не помнить, какой именно рак был у мамы, она тоже может. Не все обращают внимание на такие подробности, тем более у родственника, и тем более запоминают их. Если сейчас, спустя 3 недели после операции, спросить у моей сестры, какой у нее рак, она ничего не скажет. Потому что для нее это "рак" и все. Есть люди, совершенно не способные в этом разобраться. И они не делают даже попыток. Не надо судить всех по себе.
Ваше стремление во чтобы то ни стало "вывести на чистую воду" выглядит "не очень", мягко говорю.
"не обнаружили специалисты" и такой рак не обнаруживается никакими методами и обследованиями - разные вещи. В след раз прежде, чем делать вброс анониму про никому не видимую 3 стадию, надо знать, что не на всех можно спокойно вешать лапшу, это всегда выглядит не очень, мягко говорю. Почитайте интернет для начала - самое простое. Там достаточно много верной информации
" И не помнить, какой именно рак был у мамы, она тоже может. " - сначала она писала про 2 стадию у мамы, потом про 3 стадию у себя) Попробуйте прочитать внимательнее) Вы и читаете тоже плохо)
какой я сделала вброс??? Вроде русским языком написала, что я другой человек.
Вы очень подозрительны и агрессивны. Здоровья вам.
"Усиленно" бегают по врачам только ипохондрики и невростеники, люди,которым требуется помощь психотерпевтов и психиатров. Все остальные проходят плановые обследования и скрининги в соответствии со своим возрастом и имеющимися заболеваниями.
Это никакое не выявление онкологических заболеваний, как написано на сайте, а выявление ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ! Бредовая формулировка, сбивающая людей с толку, потому что наличие маркера не означает, что у людей выявлен рак!
К тому же у большинства заболевших нет этих генов. Поломки генов по статистике всего лишь у 10% от заболевших.
И потом, скорее всего сделают минимальную панель по этим генам, а не расширенную. Короче, как всегда бред полный, но зато денег под это дело поимели...
пластические хирурги заказали акцию))) потом будут свои услуги по удалению МЖ предлагать))
бесплатно в России профилактические операции не делают
+1000! И платно вы вряд ли найдете врача. Выделили средства на эти исследования, но решили сэкономить, придумали "акцию", что бы на " фокус группы" не тратиться!!
Платно есть
Такие профилактические мастэктомии стоят 500-600 тыс в России
Не учли один момент - эти мутации наиболее распространены у евреев-ашкинази, а они даже из-за халявы на выборы не пойдут
вот и я о том же выше писала. Потому что наследственный рак вылезает чаще всего до 40-45 лет
Этот анализ предлагают сделать всем женщинам-родственницам онкологических больных с мутацией
предлагают в нормальных клиниках хорошие врачи
предлагать это делать на выборах - глупость
это как из пушки по воробьям
в среднем в России процентов 5% таких женщин, сколько из них придут на выборы да еще на определенные участки
вы считаете, что раз мне 48, то и дергаться не надо? сложить ручки и приготовиться помирать?
Я решила поднять тему. Хочу спросить, кто-нибудь пойдет? Я очень хочу пойти, я одна такая?
а зачем вам все остальные? Вы всегда анализы ходите сдавать только за компанию с другими??
Зачем генетику сдавать каждый год??? делать что ли нечего
Или вы даже заглавный пост не удосужились прочитать?
"Ежегодно прохожу обследование" , имею ввиду маммолога, гинеколога и др. специалистов. По поводу этого анализа онколог сказал что не нужен он, до 21 года его сдавать нужно, а с 21 года всем женщинам ежегодное или по совету врача чаще обследование.
так топ то про анализ на генетику, нафига тут ваши "обследуюсь каждый год у гинеколога"?
у Вас каша в голове
при положит мутации другое обследование надо проходить и с другой периодичностью
и если не дай Бог рак, врачи другую химию назначают, генетические раки лечатся эффективнее, но другими протоколами
плюс повод подумать о профилактических операциях
1 раз в год - это для тех, у кого нет мутации
Я в итоге съездила.
Теперь вот гадаю, какой результат будет..
Кто еще поехал?
я сходила
у меня недалеко от дома была поликлиника
организовано было все очень хорошо
заполнила анкету, много кабинетов, 1 человек передо мной был
Вы поняли, как мы результаты получим?
телефон не оставили
на эл почту что ли направят?
у нас чел 800 пришло, я была в числе последних, врачи сказали
да, меня тоже организация процесса очень порадовала)
Много регистраторов, много медсестер, очередей нет.
Сказали, что придет в поликлинику через 2 месяца.
У меня муж ходил. Сказали, что результаты отправят в поликлинику по месту жительства. И 2 месяца ждать. Посмотрим...
Анализ ПСА по направлению от уролога можно сделать в любое время, результат через пять рабочих дней. Ладно тетки пошли, там генетика хотя бы. А вы то мужика зачем туда отправили))? Вот теперь два месяца будет думать, "есть что то или нет".
Он сам себя отправил, благо выходной был. Прочитал в интернете, сорвался как подорванный - поехал, сдал. Уролога в поликлинике нашей нет, это надо брать направление, записываться. ну нафиг.
К урологу направление не нужно. Запись через емиас в любой филиал поликлиники.
Я тоже. Народу много было, но организовано все хорошо, толково. Результат сказали ждать на почту месяца через 3. Надеюсь пришлют, мне как раз в конце лета на контроль. Я в группе риска из-за наследственности. Мне врач объяснял, что мутация может быть, если и по линии матери и по линии отца были случаи указанных видов рака ( у меня именно так, к сожалению). Остальным этот анализ вообще не показан. В очереди толпились тетки, которые и понятия не имели, что за анализ сдают и зачем... просто так пришли за халявой.
А я очень хотела, но не получилось, провидение было против, 17 марта хоронила сестру.
Ну вот я еще один аноним, у меня в картах трех заведений писалось Узлов нет, ФКМ. Делали регулярно УЗИ, маммограмму, пока мне самой эта ФКМ не понравилась. На Каширке тоже написали ФКМ, узлов нет, но на всякий случай назначили биопсию. Биопсия показала рак, в итоге стадия была 3С, дольковый, с обеих сторон. Мультифокальный рост, самое крупное уплотнение (не Узел!) -
7 см. Как вам такая история? МРТ с контрастом все это высветило, но даже по мрт ставили всего-навсего BIRADS-4. Лимфоузлы по узи и по операции были красивые и неизмененные, биопсия - все поражены.
ОХЕРЕТЬ !!! Скажите, где делали обследования , узи и МРТ, в какой жопе мира или у каких жопоруких врачей ??? Назовите плиз организации и ФИО! И где это по МРТ Birads пишут, обычно Birads только при маммографии указывают..... По узи да, не всегда могут быть видны пораженные лимфоузлы, особенно если микрометастазы.
У меня на 2 стадии (одно из образований было 1,5 см, тоже дольковый) уже все было видно по узи (гиперваскулярны) и МРТ. На узи сразу сказали, буквально через 2-3 минуты, что надо делать кор биопсию. Сделали на след день.
Вы в суд не хотите подать? Выиграете скорее всего.
ПС, первая мысль после прочитанного - не может быть, развод какой-то... И где такие "врачи" сидят
А Вы в какой стране живете? В России много выигранных дел в судах по медицине? Совершенно бесполезно в суд подавать.
Я только вижу, что вы не хотите называть клиники и врачей. Выводы напрашиваются такие: либо то, что вы рассказали неправда, либо из-за обиды в том, что с вами произошла эта халатность, вы хотите, чтобы не только вы пострадали от этих врачей. Этакая как бы месть за себя и не желание спасать других. Другая бы на вашем месте эту историю кже бы в сети на своей странице описала и с жалобой в клинику обратилась и тд. А вы выгораживаете таких врачей. Значит что то не так в том, что вы написали. Говорю как человек, у которого на узи уже 1,5 см долькового было видно, тем более с доплером. А BIRADS 4 это не всего лишь навсего, а подозрение на рак. И его можно установить только биопсией. Нигде в узи, Мрт или мамографии этот диагноз поставить не могут. Мне везде писали фиброаденомы под вопросом.
Я не автор этого поста. Я совершенно другой аноним, также столкнувшийся с нашей медициной. Из-за неверного диагноза у меня умер папа. Писали кучу жалоб и т.д. - бесполезно. Обращались к юристу, который имеет опыт в мед. судебных делах- он сказал все бесполезно, не доказать ничего (((
Мадам, вам я пока не отвечала, врачей - что написала, читайте, дальше мое дело. Не хотите верить, не верьте. Мне тоже иногда до сих пор не верится. Удачи вам.
Из вас двоих явно вы полоумная. Человек поделился опытом, а вы его обгавкали. Вам если не сиськи, то желчный точно надо проверить. И срочно.
ЛДЦ Комсомольский 9, четыре узи за два года, две маммограммы. Маммологов писать не хочу, одна дама очень известная с прекрасными отзывами, вторая менее раскрученная, но тоже щупала-щупала. Ну то есть все, кто там был, получается.... BIRADS - Иваньковское. Дальше, внимание - Каширка, тоже запись в карте - узлов нет. Собственно этим Узлов нет они себя и прикрывают. Там же не написано Рака нет....В суд подавать не буду, нервов моих на это нет, и так много истратила. Видно, все эти врачи прогуляли лекции, на которых им рассказывали, что дольковый рак очень тяжело распознается внутри ФКМ, в 30% случаев бывает с обеих сторон... и его не видит маммограмма. Но если бы, ....мне сказал кто, мол МРТ с контрастом тебе не показано по симптомам, но а всякий случай, если хочешь...да я бы сделала это за свой счет!!!! Но я же верила рассказам про глупых женщин, которые не ходят к маммологам, и отсюда все проблемы, растят дуры себе рак. А я ходила, причем раз в три месяца, и у меня не было узлов! В 62 больнице как мою грудь в руки хирург взял - сразу сказал, ОНО, росло лет 7......Вы где живете? Вы что, грудь свою не щупаете? В Москве живу. вашу....., щупаю, и ношу ее к маммологам, которые мне пишут - Узлов нет, ФКМ. Между прочим, я читала Улицкую, где она описывает свою историю, как ей тоже пропустили рак. Тот же ЛДЦ, и очень похоже, что та же врач, по описанию.....Берегите себя!
И кстати, маркер зря я не сдавала, тоже все твердили - не информативен, а вот у меня он был информативен был. И на момент диагноза был 250 при норме до 30. И сразу на химии падать начал. А вот сдавала бы я маркер, так может быть насторожилась бы и сходила бы еще к двум-трем врачам....Сейчас опять скажет мне дама, что я тут сочиняю. Да кто ж блин про себя такое сочинять будет...
ca15-3 считается основным, собственно он и был зашкален, а потом падал, остальные все были в норме. Так что мой совет - проверяйте всех врачей
я написала вам, что не верится, именно потому, что вы не назвали ни одной фамилии. Когда человек зол на врача за откровенную халатность, причинившую вред здоровью, обычно пациент пишет об этом везде и тем более называет фамилии, когда рассказывает свою историю и когда у него об этом спрашивают. Вы сознательно отказываетесь назвать фамилии врачей, хотя отлично понимаете, что могут пострадать другие женщины, ведь некоторые из этих врачей уже могут не работать в данном учреждении, а перейти в другое.
Вы мне следователь что ли? Люди разные все. Врач, которая мне упустила рак, имеет отличные отзывы. Не одна одна не увидела, просто была вот такая нестандартная ситуация. Вы очень давите. Теперь уже точно сделаю не так, как вы настаиваете. Не люблю такого принуждения.
вы и раньше не писали, я и не рассчитывала, что сейчас напишите)) И потом, это не мне надо, а другим. Я лишь только вам объяснила, из чего обычно складывается недоверие.
Вы не первый раз свою историю на еве пишите и что врач имеет отличные отзывы, только какое это имеет значение? И каждый раз не пишите фамилии врачей, причем ни одной. Такое впечатление, что вам доставляет это удовольствие, что другие интересуются, а вы им фигу показываете.... Типа попадите к ним, пусть вам также сделают, чтобы мне одной не было обидно...
Похоже, просто таких историй много, а вы все приписали мне. Ваши впечатления и ваши аргументы для меня не играют роли.
нет, истории с дольковым раком, который пропустили, здесь больше не было. Так что в архиве скорее всего это ваша история
(((
Кошмар какой! Здоровья Вам!
У меня уплотнение в груди, делала и узи маммографию, фкм ставят.
Вот как проверить - непонятно уже(
Бл.... Да что же вы врача назвать стесняйтесь??!! Почему не сделать антирекламу? ! Я , к примеру, здесь уже писала название клиники и гинеколога, которая назначала мне гормоны, не имея на руках обследований для исключения рака груди, плюс ещё назначила внутривенную озонотерапию - это клиника Доктор Озон, врач Валенчиц .
Онколог мамолог сказала, что все это могло простимулировать опухоль.
а вообще смотрели с доплером? Как может быть опухоль 7см без васкуляризации?? У меня 1,5 см и то уже было все видно на доплере, что сосуды есть в опухоли. Тоже дольковый
Если не было в опухоли васкуляризации , то Мрт с контрастом, о котором вы говорили выше, вам ничего бы не показало. Никакого накопления контраста бы не было.
Простите, вопрос. Эта тема для меня интересна и важна,т.к наследственность.. Почему при диагнозе ФКМ Вы каждые три месяца проверялись? У Вас наследственность? Диагноз ФКМ почти у всех, наблюдение регулярное это раз в полгода-год узи, и раз в 2 года маммография. Почему такие частые проверки были?
Поначалу наследственность не была фактором, просто уплотнения были довольно крупные и их было много. Но потом выявили рак у мамы,правда ей уже 69 было, я просила посмотреть повнимательнее, но....
Делать все только в специализированных клиниках, 62 больница, Каширка, РННЦ на Калужке, Герцена, причем лучше в двух их этих мест. Все остальное - сильно повышаете свои риски. Не повторяйте моих ошибок, ходите только туда, а не по подворотням, к которым и лдц относится, как выяснилось.
Посоветуйте, где седлать маммографию. Пожалуйста. Из личного опыта - где проходили и где вас все устроило.
Я делала по ДМС в Лечебном центре на Тимура Фрунзе. Не знаю, что может не устроить, меня вроде все устроило: сделала, получила результат, в т.ч. на диске.
Я там наблюдаюсь по ДМС. Перестраховываются, что в нашем случае и неплохо. У меня разглядели "что-то", я потом год ходила на дополнительные обследования и консультации (у меня мама умерла от РМЖ, её родная сестра с РМЖ в ремиссии, так что меня придирчиво осматривают). Пусть лучше перебдят, чем недобдят (с).
Почитайте на сайте медси. Не поняла вообще ваш вопрос. Меня лично все устроило