Граммарнаци
Мне вот интересно. А люди, поправляющие грамматические ошибки в интернете у других - неужели они не понимают, что ведут себя неприлично? Что делать замечания взрослому человеку, который об этом не просил- по меньшей мере странно. Можно пройти мимо и не отвечать человеку, если его манера выражать свои мысли не устраивает. Но поправлять ошибки- это же трэш, нет? Мне лично всегда про поучайте ваших паучат вспоминается.
Вот вы идете по улице и думаете: "какая я восхитительная!" А у вас тушь размазалась или платье сзади с пятном. Вам об этом говорить, или это неприлично?
конечно неприлично
неприлично громко об этом кричать чтобы все слышали, но можно тактично тихо сказать об этом
Конечно неприлично. Вас это удивляет?
А нормально, если подойдут и скажут, что, мол, туповата немного, книг мало читаешь и вообще ноги кривые? Ведь 100% есть те, по сравнению с которыми мы именно такие.
Какие-то странные двойные стандарты. Чужому ребенку в транспорте делать замечания нельзя даже если он стучит тебе по голове лопаткой. А постороннему взрослому можно? По вопросу, по которому он вообще-то совета не спрашивал.
Ну, вопрос только в том, что неприличнее - не знать родной язык до шокирующей степени или указать на наличие оной. По мне так первое.
Поправить поправлящих- отдельное изощренное удовольствие. Но тоже некрасиво конечно.
Вот вИдите: когда пишут безграмотно, смысл искажается. Грамотность это не прихоть, а жизненно важное условие общения, чтобы не читать: "Дедушка умер, мы его едим ..................................... хоронить".
Здесь на еве есть только пара недоученных лингвисток, которые поправляют, самое смешное, что часто сами пишут с ошибками:-) Люди таким образом самовыражаются, потому что больше негде:sick1
Конечно неприлично. Всем надо быть грамотными, кто ж против. Но замечания взрослым людям, которые замечаний не просили - как по мне, это еще хуже
ворд и прочие не встроенные проверяльщики точно не выход:) и это крайне неудобно:) И почему меня должны смущать мои ошибки в грамматике, когда людей не смущает их, скажем неумение проверит информацию :) Есть же интернет:)!
Ну это вообще вопрос к автору топа. Коли уж зашла речь о приличиях-неприличиях :) Меряемся пиписьками помаленьку ^)
- Меряемся пиписьками помаленьку ^)- не, ну это естественно:) без этого коллектив, не коллектив, а уж ева, тем более:)
А что у вас за пунктик "просить замечаний"? Даже это, простите, стилистически безграмотно.
Просто вы обижаетесь, когда вас поправляют, это уже другое дело)
Я , например, благодарна людям, которые корректно указывают мне на ошибки.
Это не всегда здоровые люди. Я писала здесь не так давно про кузину, которая на этой теме загремела в психушку. Мне никто не поверил. А между тем развивается все очень печально.
Ой, неужто это слово уже в словарях где-то есть? :)) нету? Ну, тогда Ваша поправочка - полный волюнтаризЬм )))
Так и слово нетУ тоже как бы неправильное с точки зрения граммар-наци (Википедия дает именно такой вариант написания)). Так что вы напрасно иронизируете)
Википедия - не аргумент, разумеется, особенно если речь идет о грамматике, словообразовании и пр., но вы же вроде себя позиционируете умной, тогда должны знать, что это граммар-наци - интернет-мем и слово/понятие заимствованное. Поэтому вполне себе допустимы разные варианты написание в разных источниках. Но вам же главное - попи*деть, да?))
И отсылка в нем на немецкий язык, вестимо. В котором сложные слова пишутся слитно. Как правило, слитный вариант написания сохраняется в том языке, в которое идет заимствование из немецкого. Например, бутерброд в русском или Kindergarten в английском. Поэтому до появления этого слова в словарях я буду писать его так, как считаю правильным.
Поучайте ваших паучат, грите? Так вот и поучаем...наших тут паучат.
Кстати, контекст цитаты помните?
Именно. кагбе так и получилось...если бы чисто случайно помощь не поспела.
Притом сам "герой" этой цитаты - в общем-то хамоватый и неотесанный (и в прямом смысле тоже ) парнишка-люмпен, который нарвался бы на БОЛЬШИЕ неприятности, если бы не участие зануднейшей девицы, по сравнению с которой все тутошние "наци" (вместе с ВАшей покорной) нервно курят в коридоре.
Так что...эта...при прочих равных условиях за базаром лучше следить, и не только детям.
Я так думаю :-),
Если человек выражает свои мысли так, что, когда их читаешь, вытекают на клавиатуру глаза, то иной раз и стоило бы поправить.
Я обычно поправляю только тех людей, которые обычно пишут грамотно, и к которым я хорошо отношусь. И их грамматические ошибки - следствие случайного помутнения или опечатки. Поэтому такого человека я поправляю, как приятеля: мол, милая, у тебя в платье беспорядок, поправь одежду.
Кстати, я обычно рада, когда меня так поправляют. Потому что мое грамотное письменное изложение мыслей для меня важно.
В интернете указывают на грамотность: 1.Когда нет других аргументов 2.Люди незнакомые с правилами этикета. Писать научили всю страну после революции, а культуре некому было учить.
Когда человек кого-то поучает, при этом делая грубые (!) грамматические ошибки и не понимая значения использованных слов - грамотность вполне себе аргумент в споре.
Ок, но если речь, например, о ремонте машины или методах макияжа, то я лично скорее послушаю неграмотного механика или бьюти-блогера, чем грамотную учительницу русского языка.
Почему-то именно малограмотные люди дюже болезненно переживают, когда их поправляют. Адекватный человек еще и спасибо скажет, все мы имеем право на ошибку. А самое ужасное, те, кто остановился в правописании на уровне 4 класса, очень любят сложными словечками блеснуть, недавно тут вычитала - "аппанент" и "аксюморон". Церковно-приходская школа рулит. Неужели так сложно, используя незнакомое слово, в словарь заглянуть? Не поправляю, но скулы сводит.
Мне вот лень, я все слова помню с листа, всппоминаню правописание, учительница русского всегда до меня допытывалась правил, а я их не могла заучить надолго, выветривались потом. Она все ругалась, мол пишешь грамотно только потому что читаешь а правил русского языка не знаешь. Ну да, не знаю. Хотя, счас со вторым сыном учу русский, вижу что все схемы забиты в голову именно учителями, спасибо им большой, поклон низкий, а то все думаем что сами молодцы замечаетльные.
Самое интересно, что при четверках по русскому, я выпускное сочинение написала на пять пять. И мой старший сын, учась на трояки по английскому ( англ школа) написал сочинение на 100 100, единственный в нашей стране ( не Россия). Учителя и в моем и в случае сына охали.
Поправлять чужие ошибки в интернете я считаю неуместным абсолютно, я полагаю что сие можно сделать если кто то сделал ошибку в офиц документе или домашней работе.
Боже, а ведь учителя наверное думали, что научили вас.
Вот это вот "до меня допытывалась". Понимаете, это уже даже на стилизацию не тянет.
Я лично всегда прикидываю, что человек думает такими безграмотными конструкциями. И мне сразу становится очень жалко этого человека. Не вас. Абстрактного. Анонимного. Ведь мы же здесь все анонимно. Поэтому хочется поправить. Хочется сказать - дорогой, а ведь можно сказать лучше и грамотнее. Нет, на улице я конечно никого поправлять не буду. Но мы же не на улице. Стыдно же взрослым тетькам и дядькам быть такими безграмотными.
И как у таких безграмотных родителей получатся грамотные дети, скажите на милость?
А мне очень жалко тех, кто считает свою грамотность чем-то таким, что позволяет им смотреть на людей сверху вниз. Это же какую же степень нереализованный потребности в чувстве превосходства надо иметь, чтобы это ощущать.
Посмотрите на это с другой стороны. Люди-то разные. Кого-то просто бесит чужая глупость. И ничего другого в этом нет. В ком-то умер педагог. И т.д и т.п.
Промто в моей картине мира если бесит- то отойди. Ну вы де не пойдете читать бомжу лекции или у алкоголика бутылку выдирать? Ну откуда этот совковый инстинкт всех поправить?
На Еве это зачастую единственный аргумент, чтобы показать собственную значимость и потешить свое эго. При этом унизить пишущего - самый смак.
Вот я ниже то же самое написала) Всегда благодарю, когда мне корректно указывают на ошибки.
Смотря как поправить- в личке, например, или на всю Ивановскую объявить с переходом на личности.
Не всегда, но часто- это является просто последним аргументом.
Если я увижу пятно на платье или оторванный хлястик, то еще очень подумаю сказать или нет. Потому, что наверняка уже 10 человек подошло и сообщило. У меня так с хлястиком было.) Домой я почти бежала. :-)
На флаге движения за всеобщую безграмотность предлагаю написать - "Ложь взад".
Не, ну а чо. Хорош уже интеллигенцию в очках из себя строить.
Страна рабочих и крестьян - получите, распишитесь.
Удумали, ишь, а еще в шляпе.
И еще предлагаю вместо подписи ставить крстик. Чтобы уж точно толерантно получилось.
А то ведь как пойдут в консерваторию, так обязательно спарятся. Платья-то неправильные одевают.
В аккурат до выборов можно успеть партию забацать.
Отличная идея, и лозунгов для кандидата можно море придумать, например: "Я зделаю мир более лудшим!"
Как хачю, так и пешу, нехочите - ни четайте!
Я в сетях так и делаю: не читая обхожу безграмотный текст, как э... нечто дурнопахнущее на дороге:)
У Вас какие-то комплексы. Я только рада буду, если мне укажут на ошибку. Нет предела совершенству))
у меня нет комплексов, связанных моим с владением языками :-) просто очень забавно. Вот вы мимоходом поставили мне диагноз и тоже весь считаете это нормальным, правда же? :-)
Я никого никогда не поправляю здесь. Но, когда вижу ошибку, сразу думаю об уровне общего развития у человека. Это как услышать фальшиво спетую песню. Вроде как, и с душой исполнение, а отойдешь подальше. И здесь также. Вслух не скажу, но составлю мнение. Причем, многие ошибочно полагают, что если человек зарабатывает прилично, то на этом и всё, ни на какие ошибки ему уже не укажешь, ибо "он достиг высот". Но на самом деле это только усугубляет впечатление о нем.
Слелать выводы, не отвечать- это именно тот подход, который единственно возможен имхо
Ну вы и зануда)) Представьте, когда в компании поют от души, по наитию, радостно или печально, короче - как умеют, но вот фальшиво с точки зрения попадания в ноты. Вы отходите подальше и вам такие люди неприятны?
И здесь так же бывает: пишут порой под влиянием эмоций, спешат выразить мысли, не перечитывают написанное/напечатанное. Не всегда правильно оформлена мысль, тавтология, речевые и стилистические ошибки, но суть изложена и вроде понятна. И тут - бац! и какая-то недоучка-филолух начинает капсом поучать, хамить и тыкать в ошибки. При чем тут заработки, высоты и "усугубление" вашего впечатления?
И всегда по-евски следует: купите учебник русского, из какого Зажопинска вы пишете, поколение ЕГЭ и прочая хрень.
Уровень общего развития не всегда совпадает с уровнем грамотности. Многие хорошие писатели были не в ладах с правописанием.
Ойнинада только петь :) Да, я отхожу сразу. Терпеть не могу самовыражение в стиле "щас спою". Пусть я даже зануда в ваших глазах, мне однофигственно. Более того, я и пьяные посиделки с завываниями ненавижу до тошноты. Когда собирается родня в большом количестве, мы все как-то без песен обходимся.
С последней фразой согласна. Тем не менее, если человек делает грамматические ошибки, ложечки могут найтись, а осадочек останется.
И правда зануда.:chr2
П.с. Почему у вас коллективное пение ассоциируется только в пьяными посиделками с родней? :ups3
А где еще можно услышать ФАЛЬШИВО спетое? В церковном хоре? В караоке я просто ни ногой. На концертах вроде без фальши поют. На работе выгонят сразу же, как только пикнешь. С друзьями- я уже вышла из возраста компаний и поющих друзей. Могу еще припомнить уличных музыкантов, но они обычно все-таки сносно поют. Если вы регулярно пивко или что там употребляете на берегу местных водохранилищ, исполняя "с душой", то это ваши, как грицца, трудности.
Ваши ассоциации с пивком на берегах тоже весьма красноречивы)) У кого что болит, как грицца.
А вот представьте, что у нас есть компания со студенческих лет, когда мы по походам ходили еще в середине 70-х. И гитара была, и костры по ночам. и пр. И сейчас иногда на пару дней с палатками, внуками и собаками выбираемся. И вот накрывает иногда вечером - две-три песни хором под гитару, человек двадцать поют. Кто попадает, кто не попадает))) И вроде пьяных нет, но удовольствия - масса.
Но вы же сейчас напишете, разумеется, про местное водохранилище и старых придурков. :cool1
Ну уж у меня точно не болит то, о чем у вас сложилась ассоциация, причем я это неоднократно уже написала, а вы все продолжаете фантазировать насчет меня :) Я и пиво и спиртное не переношу даже запаха, из открытых водоемов признаю только море. При чем здесь гитара? Вы заставляете слушать вашу гитару 70-х всех окружающих, случайно проходивших мимо, ловите, и велком к нашему кострецу? "Изгиб гитары желтой" будьте добры выслушать, а то не отпустим живыми? Костры в Москве разводите, прямо на асфальте? Представляю себе. В лесу-на даче хоть обпойтесь, кто ж вас остановит-то, таких самобытных, пусть себе льется песня на просторе. Главное, что я вас там не услышу, уже обнадеживает.
Вы такая забавная в вашей вониственности)) И полет фантазии у вас посто замечательный. ))
пЕшите ИсЧо! )))
Я поддержу вышеотписавшегося анонима. Потому что человек, которому наступил на ухо медведь, истязать присутствующих своим пением в трезвом виде не станет, если, конечно, от не садист:)
Вчера аж глаза вывалились на клаву:
"Пример диградировавшей домохзяйки."
https://eva.ru/topic/77/3524809.htm?messageId=96626017 - написало оно ТС....:party2
Ну когда самому уже некуда дИградировать, тогда чо уж....
Лично я могу иногда поправить, но только если считаю человека достаточно разумным, чтобы он мог воспользоваться этим. В данном случае, естественно, не стала бы.
Да, вам бесполезно объяснять. Безграмотность так же отвратительна, как запах пота.
Имхо, это личные тараканы.
Кому-то отвратительна категоричность, больше пота и какашек.
Поэтому в интернете ВСЕГДА пройду мимо ошибки, сделанных другим человеком.
Кому попадья, кому попова дочка.(С)
Конечно отвратительна. Я ее не защищаю, я о другом. А вот вы в метро, например, подойдете к женщине и скажете ей на весь вагон: милочка, от вас воняет. Почему вы не моетесь, наверное плохо воспитаны и вообще?
Нет, вообще не дно.
Вам там корректно указали на ошибку в написании темы топа, ждем вашей реакции)
Потому что сказать больше нечего, а очень хочется. Раздражает конкретный человек, хочется хоть как то попробовать показать свое превосходство в конкретную минуту. Единственное что человек умеет, и очень хочется это продемонстрировать. Нарушены причинно следственные связи, человек, скажем просто не понимает почему, но помнит шаблон.Человек занимается корректурой профессионально, и это у него хорошо получается, и поправляет по привычке, не задумываясь.А эмоциональность прикладывается, в зависимости от отношения к человеку. В общим по разным причинам:) Ровно так же, как по разным причинам делают ошибки..
Вы не правы. Есть один интернет-персонаж. Довольно часто пишет нужные вещи. Но то, с какими ошибками он пишет, отбивает желание читать его посты.
Опять прочитали:) и не удержались:) печально, но у перссонажа есть причины, и вам так и останешься или жить с кактусом или проходить мимо.
И так и не поняла, с какими именно пунктами вы не согласны:)
И если на этом форуме, хоть одни человек найдётся, что разбирается во всем на 100% и никогда не делает ошибок, я думаю ему разрешу показать мне козу и трижды в прокукарекаю, признав полное своё ничтожество в сравнении с этим богом:) а иначе, каждый имеет правое а свои недостатки.
А так вы простотсебе представить не можете как обливается сердце состраданием и кровью, когда люди пишут невероятнейший бред и ещё в него верят! И что особенно примечательно бывает пишут его даже без единой грамматической ошибки. И ужасно, что они не только пишут, они ещё и на практике, те на себе и детях применяют этот бред. Я таких советчиков грамотеев, часто и дочитать не могу, особенно если касается здоровья детей. И ничего, представьте себе, толерую их право на естественный отбор:)
Если меня кто-то поправит -- не обижусь, неприличным мне факт исправления ошибки не кажется. Я не люблю, когда пишут (или говорят) неграмотно, свой текст стараюсь по мере сил исправлять/редактировать (если это технически возможно). Но всё хорошо в меру, конечно. Когда к человеку специально цепляются, выискивая для этого малейший повод, подобное неприятно выглядит.
У меня есть один очень хороший друг, переписка с ним в вотсапе - это кровь из глаз.
"Пайдём", "мы уже едим (в смысле едем)", "к тибе" и тому подобное.
При том, что он очень хороший человек, образованный, большой начальник)) Но вот так страдает дисгафией, наверное.
В общем, это мне дано для моего смирения))) Раньше периодически рука тянулась кого-нибудь поправить, теперь даже не замечаю.
опс https://eva.ru/topic/137/3523270.htm?messageId=96537130 в тот момент, когда закончились аргументы, вы стали воинствующим граммарнаци :ups1
Нееее)))
Ну там смешно же было)))
Девушка из себя такую интеллиХенцию строила... "я не такая, я жду трамвая"
Пью исключительно типо Бейлис, а не то, что вы тут все)
Грех было её не подколоть.
Я очень рада, что есть люди, которые поправляют чужие ошибки. Мне самой часто лень это делать.
Сама мучаюсь по похожему поводу - мой руководитель пишет письма на жутком английском языке, пользуется автопереводчиками из интернета. У меня реально кровь из глаз( С ужасом ловлю себя на том, что неправильные конструкции могут отложиться на подкорке и в самый неподходящий момент выскочить ( Поправлять его нельзя, как вы понимаете.(( Я не претендую на абсолютное знание правил, но иногда прямо физически больно от "едишь" или "пишишь".
Ничего страшного в исправлении ошибок не вижу.
Считаю, что дураку оно не нужно, а умный только спасибо скажет.
Но мне лениво..не исправляю никого. И уж точно не в интернете.
Вернее исправляю, но только дочь. Несмотря на то, что она с 13 лет в Германии, у нее безупречный русский язык... и от безошибочно написанных -ться и -тся он только выиграет.
А она подрихтовывает мой немецкий. За что и я ей очень благодарна.
А я раньше очень страдала, а сейчас научилась получать от некоторых способов написания слов определенное удовольствие. Более того, я выделяю слова, которые пишут неправильно очень многие. Удивительно, но сформировалась параллельная культура, в которой люди постоянно пишут "мошейник", "симпотичный", "координально", "на конец"... иногда приходится догадываться,что автор имел в виду.
Например, пришлось напрячься, чтобы понять, что "из под тежка" значит "исподтишка" :)
Поправлять кого-то считаю большой невоспитанностью.
Всегда поправляю подчиненных, считаю это своей обязанностью и необходимостью. В устной речи особенно.
На форуме ошибки замечаю всегда, но не поправляю, мне это ни к чему. Хотя иногда хочется. Например, когда вполне грамотный человек в одном сообщении несколько раз повторит "я поеду заграницу", "заграницей интересно" и тд. Видно, что сам не понимает, а подсказать некому.
ну, вы выбрали не самые шокирующие варианты :-) до таких только полные зануды докапываются.
И как вы в устной речи определяете, едет человек заграницу или за границу :-)
В устной речи я обращаю внимание совсем на другое, разумеется.
Поездки заграницу - это евское, в жизни с таким не сталкиваюсь. Меня это шокирует, да, я объяснила, почему. Тся и ться - это или опечатка, или полная безграмотность, едите/едете- из этой же серии. Не мое это дело - учить кого-то. А вот заграницей - это можно поправить один раз. И нормальный человек спасибо скажет. Я всегда считала себя абсолютно грамотной, при этом писала "проблемма" лет до восемнадцати. Спасибо тому человеку, кто показал мне мою ошибку.
Комплексовать по поводу того, что вас поправляют из-за сделаной ошибки - вот это дно!
Мне однажды указали на ошибку в слове "нюанс". Для меня это было инсайтом, я даже благодарна человеку за раскрытие мне глаз! Больше я в этом слове не ошибаюсь. ))
Меня особенно бесит, когда ошибаются в простейших словах с дефисом -то. Люди не могут запомнить, что дважды два = четыре. Что перед -то всегда дефис. Что-то, кто-то, где-то, куда-то. Для меня это полнейшая тупость.
Я на днях наткнулась в инстаграме на одного молодого бизнесмена. Он бьёт себя пяткой в грудь, рассказывая, какой он крутой, как он всех сделал, как много он трудился, какой он умный, сколько пережил, прорываясь к вершинам Золотого Тельца. Народ в комментариях млеет и осыпает его комплиментами. Но как же он безграмотно пишет. Он явный бывший двоечник, ну или еле-еле троечник. Его безграмотность, в том числе, навели на меня на мысли, что заработал он отнюдь не умом, а нахрапом и напором. А ему так хочется казаться умным...По текстам можно многое понять о человеке. И явно не то, что он старается показать.
Ева, кстати, один из наиболее грамотных форумов) Здесь, видимо, народ действительно потихонечку учится :)))))))
Круче только узкоспециализированные форумы типа швейного известного. Там от стиля написания поста будет зависеть, кто и как тебе ответит:) По поводу сленга сделают замечание и отвечать, возможно, вообще не будут.
Несколько лет назад я написала какое-то немецкое слово с ошибкой - ну упс. Боже мой, три дня народ от яда на стену лез, только ленивый не прошёлся на тему моего образования, воспитания, семьи, детей и вообще жизни. И так и не нашлось адекватного человека, который бы спокойно попросил быстренько исправить и замять конфуз. Дело не в желании исправлять неграмотность по стране, а просто выеб..ться задёшево.
Соглашусь с вами. Если бы желающие указывать другим на ошибки делали это деликатно, без хамства и оскорблений, ликвидация неграмотности шла бы быстрее )).
Самое прикольное, что эти же самые "школьные хорошистки" с пеной у рта обычно отстаивают свое неотъемлемое право на полное невежество в химии, тригонометрии или географии.
В биологии ещё, как минимум.
Иногда лучше писать с ошибками, честное слово...солидарна с вами.
Да во ВСЁМ, кроме орфографии (даже не пунктуации! частенько).
Причем, фраза "я ни фига не понимаю в этой вашей чертовой химии" - вполне себе легитимна )) типа. А за фразу "я в гробу видала Вашу орфографию" - будут долго пинать ногамЕ.
))
обычно мы, химико-неполноценные, никак не пытаемся самовыразиться посредством химических терминов и формул. если бы те, кому орфография нафиг не упёрлась, ничего не писали, кто бы им делал замечания :)?
Ниии... Обычно "вы", химико-неполноценные, не имеете ничего против "шампуня с микрочастицами бриллиантов" или "экстракта кашемира" )) Не говоря уже об УЖАСНЫХ ГМО или УЖАСНОГО глутамата в составе продуктов )))
А когда "вам" на это указывают, в лучшем случае произносите коронную "я в этой Вашей чертовой химии ни рожна не понимаю" )) а в худшем - разражаетесь инвективой по поводу идиотизма указывающего на безвредность или ересь )))
Простите, а если уважаемый офтальмолог крайне не советует употреблять глутамат, тоже надо плакать? Или можно прислушаться к совету умного человека?
В идеале, конечно, будет ознакомиться с тем, что такое вообще есть глутамат и составить собственное мнение, а не слушать уважаемого офтальмолога. Тем более, что непонятен контекст, в котором сей офтальмолог высказался. Так-то многие весьма уважаемые специалисты часто высказывают весьма спорную точку зрения по многим вопросам. Особенно в том, что не касается конкретно их специализации.
Ну вы что, офтальмологу не доверяете??? Совсем берега потеряли...
А балерине про категорический императив Канта поверите?
Офтальмолог говорил о негативном влиянии на глаза. И ему я больше верю, чем неграмотным евским курам, простите, совам.
Неграмотная сова закончила хорошую школу и помнит, что глютамат натрия содержится в помидорах, сыре, мясе, молоке, грибах, брокколи и многих других продуктах. Но разрешаю вам мне не верить. Можете почитать научные исследования. The safety evaluation of monosodium glutamate. // J Nutr. 2000 Apr;130(4S Suppl):1049S-52S: «Conventional toxicity studies using dietary administration of MSG in several species did not reveal any specific toxic or carcinogenic effects nor were there any adverse outcomes in reproduction and teratology studies. Офтальмологу привет.
Потому что образование начинается с русского языка. Потом идет математика. Даже обязательные экзамены - это русский и математика. Остальное все опционально.
Вы, видимо, хотели употребить слово "образованный"?
Когда я поступала в ВУЗ на факультет информационных технологий, то первый экзамен там был - русский язык. А вторые два - математика и информатика. О чем я и написала. Русский язык обязателен для сдачи на любые специальности.
Я употребила именно те слова, которые хотела употребить.
Коккой "экзамен по русскому" на ВМК МГУ? В наше время никакого "экзамена по русскому" не было.
На что? На то, что вступительным экзаменом на ВМК МГУ является диктант? )))) На ЭТО надо отвечать? :))))
Нет, ответьте на вопрос: "От чего (или от кого) не образованы айтишники? И что это вообще означает? "
блин, я спать не иду, жду разгадку тайны экзамена на айтишнега.
где-то были диктанты, где-то сочинения, в обоих случаях русская языка оценивалась. об чём спор-то вышел :)?
Сочинение с 1970 по 1990 год. Позже, возможно, диктант. С недавнего времени ЕГЭ.
Вы считаете, не сдавали русский язык?
Сочинение - это НЕ экзамен по русскому языку. Русский язык - это совершенно отдельный предмет с совершенно отдельным экзаменом.
ЕГЭ - это НЕ вступительный экзамен.
Прикольно, когда люди, ратующие за знания и образованность - путают элементарные понятия.
На ВМК, как и на мехмате, сочинение давалось с одной целью - проверить как люди пишут жи-ши. Странно, что вы этого не понимаете.
Ни разу. Сочинение там давалось с целью уточнить, что потенциальный студент способен составить связное предложение из двух-трех слов. И оценивалось до отвращения лояльно. В некоторых периодах времени вообще по системе "зачет-незачет".
Вы можете называть это испытание как угодно, а у меня сохранилось расписание экзаменов в 1987 году, выглядит так:
математика (письменно)
математика (устно)
физика (устно)
русский язык (сочинение)
Я предпочитаю называть испытание так, как оно называется правильно.
Суть проста. Среди программеров, физиков, математиков, окончивших топовые вузы - физтех, мгу, мифи - критически много вопиюще неграмотно пишущих людей.
Есличо, я год работала еще в советское время машинисткой в Отделе Теоретической Физики ИФВЭ. Так что через меня прошли десятки, если не сотни, научных работ, написанных научной элитой.
Надеюсь, Вы понимаете, что слово элита тут без кавычек?
Вот иногда лучше жевать, чем говорить ))) Вот сейчас Вам опять будет стыдно ))) ибо я как раз МГУ закончила ))) А Вы?
Да. Причем, Вам реально стыдно, а не иронически. За свое образование. Которое Вы так и не озвучили.
Ага )) Вы продолжаете объяснять мне, насколько я Вам безразлична, уже второй день! )))
Вы не только писать, вы еще и читать не умеете, как выяснилось. Я же вам написала, что вы кажетесь мне смешной, и поэтому я вас троллю. С чего вы взяли, что вы мне безразличны? Наоборот, мне очень нравится вас троллить, буду продолжать:-D
Да-да ))) Продолжайте, не отвлекайтесь ))) Я Вас буду тут держать столько, сколько захочу сама ))) И отпущу, когда захочу )))) А Вы будете прикольно оправдываться, почему не сможете прекратить разговор, глупышка ))))
Я и не собираюсь его прекращать, мне нравится с вами беседовать:-D Одного только никак не пойму, с чего вы взяли, что я собираюсь прекращать и в чем-то оправдываюсь? Я даже никак не пойму, в чем я оправдываюсь по вашему мнению. И с чего вы взяли, что вы мне безразличны? Я же уже прямо написала, что небезразличны вы мне:-D
Вы имеете ник и пишете под ним, поэтому я с вами продолжаю беседу. Анонимов я не удостаиваю такой чести, вот они мне как раз безразличны:-D А с вами почему бы и не поговорить? Мы еще не раз тут встретимся.
Потому что родной язык - не наука, вроде математики, химии и т.д., а главный и единственный способ коммуникации человека. Без языка не будет ни матемтики, ни химии. Хотя, думаю, все идет к тому, что люди как минимум письменно будут общаться пиктограммами, чтобы не напрягать бедные мозги правописанием.
Русскому языку учат с раннего детства. а грамотному письменному языку с 1 класса. Химия, тригонометрия и биология преподаются в школе меньше по времени. :P Да и обширные знания по биологии, химии и тригонометрии у большинства еварушниц под огромным знаком вопроса. :)
А что, нет толка? Я, например, прекрасно знаю школьную математику. Да и многие здесь. Как только выставляют задачу с просьбой решить, так ее сразу решают, иногда несколькими способами. То есть толк есть.
А вы разве грамарр- наци( или как их там)?
Понятно, что есть люди отлично знающие даже...химию.:-)
Я не граммар как его там, я обычно указываю в форуме на ошибки только исправляющих ошибки. Потому что это совсем смешно.
Вы же написали, что математику мы учим, и нет толку. Но это же неправда. Есть толк. И от изучения математики, и от изучения русского языка. Тут полно людей грамотных и прекрасно знающих математику. Просто это основные предметы нашего образования.
Русский язык это первое, это то, с помощью чего мы общаемся, и устно и письменно. Математика - королева наук, развивает мозг как ни что другое. Остальные науки надо знать на каком-то более-менее посредственном уровне, кроме своей специальности, естественно.
Вы меня не поняли. Я как раз из тех, для кого математика- королева наук, и дочь моя так говорит.)
Я ответила на пост, где говорится об изучении русского языка все 11 лет, и что не знать его поэтому странно и стыдно(ну я так поняла). Так вот- стыдно, как и не знать математику. Все ли граммар- могут хотя бы пропорцию составить...
Предположим не все. Возможно половина не может. Ваша позиция какая? Исправлять это хорошо или плохо? С учетом того, что нам неизвестно, знают ли они математику? Я вот не могу определиться. В отношении себя я считаю хорошо. Потому что я не просто так пропущу. Если меня исправят, я после этого все правила прочитаю досконально, то есть улучшу себя в русском языке.
Это не то, чтобы нехорошо...это неприлично, ИМХО. Так было всегда, до эры вседозволенности в интернете.
Я по-разному реагирую - смотря как напишут.
П.С. То, что исправляете"исправляльщиков", пишущих с ошибками, это хорошо. :-) Мне таким тоже иногда хочется написать...) Думаешь- какое самомнение должно быть у человека.
А почему неприлично-то? Математику ежедневно люди используют науровне сложить-вычесть-умножить-разделить, пропорции составлять далеко не всем приходится. А говорить на русском языке приходится всем и помногу. Писать реже, но все равно больше, чем вычислять. Если человек умножил неверно, его же поправят (если, конечно, нет умысла на мошенничество)? Или пусть себе думает дальше, что 2х2=5?
А кто говорит, что граммарнаци не знают математику? Вы их всех лично знаете, чтобы утверждать, что они в задаче из трех действий делают ошибку? Или пропорцию составить не могут? Вы их всех поголовно проверяли?
Отметьте, ведь здесь редко исправляют пунктуационные или стилистические ошибки (а это можно сравнить с алгеброй и геометрией, хотя бы потому, что изучаются эти разделы примерно в одно и то же время). Этих ошибок куда больше, чем всех исправляющих на Еве, я уже даже не обращаю внимания на отсутствие запятых в сложносочиненных предложениях. :D
Исправляют обычно грубые и грубейшие орфографические ошибки, ошибки в словарных словах. Это все равно, что (какое бы сравнение из "царицы наук" привести :think)... Все равно, что в таблице умножения делать ошибки. Или в решении простейшего линейного уравнения. Или ошибку сделать в расчете периметра прямоугольника. Или говорить, что подосиновик - это животное, а Сибирь находится на юге Европейской части страны (если уже уйти от великой математики и обратиться к иным уважаемым Вами предметам). :D
А почему такая селективность-то? Чем пунктуационная ошибка отличается от орфографической? :)))
Прежде всего, потому что у пунктуационных ошибок больше исключений и особых случаев. Простые правила пунктуации запоминают все, а вот запятые перед вводными словами или в сложносочиненных и сложноподчиненных предложениях не все осваивают. И это не мешает людям быть хорошими специалистами и грамотными профессионалами в своих областях.
Но когда грамотный профессионал делает банальные орфографические ошибки типа "ваабще" или "ни уш то", тут его стоит поправить, потому как, скорее всего, человек и профессионал с хорошей памятью обязательно запомнит верное написание этого слова и далее будет писать его верно. Это сделает его письменную речь красивой, чистой и будет повышать уважение к его интеллекту и профессиональным навыкам.
пунктуация - дело тонкое :)... помницца, я нежно полюбила тире еще в школьные годы чудесные, и лепила его помногу в каждом сочинении... и НИ ОДНО мое тире учителя не смогли оспорить, я всегда умудрялась доказать, что это "авторское интонационное" :)... в отличие от запятых, которыми я всегда коряво пользовалась - и вот за них мне "прилетало" регулярно :)
)) Ерунда все это, поверьте. Я филолог, но меня не особо напрягают ошибки в письменной речи трезвомыслящих людей. И чем старше становлюсь, тем "толерантнее". Вы здесь одна из именно тех самых трезвомыслящих.)
Топ смешной: пишут о нетерпимости чужих ошибок, делая свои. Истеричек молодых много, которых все раздражает, вплоть до фальшивого пения. :)
была бы благодарна за исправление моих ошибок.
автор, а указывать вам на очепятки в рабочих документах тоже невоспитанность?
Гы )) Представляю себе, как Вы указываете на ошибки в джоб-оффере Вашему будущему руководителю )))
Я работаю не на родном языке, поэтому стараюсь всегда быть очень аккуратной. Естественно мне их никто не правит, если я сама не попрошу секретаря посмотреть мое письмо (что я кстати делаю, если сомневаюсь). Гипотетически если я допущу ошибку, об этом мне никто не скажет, но наверняка заметят. В моих интересах этого не делать. Но если кто-то вдруг (естественно такого не будет) на работе начнет чмырить меня по грамматике или акценту- я буду на следующий день в суде.
в вашем случае единичные ошибки объяснимы и допустимы... любой адекватный человек не будет требовать идеального владения НЕРОДНЫМ языком...
Конечно не будет. Но я о том, что адекватный человек еще и не будет лезть поправлять там, где его об этом не просят.
Любимую книгу детства напомнили
"Дедушка не может — ну вот просто не может, и все! — пройти мимо чего-либо и кого-либо, как сторонний человек: он вмешивается во все, что видит. Кто-то с кем-то ругается — ну какое до этого дело дедушке? Нет, он обязательно будет разбирать, кто прав, кто виноват, да еще сделает участникам перебранки строгое замечание: «Ругаться на улице неприлично! Человек должен быть человеком, а не свиньей!»Случается даже так, что дедушка обрушивается на какую-нибудь уличную торговку и долго отчитывает ее за то, что она сморкается первобытным способом: при помощи пальцев.
— Старый вы скандалист, папаша! — укоряет дедушку мама. — Ну не все ли вам равно, как сморкается уличная торговка?
— Нет, — упрямо твердит дедушка, — мне это не все равно.
Человек должен быть человеком. А она этими засопленными пальцами трогает потом свой товар — ириски, яблоки, вареные бобы…
— И вы должны ее судить, да?
— Я должен ее учить, — поправляет дедушка.
— Да ведь она темная, необразованная!
— Я сам необразованный. Даже грамоте выучился по уличным вывескам. Если бы меня, маленького, учили, — господи, я бы знал все на свете! Людей надо учить — ну и я тоже учу их чему могу.
"Дорога уходит в даль" А. Бруштейн
за столько лет на еве практически привыкла... и к пишИте и ищИте (что делаЕте), и к массовому неверному употреблению ТСЯ и ТЬСЯ, и к опломбу, и к деллеме, и к твороженному пироженному :)
но вот с одним-единственным до сих пор не могу смириться, прям впадаю в истерику и начинаю чесаться - это "пробЫвать"... сссцуко, вот просто убила бы через монитор! причем убила бы максимально жестоко!
не, заграницей и загородом - это уже практически узаконенные неологизмы, глаз не сильно режут... а вот это ебaное ПРОБЫВАТЬ - ААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никто и никогда их не узаконит!!! "Поссориться с заграницей" - это одно, а вот "купить машину заграницей" -это караул. Жить загородом. Поехать зарубеж. :fight1
про узаконивание заграниц в данном контексте речи нет никакой. это существительное и предлог, были, есть и будут.
а сами слова "заграница" и "загород" давно узаконены, просто ими пользуются странно.
это совсем другое предложение.
отчего люди не летают как птицы? от чего умер сталин?
в зарубеж - верно с точки зрения правил русского языка, но не используется в жизни. пока еще.
Так и претензий нет:)
У меня они исключительно к распространенному здесь на еве " мы завтра улетаем заграницу, а ребенок заболел"
Русский язык хорош своей живостью и многогранностью.
А плох - тем, что из него за время советской власти каленым железом выжигали диалекты. И до сих пор почему-то к диалектам отношение крайне ироничное.
Меж тем, скажем, оканье и "хэ"канье - они из исконно русского языка, "испорченного" московским говором )))
Это вам про картину в целом, что никто никого не ущемлял и не выжигал. У студентов-филологов была практика, когда они ездили по деревням и "собирали" диалекты, старательно записывая их в тетрадочки. Ну и на русском писали в СССР практически все писатели всех союзных республик.
Да, филологи этим были озабочены. А вот в школах и в вузах преподавали на московском диалекте - и только на нем. А диалектизмы в сочинениях считали ошибками.
Был общепринятый литературный и деловой язык. Ну скажите, как можно преподавать науки на диалекте?:) Диалекты - это местные разговорные формы, они для этого не приспособлены.
Страна гораздо больше Москвы))
И что такое московский диалект? Если вы про московское произношение/говор, то это не диалект.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалект
У нас все себя считают большими специалистами в области лингвистики))
И пишут, ничтоже сумняшеся, всякую околесицу...
Вот Вам канал, где выложены 120 лекций Зализняка. В каких именно он это говорил - точно не помню. Но говорил несколько раз. Это точно не в тех, что о берестяных грамотах, и точно не в тех, что о "Слове о Полку Игореве", и точно не в тех, где о псевдонауке.
В каких-то из истории русского языка. Так что начинайте смотреть )))
https://www.youtube.com/watch?v=w3kYG7Jo19s&list=PLICGgevkewpLM-qVVuD6CCs6kFJPztdYe
Сейчас в лингвистике говоры относят к диалектам. Я тоже сначала споткнулась об этом взглядом, но да.
Наречия и говоры, даже вокализмы- достаточная характеристика, чтобы выделять в диалекты. Странно, но так. Меня 20 лет назад учили, что в русском языке диалектов нет.
Вот об этом я и говорю. НЕ БЫЛО диалектов русского языка в советской филологии. Не было - и всё тут.
Инга, вы там занимайтесь тем, на кого учились, вы же не филолог и не лингвист вроде бы))
Не нужно рассуждать о том, о чем у вас нет фундаментальных знаний.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалекты_русского_языка
Знаете, как называется человек, ссылающийся на Википедию? Википедик.
Я как-то не привыкла к такому уровню ссылок в дискуссиях.
Проблема в том, что у многих грамотность не из правил, а из книг, то есть зрительная память. У меня тоже. И если часто читать эти пишИте и ищИте, то через некоторое время начинаются проблемы.
Правда не в таких простых случаях, конечно, посложнее что-то начинает мутировать в голове. Например "н" и "нн".
Присоединяюсь к мнению, что истерят по этому поводу как раз те, кто, скажем так, не только невежДы, но и невеЖИ.
Те, кто в общем дружит с письменностью и с манерами - исправляют или "не берут в голову"..
Не скажу за всю Одессу, но если меня исправляют - то благодарю, корректирую и запоминаю на будущее. ДАЖЕ если мне не нравится коммент или не нравится персонаж. ИЛИ же доказываю, что мое написание верно.
Вообще да, я рада, если меня исправят. Сама чувствую, что с погружением в интернет стала писать неграмотно. Лучше пусть исправляют, иначе так и буду продолжать. Да и вообще меня все это очень удручает. Еще лет 15 назад у меня была 100% грамотность:(
Можно поправить, но чтобы понять, почему и как следует писать именно так, а не иначе - нужно объяснять "в системе".
Я не истерю, я недоумеваю. И честно, тоже сделаю выводы о поправляющем персонаже. Для меня это как пукнуть в людном месте, вроде ничего, но осадочек. Хотя вы лично мне, например, очень симпатичны. Надеюсь, что вы не станете меня поправлять, если вдруг.
Какие разные люди:) А писать, как чукча - это не пукнуть в людном месте? Да это практически кучу в людном месте демонстративно наложить, да еще возмущаться, что кому-то не нравится.
Это отвратительно. Я нигде не говорю, что безграмотность- это хорошо. Но ведь если вы увидите кучу в людном месте, вы же наверное не полезете в ней пальцами ковыряться? Обсуждать консистенцию и диету навалившего? Вы, наверное, пройдете мимо и постараетесь не особо рассматривать. Если это ваша территория- уберете или наймете кого-то убрать.
В чем удовольствие лезть с поучениями туда, где их не просят?
При регистрации на Еве не требовался аттестат с пятеркой по русскому, так что запрещать писать людям с оценками похуже не получится ;-).
Неет, мне тут наоборот кажется. Не нравится- игнорируй. Правильно ниже написали, вступительных экзаменов тут нет. Вы не знаете, с кем общаетесь. Я могу быть безграмотной испитой дояркой, а вы-профессором, заходя на любой форум, каждая из нас понимает, что мы ломаем границы того социального круга, к которому привыкли. Не хочешь читать- не читай.
Если бы:) Вы обратили внимание - 90% топов серые. Как можно одного анонима заранее отличить от другого и не читать? С цветными проще, я некоторых пропускаю, не читая. Но в целом это не выход. Я не за то, чтобы кого-то учить, но и грамотность надо все же подтягивать, ну стыдно свой родной язык не знать до такой степени.
Подтягивать имеет смысл лет до 20, ну до 30....а потом у людей появляются дети, внуки, хобби, всякие другие дела. Тем более - если кто-то переехал - то человек уже погружается в другой язык и это на несколько лет (на самом деле это долгий процесс - на очень много лет). А если еще и проблемы...а разрешение их требуется на другом языке... Но вы вообще-то правы - стыдно, но не до такой степени, чтобы еву, на которой с рождения, забросить :party3. И не заброщу никогда (у меня медаль 15 лет на еве :-)), придется вам меня терпеть. Вообще-то жалко, что анонимно ветку завела. (это я в нижней ветке- защитница Чехова :-)), и мне в основном пишут граммарнаци-анонимы (вернее кто себя ими почему-то возомнил), тоже уже запуталась в них.
А вот почему вы все 15 лет пишете анонимно? Вы не хотите иметь свою индивидуальность на форуме? Я тоже медаль 15 лет имею, это фигня. Я вот все жду, когда мне выдадут медаль "15 лет без единого анонимного поста":-D
Да вы-то тут при чем?:)) У вас я каких-то вопиющих ошибок не заметила. Речь о тех, кто в каждом слове по три ошибки делает. Они, кста, очень агрессивны - их девиз "как хочу, так и пишу":) И они не из тех, кто давным-давно уехал, и русским пользуется только на евке. И, как правило, содержание постов такое же дебильное, как и манера изложения.:))
Мне так ребенок в телеграмме пишет:-D Причем специально, чтобы меня рвало:-D Потом приходит домой и смотрит на реакцию. Но я это давно уже раскусила, не реагирую:-D Он еще специально пишет "не" с глаголами слитно и типа "порадоватся" :=D Чтобы я больше бесилась:-D
другая тема, почему дети пытаются выбесить своих родителй. Мой в 13 я уже заметила спецом делает некоторые вещи. которые меня доводят до каления
Да не тупеет нация. Такого количества письменного текста люди не генерили никогда за всю прошедшую историю.
Обычный средний человек что в своей жизни писал? Заявление на отпуск, отгул, автобиографию при приеме на работу, да пару-тройку открыток и писем в год. ВСЁ.
У Вас просто шанса никакого не было 20 лет назад столкнуться с массовым уровнем грамотности. Уж не говоря о стиле изложения.
Письма писали люди всегда, как только появилась письменность.
Другое дело, что письма как правило приватны, а вот количество "спасланий" в общем доступе в таком количество появилось в последние 2 десятилетия.
И стало понятно, что для большинством людей "этикет" хотя бы на уровне "понятий" освоен, а вот умение грамотно изложить свою мысль буквами отсутствует напрочь.
Как тут все стараются писать... Каждое слово, наверное, выверяют, каждое предложение...И практически без ошибок...)) Прям ярмарка тщеславия)
Очередной евский топ с посылом "я ненавижу неграмотных/толстых/неработающих/работающих/климактеричек/плохо одетых/..." :cool1
П.с. Ох, пробежалась по топу)) Ошибок - море разливанное :sick1
Вообще-то, есть люди, которым, чтобы написать грамотно, не нужно прилагать невероятные усилия:) Само собой получается, привычка-с. Вы же не проносите ложку мимо рта в стенку, когда едите? И не меряете каждый раз расстояние до него в сантиметрах. Вот, где-то так и работает умение писать грамотно на родном языке:)
Как это нет?)) Они есть даже у вас в вашем предложении "Может это вам их надо повторить?"))
И речевая, и пунктуационная.
Так я-ж другой аноним, а не автор обсуждаемого сообщения. Мне тоже надо повторить пунктуацию, она у меня вечно хромает :)
Если хотите обсудить меня - пожалуйста. Только сначала укажите, где в обсуждаемом посте (не в моем, в моем я уже нашла) ошибки в запятых.
я ж - без дефиса! так что вам не только пунктуацию повторять нужно
лучше все же писать *я же*, *ж* - разговорная форма частицы ЖЕ))
Мне кажется, что вот этот вот страх сделать ошибку и быть о ужас неграмотным- основная причина того, что россияне в массе не говорят на иностранных языках. Лучше молчать и не открывать рот, а то ведь и прилететь может от того, кто считает себя лучше только на основании сомнительной грамотности.
В процентном отношении количество россиян, владеющих английским, намного ниже, чем, например, шведов или латышей. Это, к сожалению, факт. «В массе» означает «в большинстве. Большинство- да, не владеет. И мне кажется, что боязнь ошибок вбивается еще в школе.
Это совсем другая история. Россия не в массе не говорят на иностранных языках потому, что нет никакой мотивации. Зачем человеку, у которого нет особых перспектив применять знание, например, французского, его изучать? Ну и сама система преподавания в школах (включая методику, училок бестолковых и многое другое) далека от совершенства.
Страх просто говорить, пусть даже с ошибками, на иностранном языке - это психологическое больше, чем лингвистическое.
Вы пишете чушню. И вот пример: сын известнейшего немецкого футболиста Юргена Клинсманна, выросший в Америке, куда папа уехал тренировать амеров, вернулся в Германию, живет и играет за берлинский клуб, и НЕ ГОВОРИТ по-немецки. Интервью вчера давал тоже на американском английском.
Что же ему мешает выучить язык своего отца? Или он россиянин (прости-господи, кто придумал это уродство)?
Это единичный пример. В большинстве люди учат язык страны, в которой живут. Это считается нормой. Ну кроме русских в бывших советских республиках, но там политика совершенно другая насаждалась. Отдельный разговор.
Страх такой есть, это точно. Я сама никак не могу понять природу его происхождения. Я изучала английский в спецшколе 10 лет, и вполне себе могу на нем изъясняться, явно лучше большинства соотечественников. Ничто никуда не делось даже за многие годы. Но как-то все же боюсь.
При этом я изучила итальянский язык самостоятельно. Ну как изучила, на уровне "Как пройти, где купить, сколько стоит, сколько времени". Поехала в Италию и сразу же, сходу, стала без всякого страха все это выдавать аборигенам. А вот на английском опасаюсь. Тут какая-то ответственность, что ли, возникает. Столько лет учила, не могу позволить себе говорить неправильно. А на итальянском могу и позволяю себе. Не пойму, где тут собака зарыта. Я же абсолютно точно намного, в несколько раз, лучше объясняюсь на английском. В учителях что ли дело и во всей этой системе.
Да, я об этом. Страх ошибки. Он же ужасно мешает во всем, не только в языках.
У моей подруги тоже итальянский пошел очень, хотя раньше совсем туго с языками было. Мне кажется, у нее в итальянцах дело. Она очень любит их культуру и они такие дружелюбные и поддерживающие, с ними именно что не страшно ошибиться :-)
У меня 2 в/о, одно получено давно в России (не гуманитарное), второе на другом языке (я уже очень давно живу в другой стране), но пишу по-русски иногда с ошибками. А эти исправлялки сами часто без диплома и работы, без знания иностранных языков, единственное занятие -торчать на еве и поучать.
Вы много таких знаете? Я вот как-то не очень. Особенно без образования и без работы:) Хотя работа в плане наличия или отсутствия грамотности - вопрос стопятый.
Мне пальцем что ли ткнуть, могу в принципе, но это и так понятно - кто это :-D . Их не много, слава Богу, а хабалок вообще пара человек :-D. Когда учишься и работаешь на другом языке много лет, то русский, увы, уходит на второй план, приходишь вечером с работы, хочется наконец-то расслабиться и уже не особенно думать, иногда чего-нибудь не так и напишешь (ну было у меня как-то ;-)), получала в очень грубой форме. Особенно забавно было видеть их собственные ошибки через какое-то время - даже как-то пару сканов сделала :-D , вот это прямо именины сердца, чесс слово
:))))) Я согласна, когда живешь в другой стране, русский забывается немножко, особенно письменный. Но на евке полно наших российских теток, которые пишут с вопиющими ошибками, да еще гордятся этим. Все же родной язык надо знать, я считаю.
Гордиться этим не стоит, но и ругаться на таких людей я бы не стала. Одна моя знакомая приехала сюда лет в 12 или 13, у нее много слов типа "лудше", я вообще не могу ее поправить, да и других не буду, считаю, что не мое это дело. Она по-русски и не пишет нигде, сейчас в местном университете учится, но она совсем молоденькая, на русские форумы уже не пойдет.
И что вам мешает у них учиться, чтобы им не к чему было придраться?
Умный учится всю жизнь.
Учусь я всю жизнь, сначала один иностранный язык, второе в/о на нем, потом другой иностранный язык оказался нужен для работы, в свободное время учу его. Русский исключительно для евы, я на нем отдыхаю после учебы и работы и если я где-то ошибусь - прошу меня простить :chr6
А вам что мешает? Сколько вы всего выучили? И в чем, по вашему, заключается умность? Кто ее вам измерил?
Взрослый человек должен, учится, но тому, чему ему нравится. Если математику нравится игра на пианино, он научится играть, при условии, что его, что-то, кроме математики, еще интересует. Ведь, профессионально так же надо всю жизнь учится.
Если вам нравится изучать постоянно грамматику, так изучайте ее, вам же не мешают. Никто не обязан тратить свою жизнь, на то, что ему не нравится. Жизнь слишком коротка и в ней много чего интересного, и всем интересно свое. То, что жизненно важно вам, не обязано быть таковым, для остальных.
Ваше последнее предложение имхо надо капсом и прикрепить сверху. Как жаль, что некоторые этого не понимают.
Мне вот мешает, что я иногда не могу понять, что человек имел в виду.
"Взрослый человек должен, учится" - это означает, что человек кому-то что-то должен и учится? Судя по всему нет, судя по всему вы хотели написать "Взрослый человек должен учиться". Но фиг его знает, может вы так и хотели написать "должен, учится". Но так как дальше мы встречаем "профессионально так же надо всю жизнь учится", то это опять наталкивает на мысль, что вы хотели написать "должен учиться".
И вот приходится эти ребусы постоянно разгадывать, вместо того, чтобы просто читать и сразу понимать.
"Взрослый человек должен, учится" -а я прекрасно все поняла, мне никакой перевод не нужен (автор ветки) :)
Главное - чтобы безграмотные граммарнаци не лезли учить. Вот это САМОЕ главное, уймитесь уже :-D.
Никак не пойму, зачем униматься в топе про это? Вроде как именно это мы тут и обсуждаем? Если вам не нравится, то вы ведь можете просто не посещать этот топ, правда же?
Я с надеждой тут (ну не оставляет она меня) научить людей внутренней культуре :-), хотя бы минимально. Ну не повезло некоторым с родителями и школой, научили их писать буквы и некоторых даже отдали на филфак :scared2. Отдали их туда явно бесполезно - диплома они так и не получили (освоить его до конца так и не смогли), НО застряли они при этом на еве, поучая других....... Где-то же надо реализоваться, ну хоть так :sad3:sick4:sick2
Если бы вы действительно хотели чему-то тут людей научить, то писали бы от ника, который имеет историю, то есть ваши поучения. А так вряд ли кто-то будет вас слушать. Зачем же слушать того, кто боится своей собственной истории, своих собственных реплик. Это же бред форменный. Вы же понимаете, что это так и есть? Поэтому ни с какой вы тут не с надеждой, вы тут просто так находитесь, поболтать.
Я??? Людей научить??? Упаси Боже. Поболтать мне тоже есть с кем. Вот этого я точно не хочу и никогда не хотела. Хочу, чтобы вот эти люди (граммарнаци) успокоились бы и перестали наконец-то учить других людей. Поучите правила сами, перед тем как кого-то учить
То есть, учить людей внутренней культуре можно, такое благородное у вас предназначение.
А объяснить, что "тся" и "ться " отличаются и влияют на смысл написанного - это невоспитанность.
Так? Двойные стандарты.
Двойные стандарты пока что у вас, мне сразу все ясно. Вы не понимаете самых элементарных вещей, это именно вам надо почитайть о "тся" и "ться " - а вообще то ВАМ давным давно надо почитать об ЭМПАТИИ, если у вас ее нет (а я думаю, что нет), то разговора не получится, был только что об этом топ-
Наверное вам ближе где купить иваси- https://eva.ru/topic/77/3525353.htm?messageId=96641636
Откуда же вы знаете, где грамотно, где безграмотно, если вы не различаете разницы между -тся и -ться, к примеру?:)
Вот в этом вы, значит, тоже прекрасно все поняли "профессионально так же надо всю жизнь учится". Тут кто учится? Видимо "надо" тут учится, кто же еще.
На здоровье :-). Только что написала ответ - https://eva.ru/topic/77/3525105.htm?messageId=96645010, почитайте его тоже, относится и к вам :-).
Много. И продолжаю учиться каждый день. Ибо нет предела совершенству.
И вы, конечно, вольны писать так безграмотно, как ваши способности позволяют, но и мы, читающие вас, вольны делать выводы о вас по вашему слогу и по вашей грамотности. Тем более что ничего, кроме ваших текстов, мы здесь не видим.
Кстати, вас учили грамотно писать более 10 лет. Если за этот срок вы не сумели освоить правописание на элементарном уровне - вызывает сомнение ваша способность освоить что бы то ни было. И не надо кивать на "живу в другой стране". Я знакома со множеством людей, которые живут за рубежом более 10 лет - это не мешает им писать грамотно.
Ну и учитесь, вам никто не мешает, вам самой до элементарного уровня и высокого стиля как до луны, хотя вы никуда не уезжали.
Да мне самой теперь жалко :-). Ну так получилось, я тут 15 лет вообще-то (медаль евская есть). Просто надо считать, что граммарНАЦИ и Интеллигентность - это вообще никак не сочетается, даже что-то противоположное, ну научился кто-то из них что-то там пописывать и заклинило их на этом, а в душе, УВЫ, больше ничего человеческого не появилось :-(, все наоборот исчезло :-(.
Мы вам не верим. Чем докажете, что у вас медаль есть?:-D
А вообще интеллигентный человек не будет мучить других своей безграмотностью. Он просто понимает, насколько это неприятно, и в силу своей интеллигентности старается избавиться от своей неграмотности. Чтобы не позориться и других не мучить. Это ведь реально коробит.
От медали вам прямо полегчает??? Если так- то вот вам кусочек. А поверите или нет- это мне параллельно. В моей стране (европейской) даже детям посторонние не имеют права делать замечания, не пора ли вам не позориться и избавить форум от своего навязчивого присутствия?
(кусочек был в эфире около часа, подумала-подумала ..и убрала его отсюда от греха, обойдетесь ;))
Я думаю, нам с вами надо просто расслабиться и принять как должное- они не понимают, как эти выглядит. Я именно этот вопрос и задала, когда топик начинала: понимают ли они. Ответ очевиден- нет.
Пытаться понять бесполезно. Каждый обязан донести до всех нормативы по поводу того, как надо говорить, какой степенью грамотности обладать, кого любить, с кем спать, что есть. При этом толерантность- это ругательство, там выше даже похихикали по этому поводу, это же так смешно ахаха.
При этом очень многие отписавшиеся как «ну а что такого»- очень симпатичные мне персонажи и явно чудесные люди. Но они такие. Фик знает, наверное это что-то из менталитета.
Конечно не будет. И будет стараться, чтобы он был понятен. Но мы же не о нем сейчас, мы о его оппоненте. Который насильно сеет разумное там, куда его не звали. И это тоже коробит, порой даже больше, чем чья-то неграмотность.
Каждый выносит из беседы то, что в принципе способен понять. Все прочее для него выглядит как "бла-бла-бла"... :) ;)
Каждый сеет то, к чему душа лежит. Вы в нас внутреннюю культуру сеете, учите нас правилам этикета. Мы учим Вас правилам грамматики. Все взаимно. :)
Нене, я вообще не сеятель. Я лично для этого слишком эгоцентрична. Мне просто интересно, можно сказать, с исследовательской точки зрения. Как оно там будет- да пусть все хоть съедят друг друга.
Вы лукавите. Если бы Вам было интересно с исследовательской точки зрения, Вы бы не отписывались здесь регулярно и не поддерживали активно беседу. ;) Вас эта тема лично задевает. :)
Кумпа, нет. У меня просто дефицит общения на русском в реальной жизни, а остальные темы неинтересны. Сыр обсуждать? У меня его дофига разного. Да и эта-то неинтересна уже, если честно, всё понятно. И меня за всю многолетнюю историю писанины на еве поравили может пару раз, если вообще правили. Я конечно не супер-граматейка, но вполне держусь на уровне средней температуры по больнице. Так что нет, не личное.
по-хорошему, Вас и в этом посте можно поправить. Просто беременную женщину обижать не хочется сейчас, а то ну как распереживаетесь. ;) Но тему Вы завели не из исследовательского интереса, это точно. :D
Кто вам сказал, что нельзя делать замечания взрослым людям? Есть даже должности, на которых основная обязанность - делать замечания. Взрослым людям, ага. Это ваша первая ошибка.
Вторая ошибка - вы пытаетесь представить себя в определенном свете: несколько высших образований, люблю учиться, успешна - и не замечаете, что ваше поведение противоречит заявленному. Ну не будет уверенный в себе человек, который положительно относится к обучению и много знает, беситься из-за того, что кто-то исправил его ошибку. Примет к сведению, исправит и все. Беситься будет только тот, кто неуверен в себе и собственных знаниях и поэтому малейшее сомнение в собственной непогрешимости такой человек воспринимает как угрозу. Хотя, казалось-бы, какую угрозу вашей репутации и компетенции может нести пост от анонима анониму на Еве?
Не хотите, чтобы вас обсуждали? Не пишите. Нет поста, нет информационно повода, никто вас не заденет. Написали - принимайте критику с достоинством. Ну или без достоинства, если иначе не получается. Но топать ножкой и злиться на то, что ваша неграмотность не остется незамеченной - глупо. Или уж примите себя такую, какая есть, со своими недостатками, или исправляйте. А ваше раздражение и требования "прекратить замечать чужие ошибки" совершенно неконструктивно и только разрушает вас саму.
И да, ошибки небезобидны, они частенько искажают смысл фразы и вы достигаете совершенно не того эффекта, которого добивались. Вам об этом уже многие написали.
Сразу хочу вам сделать замечания. У вас в тексте минимум 5 ошибки. И только одну из них, как вы могли бы назвать, случайной опечаткой. Судя по составленному тексту, вам далеко до литературного слога, тем более высокого. И вы не знаете русского, который, так пытаетесь защищать от невежд. Потому что сама - невежа. Ваши знания, на уровне школьника 12 лет. И раз вы отстаиваете право делать замечания другим, будьте любезны, соответствовать своим же требованиям идеальности. Надеюсь, вам это приятно слышать.
И вероятно именно, потому, что вам бы крайне не хотелось слышать замечания в свой адрес громогласно, вы пишете анонимно, что противоречит вашему утверждению, о том, что делать замечания взрослым, тем более не наедине 1) имеет смысл, 2) соответствует принципам воспитанного общества.
3) если какой-то, руководитель, делает замечания своим работникам, так, как представили тут вы, он - плохой руководитель.
У него никогда не будет ни хороших работников, ни тем более результатов, тем более долговременных. Таким способом он рискует быть не только не услышанным, но и посланным по праву ... с должности.
И ТАК это ваши ошибки уже по первому абзацу. Дальше разбирать бесполезно, все равно вы ничего не поймете. Вы бредите, в стиле верующих , а с ними не имеет смысла вести диалог. У них нарушены логические связи. Если, конечно допустить, что они там когда-то были, в их голове. Ну и это вам уже многие тут написали.
А зачем вам это надо знать? Где-то я утверждаю, что мой язык идеален?
Вы аноним, которому я отвечала? Исправили свои ошибки, включая пунктуацию?
Попробуйте еще раз прочесть и все же усвоить, не ваше дело, кто, как и почему так пишет, ровно до тех пор, пока он не придет к вам лично и, не попросит вас научить, или не станет учить вас, без вашей просьбы Не наступайте коту на хвост и не получите расцарапанного лица.
Кишка у вас тонка, критиковать. Критика тогда хороша, когда вы можете конкретно указать, что неправильно, и обьяснить как правильно. А вы просто ляпнули об балды и в кусты.
что неприятно, да? А что так. вы же считаете нормальным делать замечания , так отчего агрессия полилась?
Мне не неприятно. Мне смешно :) Смайлики видите?
Меня "задеть" критикой правописания и ляпами типа "да вы хуже школьника пишете" невозможно - т.к. я даже в глубине души не сомневаюсь, что у меня вполне грамотные посты. И мне совершенно понятно, что в человеке, который это написал, просто обида говорит. Ошибки у меня, конечно, случаются, обычно пунктационные. Когда мне их исправляют - принимаю к сведению. Поводов для обиды, не вижу, найденная ошибка - повод сделать себя лучше. И больше ошибок такого плана не допускать.
Так вы покажите, ошибки-то :) И обьясните, почему это ошибки, чтобы их можно было исправить.
Про первый абзац: я не писала, что тот, кто исправляет ошибки - руководитель :) Хотя, конечно, одна из обязанностей руководителя - указать подчиненным на ошибки. Про способ я тоже не писала ничего, вы додумали сами и сами же обиделись. Я уже 10 лет работаю на должности, которая включает в себя и обязанность указывать другим на ошибки. Даже руководителям :) Пока не послали, "спасибо" говорят, благодарности выносят :)
Итак, я жду от вас указания на мои ошибки (вы 5 штук насчитали), чтобы стать еще лучше и больше соответствовать высокому званию "граммарнаци" :)
Вы же грамотная, так найдите их. Особенно смешно ваше "казалось-бы" через тире..
Мне на вас обижаться нет смысла. Обиду, не путайте с критикой. Впрочем, подмена понятий для вас норма, знаний-то ноль.
Да я так и поняла, что вы число от балды ляпнули. Сложное это дело, критиковать так, чтобы самому не подставиться :)
ах, как вас вштырило, да:) Может, поумнеете. впрочем я бы не была бы настолько оптимистична.
Ага, а еще - умный и у дурака научится, а дураку и сто мудрецов не помогут. Насчет...гм...в-о или его отсутствия.
А насчет "с выeбоном (как это часто делают евские исправлялки)" - то вспомнился баян про "Пива нет"
Т.е. Вы считаете нормальным замечание на одну ошибку в тексте в таком вот духе: "Сколько на еве безграмотных баб" ? Баян ваш как раз вот про таких, кто делает такие замечания.
Мой баян про тех, кто истерит по поводу "вые..нов", но не въезжает по поводу СВОЕЙ ошибки.
Читаем мой пост: умный найдет чему научиться и у дурака, и у невежи. Не обязательно соглашаясь с глупостью или хамством. А дурак заморочится на фразе "сколько на еве безграмотных баб", а грамотно писать так и не научится.
Повторяю для тех, кто в танке: фразу про "сколько безграмотных баб" я НЕ считаю нормальной, просто потому что это некрасиво и невежливо. Даже если правда :-Р :-Р :-Р :-Р
Мне по фразе "сколько на еве безграмотных баб" кажется, что истерит именно человек, к-рый ее написал. Вам кажется, что истерю я, хотя я спокойна как танк. Восприятие у всех разное. Ошибку ту я усекла, не повторяю. Учителей я вибираю себе сама, а не тех, к-рые сами пишут с ошибками :P:P:P:P:
"Повторяю для тех, кто в танке"- вот и вы снобите зачем-то :-(, да не все знают ваши баяны, особенно те, кто из России давно уехал.
Да вот такая я снобка :-Р :-Р. И истеричных анонимцусов ну очень люблю :-Р :-Р
А баян погуглите: хороший анекдот был на самом деле.
Истерите как раз больше всех Вы :P. Анекдот нашла.... никогда не слышала, что-то не впечатлил, извините :P. Поговорку зато вспомнила: "Умный спесив не бывает":-Р.
наткнулась на статейку и не смогла не скопировать сей шЫдевр:
"Согласитесь, не так-то много, для телешоу главной целью, которого является построить любовь."
возможно, автора отчасти извиняет тот факт, что в своей статейке он "освещает" не абы что, а мега-шоу всех времен и народов ДОМ2, известное своей интеллектуальностью :)... но, сцуко, он же за ЭТО получает зарплату... у меня такое просто в голове не укладывается :(