Почему в РФ лучше жить, чем за границей?
Какая разница в какой стране жить, если ты сумел хорошо устроиться в жизни? Можно и в Америке и в Германии и РФ жить и максимум что можешь себе позволить это есть дома и одеваться в дешевых магазинах и отпуск 2 раза в год , а можно в них же жить и объезжать весь земной шар , зимой отдыхать в Эмиратах в лучших отелях, позволить себе питаться в ресторанах постоянно ,ездить на Бентли и и.т. д.
Учитывая,что все миллионеры вывезли своих детей на обучение и проживание в заграницы,то разница наверно есть.
Надо думать)))
А плебсу подробно расскажут, как надо здеся родину любить.)
Не передергивайте, своим высказыванием я посылаю пешим ходом только тех - кто никуда дальше пригорода Задрищенска не выезжал, до сих пор спит на продавленном диване после бабки, питается на 200 рублей в день, надувает государство на льготах, не платит налогов - эти самые крикуны на еве = эксперДы по загнивающей Америке ))
Какая "такая"? Быдло без мозгов, живущее по указке сверху? Самокритично, конечно, но далеко не все оставшиеся в России люди такие, как вы.
Да все мы ездим регулярно за границу и видим как там вы прозябаете и только на Еве у вас все прекрасно .
Реглярно ездите и ездите, ежики , блТЬ))) Поднимайте туризм внутри страны - псковская и новгородская области ждут вас.
Протоптали же Золотое Кольца - чуть в сторону , конечно, еще мрак, но уже лучше, чем лет 10 назад. Вот и прокладывайте маршруты по России, поднимайте страну, давайте бизнес местным.
А то - как отпуском хвастаться - так обязательно "регулярно за границу" )))
Ездим мы по России, ездим, не волнуйтесь. Как раз в Пскове и Великом Новгороде и были этим летом. В Смоленске еще.
Так весь мир за границу ездит)) Чего дома то не видали? Я почти всю Россию вдоль и поперек изъездила, что еще смотреть? Я и в "заграницу" десять раз в одно место не поеду, если это, конечно, не опупительный курорт и релакс.
Не хочу . Вот просто не хочу. Нечего смотреть в Псковской области , я лучше в Риме или Флоренции посмотрю .
Это непатриотично, деньги нужно тратить там, где вы их заработали.
Попросите местных - они с радостью расскажут об отелях , сервисе, ресторанах псковской области - уверена, вы измените свое отношение к псковской области. Что смотреть во флоренции - обшарпанные фрески? а в Риме мальчики писают на улице- срам))
Достаточно того что я трачу патриотично деньги в Роза Хуторе . Я миссию выполнила . Дальше могу тратить где хочу .
И что из этого? Надо только туда ездить на них любоваться? Съездил разок и достаточно, дальше можно по другим местам путешествовать, особенно по загранице, где просто-напросто концентрация чего-то нового для россиян, необычного, древнего, или, наоборот, современного и креативного, вместе с прекрасным сервисом - гораздо выше, чем в России.
P.s. Плюс древние сохранившиеся церкви есть не только в Пскове, но и во Владимире, и в Боголюбово, и в Юрьеве-Польском, если уж ближайшие к Москве края брать.
Уже 100 раз объяснили ниже почему так делают.Если бы они эти деньги скомуниздили в Швейцарии или США ,они бы в Россию или Намибию поехали жить с ними жить,чтобы не отняли . Но оставаться в стране где ты это нажил путем,за которые тебя посадят при смене власти дураков нету.
И почему ж так мало западных миллионеров вывозит семьи в Россию (кто-то вообще вывозит?)? Они все такие честные, да?
ну да, честно нажитое непосильным трудом.)
Плюс на Багамах все же климат получше.)
А почему ж наши чиновники и олигархи семьи вывозят не на Багамы, а в Лондон, Цюрих и иже с ними?
Странный вопрос,вы на Багамах были? Отдыхать там хорошо,но жить,работать,хранить деньги в банках там так?
Погодите, вы выше писали что все западные миллионеры, у кого рыло в пуху, перевозят семьи на Багамы. Т.е. они живут там, где жить плохо? Что-то я с вами запуталась совсем... Где хуже, на Багамах или в Лондоне? И если там и там - где очереди миллионерских семей в прекрасную Россиию, где уж точно все хорошо?
Внимательно прочитайте что я написала,там про Багамы нет ни слова. Так,сорри,сама перечитала,про Багамы писала не я )) Я другой аноним.
А вот куда ползут американцы ..
"Вашингтон намерен вернуть с Кубы бежавших от суда американцев. Об этом в пятницу заявил пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест."
А что вас в этом поразило? Какие то кубинские нелегалы-уголовники бежали на кубу. И хорошо что убежали. А то на них еще деньги налогоплательщиков тратить:)
Глупейший вопрос,а что они эти деньги заработали на откатах,незаконном строительстве,на тендерах и наебаловки в НДС?
Вранье, я знаю очень богатых людей, живущих в Канаде и америке, они ничего не скомуниздили,они не в правительстве, ноздетям хотят спокойной и безопасной жизни и хорошего образования.
Ой,расскажите мне про ОЧЕНЬ богатых людей,которые совершенно честно заработали огромные деньги? И кем работают эти люди теперь в США и Канаде,ведь там они не меньше же зарабатывают.
Владельцы компаний, зачем им тут работать? Они семьи вывезли, а компании продолжают работать в России ,владельцы пару раз в год ездят за деньгами . Не Абрамовичи конэцно, но дома по 10 мил тут купили и нужны не знают. Маями заполнено русскими ,кто предпочитает детей держать подальше от родины) Патриотизм придуман для голожопых, а люди с бабками знают где надо жить)
Конечно, заграницей этих деток не поставят руководить банком в 22 года или крупной компанией, как дети чаек и племянники Рагозиных.
Я в молодости была в одной компании с сыном матвиеко СИРОжей ))) C подругой моей встречался, к маме Вале на Вознесенский ездили денег на кафе стрелять )) Ничем примечателен не был , а потом - опа - банками руководит))
Да, в основном, дети миллионеров продолжают бизнес родителей. Детишек чиновников тоже неплохо устраивают)) А кому они там, в загранице нужны то?))
Поэтому такой и бизнес в России - разворовать и в заграницу прогулять наворованное ((
студенческая кликуха у нее валька-стакан
вот так за стаканом как вся страна и вопросы решают
противно, что за сто лет никаких сдвигов
плетется родина в хвосте
Ни почему. Потому что не лучше)
Каждый ищет возможность свалить, вот в чем правда.
верно, когда я была бедна мне хотелось уехать заграницу, но побывав там некоторое время, все же решила что бедной быть лучше на родине, так приличного среднего уровня заграницей мне не достичь, а быть иммигранткой из Восточной Европы напрягает, то решила оставаться на Родине- Родина не подвела- в 35л появились деньги и уровень который я бы никогда не достигла бы заграницей, а до следующей категории богатства мне очень далеко, поэтому прекрасно живу в Москве
У меня тоже самое ,я в России достигла такого уровня,который ни в Европе,ни в США невозможен был бы,а до уровня олигархов,чтобы уехать((купив сразу виллу и яхту и гараж машин из Бентли и Феррари) и не работать до конца жизни мне и моим детям и внукам мне как до Китая раком.Поэтому никуда эмигрировать нет ни малейшего желания вообще.
За всех не надо. Никогда не хотела свалить, и знаю массу людей, которые могли бы, но не свалили или даже свалили , но вернулись. Я, например, чувствовала бы заграницей себя человеком второго сорта, даже с учетом хорошего английского и двух приличных ВО.
В стране останутся большинство , уедут только те ,которым терять нечего. Сейчас что мешает им уехать непонятно .
Нет, остались те кто не хочет уезжать + те, кто хочет, но не знает как это сделать. Пока что одного желания для отьезда недостаточно.
Ну логично же предположить, что тем, кто не хочет уезжать, это не надо, не?
И что? Если они "не так сильно" хотят, чтобы всю свою жизнь на уши поставить, означает ли это автоматически, что их желание "не считается"?
Да,значит не хотят. Это как хотеть ребенка и никогда не заниматься сексом,не хотеть его видеть в своем доме и терпеть от него плач ,но при этом говорить что детей хотят,но...Такие желания это просто поговорить не о чем,а не желания. Когда люди этого хотят,они меняют свою жизнь без оговорок" если бы,да кабы,но.."
Нет,мне 44 года,я и не молода и не стара еще,мне по западным меркам еще до пенсии работать больше,чем я отработала за всю свою жизнь. И я вам привела пример с детьми-это тоже самое.
Нет, не то же самое. Правильный пример будет: женщина живет одна, не рожает ребенка, т.к. нет возможности - не от кого. Да, можно теортически пойти в банк спермы, устроить себе ЭКО и т.д. Но она не делает этого, т.к. знает, что не потянет ребенка одна. Если такая женщина встретит хорошего мужчину, который хочет ребенка, она с достаточно большой вероятностью родит. Не встретит - останется бездетной. И не потому что никого не искала, а потому что не нашла. И да, всегда можно сказать "плохо искала", если мужчину найти так и не получилось.
Тоже самое,абсолютно. Если женщина не рожает ребенка потому что не хочет от донора,не хочет от соседа Васи,не хочет ЭКО(и что самое главное и не пыталась даже)-это значит именно не хочет.Нет такого "не потянет". Одного ребенка вытягивает любая женщина,случаев чтобы мать ребенка не вытянула история не знает. Вот если встетит хорошего мужчину,вот если он будет олигархом,вот если у него будут синие глаза с пушистыми ресницами ,вот если он будет не очков и прочее-это НЕ ХОЧЕТ ребенка значит.Сам по себе ребенок ей не нужен!
Нет. Но вы уперлись и ничего больше вокруг себя не хотите видеть. Видимо, вам комфортнее верить, что если открыть границы, то все останется как есть.
Да и еще раз да. И я вам это обосновываю,а вы мне приводите в пример какие-то гипотетические отговорки.Границы и так открыты,их никто не закрывал.
Визы никто не отменял. Чтобы проживать в другой стране нужны основания, просто так туда уехать и жить нельзя. Это обоснование НЕпереезда, если вы не поняли.
Ваши обоснования сугубо теоретические, а я практик. И я изучала вопрос, при каких условиях я могу перевезт родителей. Исходя из сегодняшней ситуации - никак не могу. Но такая возможность может появиться. А ваши теории, что, дескать, недостаточно хочу, это чистые теории. Вы просто не владеете материалом и не понимаете, что люди живут не в вакууме, а во вполне конкретных жизненных обстоятельствах, которые нельзя не учитывать.
Ваши родители могут поехать по туристической визе и жить 180 дней в Испании той же и это дает им право на пребывание. Если мы говорим не про пенсионеров,то рабочая виза дает легальное право находиться в стране постоянно,потом есть возможность подучить ВНЖ. И все ваши обстоятельства это не из серии "уехать невозможно". Это из серии уехать можно,но...Это я то теоретик? Обалдеть!
Да, именно так. Нужно судить по поступкам, а не по словам. Звиздеть о том, что в России что-то плохо, и я могу у себя на кухне. Но дай мне выбор - уезжать или остаться - я никуда не поеду, естественно.
Нет, не могут. Вот мои родители с удовольствием бы переехали ко мне, будь у них такая возможность. Но возможности нет. Работу папа не получит, язык выучить в 60 лет им сложно - эмиграция по работе закрыта, а по воссоединению у нас нельзя перевезти родителей. Очень конкретный пример, когда желание есть, а возможности нет.
Могут все,просто не хотят. Ваши родители могли это сделать с 90 годов 30 лет подряд,выучить язык за 30 лет можно было наверное,получить в 35 лет работу,но не хотели этого делать! Вот и все. А хотеть переехать выйдя на пенсию,так и не удосужившись за 60 лет выучить хоть какой то язык,не озаботившись ничем-это тоже называется "не больно было и надо". Да,в 60,70 и 85 лет эмигрировать поздно,кто хотел делали это раньше.Ваши не хотели.
Так тогда они не хотели, да. До 2014 года они считали, что в России все в порядке. А теперь хотели бы уехать, но уже не могут. Или вы полагаете, что люди не могут изменить свое мнение, а с рождения до смерти обязаны хотеть одно и то же?
Я знаю, что они упустили свой шанс не хуже вас. Сейчас вот брату мозги промываю, он тоже пока не хочет... надеюсь, чухнется раньше, чем станет поздно.
Ну так и я пишу,что вашим родителям никуда не хотелось уезжать,поэтому и не уехали никуда. А не потому что не могли. Вот и все. А сейчас на пенсии ,не зная языка,на 99% процентов не желая уже работать вдруг захотели. Но и даже у ваших родителей есть выход! Только уже за ваш личный счет. Вы можете поселить их в Турции или Испании например,где они смогут проживать большую часть года.
Еще одна ваша ошибка - для вас любая заграница одинакова. Вы не понимаете, что люди могут хотеть уехать не из России "куда-нибудь", а во вполне конкретную страну. Что мои родители забыли в Турции, в которую они даже на отдых ехать не хотят? И даже если бы захотели туда - я не олигарх и не могу им обеспечить безбедное проживание в третьей стране. И это тоже причина, которую вы с удовольствием игнорируете.
Кстати, папа работает и планирует работать дальше, дома он сидеть не хочет.
Для меня вся заграница разная,потому что я хорошо знаю все страны и как в них живется .Но ничего не мешает людям,которые хотят правда уехать туда уехать,выполнив условия для того,чтобы там жить и работать. Ваши родители нигде уже не нужны на пенсии и без знания языка,потому что когда надо было эмигрировать это им было вообще не нужно,они даже язык выучить не захотели и тут на старости лет им захотелось.Вы сами понимаете абсурдность ситуации? А чего не в 80 лет или не в 90 то? В какую страну то ваши родители хотят?
И что, теперь не имеют права хотеть? Или, полагаете, будь у них возможность, они не переехали бы? Вы ж за это ратуете, что даже если бы они могли то все равно не переехали бы.
Вообще-то был просто приведен пример, что не всегда желание означает возможность.
И знаете что еще страшно? В России, где они сейчас живут, где они прожили и проработали всю жизнь, они ТОЖЕ никому не нужны (за вычетом собственных детей и родителей). Так то.
Я вам уже устала просто объяснять,что у нас все кто хочет совершенно спокойно уезжают,да,до пенсионного возраста. Не уехали только те,кто не хочет. И спросите всех жителей любой страны,хотели бы они жить на Лазурном берегу на пенсии или нет,думаю ответ будет одинаково положительным. Хоть в Германии,хоть в Англии,хо ть в США. К тому,что люди хотят уехать из страны это не имеет никакого отношения ВООБЩЕ.
Но также никто из стариков уже не может это сделать.
Ой лукавите насчет "спокойно". Ни о каком "спокойно" и речи не идет, даже для молодежи, всем надо искать какие-то зацепки-лазейки, периодически стукаться лбом в стену. Не, те, кто молодой и в принципе пробивной, в итоге, разумеется, уезжают. Но непробивные люди тоже есть, глупо отрицать их существование.
а все ходячие и не сумашедшие что взаграницах делать будут? посуду мыть и горшки выносить? а будет ли столько горшков в европах и омериках?
Ответить на вопрос смогут только те, кто пожил и в России, и за ее пределами.
До появления в моей жизни альтернативы, я тоже ошибочно полагала, что в России мне жить лучше ;)
Я третий год живу "в сравнении". Пожить во многих странах более-менее длительно невозможно, поэтому сравнивают как правило 2, ну 3 страны. Из моего выбора лично мне в России лучше - климат, менталитет, природа и тд. В заграницах не хочется остаться насовсем, хочу домой. Возможно, поживи я в других странах, вывод был бы другим ))
Что интересно вы сравниваете? Вы нашли работу друзей в загранице ваши дети ходят в заграничную школу вы купили недвижимость
Пока вы это не сделали вы сравниваете жопу с пальцем
Особенно смешно про климат )) Разумно сравнивать экологию и она точно будет не в пользу России
Да видели как ты живешь ))
И в Германии именно такие как ты туалеты с турками моют )
Ну что, сочинители тем, давайте что ли вам поможем всей Евой.
Итак, что будет завтра:
1. Почему русский алфавит лучше латинского, арабского, китайского, еврейского?
2. Тема спорная, но все же
Почему русские машины лучше американских?
3. Почему русская водка лучше виски?
4. Почему только в России живут самые умные и самые скромные люди?
Давайте ваши идеи.
Откуда вы знаете, какой вы сделали выбор, если 20 лет не были в стране? И что вас заставляет через 20 лет писать на этом форуме, если в стране у вас не осталось никаких связей?
А кто вам сказал что никаких связей не осталось? Не просто знаю, а радуюсь что я такая умница сделала очень правильный выбор. Не побоялась начать все заново. Училась, работала и сейчас очень довольна своей жизнью. Особенно после последних топов о пенсии в России. Уж не придется квартиры сдавать на старости лет. Дети тоже отлично устроены. Путешествую по миру без виз:) Комфортная жизнь.
Кстати в России у меня была достаточно не плохая жизнь, свое жилье в центре города, работа хорошая. Но здесь жизнь более комфортная для меня. Менталитет людей мне нравится, не ждешь что тебя наябут. Дискриминации нет, по крайней мере на том уровне как в России. Проблема в том что вы даже сравнить не можете уровень. Не все красотой домиков и площадей измеряется. Хорошая экология, уверенность в завтрашнем дне продлевают жизнь. А жизнь у меня одна.
Если бы у человека было несколько жизней, каждая в разной стране, тогда бы точно можно было бы сказать.
Я плохо переношу перемены, если долго нахожусь вне дома чувствую дискомфорт, а в некоторых местах сразу ощущаю дискомфорт.
Питер например, совсем не мой город.
Потому что все на русском, все кругом русские. Я с трудом переношу чужую речь. Общение на русском, книги, фильмы, шутки, мне это очень важно. Везде есть свои плюсы и минусы. Российские меня устраивают больше, чем европейские или американские.
"Понаехавшие" - это граждане России, которые приехали жить в столицу России же.
:) Одно дело приехать в другую страну или город, другое дело "чувствовать себя понаехавшим". Я эмигрировала в другую страну, но чувство "понаехавшей" мне незнакомо - живу в большом городе, никакой дискриминации себя как "понаехавшей" не ощущаю.
Можно подумать, в Москве какая-то дискриминация есть. Если жилье купил, то все нормально.
Сделайте поиск в архиве на тему "понаехали в Москву", нaйдете много интересного.
Зачем? Это как раз совершенно не интересно. Основной плюс жизни в мегаполисе типа Москвы, что совершенно по....ть, что там про тебя кто думает.
В Германии та же песня, многие через это проходили, и даже родившихся там немцем местная ребятня дразнила русскими
Чем лучше в России:
1. Вокруг русский. Это приятно, но надо напрягаться.
2. Легче сделать карьеру. Россия- страна победившего непрофессионализма, тут проще выгрести наверх.
3. Детей воспитывать дешевле. Садики, нянечки, спорт секции, музыкальные школы, кружки- реальные копейки.
Всё. Остальное плохо или ужасно.
Как в анекдоте: Дети. У вас хорошие дети. Но всё что вы делаете руками - плохо, очень плохо.
:D
1. Если знаешь язык, то тоже не надо напрягаться.
2. Если ты профессионал - карьеру сдеалть легче там, где учитывается профессионализм, а не личное знакомство с директором.
3. Неуверена, надо сравнивать конкретно по странам. Где-то будет дороже, где-то дешевле.
1. Даже если очень хорошо знаешь язык, на родном выражаться проще.
2. В России намного меньше узкой специализации, чем в странах первого мира. Тут нормально учиться на одного, работать вторым и иметь опыт работы в третьем. К «пустите меня я всё могу и вообще быстро учусь» относятся намного положительнее, чем в развитых экономиках.
3. Возможно.
1. Одинаково (понятно не сразу, но лет через 5 - да). Из личного опыта.
2. Вы заблуждаетсь. В развитых странах абсолютно нормально достичь успехов в одной области, потом пойти учиться на совершенно другое и достичь успехов в совсем другой области. Знаю предостаточно примеров из жизни. Но да, к управлению недоучку не подпустят. Не думаю, что это минус.
1. Неправда. Я очень хорошо говорю на английском и много лет живу в англоговорящий стране. Если уехать после 25, разница не нивелируется никогда. Я никогда не прочитаю столько англоязычной литературы в оригинале, как на русском, просто в силу нехватки времени. Шеола, музыка, мультики детства- это то, что уже сформировало в юности ядро личности и оно на русском. У моей дочери в 14 уже иначе, у тех, кто выезжал старше- так, даже если они полностью ассимилированы в общество.
2. Я не об этом. Пойти переучиться, получить новую специальность с нуля и насатт работу -да. Гордо писать в резюме, что умею всё и действительно вречатлить этим работодателя- только в России. В развитых странах ценят узкую специализацию
Карьеру можно сделать только в международной компании, где рядом сидят поляк и венгр, японец и португалец - в такой коллектив вписаться можно. А вот представьте, чиста французская компания, с какой вероятностью хозяева назначат СЕО хохла или таджика?
C перепугу , наверное )) Или чтобы ты от злости и зависти обоСралась ))
46-летний Александр Кривошеев – один из украинцев, чьё резюме украшает роскошная строчка: «Вице-президент транснациональной корпорации». Работает г-н Кривошеев в Женеве, в штаб-квартире табачной компании JT International, и отвечает за решение корпоративных вопросов в СНГ, странах Адриатики и Румынии. Похожим достижением в карьерной биографии может гордиться и 41-летняя Елена Хоменко, которая трудится в конкурирующей компании Philip Morris. До марта этого года г-жа Хоменко была управляющим директором «Филип Моррис Центральная Америка, Доминиканская Республика и Карибы». Сейчас бизнес-леди вновь в украинском представительстве, откуда в 1999 году начинала свою карьеру в табачной корпорации. Стартовал с родины и бывший киевлянин Кривошеев, который работал здесь директором по корпоративным вопросам. «Украина – ценный ресурс талантов для JTI – рассуждает топ-менеджер. – Те сотрудники компании, которые уехали трудиться в штаб-квартиру в Женеву и в другие страны, успешно работают на руководящих должностях»
Компании, которые Вы привели, как раз международные. Там именно так, как написали выше - рядом поляк и венгр, японец и португалец.
Если что, я работала в обеих. В том числе и заграницей.
Если в компании есть хохол, то она уже по дефолту будет международной.;)
Я работала в ФМ в Питере, но давно и недолго.
В московской Тетрапаке руководителем был Красько из Львова. Тоже это было давно еще в 96 году))
Мне все нравится , политика меня не касается ,по телевизору я смотрю интересные мне фильмы .
Дороги у меня прекрасные ,школа 1 минута от дома хорошая,садиков полно , жилье просто супер , машин в семье 3 и очень достойные ,полно недорогих ресторанов рядом , фитнесс, музеи . Медициной я более чем пока довольна ,скорая приезжает через через 5 минут . Площадки детские отличные . Работа со свободным графиком очень хорошо оплачивается , а отпуск я хожу 6-8 раз в год и мы летаем в разные страны . У меня есть возможность чтобы ребенок все лето жил на Мальте или в Испании или Италии около моря . Тут все друзья . Никуда переезжать вообще не хочу , хотя есть ВНЖ Италии .
Что тут спорного?
Среди европейцев-бизнесменов-загнанных лошадей куда больше, а зарабатывают исключительно себе на з/п и налоги. Никаких излишков.
А вот в России : https://eva.ru/board/77.htm
Мне не надо рассказывать про Россию. У нас вполне успешный бизнес (с 1998 года), поэтому я знаю, о чем говорю.
Потому что взаграницах меня обуревает тоска. Да, даже в турпоездках. И даже на ихних карнавалах-праздниках. они мне кажутся милыми-туповато-наивными утренниками в младшей группе детсада. Мы генетически заточены на "какой-нибудь кипеж". Когда у нас дефолты, выборы из дураков и клоунов, выплеснутые стаканы, полуопухшие несвежие олигархи с девочками из дальних сёл, еле ворочающие языками медийные лица, на душе как-то спокойнее становится. "Это все мое, родное". Когда долго "все нормально" как-то не по себе,что-то же должно случиться! И оно случается. Значит, все нормально, все хорошо.
Вы можете ответить на вопрос то мой ? У меня в телевизоре около 100 каналов , где идет что то интересное и не про политику. Вы пульт от телека потеряли ? Вы живете жизнью телевизора, а не реальной .
Вы с чего решили, что я смотрю исключительно только перечисленное? Потому что написано? Про забор и бабушку помните? Реальная жизнь-это какая? Работа-работа-работа-накопил на квартиру? Или муж работает-работает-работает, а вы здесь отписались? Или вы думаете, что здесь все только путешествуют в свое удовольствие и в салоны красоты ходят по мере желания? Таких 5% от общей массы. Все, что выше написано мной, ежедневно видят и слышат все, у кого есть слух и зрение. Неважно,из какого источника, это везде. Можно закрыть глаза и уши, как те три обезьянки. Можно уехать в глушь, в Саратов. Что вокруг изменится радикально? Да ничего. Самоизолироваться можно, но это не будет реальная жизнь.
А откуда вы вообще знаете какие лица у олигархов,какие у них бабы и откуда? У вас соседи олигархи,они этих баб домой водят,коллеги на работе олигархи и водят баб на работу? Вы лично присутствовали когда Собчак и Жириком подралась?Откуда вы это знаете? Правильно,потому что живете в телевизоре.
У меня есть и глаза и уши,я понятия не имею кто у нас олигархи,какие у них бабы,кто там с кем дерется. Я только на Еве об этом читаю.
Вы не живете реальной жизнью,вы сплетнями живете и чужой жизнью,а не своей.
Я сегодня утром встала,выпила кофе,включила музыкальный центр,30минут занималась на степере,приняла душ и поехала на работу,сейчас вот только в офис зашла. Всю дорогу слушала музыку с флешки любимую.
После работы встречусь с мужем,поужинаем дома,обсудим как рабочий день прошел,посмотрим с ним интересное кино.И ни одного олигарха опухшего с блядями из села так и не увидим.
.То есть, реальная жизнь у вас на работе? Остальные просто букашачки по сравнению с громадьем ваших с мужем планов? Ааа, так у вас синдром мании величия, так бы сразу и писали, а то реальная жизнь,реальная жизнь.
Вот для вас специально пастор написал:
Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня
Так что вы, ммм..., лучше посматривайте периодически и на олигархов, и на Жирика, а то нидайбох окажетесь там же, где тот пастор, тихо живя своей "реальной жизнью".
У меня реальная жизнь на работе,дома,с мужем,в путешествиях и спорте,в каждой ее минуте. А у вас вся жизнь в том,что в телевизоре.
Всегда уверены в своей правоте только недалекие люди. Вы по сообщениям делаете выводы космического масштаба, и так далее по тексту, так что вам никакой спорт, и прочая, не помогает, увы. Продолжайте жить в своем мирке, пока вас не коснется реальность.
Да вы то какая далекая,которая живет жизнью опухших олигархов и их блядей,куда мне до вас...В вашем то огромном мире они же реальны,вы их каждый день видите,болтаете с ними,блядей их наблюдаете.Не то что с моем мирке,где идет обычная жизнь с мужем,ребенком,собакой,кафе,спортом и уютными вечерами и путешествиями и никаких тебе опухших рож и сельских блядей.
зачем же вы так мучаетесь, ездите за границу, смотрите на все это "безобразие"?) Отдыхайте здесь, выйдите вечером где-нибудь в Выхино, нахамите подвыпившим парням. И кипеж вам гарантирован! Все родное, опухшее, несвежее, не наивное, не милое. Правда, тоже туповатое.... но тут не знаю, что посоветовать, терпите, если уж вам так не повезло - родиться такой умной в этом мире тупиц)))
Проблема в том, что большинству людей не нравится такая жизнь на пороховой бочке.
Мне не лучше в России, чем за границей. Пока нет возможности уехать, а хотелось бы очень. Стараюсь, чтобы у детей была такая возможность.
Даже не думайте. Язык чужой и русские там ни такие, как дома.......
Россия - сильная страна, ее даже санкции не сломили.....
Почему нет возможности уехать то ? Она у всех есть . Кто хочет может прямо сейчас уезжать .
Кто вам это сказал? Вы серьезно считаете, что нас везде ждут и готовы предоставить гражданство? Мы же не беженцы из Сирии, нас мама Меркель не примет просто потому что хочется. У молодежи еще есть какие-то шансы уехать, например, по студенческой визе и там закрепиться (что тоже непросто). А у тех, кому 40+ - занавес.
Вообще то по рабочей визе имела ввиду , по бизнес визе, по учебной , но можно и нелегалом наверное , не знаю .
Вот именно. А рабочую визу дадут, если вы ценный специалист, каких нет у них в стране. Не так просто сейчас получить рабочую визу. У приятельницу сын (молодой парень, учился в европе), приехал через год после учебы в Россию, потому что не смог продлить рабочую визу. Через пару лет опять уехал, правда, смог как-то. Но ему и 30 нет. А наши 40+ кому нужны, если они не уникальные специалисты? Нелегалом... ну это надо совсем уж чокнуться, чтобы в таком возрасте играть в такие игры.
Нет,рабочую визу вы можете получить работая кем угодно,даже собирая яблоки в Польше и чернику в Финляндии,устроившись в русскую фирму по ремонту бытовой техники в США.Не надо быть именно высококвалифицированным специалистом. Насчет учебы -вы можете получить учебную визу в любом возрасте! Не ограничения по возрасту.
Ну т.е. человек, работающий в России на директорской позиции в фирме, или врачом, или еще кем-то по профессии, в свои 45 или 48 , чтобы переехать - должен пойти работать сборщиком яблок... В 20 это нормально. В 40+ уже как-то сами понимаете... Хотя, конечно, если мои дети, например, решат уехать и для нас с мужем единственной возможностью следовать за ними будет вариант пойти собирать яблоки - я соглашусь.
Так хочется уехать или чего? Если уехать-то ради Бога,езжайте,это не проблема. Не проблема получить учебную или рабочую визу и потом ВНЖ.
Вы хотите уехать зачем? Чтобы что? Чтобы жить в другой стране? Вы будете в ней жить. Как уверяют нас эмигрантки с Евы за границей все живут хорошо и уборщицы и сборщики всего на свете и даже рабочие на заводах по переработке мусора. .Я часто бывают и в Европе и в США,хорошо знаю как там живут люди,поэтому точно знаю что никуда из России я переезжать не хочу,мне намного лучше здесь.
Я тоже часто бываю и в Европе и в США, и еще много где. И даже пожить приходилось по паре лет в Европах. Люди там живут хорошо (если сравнивать не жизнь уборщицы в Германии и жизнь топменеджера в России, а уборщицу с уборщицей и учительницу с учительницей). Но эмигрировать в зрелом возрасте - это другая история. Уехать хочется. Но мыть полы вместо того, чтобы заниматься своей профессией - пока не очень. Если бы мне было до 30, уехала бы не сомневаясь. Сейчас уже нет. Только если за детьми следом.
Если вы правда хотите-то эммигрируйте! Раз вы считаете что уборщица там живет хорошо,то в чем проблема тем более? Будете жить хорошо и вы.
Какая у вас профессия? После получения ВНЖ вы сможете по ней работать,даже так скажу-вы сможете работать по ней,просто пожив по рабочей первой визе не по специальности и найдя вторую и получив рабочую визу уже по ней. .В 40 лет уезжать можно и нужно,если вам этого хочется,вам еще до пенсии 25-27 лет работать по европейским меркам.
Я просто точно знаю,что лучше чем я живу в России сейчас ,мне нигде не будет,у меня тут все есть и я могу себе позволить иметь то,что не смогу позволить точно в другой стране. Хотя возможность уехать на ВНЖ у меня есть.
Я же говорю, что уборщица живет хорошо, если сравнивать с уборщицей, живущей у нас. По сравнению со мной уборщица в Штатах или в Германии живет хуже гораздо. Я не хочу уезжать, чтобы работать уборщицей, понимаете? Мне даже не 40, мне ЗА сорок. Профессия моя на фик никому не будет там нужна, поверьте. И муж, который тут занимает приличную должность, не факт что сможет найти работу того же уровня. Просто потому, что там своих таких хватает. Ну а самое главное - родители. Пожилые очень, с двух сторон. И мы с мужем - единственные дети... Куда их?
Ну и получается что вы сейчас живете намного лучше в России,чем будете жить ,если эмигрируете в США или Германию,вот и все. Поэтому и не хотите никуда переезжать. А не потому что не можете. То,что вам за 40 это ни о чем вообще. Вам до пенсии работать в Европе и США еще больше,чем вы проработали уже за всю свою жизнь! То есть вы прошли только половину рабочего пути.
Родители да,но ничего не мешает вам ездить к ним,каждый день общаться по скайпу,нанять на помощницу. Это все не аргументы не ехать,это все решаемо.
Все кто хотел уехать -уехали. Но кто хотел? Тот,кто не смог тут вообще хоть как-то устроиться. Кто смог-того отсюда ссаным веником не выгонишь жить и работать за границей.
Вы не правы. Уезжают сейчас и те, кто прекрасно тут был устроен. У меня аж две знакомые семьи уехали в Австралию, имея тут прекрасную жизнь. Одна пара - оба работали в международной корпорации, получая весьма неплохо, было своё жилье, вообще никаких проблем. Но хотелось уехать и жить именно в Австралии, что и сделали лет 5 назад. Было им на тот момент 30. Вторая семья тоже такого же возраста, у мужа тут свой бизнес был. Уехали, устроив всё таким образом, чтобы бизнес функционировал тут без него, управляемый дистанционно, но потом всё же продал его и пытаются с женой как-то там новое дело начать. Пока выходит менее успешно, тут они точно жили круче, но ни о чем не жалеют, в страну влюблены и возвращаться не хотят ни за что. И потом, вы поймите, что лет 5-6 назад тут было лучше. И цены были ниже, и с работой проще, и вообще... Мне 5-6 лет назад тоже было незачем уезжать, а возможность была. Сейчас я ооооочень жалею, что упустила её. Только не надо говорить, что можно поехать уборщицей или садовником в Польшу, до такого я пока не дошла, конечно. Были другие перспективы, но увы.
Смотря что называть "намного лучше" . Финансово наверное, потому что там не будет у нас таких заплат. И про родителей вы зря так. Скайп и помощница не заменят им детей. Они просто уйдут один за другим без нас, потому что смысл жизни уйдет. Они слишком привязаны к нам по всем пунктам, это сложно. И это действительно самый серьезный аргумент в нашей ситуации.
На три месяца ? Или сезон черники в Финляндии больше года. И получив визу на сбор черники - эту чернику нужно собирать с утра до вечера. Местные на такой тяжелый труд не идут. Блин, откуда вы такие с прозрачными мозгами?
хитрый не равно мутный. Например, покупка недвижки в Латвии дает быстрое ВНЖ. А то, что вы назвали легким путем - так они совсем не легкие. Про рабочую визу вам рассказали, а по учебной вас мало куда возьмут, т.к. она не дает право полноценно работать.
Мне не надо ничего рассказывать про рабочии и учебные визы,я про них знаю намного больше,чем эти рассказчики и их могу консультировать. Покупка недвижимости требует денег,а у кого есть деньги тому ВНЖ Литвы точно не надо.Потому что тогда логичнее через бизнес получить ВНЖ Германии или гражданство любой страны через фиктивный брак страны поинтереснее.
Не лучше, но тут мой дом. Вы же не спрашиваете, допустим, у живущих в тесной бедной квартирке в Бирюлёво:"Почему вам тут лучше, чем в особняке на Рублевке или чем в шетикомнатной квартире на Ордынке?"
подоходный налог ниже и почти всех можно коррумпировать при необходимости
+ 100000000!
Благодаря этому и высокий уровень жизни в РФ.... Главное быть "у руля", а не тупо дворником...
Какой легкий вопрос! Конечно же потому, что здесь у народа денег нет. Поэтому легче и приятнее.
Потому что здесь моя семья и друзья, мне понятен менталитет, тут говорят на моем родном языке, страна большая и интересная (с богатой культурой и пр). Никогда даже мысли уехать не было, по другим странам я люблю путешествовать и только.
Сестру мою после длительной командировки в США спрашивали почему она там не осталась - она смотрела на всех, как на идиотов. Везде свои проблемы, рая на этой планете нет.
З.Ы. Внутри страны я переезжала и мне этого хватило - из-за ее размеров даже в такой ситуации есть много неизведанного.
Сестру мою после длительной командировки в США спрашивали почему она там не осталась - она смотрела на всех, как на идиотов
Конечно будет смотреть как на идиотов? На каком основании она бы осталась? Вот закончилась командировка - езжай домой А если хочешь остаться - ищи себе работодателя Она нашла себе такого ? И потом 5 лет трясись что тебе не продлят рабочую визу и придется ехать обратно Без этого она ни как не могла остаться
Не только поэтому (хотя незамутненные есть и среди очень дальних знакомых одна девушка нелегально в Штаты попала). Её работодатель вполне мог бы устроить ей рабочую визу в США или Великобритании, только ей оно не надо было. У нее было ощущение, что в ряде моментов в США настоящий железный занавес... В общем дома нам лучше, а в другие страны ездим отдыхать.
ощущение, что в ряде моментов в США настоящий железный занавес (с)
Ржу , в России ей занавес только на Северную Корею открыли.
Блин, вы хоть придумайте что более умное, когда вас под зад выгоняют после "длительных командировок" )))
Это не значит, что в Россию не возвращаются, возвращаются и в Китай и Испанию, просто когда вот такую глупость пишут, как главный аргумент возвращения, всегда хочется сказать, что это элементарное глупое вранье и дальше Задрищенска командировки не было )) Хотя для некоторых и Задрищинск - центр для их медвежьего угла))
15 лет назад уехали в Германию из Беларуси. Вижу , как буквально выживают там сейчас свекры и друзья на их зарплаты. Печально это все. Обратно даже мысли нет вернуться.
+ Какое же великое счастье, когда чувствуешь ее. Об этом здесь https://youtu.be/fKLGIi0txaA
Чего ж тогда Родину обманываешь - живешь в НН, а льготы московские получаешь ?
А вообще-то мне вас ужасно всегда жалко(( Особенно когда пишете, что питаетесь на 200 рублей в день и довольны.
А мне разрешено, как и другим. Регистрация московская, на моей площади сын с семьей живет, я их жилищную проблему решила.
А на счет 200 рублей, так вы просто готовить не умеете. Я ем поменьще чем на 200, ненаглядный естественно побольше, и нечего разжираться. Еще моя бабушка говорила: "Много есть - небольшая честь".
Да, я еще и зарабатываю рублишков несколько, вот прямо в этот момент (в перекур) я подключена к компьютеру одной московских контор.
Вот правильно говорят - патриотизм для нищебродов, чтобы прикрыть дыры на штанах )
Вы из дома когда последний раз выходили? Вошьдю своему за это спасибо скажите
Я не бешусь абсолютно. Мне больно за вас, на самом деле. В другой России вы могли бы иметь намного более комфортную жизнь. Вот о чем я
Какую БОЛЕЕ? Куда еще комфортнее? Зачем? Хожу я плохо, но в кресло не сяду. Маменька давно меня звала, чтобы "катать по дорожкам в лесу". Но это конец, чтобы понять это нужно оказаться в моей ситуации.
Если что надо, мне привозят и приносят, мне иногда съездить самой интересно. Даже без ненаглядного вызвать машину и проехаться по городу, на Волгу замершую посмотреть, на набережных красотища. А готовить мне самой нравится, и кормить своего ненаглядного тоже. У него слава Богу аппетит хороший.
Да и голосовать я если пойду, то с соседями в порядке развлечения. У меня прекрасные улыбчивые соседи с обоих сторон.
По работе езжу очень много, была в Америке, в большинстве стран Европы и Азии и нигде я бы не хотела жить постоянно. Не было такого места, чтоб я сказала - вот здесь бы я осталась навсегда, хотя были, безусловно, красивейшие места.
Ощущаю очень большую разницу в менталитете у нас и у "них", мне так не очень комфортно. Все чужое - еда, праздники, обычаи. А почему народ так рвется в Америку, вообще не понимаю, вот совсем, хотя я была в Америке много раз в очень разных частях страны. Исключительно жесткая в плане выживания страна, если только ты не суперспециалист, которого пригласили работать на большие деньги.
Есть там вообще не могу, народ очень своеобразный, хотя и неплохой в основном, но настолько другой, что мне там странно.
Ну слушайте, а почему нельзя любить родину и уважать остальных?
Мне вот тоже кажется, что в России народ какой-то своеобразный, есть в России вообще ничего не могу, мысли постоянно о том, как директор магазина выставляет на полки контрафактные некачественные товары, алкоголь, произведенный в подвалах Подмосковья.
Не уважаете других людей, будьте готовы, что вас тоже никто не будет уважать.
А за что вас уважать? За то, что вы называете тех, кто не хочет уезжать из своей страны, то зверьками в зоопарке, то голожопым плебсом, как в этом топике, то еще как? Каков привет, таков и ответ.
Просто нет другой такой страны, где бы прям вот захотелось остаться.
Мне очень нравится природа в некоторых странах, памятники искусства, но этого недостаточно для того, чтобы там жить, но как туристу, хотелось бы бывать почаще в красивых местах.
Везде свои проблемы и никто нас с распростертыми объятиями не ждёт.
И ещё, мне не нравятся их "американские улыбки", я считаю, что улыбаться без причины это признак сами знаете чего. Тазиком накрылась.
Ну это вас не ждали. А нас ждали. Естественно нет смысла ехать куда-то, где не предлагают интересную работу с хороший пакетом и высокой зарплатой.
Заметно, как вас ждали. Целыми днями тут пасетесь. Физически уже не можете вернуться, так хоть виртуально поприсутствовать.
я уехала в 89 году учиться и осталась в Европе (вышла замуж). Москвичка, в Москве имеется большая трешка (почти в центре), загородный дом. Там же много друзей и родственников. В Москве бываю 2 раза в год. Жить постоянно в России - НИ ЗА ЧТО! Может быть хорошо живется молодым и задорным, пока есть желание жить в мегаполисе и толкаться попами (или машинами) с другими жителями огромного города. Работать или иметь бизнес в России - кошмар кошмарный.
Постоянно живу в тихом красивом месте, вокруг горы и озера. Тишина, красота и покой, в тоже время все блага цивилизации. Никогда не чувствовала себя "понаехавшей", более того, мой статус "заставляет" и местных и не местных относится ко мне с большим уважением.
Очень рада, что дети выросли здесь и живут здесь. Сюда же, как не странно, если в России все так прекрасно, приезжают учиться и жить дети российских чинуш и олигархов. Вокруг полно их домов, где их дети и жены проводят большую часть года. Интересненько почему?
С чинушами и олигархами все давно знают ответ,эти люди не могут хранить постоянно свои деньги в России,где при смене ветра и власти они все пойдут под суд и будут арестованы все их счета,вся недвижимость в России у них и у всех родственников. Поэтому отправляют детей и жен в другую страну,чтобы если что-свинтить от правосудия.
Не хотите, значит. Российские "плюшки" перевешивают ваше слабое желание уехать. Да и зачем? Поливать Россию дерьмом, как это делаете вы, можно и проживая в ней, причем неплохо. Сейчас за это не наказывают.
Да, сейчас много *мат*метателей, которые почему-то не хотят сваливать туда, где по их мнению живется лучше. Называются такие люди пизд...болы. Никуда вы не поедете, если только вас не выпихнуть принудительно пинком под зад. Потому что прекрасно понимаете, что там не сахар.
Так вы же не в России живете? Наши,лечите голову ,а? Куда вы хотели бы уехать из своей психиатрической клиники? Вы сумашедший человек,не знаю в какой вы живете стране,но вы сто раз писали что вы не в Росссии.
Сбежала обратно, небось, столкнувшись с тем, что там ей хуже. Но дерьмо метать по привычке продолжает.
С самого начала я жила в жопинском месте СССР, потом повезло перебраться в Москву. Если бы сейчас у меня был выбор, то я бы безусловно его рассматривала..
Я москвичка, и не понимаю, как из своего города можно уехать жить, как многие мои приезжие знакомые)
При этом, я 20 лет замужем за англичанином. Могли бы жить в Великобритании, но здесь лучше условия!
Все темы к выборам 2018! Провокационные.
Нам хорошо в России! Наш президент В.В.Путин - красавчик! ;)
Так если и правда хорошо? Причем тут выборы ? Вы посмотрите сколько в России дорогущих машин,россияне оккупировали все курорты мира,в Милане только русские и жители Эмиратов скупают шмотки последних коллекций багажниками ,половину Англии уже русские скупили,если в Андоре едет Бентли-то точно русские за рулем. При этом кто там президент всем вообще фиолетово.
К выборам тем на Еве расплодилось, про Россию!
Кому фиолетово, тот не льёт тонны грязи ни на страну ни на президента.
Писец куда ботоксный тратит и так скудный бюджет
Везде его проплаченные тролли ....
Ага толстозадая обабившаяся Джазина завсегда жеппой подмахнет с удовольствием
40+/- лет сейчас самые вилы. И детей к ЭГЕ надо готовить и родители уже старые, и работа/недвига какие-никакие есть. Все бросить и ехать нелегалом помодоры собирать или на липовые студенческие визы и за кэш чужим детям сопли в няньках вытирать? Ну не знаю, еще не так оголодали. Всему свое время, кто по-молодости не уехал, тот, скорее всего, опоздал.
Айда в деревеньку в Нечерноземье или в тайге, без газа-без воды-без школы-без медпункта!
Или просто в обычные российские пенсионеры, с пенсией 12-14 т.р.
Странный вопрос, конечно. Ну да ладно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нечерноземье
Эээ... мы обсуждаем, почему нам лучше жить в РОссии, чем не в России. Я за себя ответила )
так и я вас спрашиваю, почему эмигрант - это плохо, если ты эмигрант уже в прошлом и у тебя имеется даже местное гражданство? Вопрос не о вашем российском гражданстве.......
Не поймёт-с. Ибо ей не светит эмиграция даже в самых радужных мечтах. Какую ценность другому государству представляет Инга? :-) :-)
не важно какую ценность. Человек сам по себе уже ценность.
В Европе так себя и чувствуешь, особенно после получения местного гражданства.....
В чем вы видите сложности для эмигранта, который уже гражданин в этой стране?
Так в чем же дело стало?
Те, кто ограничиваются только русской диаспорой, те да..... - понятия не имеют чем живут местные, не умеют говорить на местном диалекте или его совсем не понимают и их знания о местных заключается только в том, что "их женщины не так одеваются, а их мужчины - не джентльмены".
И это все МАРКЕРЫ того, что человек не живет в обществе, а как бы в не его........
Инга уже пояснила - это для нее плохо, она не сможет интегрироваться. Действительно, некоторым это дается тяжело.
Первое поколение эмигрантов до конца в принципе не интегрируется. Только их дети, а, скорее, внуки. Вы сами являетесь тому живым подтверждением, живя в европе или америке, но просиживая штаны на русском форуме.
а с кем мне еще по-русски разговаривать?
Родной язык если не использовать в разговорной речи, можно забыть так же, как и инностраный, если нет практики....
Да нет этого и там и там. С Россией связи только и остались что этот форум. Мои родители - да, они и меньше здесь живут, и там у них еще родственники, и здесь они действительно только на 60 процентов интегрировались. А там уже чужие, им там уже не комфортно, ездят туда все реже и реже. Но они уже старенькие. В возрасте трудно интегрироваться.
А как еще язык поддерживать? Общаться нужно на нем.
Точно так же и с английским или другим иностранным языком, который вы/я учили/ла в школе и институте....... А иначе зачем его было учить?
Т.е. все-таки надеетесь вернуться? Я так и думала несмотря на художественный свист о полной интеграции.
Нет смысла. У меня настоящая жизнь здесь. В России осталось прошлое.
А в прошлое нет смысла возвращаться, я там буду чужой, а здесь уже давно своя...
Вполне возможно! Не могу сказать, что прям лелею эту мечту - но вот совершенно не исключаю. Мне на данном этапе не нравится уровень жизни в России и общество. Если все это достигнет удовлетворяющего меня уровня - я легко вернусь. Я уезжала совсем не потому, что климат в моем российской городе плохой)))
В ближайших планах интергрироваться еще в одной стране .
И вообще - моя мечта жить по 4-5 лет в разных странах, работать в удовольствие , общаться с разными людьми - кухня -культура -все такое.
Ну, сами понимаете, это требует средств, и пока приходится трудиться .
Москва? Вроде не убитый. Нет обид. Просто ничто уже не привлекает, поэтому и не хочется приезжать. Отпуска 4 недели с небольшим, столько еще мест в Европе и Штатах, куда хочется приехать в первый, иногда и во второй раз.
Понятно, у вас просто отпуск короткий, на Москву уже не остается. У меня так же, кстати - хочу к себе в родной город в отпуск съездить, но на море в Испанию еще больше хочу ))))))))
Конечно короткий, это в Европе он 6 недель. У нас тоже у некоторых бывает по 6 недель. А вот в Москве у меня было только 2 недели, и то нельзя было взять подряд. И работала с 9 утра до 7-ми вечера. Но это ерунда. Тогда по молодости нормально было.
Если бы у меня было 8 недель отпуска я бы все равно не ехала в Москву, как бы слишком много мест куда хочется ехать на пару недель.А в Москве что делать? Как бы нечего.
Мне как давно переехавшей позвольте не согласиться )))
Взять гида ...и в путь )))
Логистика, туризм, банковский сектор, IT, строительство, рынки сбыта. И везде иностранные языки нужны.... ;)
Ну, если Вы используете русский язык в этих сферах - Вам не нужны русские форумы для его поддержания )))
Насчет туризма еще могу поверить. В остальное нет, извините. Именно насчет русского языка, и, простигоссподи, украинского.
А вот и зря. Огромное число складов международных фирм находится в Украине )))
И Украина - огромный рынок сбыта
А вы ходите на украинские форумы, чтоб тренировать язык? Не знала, что он так востребован в европе и америке, это для меня открытие.
Все поддерживают свой язык - и немцы, и французы. И им никто из жителей их стран не пеняет, что они это делают. Понимаете - все абсолютно поддерживают свой язык. Местные китайцы говорят свободно на китайском, хотя они, вы не поверите, полностью интегрированы в местное общество. Немцы между собой говорят на немецком, хотя они тоже полностью интегрированы. Их родители старенькие обычно нет. Так же знаю нескольких итальянцев, которые свободно говорят на итальянском, дома готовят итальянскую кухню, но при этом они полностью интегрированы - они здесь родились и выросли, закончили университет, сделали карьеры, нарожали детей.
Я думаю, что это от комплексом и не уверенности в себе : иностранцы в других странах - это полноценные жители и только русский переехавший - это второй сорт...
Немец в США - обычный гражданин с немецкими корнями.
Русский в США - второй сорт.. И это мнение самих же россиян (((((
Видите, вы все видите через призму своего восприятия мира. Нет здесь ни у кого комплексов, и неуверенности в себе тоже нет. Ну не может быть у человека с университетским образованием, шестизначной зарплатой, с домом в хорошем районе, с парой-тройкой ребятишек, учащихся в хорошей школе, комплексов. У них все тип топ в этой жизни, самая большая проблема - это какую старшую школу выбрать для старшего ребенка или а куда бы поехать зимой в отпуск.
"Русский в США - второй сорт.. И это мнение самих же россиян" - вы тролль что ли? Или просто дурочка?
Кстати, я не в штатах живу. В Канаде. Здесь можно сказать что да, беженцы это второй сорт. К ним относятся отрицательно. К тем беженцам, кто приезжает и привозит с собой криминальные замашки.
Ничего подобного, не сохраняют язык только малограмотные родители.
В нашей школе при русской церкви всегда классы переполнены. Моя знакомая из Монголии водит своих детей в монгольски комьюнити клуб, где еще и сама берет уроки монгольского, так как раньше родители это не сделали. Только что были с друзьями на болгарском празднике марцишоры в школе болгарского языка, куда болгары- родители, рожденные заграницей водят своих детей.
Не поняла? Русская православная церковь, при ней школа, где изучают закон божий и русскую литературу и русский язык.
Посещать школу могут хоть ассирийцы хоть греки хоть украинцы , если хотят учить детей русскому языку и согласны , что бы дети учили закон божий.
У украинцев есть свои церкви - украинцы туда водят своих детей.
Верно. Итак, Вы про ту маленькую толику русских, которые православные? :)))) и посещают русскую церковь? :))))
Что не мешает им ходить в церковь на пасху и учить детей при русской православной церкви.
Открою вам маленькую тайну))
У вас какие-то данные о нас, живущих заграницей и посещающих церковь и русскоязычные школы. Эти данные засекречены от нас, а доступны только вам? Поделись секретной информацией с нами ))
В основном - неверующие, но им никто не запрещает посещать школу при православной церкви. Или вы думаете им свой атеизм не переступать и в церковь они не пойдут. Кстати,русскоязычная церковь у нас как клуб , есть детский летний лагерь выездной , никто наличие креста не проверяет.))
Ну я не сохраняю язык. Говорю с детьми на русском, это да, но водить детей специально для поддержания русского языка в православную школу (!), где они, помимо языка, еще и закон божий (кстати, вам совет от "малограмотной"- правильно писать Закон Божий) - это вообще за гранью разумного!
На дворе 21 век, люди на Марс скоро полетят, а такие высокограмотные религию проповедуют :crazy
Только ради того, чтоб в будущем мои дети с подобными в жизни не сталкивались, не стоит и русский язык сохранять
не поняла, вы описали ситуацию глазами переехавшего или россиянина в России?
Многие россияне стали чужими в России после известных событий .
Им труднее, чем мне - они там живут и уехать нет возможности.
Я же сторонний наблюдатель - выключила компьютер и забыла.
кстати да, я не подумала, что такие тоже есть. Мне казалось, что в России все более или менее поддерживают новый политический курс........
В Москве таких как раз не так много, по крайней мере среди интеллигенции.
Кстати да, я в Москве для некоторых уже была бы чужая невыезжая, общество распалось на своих и чужих.
Ну да, там и здесь. Вот только почему вам кажется, что это плохо? Как по мне это преимущество: знать изнутри две культуры, свободно владеть двумя (или более) языками.
А ЗАЧЕМ Вам его использовать? 90% коренных жителей Вашей страны прекраааасно без него обходятся )))
Да что вы говорите? Это ваш опыт, и только. Мы именно интегрировались полностью уже через 5 лет.
То что я здесь просиживаю штаны не значит, что я не интегрирована в это общество. Оно мне близко и понятно, здесь мне все родное. То что пишут на этом форуме - уже в диковинку, многое неожиданно. Там же остались старые друзья некоторые, так что нормально интересоваться происходящим и хотя бы изредка писать по-русски, иначе теряется совсем.
А зачем вам это вообще? Другие жители вашей новой родины тоже ходят на российские форумы любоваться россиянами?
Забавно бывает. Неожиданные повороты.
Как с иностранцами - ты говоришь на их языке, но тебе хочется копнуть глубже..... а почему они так думают, а почему так принято.
Это почему же?
Вы просто не представляете как люди из других стран переезжают в другие страны просто ради нового опыта или интересной работы. Совковые комплексы. Иммигрант в новой стране ничем не отличается от местных уже года через 2 после приезда, а некоторые и раньше.
Так и многие жители России переезжают из одного конца страны в другой. А Россия огромная и многонациональная страна, в ней тоже в разных местах разная культура, обычаи и даже разные языки и диалекты.
Нет, не многие. Меньшинство. Очень малая часть.
Большинство как раз дальше своего региона носа не показывала.
Переехать - максимум из деревни в ближайший город. И то не каждый.
Русские люди в этом плане как столбы вкопанные, с места не сдвинуть.
У меня много родственников, ещё больше друзей и знакомых, так вот перерезавших куда-то сосчитаю легко по памяти. Менявших место жительства более одного раза ещё меньше.
Европейцу или американцу ничего не стоит пожить здесь, поучиться там, поехать поработать в третьем месте, не понравилось - уехать в четвёртое и т.д.
Вам кажется что таких огромное кол-во - потому что Москва единственный город в 144 миллионой стране куда все "прутся"
Это тоже очень странно. Почему не Казань или не Самара? Всем нужно в Москву...
В другие крупные города тоже едут. И вообще мигрируют по стране. Мои соседи по лестничной площадке, например, жили в Сургуте, в Белгороде, а потом только переехали в Москву. И уже из Москвы свалили на ПМЖ в Испанию. Другие знакомые по району из Москвы переехали в Белгород. Причем продали здесь хороший дом, т.е. реально уехали с концами без планов на возвращение. Всякое бывает.
Вовсе не миллионными. В масштабах страны это единицы.
Таджики только приезжают сотнями.
Надеюсь, понятно что «таджики» - общее понятие для гастарбайтеров всех национальностей?)
Ага. В штатах - совсем иная культура )) А Россия - она мааааааленькая, и вся одинаааааковая ))))
А у них и так все в порядке с работой. Да и не у всех есть желание куда-то ехать. Это нормально. Но они не считают, что это плохо - поехать пожить и поработать в другой стране.
У ва совковость в том, что вы считаете что эмигрант - это плохо и стыдно.
Я НЕ считаю, что это плохо и стыдно. Я считаю, что ДЛЯ МЕНЯ это дискомфортно. Вы будете с этим спорить? :)
Тогда так и пишите - "для меня быть эмигрантом дискомфортно", без обобщений.
Это Вы решили вырвать мои слова из контекста и понять так, как удобно понимать ВАМ. )
Это я как раз прекрасно себе представляю )) Я про место, где пускаешь корни. Место, в которое прорастаешь.
А не про места, по которым путешествуешь. Пусть даже эти путешествия длятся годами.
Я вам как опытный эмигрант скажу, чтобы новый город или страна стала твоей до самых мозгов нужно прожить в нем/в ней около 15 лет.
Минимум 10 лет. Все ..... далее ты уже местный...
Можете со мной спорить, но у вас нет такого жизненного опыта.
Ой, нет. Для разных людей это сильно по-разному. Ибо такой опыт есть у моих родителей. Которые перестали тосковать по своей родине лет эдак через 30. И то... не до конца.
Вопрос не про тосковать. Ностальгия и тоска - это на всегда.
Это, как была у вас собака, а потом умерла по-старости и вы завели новую - замечательного и доброго пса, но это совсем не значит, что тосковать по прежней собаке вы не будете.
Будете и всегда пока живы.
Не хотела приводить пример на родственниках. Но да вы и сами все поняли.....
Чего это? Я вот тосковать и ностальгировать через 10 лет совсем перестала.
Перед этим скучала именно по городу. Но муж сказал что Москва так сильно изменилась, что уже осталось грустить только по прошлому.
Да, как эмигрант с 18 летним стажем скажу, что через 7 лет чувствовала себя как рыба в воде.
Самое интересное, что сейчас много путешествую и очень хорошо чувствую себя в некоторых странах - Франция, Швейцария, Англия ( там все как дома где я сейчас живу ) и очень напряженно в России - у них все по- другому )
Ну вот сейчас в начале февраля была в России. Напряжение, что не туда встала в автобусе- каждая сделала замечание в довольной грубой форме. Типа - что встала. Я и правда загораживала проход, боялась проехать свою остановку, но вот это грубое че встала - очень режет слух и оскорбляет. Недружелюбие в обычном магазине, в дорогом - да. тебе в попу будут дуть, а вот в обычном - :'( Такое впечатление, что тебя везде хотят надуть, - платила родителям за интернет и за ком услуги.
Пришлось обращаться в полицию по заявлению родителей ( у них украли довольно большую сумму денег) - родители пожилые и когда пытались сами это сделать получили в ответ хамство от полицейских ( не всех один был очень хороши) вплоть до вопросов а откуда у тебя старый такие деньги Вот это СТАРЫЙ и откуда - вывело меня, что пришлось написать пару жалоб.
Рашила походить в косметический кабинет, куда ходят мои подруги, ценник знала от них , но с меня брали всегда больше, подруги говорят, что нефик было трепаться, что ты из заграницы приехала. Т,е вот эти все может быть незначительные с вашей точи зрения эпизодды очень напрягали.
Это очень странно. Я живу в Москве и никогда с таким не сталкивалась (с начала этого века точно). Может, в каких-нибудь провинциальных городах такое есть, не знаю. Но тоже много ездим по России, вроде везде нормально, никто не хамит ни в транспорте, ни в магазинах.
Для вас это и не будет хамством, для вам это нормально. (Подруги мои тоже не могли понять о чем это я)) А вот меня это напрягает, такого нет в той же Англии или Швейцарии или дома
Для меня это ненормально. Но на меня почему-то не кидаются люди в транспорте и в магазинах.
Так жизнь большая, многие и пускают корни. Вот мы пустили корни и никуда уже переезжать не хотим. 20 лет как. Но возможно лет через 10 захочется куда-то переехать. Запросто.
А я что, против, что ли? :) Мне хочется разговаривать на родном языке )) Мне это приятно ))) Вам - приятно что-то другое. Это нормально )
самый смешной аргумент )) и самый весомый)) особенно когда только на нем и можешь говорить ))
Меня совершенно не страшит жизнь на российскую пенсию по старости. Ибо я вижу, как живут мои родители. Меня вполне устроит такая же жизнь.
А те, кто уехали тоже видят, как живут их родители на россискую пенсию и этого они себя не желают...
А кто-то уговаривает их возвращаться? ну, кроме тех же родителей? Которые ПОЧЕМУ-ТО не хотят уезжать к своим богатым детям в чужие страны?
Так это не обычная российская пенсия)))
Зато это обычная российская зарплата, на которую семьям с детьми, да еще если это единственный доход, прожить крайне тяжело.
Да почему же? Остается. Работать, как работают в Европе. Только параллельно еще пенсию и льготы получать, чего в Европе нет.
Нет, я не говорю, что в Европе хуже. Но в России тоже вполне себе сносно.
Зачем тут споры?
Решение формулы- простейшее.
Берите статистику, сколько женщин из США,Австралии и Зап. Европы стремятся замуж в Россию.
Сколько миллионеров из СЩА, Австралии и Зап. Европы посылают своих детей учиться в Россию.
И сравните с обратным.
В Россию стремятся иностранцы, да. Но то из Таджикистана, например.
А индусы в Англию хотят. А марроканцы-во Францию. А перуанцы- в Панаму.
Люди всегда стремятся в место, где лучше. Где обьективно лучше , легче и приятнее жить.
И
Да уж. По сравнению с Таджикистаном или там Зимбабве - РФ развитая богатая страна\\
Угу, Жерар Депардье - таджик:) Элиззи, вы бы не делали глобальных выводов, у вас с ними не очень выходит, да и специалист по жизни в России вы так себе. Если бы вы жили в России, то дом у вас был бы не такой ветхий, да и рабочие руки вам были доступны не только соседские, но вас держат в плену иллюзии. У других людей они тоже есть. И каждый живет так как ему нравится.
Тем кто живет в России с удовольствием жить в России хорошо!
П.С.: у меня нет подруг хотевших замуж за рубеж, но есть друзья и из Франции, которые давно и надежно женаты на русских в России...
"Прекрасный" пример! Замшелый товарищ приехал, попонтовался и свалил, только его и видели.)
А Депардье прям в России и живет?
Глупости не пишите.
Он разозлился , что ему пришли платить большие налоги и с досады взял с десяток гражданств разных стран.
А реально он где-нибудь между Багамами и на вилле в Малибу бич живет.
Да, есть люди, которые работают в России по контрактам- и американцы и зап европейцы. Но это экспаты.
На ПМЖ там никто жить не остается.
Знаете что у нас тут творится за 2 часа до начала рабочего дня в префектурах, отделениях которые занимаются миграциецй?. там уже с ночи собирается толпа- разных африканцев, арабов, чеченов, украинцев, русских......
А в Москве в миграционном центре тоже собирается с утра пораньше очередь из американцев, жаждующих получить вид на жительство или русское гражданство? Много австралийцкв? Немцев?
У нас во Франции как грибы после дождя появляются все новые и новые брачные агенства, которые специализтруются на русских невестах(русских и из СНГ)
Кстати, очень часто из этого получаются счастливые браки.
Мужчины-французы ищут русских жен. Правильно, русские много красивее тутошних.
Но ни одна француженка не станет себе искать русского мужа, чтоб уехать жить к нему в Россию. Да и чтоб сюда взять-тоже. Не котируются русские мужчины.И Россия не котируется. едут только на высокие должности, дюля карьеры по временным выгодным контрактам.
Сюда же на заработки приезжают русские, поляки, украинцы- на строительные работы. По-черному.
У нас в РФ настолько редкие случаи, когда европейцы или американцы с канадцами сюда едут по зову сердца жить (обычно женившись на русской), и здесь пытаются какое-то там хозяйство завести, что о них в журналах пишут. Раритет!
А так да, только "таджикам" Россия еще и нужна, кому-то получше не годится.
Отставим в сторону американских негров( с времен рабства остались) или мексиканцев. проживающих в Америке уже с нескольких поколений. Это полноцекнные американские граждане.
А вам слукчалось ехать на машине вдоль границы США- Мексика сВостока в сторону сан Диего?
Вы видели там огромные заборы, непроходимые горы и кружащие американские вертолеты?
Потому что мексиканцы массово БЕГУТ в США, через горы и пустыни
По всей трассе там такой дорожный знак- на фоне желтого в желтом треугольники нарисованы силуэти трех бегущих людей, мужчина, женщина и ребенок. Этот дорожный знак обозначает чтоб сбавили скорость, это попенуиальное место, где часто бегут перебежчики.
Вы когда-нибудь, в Сан Диего, в районе Шула Виста переходили в Мексику , там пешеходная граница?
Войдя в Мексику, пешком, перед глазами - обшарпанность, старые машины и нищие.
И это еще Тихуана, приграничный город. А что твориться там подальше, в этой Мексике.
Не скажу, что Россия такая же бедная и отсталая страна, но тенденция-та же самая.
Американцы не хотят на ПМЖ в Мексике. Мексиканцы-хотят ПМЖ в США.
+ вот о чем я и говорю.
В России это раритет.
А вот на Западе-это массовое явление- приезд сюда русских жен, талантливых специалистов или гастобайтеров из России или Украины или Молдавии.
Для западного человека уехать на ПМЖ в Россию это примерно то же, что для гражданина России уехать на пмж в Таджикистан.
На стройке и чистить снег. Поэтому и едут таждики, которым здесь лучше. С мозгами и образованием (или за образованием) едут в дугие места.
а кто вам на пенсии будет зарабатывать, когда вы в 55+ лет работать перестанете? Нужна молодеж, новая кровь...
Если в политике, и, соответственно, в экономике особо ничего не изменится, то и таджикам в Россию незачем будет ехать. И так-то сколько их уехало, когда курс скакнул и цены на все выросли.
А если кто и будет ломиться через 20-30 лет, то за ресурсами, а не строить что-либо тут.
Климат не меняется уже много лет. И 20 лет еще точно не будет меняться. Уж если что, то ломануться в Австралию и южную Америку.
За последние 100 ничего не изменилось. Ни с Европой, ни с Америкой, ни с Австралией.
С чего бы в ближайшие 20-30 что-то изменится?
А Россиия как никакая другая страна за прошедшее столетие всеми способами избавлялась от своего населения.
нет, ну что вы - поуезжали исключительно предатели. Бежали, как крысята с коробля :-) Без них же в России лучше :-):-):-)
разумеется. Если уехал, значит - предатель и думаешь только о своем брюхе...:-)
А о чем надо думать?
Человек думает о том, где будет лучше и приятнее жить ему и его семье.Это естественное желание.
Положим, вы это называете"брюхом"
Так выходит-то, что брюхо лучше на Западе, чем в России, если предатели туда уезжают.
А в США нету предателей?
Вы ж говорите, что в России оучше, почему же тогда американцы, думая о своем брюхе не рванули все в Россию?
патриоты, однако
В Китае все в порядке с режимом, он им очень нравится и он толкает вперед их экономику.
Лизон, вы уехали жить во Францию и живете в нищете там в жуткой просто ! Но вы уехали больше 30 лет назад , можно понять. Но если сейчас девушке из нормальной семьи со средним достатком предложить переехать в вашу деревню и Ваш дом , то желающих не будет. Вы живете намного хуже большинства россиянина, вам об этом пишут в каждом топе !
Я такой пример. Переехала в 2000 году. Жила лучше своих подруг-россиянок на тот период времени, сейчас начиная с 2008 - хуже...
Они работают по специальности (адвокаты, медсестра, бухгалтер), а я - содержу магазин небольшой и работаю там продавцом. Но образование у меня высшее российское.
и таких как вы - пол Европы с Америкой: мытье полов, уборка отелей, тяжелая работа в домах престарелых.
А дома у вас бы была нормальная профессия. Но вас можно понять, так как вы уезжали в ельцинские времена, вы же не знали, что у нас все обернется в лучшую сторону
Гм. Настолько в лучшую, что к нам европейцы ломятся на заработки и для проживания в благополучной, богатой, развитой стране?
+ у входа в большие магазины строительных материалов всегда стоят бригады рабочих, которые ремонт предлагают сделать. Это чаще всего болгары, русские и украинцы, молдоване.
Взгяд ищущий и умоляющий- возьмите на работу.
Они приезжают на заработки, чтоб денег заработать для своих семей, которые на родине остались.
А перед входом в российские строительные магазины тоже стоит толпа американцев и европейцев, предлагают свои услуги для ремонтов?
Чего???? Ни разу не видела ни русских, ни даже хохлов во Франции возле магазинов строительных. Что за бред Вы несете ????
А я уезжала как раз в первый путинский год. Я надеялась тогда что все "обернется" в еще лучшую сторону, поэтому не планировала оставаться, а думала что года на 3-4. Потом стало ясно что лучше не возвращаться, хотя перспективы тогда в Москве были волшебные просто, гребла бы деньги лопатой как экспат.
Но я здесь в шоколаде, и уезжала из шоколада тоже :).
У всех по-разному.
Я другой аноним , если у вас все сложилось лучше -то хорошо , но бывает по разному совершенно. Кто то приобретает в зарплате ,кто то теряет , кто то замуж выходит удачно , а кто то неудачно за иностранца , некоторые с хорошим образование и за границей зависают на низких должностях и без возможности подняться , нет единого такого , что в эмиграции однозначно лучше . У меня мама замужем за немцем , мужик сложный , но терпимый , но полно русских теток из России , которые там живут очень плохо с немецкими мужьями, но не разводятся , потому что уезжать уже просто впадлу! Потому что в России тоже работу уже фиг найдешь после 8 лет перерыва в стаже , потому что детей не увезешь , потому что дети по русски плохо говорят и " а что скажут люди " и этих но десятки . Но счастливыми и обеспеченным их точно назвать нельзя .
очень распостраненные случаи.
Если бы не ельцинские времена, то наши женщины ни в какие голубые дали и ни поехали бы сомнительное счастье искать.
Не у всех в ельцинские времена все было так плохо.
Уезжали то от того, что открыли двери, поэтому поехали и те, кто востребован, и те кто просто не в курсе был, что не востребован.
как только появились брачные агенства - огромный поток русских женщин ломанулся в "заграницы" ((((((((
Да это объяснимо , тогда все заграничное казалось лучше , а уж иностранный муж был высшей ценностью )) но с тех пор все поменялось , Слава богу ельцинскик времена прошли и мы их пережили как то.
Что же у вас такое ужасное было в ельцинские времена?
Тогда вообще казалось что все будет только лучше. Потом покатилось по наклонной. Странно что вы это не заметили.
А работать - не? Как бы работы тогда было - особых требований даже не было, готовы были научить.
Идите в зад, а ? Тогда можно было обдуматься и до бы не помогло . Это сейчас можно думать что то , а тогда страна из одного строя резко провалилась вообще в никуда и думать было не о чем , никто не знал куда все будет развиваться вообще !
+1, они скорее всего молодое поколение, не помнят уже 90-ые. А мы тогда жили и работали
Да склероз у людей уже скорее , не помнят как все было. Тогда эмигрировать было вообще святое дело . Казалось что ТАК в России будет всегда . Поменялось все уже после Ельцина , когда и зарплаты стали выше европейских и когда люди смогли путешествовать хотя бы и составить представление о других странах. А тогда ехали как слепые котята , мечтая о сказке в другой стране .
Тогда не жалуйтесь. Другие как-то думали, учились и работали, и замуж не спешили продаваться.
Все же гуманитариям точно надо за бугор ехать. Там дополучать степень и спокойно работать по профессии. Впрочем, как и медикам. ИМХО, конечно. Никогда не была гуманитарием, не мне судить.
Ну а мне почем знать. Возможно нет возможности учиться. Ну вот я себя представила в такой ситуации. Это значит вышла замуж и переехала. По идее, образование почти везде в Европе бесплатно, могу ошибаться. Но если у мужа недостаточная зарплата, придется работать. С другой стороны, можно по вечерам подрабатывать. Я бы пошла учиться и по вечерам работала бы - репетиторством, нянькой бы сидела.
Не, не понятно почему не учатся.
Смотрите , мы поехали в Испанию, девушка официантка носилась по жаре с утра до вечера , попа в мыле просто в сезон. Оказалось она рускоговорящая, из Львова. Приехала и вышла замуж за испанца, родила ему 2 детей , он владелец этого ресторанчики оказывается. Жадный как последняя сука, ресторан приносит денег только летом и официантку он не нанимает , работает она . Не уезжает потому что детей бросить не может , а они граждане Испании и он их не отдаст . Учиться ? А зачем ему чтобы она училась ?? Ему так лучше .
Ну а где ее мозги были? Учиться будут ее дети, и ее муж прав. Учиться она может сама пойти, ей для этого разрешение мужа не нужно.
Зарплаты были маленькие , все было плохо. Это после Ельцина уже все стало новым, современным и цивилизованным , а при нем был писдец в стране !
Вот как вы со своим опытом в милиции и незнанием иностранного языка уехали? Зачем? Вы не понимали? что не сможете на нормальную работу устроиться? Или была иллюзия что достаточно переехать через границу, и жизнь станет как в кино? Такую жизнь еще заработать надо.
английский - со школы, на первых порах хватало, потом местный язык выучила за 1,5 года. Работаю в туризме.
Вы издеваетесь ? Тогда было плохо все , уровень жизни , Работа, зарплаты. Сейчас все поменялось в миллион раз в лучшую сторону. При Ельцине и сейчас Россия это две разных страны вообще !
кто хотел зарабатывать, тот находил способы. Квартиры у новых русских мыли, а по ночам дипломы писали
Да ну вас...Какие полы у новых русских и дипломы ? Это все копейки тогда стоило .
В те времена многие уезжали и я их понимаю прекрасно. Сейчас желание уехать могу понять только у тех , кого зовут на высокооплачиваемую работу в науке или востребованной сфере или тех , кто по любви выходит замуж за очень обеспеченных европейцев. А просто так ехать чтобы уехать на мой взгляд потеряло свою актуальность .
Я в курсе что бывает хуже и гораздо хуже. Но это не значит, что все так плохо у всех.
А это хуже - это не подумали люди. А у некоторых дома еще хуже, чем их мойка полов в чужой им стране. Им нужно посочувствовать и поддержать.
Ну представьте Лизон где-нибудь в России? С ее вывертами... Ее же там затопчут, над такими принято смеяться, и она себя в еще большую депрессию загнала бы.
Раз не возвращаются- это еще одно доказательствоо, что даже если невзгоды наступили в Европе, это все же лучше, чем в Россию возвращаться.
Кто пожил тут уже больше не сможет жить в России.
А почему вы не верите?
Кто сюда из России уехал. Я знаю, в основном, женщин как я- которые уехали сюда замуж. У всех складывается по-разному.
Мужья разные с разным достатком. есть такие Ю. которым приходится работать и на трудных работах , как кассирша в супермаркете, например.
Есть кто развелся и поднимает детей одна. Но тут для таких случаев - приличные пособия. государство не оставит своих граждан в беде.
Есть кто приехал и живет припеваюче в замке мужа-богача.
Общее одно- НИКТО из моих соотечественниц, богатых или бедных, даже в случае развода в Россию обратно не возвращался. За все 34 года прожитые тут.
Предпочитаем, чтоб наши дети имели будущее тут, а не в России.
Да кто вам даст детей вывезти? Поэтому и не возвращаются, ибо с детьми в 99% случаев придется расстаться.
не возвращался... сегодня только разговор был, есть знакомая. Её внучке в Германии сделали операцию по изменению пола (отсюда уехала девочкой лет 6-ти). Сейчас это на вид довольно упитанный парень на гормонах. И вот нашел этот парень себе астраханскую девушку с ребенком маленьким. Теперь в Астрахани живет. Это после 20 с лихом жизни в Германии.
Не знаю только, в курсе его жена про прошлое "мужа" или нет, такое ощущение, что нет. Но это уже их дела. Но факт то, что даже такой человек вернулся.
Да по разному бывает на самом деле . У меня знакомые ,которые имели бизнес и несколько огромных магазинов в собственности на Ленинском проспекте уехали в Штаты ,купили там что -то , тут все продали ( это был 99 год, они были просто в шоколаде ;но сейчас жили бы просто роскошно, сдавая из в аренду ). В итоге там с бизнесом не задалось, бизнес здесь потеряли , все вложили туда и вынуждены были пойти работать оба тоже продавцом и водителем. Не у всех все удачно же скаладывается, но.. знал бы прикуп -жил бы в Сочи ...
Значит эти магазины на Ленинском проспекте стоили дырку от бублика, если их было можно так легко профукать
У меня например есть знакомые у которых в конце 90 отобрали бизнес в России . Они в америке начали все с нуля, но опыт , как говорится, не пропьешь. Поэтому в существующей системе в Америке, они создали бизнесы еще круче, с государственными заказами . Не надо бояться бандитов и того, что завтра кто-то в думе встанет не с той ноги и выдаст закон, полностью разрушающий твой бизнес. Или будет приходить в твой бизнес с выматывающими проверками и вымогать взятки.
В Америке открыть бензинес- 20 минут на интернете, открыть счет в банке - еще 10 мин Самое главное не забудь до 15 апреля заплатить налоги и спи спокойно.
А в чем моя нищета заключается?
http://www.zharov.com/liza/afganistan.html
http://m.eva.ru/l5NW
При том я не работаюююю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
То, что мне тут пишут в каждом топе- это увы очень жалко звучит. Слишком неправдоподобно.
Я ж не теряю связи с Россией. у меня там есть друзья, родственники и даже квартира в Питере.Так что, когда я там, я вижу как там живут.
Тут- половина топов про то, как уложиться в такую-то сумму(не понимаю в рублях), как найти работу, как разменять двушку,где найти подработку,как жить на пенсию, собирают деньги на дорогостоящие операции детям или взрослым....
У нас тут на операции деньги собирать не надо- их сделают бесплатно. Как поднимаются цены.
У нас тоже инфляция, но не настолько дикая, как в России.
В последний раз когда я была в Питере , я там была в супермаркете и цены там почти как у нас.
Когда же мне говорят мои знакомые сколько зарабатывают, я вижу, что покупательная способность в России в разы меньше.
Мой муж получает среднюю зарплату. И при этом я имею возхможность НЕ работать.
Путешествовать.
Покупать себе -не брилльянты- но в основном все, что я хочу.
Я живу в точно таком же комфорте, как все детство с рождения и юность- в нашей трешке сталинке в Питере..
Абсолютно те же самые удобства и комфорт.
Только еще лучше, потому что- в деревне и потому что- рядом прекрасный Париж.
Я имею возможность делать себе косметические операции, которые тут никто не оплачивает..
Вы видели как я путешествую?
Обьясните пожалуйста, в чес заключается моя НИЩЕТА по сравнению со средним человеком в России?
Я не про миллионеров и ли к ним близких- такие эживут одинаково, что во Франции, что в России.
Без ехидства очень прошу кого-нибуцдь честного отсюда обьяснить мне, в чем бы заключалось в России мое бОльшее благополучие, чем во Франции, если б муж мой там работал журналистом(средним), у меня было бы 2 сына и у нас-никакого начального капитала.Квартиру в Питере не считаем.
Тут во Франции мы начали с нуля.
Во всем Ваша нищета , во всем. В убогой обстановке в доме , в Вашей одежде и в вашем сознании. Вы якшаетесь как дешевая проститутка с пьющим соседом , вы одеты в лохмотья , дома грязь . Но до вас все равно это не дойдет. Поверьте , жены успешных журналистов в России живут не так . То , что вы " имеете возможность " не работать это не плюс , это минус. У вас есть востребованная специальность в современной сфере ,в Вашей деревне есть хорошие корпорации с работой для вас , где вас ждут не дождутся?
....и при всем этом вы несчастны, прекрасно помню ваши посты содержания "скорей бы помереть, не живу а доживаю". И таки да, судя по вашим фото, живете вы не ахти. Большинство россиян имеют квартиру+загородный дом и возможность не мастерить шляпки-юбки, а покупать готовую одежду.
Про статистику количества женщин, желающих выйти замуж за иностранцев - простите, но вы хотя бы перечитывайте то, что собираетесь в чат отправлять.
не врите уж про большинство россиян, а !
Читаем https://aftershock.news/?q=node/623371
На среднюю ЗП или на среднюю пенсию народ дома и квартиры покупает??
прекратим, как только вы прекратите юродствовать по поводу хорошей жизни в России и дураков эмигрантов.
На заборе тоже пишут ))
Ходят и гнобят дом Лизы те, кто живут в однокомнатной хрущебе, оставшийся после смерти бабушки. И спят на продавленной тахте , вот они и травят . У кого что-то есть за душой - прекрасно понимают сколько и по чем Лизин дом в Подпарижье))
Да уж конечно. Эмигрантки в Лизиных топах в основном и отжигают. Ну и парочка одиозных российских персонажей, но у них личные счеты.
Лизон, вы всегда себя так смешно анонимно защищаете и нахваливаете, Ваша простота прям хуже воровства. Узбагойтесь, вам пишут люди не живущие в бабушкиной однушке и без тахты.
Вот результаты опросв. См ткаже статьи ниже https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD+%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%8E%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82&oq=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD+%D0%B8%D0%BC%D0%B5&aqs=chrome.1.69i57j0l5.11262j1j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Чуть дальше там ссылки про 18% имеющих загран. В общем, все не так уж здорово.
Ну прибавьте пару %. Все равно почти никто из ответивших не жил за границей. Им не с чем сравнивать.
И в огормных домах-квартирах из еварушниц живут максимум человек 7, остальные фантазируют в топе про американские дома. С другой стороны хорошо, что считают, что живут достойно, меньше будет нервных срывов.
Родное все, свое - культура, еда, люди (да-да, даже те которые не совсем идеальные, все одно), природа (люблю нашу природу, среднюю полосу), люблю снег зимой, люблю весну, осень люблю. Не хочу всегда говорить на чужом языке и подстраиваться под чужую культуру и пытаться прыгнуть повыше доказывая, что ты не второго сорта обезьяна (первого все одно - местные), а почти нормальный человек (в культурных странах = тупой форинер)
З.Ы. Жил (долго, то есть и работал) за пределами России, мысли остаться не было ни разу. Как турист - легко в любую страну.
потому что это родина... корни, предки... менталитет... оторванность от всего этого не компенсируется НИКАКИМИ социальными плюшками и бытовым комфортом... вообще не мыслю себя вне россии... хотя в плане климата и природы "моя" страна - это однозначно норвегия... но даже там я хотела бы (очень хотела бы!) пожить только ВРЕМЕННО...
Вот Норвегию посмотреть хотелось бы. Именно ее, вского варяжского эпоса начиталась, Грига наслушалась и прониклась. К тому же норвежских биатлонистов люблю - НИМАГУ. Но посмотреть, это не значит жить.
Об этом и речь. Похоже, конечно (наличие елок-сосен и там, и там), но Норвегия все же заметно отличается. Карелия гораздо ближе по природе к Финляндии (собственно, это Финляндия и была), и некоторой части Швеции.
Мне кажется совершенно нормальным что людям нравится жить в своей стране , где все говорят на их родном языке , где у них хорошая работа,куплено жилье и обустроено на их вкус , где у них друзья и родители . Люди , которые это не понимают мне кажутся ну как минимум странными .
Я могу понять русских, которым удобно и нравится жить в России , немцев ,которым нравится жить в Германии, американцев ,которым нравится жить в Америке и итальянцев которым нравится в Италии .
Я видел русских в Германии, тусящих в кругу таких же русских, обсуждающих, как у них тут все клево, а в России - ужас-ужас. Но все одно они не немцы и часто даже не хотят ими быть. Про Чехию не скажу, не присматривался по банальной причине - не был (в Словакии, кстати, был).
При этом еще русские редко где землячеством живут и вообще мало склонны к объединению. А те же китайцы кругом делают маленький китай, вьетнамцы - вьетнам, немецкое землячество в какой-нибудь корее - легко. Посему менталитет все одно давлеет, очучмечиться могут лишь дети или даже третье поколение.
И что? Какой же вывод вы из этого делаете?
На родину вернуться никогда не поздно, однако тусящиеся русские, которых вы встретили в Германии, говорят что в России ужас- ужас и тот факт, что они НЕ возвращается как раз потверждает искренность и правильность их слов.
ерунда, землячество делают только первое поколение только приехавших , это с одной стороны помогает на первых порах, но с другой стороны - затягивает.
Как только получают первую приличную работу - переезжают из этого землячества
Например, в Чикаго вообще исчез русскоговорящий район Devon
Брайтон Бич тоже гасит свои огни)) - там одни узбеки и азербайджанцы - дети выучились и выехали кто куда, потому что интегрировались и им не нужны русские магазины и русскоговорящие врачи
Давайте я вам приведу конкретный пример русского на ПМЖ в Чехии , потому что это наш бывший очень близкий друг семьи. Он уехал в 98 году . Занимается там организацией свадеб в Праге для русских. В России он имел статус успешного человека, загородный дом , большую квартиру и Лексус новый . На 2017 год он имеет двушку в Праге 9 , Шкоду Октавию 2003 года и бизнес , который тупо не дает ему только что с голоду не помереть. Стоило ли уезжать -решайте сами .
ответ на поверхности. Чуйка подвела. В 2000-ые годы умные люди сворачивали бизнес по-тихонькую и в госкорпорации устраивались всеми правдами-неправдами
Мой муж вырос в Праге , учился в советском посольстве. Почти весь его класс разъехался по миру. Из успешных только один в Москве - девелопер. Остальные - профессор в пражском универе, мультимиллионер по продажам недвиги в Праге, программист в Японии, программист в Китае, жены богатых мужей в США.
Смешно, что ваши друзья как то легко профукивают загородные дома и лексусы)) а вот мои - приезжают с долгом за билет и строят бизнес, покупают дома и порше))) Может не в Праге дело, как там в известном анекдоте )))
Да,я не сомневаюсь что коренные чехи все вообще тогда мультимиллиардеры и все чешки жены бизгесмпнов уровня Трампа , ведь даже все эмигранты в Чехии стали миллионерами , а местным сам Бог велел... Один мой знакомый только неудачник такой на весь мир .
читайте внимальенее - знакомый агент по продажам ( специально по-русски, чтобы вы поняли) Так вот он известных риэлтор в Праге , продал недвижимости на сотни миллионов, Он не стал миллиардером, но вот миллионеров в долларовом эквиваленте для Чехии стал.
Так я и говорю -раз в Чехии даже эмигранты стали миллионерами , то местные жители все миллиардерами уже быть должны , у них же как тут пишут образование и старт был лучше чем у эмигрантов . Один мой знакомый неудачник такой , один на весь мир , все остальные эмигранты живут просто отлично , вот даже в Чехии все русские друзья Вашего мужа миллионеры и все на Порше ))). Самое смешное , что в Праге вообще машины в своей массе очень не дорогие и пожилые достаточно , они видимо принадлежат тем , кто только неделю назад эмигрировал и еще не успел поднять бизнес чтобы купить Порш))
Ни все , а один. И знаете, эмигранты , иногда добиваются гораздо большего , чем местные. Например по статистике в моем городе русскоязычные селятся и живут в районах очень дорогих зипкодов - там и школы лучшие , но и жилье дорогое.
Что интересно, была на встрече выпускников универа , большего благосостояния и в карьере у моих иногородних сокурсников - они и квартиры купили и должности высокие, отличие от тех, у кого старт был легче - местных ( жили в родительских квартирах, получили наследство, опять же знакомства и все такое)
ЛЮДИ РАССКАЖИТЕ МНЕ В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ МОЯ НИЩЕТА НА КОНКРЕТНЫХ ПРИМЕРАХ,
Очень любопытно.
А не то, получается- пустословие.
Когда мы повезли нашего младшего в путешествие в первый раз, ему было 6 лет.
Мы поехали на месяц в- Египет, Тайланд, Малайзию(+ остров Тиоман) и Сингапур.
Тк ребенок был мал, купили билеты бизнескласса
Этот рассказ есть на сережином сайте
Когда мы ездим в путешествия, это НИКОГДА не бывает командировками мужа и денег на них мы специально не копим.
Соответствует ли это слову НИЩЕТА?
Нет Лизон, я не вру. И все сотни человек,которые вам об этом говрят в кадлм топе ,увы, тоже не врут . А вот то , что эмигрантки говорят что дом у вас нормальный наводит на меня вообще грустные мысли , что большинство эмигрирующих и сидящих на Еве устроились или так же или еще хуже вас .
ни в чем... если человеку достаточно того, что он имеет - он богатый... и счастливый...
Такое впечатление, что троллей, открывших этот топ, прям уговаривают уехать из России;-) да кому вы там нужны?
На самом деле, переехать из России в развитую страну достаточно сложно и берут туда на ПМЖ далеко не всех желающих, а только тех, кто владеет определенными качества,дипломами и характеристиками
Почему же мало кто? До фига кто уезжает. И почему проблема, чтобы взяли на работу израильтянина? Массу кого берут )))
Не накручивайте на пустом месте.
Семья одна на ум пришла: так хотели из Израиля к нам, так хотели, не получилось. Оба- специалисты, но- возраст неподходящий, то, сё. Все нормальные страны закрывают свои двери, уже не так легко куда-то переехать.
Ну, не получилось "к вам" - получится в другое место. Кстати, а Израиль хуже России или лучше? :)))
Не знаю, там я не была. И увы, никуда уже не получится. Хотя, им и там неплохо, но живут как на пороховой бочке в связи с известными событиями.
Вот и делайте выводы ;-) В Россию они при всем при этом возвращаться и не думают
Вы же умная женщина)) правила эмиграции почитайте)))
А то прям мечтают все в Израиле о нашествии ленивых нищебродов в свою страну, ага
Да-да-да... Вы все знаете, я ничего не знаю. Кто бы мог сомневаться )))
Тетя, для эмиграции в Израиль достаточно 25% подтвержденной еврейской крови.
Задачка проста - скольким миллионам россиян это доступно? :))))
Но в США, например, из Израиля просто так не прыгнешь. Возьмут на работу только специалиста высокого класса и при условии, что такой из местных не ищет работу. Т.е. водителем такси или поваром не получить документы. раньше многие переезжали для работы в АйТи сфере рядовыми программистами, коих из выходцев стран СНГ было множество.
А в Канаду - запросто )
Про водителей такси или поваров не знаю ничего по причине полного отсутствия подобных знакомых, что в России, что за кордоном )
Наших там ну просто дофига. Или Вы про доярок и таксистов? Повторюсь, про них ничего не знаю.
Врачи? Не, врачам никогда легко выехать не было. Везде нужно было переучиваться почти с нуля.
Тетя, это просто феерический идиотизм вы нам демонстрируете тут)))
Врачи, и высший медперсонал, на данный момент востребованы даже в Швейцарии и Франции, которые вообще никогда открывали трудовую миграцию.
Но это означает, что на ПМЖ берут кого попало с дипломом.))
Бред собачий. Российский медицинский диплом не признается в Европе. От слова совсем.
Ты дура необразованная , да?))
1 все очень индивидуально
2 могут признать частично, на уровне бакалавра, до магистра нужно доучиться в стране, где собираешься работать
3 могут взять на работу на должность ниже, с понижением в зарплате, по договору с работодателем
Бггг: нууу ты и пень необразованный ,,,,
А как в ЕС обозначают неполное ВО, по твоему ?
Бакалавр- это по русскому стандарту образования СО+2 года ВО- тебе, для справки
Бакалавр- это отучившийся по программе бакалвриата 6 положеных семестров, а не получивший "неполное ВО" и уж никаких сравнений с бросившими учебу после х семестров.
А еще есть факультет ( в Германии), где никаких бакалавров н предусмотрено. Те же медицина, ветеринария, юридичскй, фармацевтический, педагогический.
Наших дофига, но эти наши совсем не так просто переехали, как вам представляется. После 2000-го процесс занимал по 3-4 года. И нужно было пройти бальную систему, про что вы, явно, не в курсе.
Доярок и таксистов не брали.
Сейчас процесс изменился немного, но легче стало только супер востребованным профессионалам.
Я вообще-то четко определила путь. Но Вы почему-то решили прочесть только его часть.
Да не важно после чего. Даже Британцам трудно переехать.
Вы совершенно не владеете вопросом, вам бы поскромнее быть, особенно когда спорите с теми кто в курсе и кто давно живет в этой самой Канаде.
Ах, вооооот в чем дело )) ВАМ было трудно, поэтому Вы убеждаете всех, что остальным трудно тоже )))))
Нет, мне как раз было легко, я подавала до 2000-го, и меньше чем через год у нас были визы. Мы просто подали документы и при подаче просто поговорили по-английски, все.
Я просто знаю. Вы - нет.
ПС. вы дурочка что ли? Или вы привыкли с маленькими детьми разговаривать, а со взрослыми не умеете?
Большой вопрос! Ты просто так не придёшь с дипломом и языком-Здрасти, я буду у вас работать! Надо что б позвали и визу разрешили дать.Переделать рабочую визу постфактум вообще не реально! У меня знакомый пытается сделать уже лет 15 навернео. Двое детей родились в США, квартиру купил, в то время ещё давали номер социального страхования- по нему платит налоги - а фигу! По большому счёту - нелегал! В любой момент могут попросить на выход, несмотря на детей-граждан США.
Инна, ну я уже почти 20 лет тут живу. Систер у меня иммиграционный адвокат. Ребёнок ходила в начальную школу в р-не Брайтона - после школы дети гуляли, там самые плётки кто-когда-как. Особенно от детских нянь.
А вот родители одноклассика дочери как раз переехали из Израиля лет 10 назад. Но их позвала крупная корпорация и условия ещё им создала в виде поъёмных и оплаты жилья. И то, они крылья то не распушали, очень ждали и волновались интервью на грин-кард!
После какого Израиля, теть?? Ты до Израиля на ПМЖ то доеХАЙ))) доя начала))
И каким нормальным образованием, конкретно, с каким языком- идиш, иврит?
Ты для начала овладей хоть 1 иностранным а должном уровне, потом трындеть будешь «это легко»[-X:crazy:tongue2
Вовсе и не запросто. Процесс иммиграции одинаковый независимо от страны исхода. В своё время (леит 20-25 назад) из Израиля некоторые пытались беженцами остаться, только очень многих обратно депортировали. Вот это помню.
Сестра прыгнула в США из Израиля как раз в прошлом году, в начале. Никакой она не супер-пупер не специалист. Но и не на черных работах. И не программист.
судя по тому, сколько евреев объявилось, которые раньше были русскими - немало.
У меня вообще ощущение, что вокруг одни евреи :). Даже среди родни (по противоположной стороне, н-р, сестра троюродная, у нее отец по своему отцу еврей, даже не по матери, тетка троюродная замужем за евреем, ой, да лень перечислять). Кстати, да, все оказались в США через Израиль, начиная с конца 80-х(даже тогда) и кончая в прошлом году сестрой, переехавшей в США из Израиля.
или по визе невесты ... и в замуж. :-7
Только страны нужно правильно выбирать, а не разбрасываться на всякие Греции-Венгрии...
Даже не смотря на наплыв хохлов в Польшу и поляков в Англию - в Европе еще много немытых сортиров!
А по существу есть что ответить по поводу кто и зачем стремиться на ПМЖ в Россию, а кто- из России?
Русские мужчины в России живут королями.
Да, вокруг красивые славянки хороводы водят вокруг самого невзрачного мужичонки,, да и статестически женщин больше.
А чем вы обьясните тот факт, что на Западе очень многие мужчины(и в Америке тоже) мечтают о русских женах?
А вот жекнщины в Европе и в Америке о русских мужьях- НЕ мечтают. если есть такие случаи, то они единичны.
Не котируются русские мужччины на западе и никому не нужны.
Видимо русских мужчин это очень раздражает, откуда комплесы неполноценности и откуда жаркие патриотические речи.
И у вас, наверное, тот же самый случай, на более или менее подсознательном уровне.
Кто и куда?:D:D:D
Куда кацапы турвизу ждут- хохлы без виз едут :party3
А рабочую визу всем одинаково дают после множественных проверок, интервью и экзаменов
Чего ее ждать? У меня сын в четверг подал документы на визу в Германию , в пятницу она была готова. За сутки .
Ну, и?...[-0< Вы вообще тему вопроса поняли, али как?
А граждане Украины вообще визу н ждет- взял деньги, паспорт, страховку- поехал куда хочет.
Рабочую визу никому не дают, с четверга на пятницу
Мне конечно немного обидно за русскую нацию - но доля правды в ваших словах есть
Была бы возможность глубинка рванула бы на заработки в Европу - ибо внутри страны нужно горбатиться большинству за копейки. Вон в Корею с Дальнего востока идут полные самолеты гастарбайтеров российских - любыми путями стараются попасть чтобы заработать на наши деньги 80-90 тыс. рублей в месяц - ибо в России этот уровень доступен в регионах очень и очень не многим - а жить хочется.
Так же и в Европу бы рванули - была бы только возможность. Просто не пускают....
И да - кстати я была как сейчас говорят В Украине - ехали на поезде - как пересекаешь границу Украины начинаются аккуратные деревни с каменными домами и аккуратными дворами
если едешь по территории РФ - то все деревни - завалившиеся старые убогие дома с бардаком во дворах... пьют ....
Мне тоже обидно за свою нацию
Была на Аляске в русском поселении - там местные русские даже никогда в России не были.
Русские поселения отличаются от местных деревней. Опять же пьют - церковь без купола. Батюшка пьян, хозяйка нас пригласившая рассказывает о том, что соседи завидуют ее бизнесу, гадят и клевещут на нее. И самое главное - дорога закончилась ровно за 2 мили до русской деревни В деревне уже дороги нет, кое-у кого рассыпан гравий .
На Аляске множество ухоженных русских действующих церквей, но работают и ухожены они потом что являются культурным наследием и охраняются государством (американским)
Все деревни? Все? У них все аккуратные, а у нас все убогие? Хотите я вам сечас лиТСо набью за вашу ложь. Я сама полукровка, у меня тетка в Николаеве, а кузен в Киеве. Тетка сейчас на пенсии, а была заслуженным учителем Украины. Я-то знаю как они живут. Племянница киевская, кстати, выехала в Польшу. Мои никуда не собираются, кроме младшего, который так и не хочет городской жизни, ДОМ ему нужен. Сейчас база от его работы в Люберцах, снял дом по тому направлению. После пасхи поеду к нему в гости.
Нет, не лучше. Просто уехать довольно сложно, но я такой вариант рассматриваю.
Всем советую- записывайтесь в брачное агенство где иностранные мужчины ищут русских жен.
Очень часто так женятся
Притом обычно запись в такие агенства для женщин- вообще бесплатная.
А если сначала по электронной перписке друг другу понравитесь, он или сам приедет или вас пригласит и поездку оплатит.
Без обязательств постели, естественно.
Обычно это такой порядок в таких агенствах.
Элиззи, не всем зависимость подходит. Я пойду своим путем. Планирую купить недвижимость в желаемой стране, потом ждать ПМЖ, а в процессе уже искать мужа.
Да, так можно.
Но, уверяю вас, если есть любовь, то никакой зависимости- нет.Это даже не зависит от страны
Поверьте моему опыту, что любовь лучше искать с прикрытым задом, особенно в среднем возрасте.
... Поддерживая +25, когда за окном -25 и НЕ экономя горячую воду? И не выключая свет во всех помещениях практически круглосуточно? Да это даром по европейским меркам.
У нас в Испании около моря снимать стоит 250 в месяц, если на год . А коммуналка за четырешку -30 евро (плюс вода 40 раз в три месяца и 30 -35 свет раз в месяц. Электричество там дорогое , поэтому многие не включают отопление . Я как то привыкла жить при плюс 17 в квартире . Это лучше чем 300 евро коммуналки в Москве )
Дешевое у вас жилье, самое дешевое в Европе, при том, что испания-отличная страна для проживания.
У нас трешка, муниципальная, самая дешевая 500 евро примерно.
А в Париже так и 1000 будет сейчас легко.(если трешка)
Поэтому у нас всеевропейский дом престарелых )) Все на пенсию едут жить в Испанию . Дешево,климат шикарный , медицина при этом хорошая .
Сколько-сколько??? Что-то до хренища, это где вам так повезло? Вообще-то меньше в разы.
И это печально. Потому как вспомню украинское село, украинский южный город, какие же там сады-огороды!!!Там и помидоры подвязывать не надо, лежит себе на грядке и спеет. Вишню бабушкину забыть не могу, у нас здесь такая не вызревает. Абрикосы, которые уже сыплятся на землю, потому что уже все наелись и никто собирать не хочет. И грецкий орех, который растет во дворе, а летнюю кухню поставили вокруг него, и мы едим под этим деревом, а у него на ветках орехи зреют. Ну почему все так получилось?
Качество жизни: лучшие города для жизни в мире: http://closeurope.com/kachestvo-zhizni-luchshie-goroda/
Почему-то нет никаких сомнений про Франкфурт. К сожалению, надо знать немецкий очень хорошо, чтобы получить оффер на работу. И вообще в Европе очень хорошо, если есть высокооплачиваемая работа.
Это лично вам хорошо. Мне в других странах лучше с высокооплачиваемой работой. Я могу сравнивать.
В Северной Корее хорошо? В Индии? Нет уж, если есть много денег, то можно выбрать страну и город где за эти деньги имеешь высокий уровень жизни.
Уровень жизни - это когда комфортно не только мне, но и окружающим людям. В Индии вас изнасилуют палками и бросят в канаву у дороги.
Уровень жизни - это то, что определяет комфорт подавляющего большинства людей. Странно, что вы этого не знаете.
Да, в Индии точно будет более чем хорошо. В Северной Корее... ну там денег не будет, поэтому не работает.
Ну видите, у нас с вами разные представления о том, что такое хорошо жить. Я вот человек испорченный, я в Индию ни за какие коврижки даже в командировку не поеду.
Причем здесь социалка? Мы вроде о хороших деньгах.
Социалка тоже важна. Потому что уровень жизни это когда у вас в метро не сидят дети и не просят денег у прохожих. Это когда в той стране, в которой вы живете, права женщин и детей защищены законом, причем реально защищены, а не на бумаге. Можно долго перечислять. Но в общем да, социалка тоже важна, она поднимает уровень жизни тех, кто не способен заработать на еду и жилье самостоятельно.
АААА!!! Держите меня пятеро! В метро! И на автобусе от метро до кампуса!
Милочка, БОЛЬШИЕ деньги это когда не то что вы о метро даже не вспоминаете, это когда у вас не только водитель есть, но и охранник. В Индии можете двух охранников завести - чтобы на вас никто не покусился.
Все-таки бытие определяет сознание. Я рад за вас и за метро.
Во-первых, я вам не милочка. Во-вторых, где я написала что я езжу в метро? Вы не понимаете самое простое. И я не уверена, что вам можно объяснить. Это как собаке объяснять про диф уравнения.
Вы сказали. Вы пишите про себя. Вы пишете про ваши проблемы. Когда вы возражаете - виден весь ваш скромный жизненный опыт. Ну я таки да, таки сочувствую.
Дурочка, Мышление у тебя примитивное,
В Индии ты можешь даже на свои копейки иметь раба, но это для нормального человека не делает эту страну цивилизованной и пригодной для жизни, Поэтому из Индии толпами выезжают в Канаду-США. Ездят конечно, домой чтобы как падишахи с наложницами поохотится на слонов, но жизнь свою и семьи видят в той же Канаде или США
А на кой ляд цивилизация и что есть цивилизация? Полицейский на углу улицы или стриженная лужайка у дома?
Из Индии уезжают? Да, конечно. И из Китая, и даже из США народ валит не смотря ни на что - но редко уезжают успешные люди, уезжают те, кто хочет больше, а на родине получить больше не может. Или бегут наворовавшие бабло с целью спрятаться и где-нибудь там прожить жизнь, пусть в чужой культуре, но на свободе и с деньгами.
"Потому что уровень жизни это когда у вас в метро не сидят дети и не просят денег у прохожих." - прикиньте, не сидят у нас дети-попрошайки в метро и никто ничего не просит давно:)
"Это когда в той стране, в которой вы живете, права женщин и детей защищены законом, причем реально защищены, а не на бумаге. " - по части защиты законом нам грех жаловаться, но вы американок спросите сколько там декрет-то?
"Но в общем да, социалка тоже важна, она поднимает уровень жизни тех, кто не способен заработать на еду и жилье самостоятельно. " - да, социалка в Европе хороша, а если работать, то и в России хорошо.
Люди, хорошо устроившиеся что тут, что там - живущие в согласии с собой и окружающим миром - они такие топики не заводят. И не пытаются доказать всем, что на Родине их (или родине) - все в полном дерьме и жить можно лишь в стране ХХХХ. А заводят такие темы и радостно кроют место рождения матами (при этом про свою теперешнюю жизнь, как правило, молчат) полные неудачники, кто в первую очередь себе пытается доказать, что уехал он не зря и если стал в бургер кинге начальником уборщиков - это уже не просто достижение, а мега-успех. Их можно понять и простить, а под настроение - попинать и потролить, они прикольно скачут.
Ну так топик завел житель России, эмигранткам вообще начхать.
Даже про дома в Америке топ открыли не американские эмигрантки , а местные, чтобы устроить срач. Ну и сами же облАжались, своими примитивными знаниями.
Вот вы в каждом топе своих хохлов суете, тоже неудачница что ли , и пытаеттесь доказать, что чем-то лучше хохлов.
Топик завел точно не житель России. Потому что странно жителю спрашивать чем лучше жить в его стране. Он и сам это знает .
вполне возможно, поколение молодежи до 35 более-менее нормально живет в России. Верю. В нулевые жизнь стала налаживаться. Но старшее поколение в основном живет очень фигово. Я москвичка, мне 50 +. Ни один из моих родственников, одноклассников или одногруппников из универа не живут лучше меня или хотя бы так же хорошо и стабильно, как я, давным-давно уехавшая в Европу. Вру, одна одноклассница вышла замуж за какого-то начальника милиции/полиции, наворовавшего в 90-е на всю жизнь и живет очень прилично.
Многих мне реально жаль, люди даже не понимают, что такое стабильность, надежность, уверенность в завтрашнем дне. Многих подруг в 40+ мужья поменяли на молоденьких девочек, кто-то в 40+ потерял работу и не смог найти ничего приличного. Что касается жилья, здесь на Лизон накинулись, ну да, у нее сарай, но и большинства россиян не просто сараи, а "бараки". В черте Москвы страшно на некоторые дома смотреть, жуткие балконы, грязные дворы, жуткие подъезды. Квартиры сто лет без ремонта. Или скажете, нет у вас такого даже в Москве? В других городах ? Ну и по поводу вкуса россиян, наслаждайтесь http://varlamov.ru/2253501.html
Я тут к подруге детства попала в загородный дом, она мне гордо демонстрировала свои владения, а я удивлялась, как можно этой безвкусицей гордиться.
Вы говорите какую то охинею просто. Люди 40-50 лет как раз прекрасно живут . Вы врете что вы москвичка . Какие начальники милиции в 90 и хорошая дизнь сейчас на наворованное тогда? Вы о чем ? Вы в 90 так и застряли навсегда . Какие бараки, вы дура ? Если вы жили в Москве и встречались с одноклассниками не так давно . Вы умом повредились ? Какие грязные дворы в Москве ???
Вы совершенно сумашедшая, если притащили сюда этот дом Варламова в качестве примера. Дом Лизон это старая дача по российским меркам. И если бы вы родились в Москве вы бы это знали .
а не пошли бы вы в ... разговаривать со мной в таком тоне!
У меня в Москве рядом с метро Кунцевская квартира. В Москве бываю очень часто. Пройдитесь по району и посмотрите на многие балконы, дворы, зайдите в подъезды. И это считается неплохой район! Загляните в окна некоторых квартир. Но самое страшное алкаши в каждом дворе! Это вы умом повредились здесь чушь о богатстве и великолепии жизни россиян рассказывать.
И еще у меня огромное количество родственников, одноклассников и одногруппников и я часто бываю у них в гостях.
Лизон живет так, как живут бедные в Европе. Бедным россиянам такие "хоромы" и не снились.
Вокруг м. Кунцевская отличный район. "Царское село", Звенигородская улица - очень приличные места. Где вы там нашли алкашей во дворах?
Ну вы же идиотка просто , как с вами еще разговаривать? Вы пишите просто несусветный бред с точки зрения человека, который живет в Москве . Какие еще алкаши в каждом дворе ? Какие хоромы Лизон? Это дача именно нищего и человек живший в России не может этого не понимать . Вот вам для справки вид Кунцево сверху , чтобы вы хоть понимали как оно выглядит
https://www.metrprice.ru/netcat_files/11/14/c94338f4d997d8ae914a85dddd988106_0.jpg
вы дура что ли, мне район сверху показывать? Я там много раз в году бываю! Ну пройдите вдоль ул. Красных Зорь и до Кунцевского рынка и полюбуйтесь и на дворы, и на балконы, и на алкашей... Но я так понимаю, это и есть богатство россиян... Повторяю, это еще очень приличный район, да еще и в Москве. Как живет остальная Россия?
Ну и что вам там не нравится? Отличный зеленый район, добротные кирпичные дома, никаких бараков. Чисто и ухоженно.
Да ну, не поймут вас. Глаз у них замылился уже, живут в нищете и ее не замечают. Вон, топ про туалеты чего стоит- толпа народу теснятся в квартирушках, стоя в очереди в туалет и еще и нахваливают- им и так нормально. Мрак же!
Сколько читаю таких, как вы, каждый раз убеждаюсь, что отслеживание жизни страны по СМИ искажает восприятие. В Москве уже давно нет грязных дворов, все вылизано чуть ли не языком. И эта "вилла". Вы думаете, что это среднестатистический российский дом? Не знаю, где ее откопал Варламов, но я в жизни не видела таких домов ни в одном российском городе.
Зачем вы такую глупость ей в голову вбиваете ? Она у вас дурочка и будет работать дворником , что ей от зарплаты до зарплаты ничего не светит ? У меня сын студент, он сейчас уже зарабатывает намного больше чем от зарплаты до зарплаты, потом будет зарабатывать еще больше .
В России нет никаких перспектив в регионах. Вообще никаких.
У нас многие знакомые уехали в Канаду. Сейчас уже прекрасно живут. Гораздо лучше чем жили здесь, в России.
У моего сына прекрасные перспективы в России . Насчет Канады не знаю , ей там кто то обещал какие то перспективы ?
В России ей тоже никто ничего не обещал
и давайте будем объективными - возможности нормальной жизни для моего ребенка в Канаде в разы выше чем в России
может быть в Москве и есть какая то надежда - в регионах же жить невозможно и перспектив никаких...
я говорю про обычный средний класс
конечно если ты предприниматель с доходным бизнесом - то в России тебе очень прекрасно живется.
Ну вам видней насчет собственного ребенка, конечно. Дети тоже разные, способности у всех разные и т.д. и т.п. Если чувствуете, что в России она не пробьется, а в Канаде это сделать проще, поезжайте.
Да. Она будет уезжать. Процесс думаю займет около пяти лет. Но это того стоит.
Зачем на 5 лет растягивать? попробуйте на учебу послать. Хотя это дорого может выйти. Но многие так и делают - посылают детей учиться в коледж или университет, потом они могут подавать на пмж, искать работу. А потом и родителей вызывать.
Я думала над этим вопросом. Но уже нет. Не получится и не смогу надорваться с таким курсом доллара.
Почему на 5 лет - потому что это сбор документов и накоплений для переезда. Все на так же просто на самом деле.
Думаю переедет и на месте уже будет определяться с профессией (у нее бакалавриат на магистратуру в РФ нет смысла поступать)
Так она не пройдет процесс без опыта работы. И там вроде сейчас нужен оффер чтобы запустить процесс, вы изучите.
Я так не считаю , не знаю в каком вы регионе конечно , я в Москве , но сейчас и в региоонах все неплохо . Но я честно скажу -Канада все таки социальная страна и я про нее мало что знаю , в отличии от Европы и США, может там все легко и просто и все приезжие поднимаются быстро .
Трудности есть у всех и всегда
да конечно сначала будет сложно. Но потом все наладится. Все знакомые которые уехали уже давно живут в своих домах или квартирах. В ипотеку конечно. Но все равно.
Путешествуют. Рожают детей, работают и не думают о том, как сэкономить на еде чтобы купить себе трусы.
У моего сына уже есть своя квартира, без ипотеки , он уже путешествует по всему миру и не экономит не только на трусах ,но даже на ресторанах и очень дорогой обуви . А Канаде ему надо будет лет 10 корячиться , чтобы даже такого уровня достичь .
Прекрасно
я рада что у вас такой ребенок.
Но обычных среднестатистический человек в России живет все же совершенно в других реалиях
http://varlamov.ru/1480431.html и там далее много таких же... Это по поводу вкуса россиян. С деньгами или без.
Вы идитотка? Такие уникалы с такими квартирами в стиле есть во всем мире !
а вы идиотка, жилье Лимон в пример приводить. По ней же видно, что она не в себе?
да Лимон европейская нищая, но, будьте добры, покажите мне, как живут российские нищие?! Я их ох как много вижу, приезжая в Россию! Нужно немного от Москвы отъехать.
Т.е. вы утверждаете на основании фотографий десятка квартир, приведенных Варламовым в этой рубрике, что все 146 миллионов россиян живут в подобных интерьерах? Смело, ничего не скажешь))) Логика у вас безупречная)))
Господи - да вы посмотрите на статистику иммиграции. Вы либо зашорены либо действительно пропутинский тролль на зарплате.
Ну объективно же - уровень жизни в США гораздо выше чем в России.
Я живу в России и у меня есть глаза. Зачем мне ваша статистика? Уровень жизни, может, и выше за счет бОльшего количества богатых людей, но такого социального расслоения, чтоб беднейшие слои вообще не имели жилья и вынуждены были жить в палатках, в России нет.
Социальное расслоение кстати в России выше чем в США - и это тоже официальная статистика.
В России у всех людей есть жилье в отличие от США. Какое-никакое, но оно есть. Для меня это один из важнейших показателей.
В США тоже у всех есть жилье - не передергивайте. Кстати в России куча людей своего жилья не имеют - а живут поколениями в хрущевках друг у друга на головах
ненавидя свекровей свекров сестер братьев ругаясь в хлам за наследство.
Лучше в прицепе жить чем из года в год ненавидеть своих близких и ждать их смерти. А пенсия какая в России? Много на нее позволишь? Ну да, вашим пенсионерам много не надо:)
Меня поразил один топик где куча народа говорила что недвижимость родителей на них записана:) Наверное от хорошей жизни? А о пенсиях когда здесь пишут что не заработали ? после 30 лет работы. Мда отличная жизнь.
Ага ага
послушаешь тут некоторых и видишь - российские пенсы путешествуют, откладывают деньги, покупают все нужные им лекарства помогают внукам и ни в чем себе не отказывают
только это не вяжется с реалиями жизни, в которых моя одинокая тетка живущая на минимальную пенсию воду от мытья посуды переливает в ведро и смывает потом ей в гальюне в целях экономии.
Вы вообще в себе ? У Вашей тети субсидия на воду больше , чем она ее может израсходовать. Я купаюсь как утка, воду вечно закрыть забывают , в месяц расходую 2 куба. Это 360 рублей ! У Вашей тети субсидия на воду больше этой суммы .
У нее дочка еще прописана в квартире - поэтому субсидия ей не положена. Вот и все.
Квартира кстати однушка. Дочку выписать некуда.
Ржу )))) Сегодня муж, хотел попить холодной воды, и поставил ведро в раковину, и вот эту теплую воду ломанулся потом слить в туалете на первом этаже, он там как курилку использует, бычки туда бросает, бачка там еще нет, так вот он воду, чтоб зря не сливалась, в ведро сливал, а потом в тот унитаз ее. И не из любви к природе, а старость, видать, подваливает ))). У него СТОЛЬКО денег сорится направо и налево, а тут вода.... Что, говорю, стареешь? Он аж задумался. Говорит, жалко чего-то стало воду просто так выливать ))). Писят ему скоро. А что будет через 15 лет? Так что тетушка ваша просто старческий маразм ловит. Мои родители тоже в месяц максимум куб воды расходуют, экономят. Живут на одну из пенсий, а вторую откладывают. И ничем их не переубедить. При этом не голодуют, питаются нормально. Но не шикуют, они просто в магазине берут то, что реально нужно, на красивые фантики не размениваются. Но вот знакомые немцы есть в Германии. Те точно также НИКОГДА не покупают в магазине то, что лишнее, тот же ананас, н-р, без которого вполне можно прожить.
Я три года назад плавала на пароходе по маршруту Москва - Соловецкие острова. Путешествие не из самых дешевых. Так вот, весь состав за очень небольшим исключением был пенсионерским. Реально баба - деды глубоко за шисят. Во всех дополнительных платных экскурсиях они участвовали, сувениры покупали, в рестораны, не включенные в уже оплаченную программу, ходили.
Ну да
и все на свою бешеную среднероссийскую пенсию в 13 тыс рублей (посчитали бы среднюю например по России исключая Москву - эта цифра была бы несколько другой)
Не знаю, на что. Может, эти люди просто жили всю жизнь по-другому, чем ваша тетка, и смогли сделать так, что в старости им не приходится смывать унитаз из ведра. Все люди разные - одни приумножают то, что им было дано от рождения, другие бездарно пройопывают.
Не все, конечно. Но в палатках живут многие. Это можно подтвердить документальными кадрами. Их здесь неоднократно выкладывали.
Министерство городского развития США не согласно что нет бездомных. ПО их докладу Конгрессу США от 2016, бездомных в США 549928 человек, из них 22% это дети, 68% обитают в шелтерах экстренного размещения (ночлежки), остальные на улице.
h***ttps://www.hudexchange.info/resources/documents/2016-AHAR-Part-1.pdf
Хахах
Значит официальные цифры росстата вам не нужны? а отчего же. Кстати Росстат эта организация манипулирует цифрами в угоду властной вертикали всегда. Так что их данные еще и занижены по количеству нищих в России.
то есть вас официальные данные не устраивают
рекомендую уволить служащих росстата - они вам вашу внутреннюю статистику портят.
ну ваши оСчучения.
Нет, не нужны. Они нужны вам, потому что вы понятия не имеете, о чем пишете. А я живу в этой стране и знаю о том, что в ней есть а чего нет, лично.
Ну смотрите статистку росстата которая я думаю сильно преуменьшена если что
если вы будете говорить что многие получают серые и черные зарплаты - то в этой статистике применены коэффициенты перерасчета с учетом серой и черной зплаты
так что на самом деле все еще хуже
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d02/127.htm
Вы йопнулись, тетя
у меня была дача в дачном поселке. Официальное СНТ. Там дачи больше на курятники похожи. В 99% случаев. Я не в Москве если что - у меня регион. И это обычные среднестатистические российские дачи.
Тетя , это ты йопу далась , во всех современных СНТ таких сараев как у Лизон нет , а в старых именно такие дачи как дом у Лизон , у кого были деньги уже другие дома построили .
И много ли тех у кого были деньги)))
прям смешно, ей богу
вам говорят что 22 млн живут ниже черты бедности - вы - у Лизон дом которые даже нищие в РФ не хотят
у вас что то личное к Лизон.
Очень много ! За чертой бедности люди имеют такие дачи как дом Лизон. А вы себе как представляли эту черту то ?
За чертой бедности люди поколениями живут в одной квартире а про дачи даже и не мечтают.
Жить поколениями в одной квартире и иметь дачу лучше чем дом Лизон это совершено нормально ,потому что построить дачу в разы дешевле чем купить квартиру и сам не не построишь.
Ну прекрасно
и живите дальше в такой прекрасной стране Россия с офигенными перспективами.
А наши дети лучше уедут отсюда. Очень надеюсь. Пусть хотя бы у них будет надежда а не прозябание.
Да эта тетка никогда не была и не жила в Москве ,это же надо было такую ересь написать ! Особенно доставило про хорошую жизнь 30 лет спустя у начальника ОВД, своровавшего тогда деньги и до сих пор на него живущих лучше всех в ее классе)) ну вот где вообще мозг у таких людей ??? Дом в Сочи от " москвички" , которая жила в России и такое видела тоже убил наповал.
Тетя ты внимательно посмотрела на статистику иммигрантов?
ты этим 350 тыс. человек которые в 2016 уехали объясни пойди что в России их ждет прекрасное будущее.
Да, на это вранье внимательно посмотрела , из России в 2016 году уехали за рубеж 56 тысяч человек . Ваша таблица просто голимое вранье !
смешно. Домик - пример изысканного вкуса россиян по сравнению со вкусом французской барышни. Или Сочи не в России? Или там (в Сочи) вкус у россиян резко портиться по сравнению с Москвой.
Вам, лимите понаехавщей, не имею необходимости доказывать свою принадлежность к столице.
В России наблюдается мощный всплеск эмиграции граждан, массово покидающих и выезжающих на постоянное место жительства за рубеж. Негативная тенденция началась еще в 2012 году, и уже в 2015 году по официальным данным Росстата из России навсегда уехало 350 тысяч человек что в 10 раз больше, чем например в 2010-м году. Это наибольшее количество эмигрантов за последние 16 лет. Как и все волны эмиграции, нынешняя также имеет свои причины, которыми социологи называют социальную напряженность и ограничение политических свобод в стране. Существенно усугубил ситуацию и экономический кризис, который только ускорил эмиграционные процессы в России. Среди уезжающих сегодня высокий уровень так называемой «утечки мозгов» — страну покидают россияне с высшим образованием, предприниматели и специалисты сферы информационных технологий. Основные направления эмиграции из России традиционные — страны Евросоюза, США и Израиль. Согласно недавно проведенным опросам, около 22% жителей России не против обустроить свою жизнь за пределами страны. Хотя по факту твердо намерены это сделать в ближайшее время чуть более 1%, по крайней мере такое количество опрошенных признались в этом социологам. Сейчас в основном это студенты или молодые предприниматели. Любопытно, что резкий рост статистики эмиграции из России начался с момента проведения парламентских выборов 2011 года и массовых митингов в Москве, участники которых считали результаты выборов сфальсифицированными.
Подробно на: http://dos-news.com/lenta_novostei/emigraciya-iz-rossii-bet-rekord-za-poslednie-16-let.html
Это что за бред украинского сайта ? Давайте официальную статистику с сайта Росстата тогда уж .
ну вот вам Росстат
2014 год
более 300 тыс человек уехало
http://www.gks.ru/bgd/regl/b15_107/Main.htm
таблица 2.6. Международная миграция Российской Федерации в 2014 году
всего выбывших 308 475 человек
Да Вы издеваетесь что ли надо мной ? В 2016 году уехавших за рубеж 56 тысяч человек, а не 350 . Вот реальные цифры с Росстата 
Интересная статистика! В 2016 в Германию выехало 4694 человека. Немецкая статистика говорит, что прибыло больше 6-ти тысяч одних "русских немцев". Считают они видимо по-разному.
Уверена, что считают по-разному. Думаю, Россия считает тех, кто указывает ПМЖ целью убытия. А Германия - тех, кто считает ПМЖ целью прибытия )))) Мы же понимаем, что это - разные данные? :)
Россия "считает" только тех, кто зарегистрировался выбывшим. На деле очень многие ждут несколько лет (иногда даже десятилетий) после эмиграции прежде чем "выписываться" и сниматься с регистрационного учета в России. Отсюда расхождение в цифрах.
Неа, не так считают . Вы с чего такую ерунду придумали ??? Учитывают совершенно иначе )))
Как вы себе представляете считать по снятию с учета ? Данные куда ты будешь вставать на учет ты не подаешь же , по этой информации вообще ничего узнать невозможно.
Как?
Как вы отличаете выехавших временно от выехавших постоянно, если они не снимались с учета? В отчетах фигурируют выехавшие на ПМЖ.
Да очень просто.Учитывают тех,кто выехал не по туристической визе.Снятие с учета тут вообще не при чем,ты когда с учета снимаешься никто тебя не спрашивает куда ты собираешься деться,так никакой статистики вообще не соберешь. Это вы еще не видели количество возвратившихся из Германии в Россию,как раз тех,кто ПМЖ видимо не получил,кто вернулся после развода и прочих. Смотрите,вот полная таблица с данными http://my-files.ru/w8eg8g
Вот здесь еще можете посмотреть http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/# "Международная миграция",нажать на значок таблицы.
визы ни на въезде в Россию, ни на выезде из России никто не смотрит, у меня два паспорта, на выезде я показываю девственно чистый от каких бы то ни было виз российский, на въезде в страну ЕС - европейский, с московского учета не снималась, в списках Росстата не учтена, и таких - море, учитывают только тех, кто снялся с учета с указанием причины - выезд на ПМЖ
626 тысяч заключенных (данные ФСИН).
798 тысяч военных (данные министерства обороны).
905 тысяч сотрудников МВД (данные МВД).
Около полутора миллионов ВИЧ-инфицированных.
Около двух миллионов алкоголиков.
Около трёх миллионов наркоманов (это всё по разным данным, взяты минимальные значения)
11,5 миллионов инвалидов (данные министерства труда).
22 миллиона, живущих за чертой бедности (данные счётной палаты).
За чертой бедности - это люди, живущие на 9 тысяч рублей в месяц и менее. На макаронах, то есть. С учётом квартплаты и транспортных расходов - на очень плохих макаронах. Подтирающие задницы очень плохой туалетной бумагой. Лечащие рак настоями ромашки. Рожающие детей в лопухах. Закапывающие умерших за сараем.
22 миллиона.
Не наветы Госдепа - официальная российская статистика.
И - 132 тысячи долларовых миллионеров (данные института социального анализа и прогнозирования при РАН).
Вы сейчас к цифрам будете придираться
или признаете все таки что в РФ жить очень тяжело подавляющему большинству населения
Я всего лишь пытаюсь понять, почему количество военных, сотрудников МВД и инвалидов вы привели как доказательство плохой жизни в России. Хочу проследить вашу логику. Про наркоманов и алкоголиков мне понятно, а про эти категории нет.
ЗЫ: кстати, родовспоможение в России бесплатное для всех категорий граждан. Так же, как и похороны. Если у семьи нет денег, собес выделяет и место на кладбище, и необходимые аксессуары. Все это будет, конечно, скромно, но не за сараем.
Зачем вам понимать или не понимать. У вас то не это конкретная цель. Ваша цель предвыборная агитация.
не знаю за деньги или по идейным соображениям.
вы стараетесь убедить всех как в России прекрасно живется.
рекомендую 22 млн нищих расстрелять на заднем дворе. Чтобы они вам статистику не портили.
Какая, на хрен, агитация? Я вообще не интересуюсь политикой и на выборы не пойду. Оголтелую агитацию сейчас ведете вы. Пока все в России спят, ответить вам некому. Но наглое вранье сильно возмущает даже таких пофигистов, как я. Потому что я живу в этой стране и не люблю, когда про мою жизнь врут люди, совершенно с ней незнакомые.
Я кстати россиянка.
Обычно такие как вы начинать вопить про хохлотроллей. Что то вы молчите. но сейчас ваши товарищи по партии оголтелых путинистов проснутся и начнется....
а про Россию что врут - Росстат тоже врет я так понимаю
в вашей реальности да.
Вы реально помешались. Я не состою ни в каких партиях и пишу только о том, что вижу своими глазами. Если вы россиянка и живете в таком дерьме, которое тут описываете, я вам сочувствую. Но процент таких маргиналов на самом деле очень небольшой и попасть в него непросто. Обратитесь в органы социальной защиты, вам помогут, выдадут продуктовые наборы, пособия, хоть и небольшие, оформят субсидию на квартплату, возьмут на контроль. Встаньте на биржу труда, вам со временем найдут работу.
Вы тролль
это понятно
я не помешалась - я просто живу в регионе - моя зарплата 45 тыс рублей считается очень даже не плохой. у меня супруг зарплата 40 - итого доход 85 тыс. на семью
двое детей. Мы реально живем от зарплаты до зарплаты. При этом у меня и у супруга по два высших образования.
Только не надо рассказывать единичные примеры прекрасно живущих россиян. В регионах жить гораздо сложнее если что. Уровень оплаты труда ниже при тех же трудовых затратах. А расходы выше (кроме транспорта и сферы услуг).
при этом мы считаемся зажиточной семьей. нормально да . прекрасное будущее.
Тролль это Вы . Для региона на семью 125 тысяч у вас такой доход , что вы можете прекрасно на эту сумму питаться , купить квартиру в ипотеку , строить дачу или дом . И вы , если живете в регионе это прекрасно знаете . Эта сумму у вас по уровню жизни будет примерно такая же , как на зарплату американца в 5000 долларов.
Нормальная она,вчера первый аноним из региона вообще-то написал что она получает 45,а муж 80 и их доход 125 тысяч. Потом он это исправил,видимо решив что так не прибеднишься,а второй ему ответил и спать пошел .
Не, вот девушка беспокоится, а я тоже не сплю.
Вы зря так яритесь. Мы не слепые и не глухие и даже немного образованные. И знаем, что тут в России и как. Кто получше знает, кто похуже. И я лично выбросила телевизор аккурат в 2011. И пойду голосовать, но не за Путина. Я дитя начала девяностых, наверное, не уникальное по своим демократическим, но не агрессивным воззрениям.
Все это не имеет отношение к личному персональному предпочтению жить в РФ или уезжать. Ну, у кого вообще возможность такая есть. И если не говорить о ситуации, когда просто тупо нужно собрать минимум вещей и на ближайший пароход, да.
Вы поспокойнее. Мы вас не собираемся агитировать, но и таких как мы, агитировать ни за, ни против бесполезно. Мы всю жизнь в процессе обдумывания и собственной жизни, и степени социальной ответственности и терпимости к тому, что происходит вокруг. Не все так просто и лозунгами.
Ну вот таких как вы - думающих побольше бы.
я телевизор не выбрасывала но новостные каналы и эти высокие надои и пятилеку за три года - не смотрю давно - противно
Пятилетки отменили году эдак в 90-ом. Вы раньше уехали, что ли? Как застряли-то в советском прошлом...
Вы новостные каналы включите - там радостно будут рапортовать о надоях и достижениях.
Прям таки о надоях?))) Забавно. Я живу в России и эту муть не смотрю, вы живете где-то за границей и смотрите российские новости. Для вас специально и снимают, наверное).
Еще раз - я в россии живу
новостные каналы перестала смотреть после событий на Украине - когда что там верещали совершенно идиотическое про хохлов снигирей и распятого мальчика
на новостные каналы попадаю исключительно на 5 канале - когда сериал след прерывается этими ангажированными новостями - стараюсь сразу переключить.
Да телевидение в России уже давно в маргинальные слои общества перемещается. А скоро и там подохнет.
ЖЖ пока пользую. Медузу. Чисто для нейтральной (более менее) инфы - питерскую Фонтанку. Да, радио тоже пришлось вычеркнуть, иногда в такси попадается. Ну что тут скажешь, да, в этой области сильный дискомфорт. Был ли резон к нему привыкать? Говорю, все очень непросто, одним высказыванием не ответишь. Длинная жизнь, обстоятельства, семья, профессия, реализация, имущество и т.д. и т.п.
Жрут много и не производят добавленную стоимость. Военные ваши и сотрудники всяких мвдов. Их на душу российского населения в 5 раз больше, чем в Америке
Количество заключенных на душу населения
Сейшельские Острова - 799 (всего 735)
США - 666 (всего 2145100) Два миллиона человек, Карл!
У Штатов почетное второе место, и реально первое по количеству, они даже Китай обходят, у которого 1.6 миллиона сидит).
По военным расходам вот ссылка, а то там не картинка, но наглядно:
http://svspb.net/sverige/voennye-rashody.php
Да вы дура конченая, какой разрыв шаблона и какие путинские тролли в Вашей больной голове ? На учете в России состоят всего 640 тысяч человек с нарко и алкогольной зависимостью . Как количество людей , служащих в МВД влияет на даже не знаю на что ? А больше всего заключенных в США , они занимают первое место в мире по количеству людей в тюрьме на 10 000 жителей у них 648 человек сидят , а России 463. На что влияет это показатель то ?
Ни почему. Медицина, образование, количество алкоголиков, курильщиков, распространение СПИДа, пенсии, физические ограничения для инвалидов, и так далее, и так далее.
Не представляю того, кто в здравом уме, имея возможность уехать, считает, что это- лучше.
Ну так приятно выйти на улицу и папироску закурить. И пусть это вредно. Но это МОЕ дело и мое здоровье. Не люблю когда кто-нибудь мне указывает, что делать надо, а что - нет.
Ну так платите за своё здоровье самостоятельно. А то как здоровье портить-оно ваше. А как хоспис понадобится в результате ваших болезней-так субсидируется с моих налогов.
Уж на образование грех баллоны катить,алкоголиков и курильщиков не больше чем везде,как и больных СПИДом и инвалидов.Для инвалидов нет никаких ограничений у них,это выдумки. Вообще обычная европейская страна,во много лучше Америки. Так что нравится может очень многое.
Конечно.
- укладность
- родные и близкие
- друзья.
- тщательно отфильтрованный и сформированный годами мир.
- родной язык с возможностью понимать тонкости и нюансы.
Я охотно верю, что кому-то это ваще безразлично. Для меня же именно в этом - мир и жизнь.
Что такое укладность? Уклад жизни? Странный критерий- его можно любой для себя выстроить; тоже самое и с друзьями, отфильтрованным миром , про язык и вообще нечего и говорить- те, кто в стране долгие годы живет, проблемы с языком не испытывает.
А для вас экология, медицина ( бесплатная, высококлассная и современная), социальная стабильность, высокий уровень жизни ( всех, а не только избранной кучки), приличное востребованное везде образование, низкий криминальный показатель, приятный и любезный народ вокруг вас вообще не волнует??!? Так как, в России всего вышеперечисленного либо нет, либо на таком дне, что даже упоминать и не стоит.
На экологию мне плевать.
Медицина в России лучше многих других мест.
На социальную стабильность мне плевать.
Уровень жизни у меня примерно аналогичен всем уехавшим знакомым.
Образование в России вполне приличное. И топовые ВУЗы вполне востребованы везде. А другие мне пофиг ))
Криминала в Москве практически нет.
Любезность народа пофиг.
То, что мне важно - я перечислил в предыдущем посте.
Родной язык есть РОДНОЙ, и другой им никогда не станет. Это не только читать-писать-говорить, это языковое пространство.
Экология не вездя такая плохая, как вам хотелось бы. Если отличные места, я своим очень довольна.
Образование - есть в России образование, как бы вам не хотелось обратного. А что не все ВУЗы одинаково круты и престижны, так это везде, не всех йогурты одинаково полезны.
Низкий криминальный? Ну это смотря с чем сравнивать, есть места еще хуже, и некоторые из них даже в Европе.
Приятный и любезный народ? А вот этого сколько угодно, где еще найдешь столько душевных людей, как не у нас, где еще такие бабульки замечательные у подъезда, как не у нас.... У меня прекрасные улыбчивые соседи с обоих сторон, мы с ними можем поговорить, о многом попросить, зайти к друг другу, угостить.... Чего еще перечислить?
Ну... Факт, что в Москве и Питере нету явно криминальных районов типа Гарлема. Не-ту. Совсем.
Я не буду комментировать ваше хамское "как бы вам не хотелось". Мне бы хотелось видеть бывшую родину процветающей, вот это оставшиеся, почему-то не понимают и думают, что иммигранты льют грязь на Россию, хотя единственное наше желание- чтоб стандарты жизни там хоть немного повысились.
Теперь про язык. Вам, как человеку только с одним языком за поясом, очень трудно понять, что можно выучить иностранный язык так, что он становится родным и начинаешь уже думать на нем, видеть сны и мечтать. Когда слова и выражения вызывают эмоциональный всплеск, а не просто понимаешь речь говорящего. Вам это просто не дано, зачем же вы тогда так категорично заявляете, что "Родной язык есть РОДНОЙ, и другой им никогда не станет". Вы не потрудились изучить ни одного языка, откуда вы знаете-то?
Остальное даже смешно комментировать, особенно про соседей. Ну ок, соседи у вас улыбчивые. А люди в метро? А продавщицы? А доктора?
Ну выучили вы язык, честь вам и хвала. Я в совершенстве не знаю, мне не за чем. Но вы и не поняли, языковое пространство это еще и история, и культура, и многое другое. Этим можно проникнуться до конца, до мозга костей?
И почнму вы решили, что имеете право меня упрекать в языковом несовершенстве? Вот вы тоже не все науки знаете, не все умения и профессии освоили. Вы вот тоже кое-что не потрудились выучить.
И вам смешно про соседей? У вас что, не было нормальных людей в окружении? Видимо не было.
Продавцы сейчас невероятно любезны, как и менеджеры в интернет-магазинах, как и курьеры. А доктора чем вам не угодили?
Люди в ОТ почему-то отзывчивы, когда выхожу не одна, а две руки протягивались, чтобы помочь. Когда у меня случались обмороки в торговых залах, до пола долететь не успевала, всегда находился кто подхватывал. Здесь в Нижнем - ВСЕГДА. Самой удивительно, а сейчас привычно. О водителях такси и говорить нечего.
И вы сами сейчас разве не вылили на Россию вашими стандартами жизни, смехом про соседей, вопросом о любезности продавщиц? У вас сама постановка вопроса оскорбительная. Уже просто по определению: Вы - первый сорт потому что выехали, а которые почему-то не стали, они так третий сорт, если не брак.
В желании жить у себя на Родине нет ничего предосудительного, ни один человек хуже от этого не становится.
Объясните, что заставляет вас сидеть на русском сайте? Что, в стране пребывания пообщаться не с кем? Вам не хватает местного фейсбука и твитера? Что вас тянет сюда, доказывать, как хорошо что вы уехали? Мне вы не докажите, а себе... ну так себе попробуйте, конечно, доказать, тут я не против, но вы тихонечко так. в уголочке.
Вас забыла спросить что мне делать и как сидеть в уголочке. Я еву читаю, чтоб нервы пощекотать- где такие страсти в жизни еще найдешь? У нас все благополучно. А на еву зайдешь- как фильм ужаса посмотришь. Рррраз, закрыл еву, и ты в безопасности и счастье в реальной жизни опять :-o
Судя по ответу - нервишки у вас шалят. Сходите к доктору, попросите успокаивающего накапать.
Еву ты читаешь чтобы хоть немного отвлечься от своей убогой жизни не в России.
Ой, ну какой убогой жизни? Только в ваших влажных фантазиях у меня убогая жизнь :-0 Жизнь у меня прекрасная- без стрессов, а если и есть, что меня расстраивает, то это first world problems, слышали такое выражение? Типа доставка компьютера задержалась на пару дней. А так, все просто отлично- сытно, счастливо и весело. Иногда прихожу сюда, за вами понаблюдать, как за насекомыми в банке :-0 Но слишком много негатива вредно для организма, поэтому ева- не каждый день
Да убогая у тебя жизнь,ты в эмиграции живешь намного хуже,чем россияне,только в своих влажных фантазиях у тебя все терпимо,а на деле у тебя одни проблемы,которые тебя уже съели просто,да,твоя жизнь это жизнь насекомого в эмиграции,смирись.
Хуже, хуже, только успокойся. :-D Тебе нервничать нельзя, поди- и так стрессы всю дорогу от такой жизни, наверняка диета плохая, на макаронах дешевых сидишь, да на булках, спортом тоже, как водится, не занимаешься- а это все приводит к сердечно-сосудистым. Аккуратно там злись:ups2
Да ясен пень - иногда :)
Дата: 07.03.18 Время: 09:00 - время вашего поста. В Москве! девять утра! Нормальные люди просыпаются, клерчата выдвигаются в офисы. Уехавший аноним уже пишет на Еве. Для справки - в Европе 7.00 утра (ага, довольный жизнью человек вскочил и сразу на Еву, верю!), в Нью-Йорке час ночи - можно поверить, не спится, но сейчас то уже четыре часа ночи - очень неспится для "зайти понаблюдать".
Я - жаворонок. Просыпаюсь стабильно в 5:30 без будильника. Зато я в три - полчетвертого уже дома. Рабочее время распределяю сама. Если, например, к врачу нужно с утра, то прихожу на работу позже, но и ухожу потом позже.
Да какая разница жаворонок или сова,это убиться можно в такую рань на работу приходить! Это так помрешь раньше времени ,вы в 6 вечера спать ложитесь что ли?
Летом в полдесятого на улице еще же день! Вы все ложитесь в 9.30? Или муж спит,а у вас жизнь кипит ?
Вместе ложимся. Ребенок тоже, хотя встает в школу через пол часа после меня. Но ложимся все вместе, успев переделать все дела.
А муж мой уже 20 лет работает строго с 6ти утра. Так ему нравится. В два дома, пол дня свободен и занимается чем хочет.
Да это дурдом,у человека все биочасы сбиты напрочь! Это издевательство над организмом просто. Какой смысл прийти домой в 2? Чтобы спать лечь в 5 часов до утра?
Зачем ложиться в 5? Здоровому человеку хватает 7-8 часов, чтобы выспаться. Ложимся в 21:30, муж встает в 5:10, я в 5:30. Хватает за глаза. В 7 утра уже светло, так что биологические часы нормально работают, не ломаются. :)
Я тоже на работе в это же время :) Просыпаюь в 5:30 утра. Нет, так рано просыпаться не люблю, но меня устраивает уходить с работы до 3 и быть дома до пол-четвёртого. Самой забирать детей из школы (а не отправлять в продлёнку). И вообще ещё пол-дня не на работе. Спокойно заниматься секциями, уроками, домом и так далее. А не приходить домой за час до сна.
Что именно ужас? Просыпаться до 6 утра? Ну так у всех разный режим дня. Для меня ужас ложиться спать в час ночи. Для меня ужас домой приходить в 7 вечера, когда в 8 вечера детям уже пора собираться в кровать. Если я буду приходить домой в 7 вечера, где будут дети? Кто их будет возить на кружки? Кто будет готовить ужин?
Мне нравится, что в 3 часа меня уже нет в офисе. А это многого стоит. Мне не надо стоять в пробке на дорогах. В 3 часа ещё никаких пробок нет, и я до дома доеду за 20 минут,а не за час. Мне нравится, что я выхожу с работы и на улице светло и у меня ещё куча времени и сил.
Да для меня ужас в такую рань вставать,это просто не жизнь,а каторга. Я чтобы человеком проснулась это надо в 9,ну ладно,в 8 встать. Мне до работы 15 минут на машине,я в 9.45 выхожу,в 17-15 я уже дома.
Когда раньше ложишься, то и вставать легче. Если вы 10 на работе, вы работаете всего 7 часов? Не говоря уж о том, что в очень многих местах в 10 приходить вообще не вариант. Ну и далеко не все до работы едут 15 минут. Очень многие тратят час в один конец. Если бы я приходила на работу в 10, я бы раньше 6 вечера не ушла. А это значит, что на дома уже ближе к 7.
Даже если бы и так, дома в 17:15. Дети все на продлёнку. Никаких секций и кружков (почему-то они начинаются в 5 вечера, иногда в 6).
Да,я 7 часов работаю. Работа не рядом с домом,рядом с домом это 5 минут пешком,а не 15 на машине. У нас все кружки и секции в школе были,школа полного дня.
Вам очень повезло с местом работы :) Хотя 15 минут это всё равно рядом. Это не час-полтора.
Плохо себе представляю спортивные секции в помещении школы. Нам приходится по всему городу разъезжать (хотя всё равно намного меньше стандартного, потому что живём центрально и не надо по часу-полтора в пробках стоять, чтобы доехать до противоположного конца города на хоккей или гимнастику)
О "хорошей" жизни в России:
в РФ некоторые онкобольные не могут получить обезболивающее, и вынуждены кончать жизнь самоубийством, не в силах терпеть невыносимые боли.
При этом Росгвардия наживается на онкобольных, сначала запретив ФГУП "Спецсвязь" осуществлять поставки наркотических обезболивающих в регионы, а затем подняв цены на доставку их собственной компанией "Охрана" более, чем на 500%:
https://www.rbc.ru/society/07/03/2018/5a9d8da29a794795a616af86?from=main
Плюс компания "Охрана" работает не со всеми регионами, так что, помимо резко выросших цен на доставку обезболивающих, еще и не все из 800 000 тяжелобольных граждан России, нуждающихся в данных лекарствах могут их получить.
А ваще некорректно поставлен вопрос. Все люди разные. Мне всегда хорошо там, где я.
Удручает только, когда какие-то силы из вне начинают решать о чем можно писать, о чем нельзя, что можно смотреть, что нельзя. Когда собирают деньги(налоги, акцизы, всякие прибыли от полезных ископаемых, т.е. все наши общие деньги), а тратят их нас не спрашивая на бомбы всякие.
Жалко когда люди забывают, что мы просто общество и выбираем, кто бабки будет зарабатывать, а кто будет нам во благо заработанное нами тратить. И видим же, что херово распределяют, не туда деньги идут, А все аплодируем, аплодируем. Нам как обществу без всякого пафоса нужно, чтобы брошенных стариков и детей не было, чтобы дороги по все правилам, чтобы больницы, чтобы образование, чтобы все для нас, для нас. А какого хера нам какая-то Сирия? Какие-то заводики там для себя они завоевывают, а нам-то что до этого? Тьфу.
Очень люблю свою Родину, наших людей люблю, но вот удручает, что все забывают о главном - о жизни, о счастье, а ведутся на какие-то низкие чувства "всех убьем- порвем" , "круче нас только яйца, выше нас только звезды".
Похрену кто там и где круче. Я хочу чтобы наши люди были счастливы, чтобы вспомнили об идеалах настоящих.
Вы не правильно понимаете ситуацию и направление движения в стране и мире. Реально хотите как вна Украине? Гражданскую войну, киборгов из АТО которые то стрельнут, то человека ножиком пырнут в мирном, вроде, городе. Смерть экономики и падение доходов? Или хотите как в Югославии - войны всех против всех вплоть до геноцида? Чего вы хотите для своей страны, в которой типа живете? Вам, как простому человеку, нравится Ирак? (за 9 лет с момента ввода американских войск - 2 миллиона убитых) Вы хотите в Ливию (когда-то богатейшую страну Магриба), там много чего хорошего было, в Ливии этой, почитайте.
Распад России это не фантазия в буйной голове, это реальные пожелания некоторых зарубежных стран/политиков. Ну никому не нужна такая огромная страна избыточно наделенная ресурсами. А распад это смотри выше - может быть 90-е покажутся раем.
И вот чтобы никто нас не трогал - нужны те самые ракеты и самолеты. Вот этой вот самой ракетой сверхзвуковой вам обеспечили спокойную, мирную и комфортную жизнь до пенсии. Потому как никто не попробует в ближайшие 20 лет испытать, а как они в натуре работают. (что, правда, не исключает желания развалить изнутри) И никаких криков "всех убьем" - это просто предупреждение "НЕ ВЛЕЗАЙ - УБЬЕТ".
Ну в России как раз можно писать и смотреть что хочешь как ни в одной другой с стране мира . Особенно по сравнкнию с США.
Налоги везде на вооружение тратят не спрашивая население .
Ну общество никогда и нигде не выбирает кто будет зарабатывать бабки. Но у нас действительно слишком много олигархов развелось , это правда .
Бросают стариков и детей граждане ,а не государство и вовсе не от бедности . Государство как раз делает все , чтобы они жили , я вообще против расдачи квартир детям из детских домов !
Дорог сейчас шикарных просто понастроили , с образованием все отлично (.мнение совершенно объективное , очень много езжу по российским дорогам и по не российским ).
С медициной стало лучше чем было, но есть еще куда расти .
Ну не надо розовой пони то прикидываться. Какая жизнь то и счастье тебя будут ждать, если мы эти самые бомбы на шарики воздушные пустим. Типа вокруг нас все такие добренькие, желающие нам счастья и процветания. Ага. После продемонстированного нам всемирного "человеколюбия" у нормальных людей желание только херакнуть по таким "человеколюбцам". Дай вам волю со своей "любовью" вы же все просрете. Все, что неимоверным трудом, ценой жизни предков наших добывалось для нас, детей наших.
Тебе нож к горлу, а ты им про счастье и идеалы настоящие.
Да потому что эмигранты живут хуже , чем оставшиеся в России . В России жить можно прекрасно и иметь уровень жизни лучше чем у эмигранток . На Еве есть пару человек успешных эмигранток. Одна из них Старая кошелка, которая не знаю откуда и когда выехала , очень тяжело работает , но молодец , не сдается . Остальные живут прошлым , нищенствуют,выдумывают как они хорошо там живут ( прр этом особено это заметно по анониму из "Швейцарии ", я однажды узнала чей это паспорт и чуть от смеха не умерла , это уборщица отелей в не Швейцарии ни разу оказалась , а тут надрывалась как ее пригласили работать суперспецом с суперзарплатой), тащут сюда ссылки только про плохую жизнь в России ,чтобы хоть как то подбодрить себя, неуспешны совершенно и просто прозябают .
Вы такие смешные. Как, ну как вы сравниваете уровень эмигранток? Я, например, программист с местным западноевропейским образованием. Как вы думаете, какой у меня доход и уровень жизни? Я уверена, что в России есть программисты, зарабатывающие намного больше меня, но и теx, кто получает в разы меньше, тоже навалом. А если сравнивать мой доход с доходом продавца из пятерочки, живущей с двумя детьми в однухе, то у кого уровень жизни выше?
+1. А я в медицине с местным образованием. С российскими товарищами даже не сравниваю, там слезы- я в день больше делаю. Но нам все равно не поверят :-D
А очень просто сравниваю. Давайте сравним уровень жизни эмигрантки -кассира в Лидле,одинокой с 2 российскими детьми и уровень кассира Пятерочки с 2 детьми в однушке.
Так вот первая будет жить намного хуже. На руки нетто по первому классу она будет получать 1200 евро,что для Германии ни о чем на 3 человек.При этом она никогда не сможет купить даже однушку себе.
Вторая,получая на руки 35 тысяч, будет жить лучше,потому что цены на услуги и товары в России ниже,чем в Германии,при этом она уже имеет квартиру в собственности.
Не-не-не, так не пойдет. Выше утверждалось что абсолютно все эмигрантки живут хуже.
Но возьмем ваш пример. Кроме 1200 нетто ваша продавщица из Лидла получит еще почти 400 евро детских денег и, если подсуетится, добавку к детским деньгам. Она будет снимать бюджетную трешку, на которую ей доплатят Wohngeld. Нафига ей своя однушка, если у нее 2е детей. Будет всю жизнь снимать, она ж в Германии и ее никогда из квартиры не выгонят. Зато жить будут не друг у друга на головах. Да и продукты в Германии и России примерно одной цены, так что жить будет пресловутая продавщица из Лидла немного лучше, чем продавщица из Пятерочки.
Именно так как раз и надо сравнивать,потому что тетка,которая работала в России кассиром в Пятерочке программистом не пойдет работать в Германии,согласитесь? Она там тоже максимум кассиром будет. Своя недвижимость нужна всегда,это реальные деньги,потому что это свое,съем это вообще не то. Она и тут может снимать трешку подальше,сдав однушку. Но квартира в собственности у нее так и останется,которую она всегда может продать и деньги за нее в карман положить. Цены на продукты в Германии чуть выше,но берем что одинаковые.А вот на бензин,транспорт и другие услуги они в Германии уже намного выше.
Ну это вы анониму, начавшему ветку, расскажите, что надо сравнивать людей одного уровня. И если сравнить продавщиц, то разница между ними будет небольшая, а вот если сравнить врачей и учителей, то разница будет разительной и не в пользу российских врачей и учителей.
Зато если сравнивать программистов,менеджеров,главных бухгалтеров,руководителей всех мастей,то есть тех людей,которые получают в России хорошо,то польза будет в сторону России. Учителей спорно,у нас учитель английского в школе получала 90 тысяч,это 3000 долларов было недавно. Но пусть да,учителям там лучше.А вот с врачами-это кому как. Официально у них небольшие зарплаты,у некоторых это все что они получают,но есть хирурги с платными операциями,там неофициальный доход больше 10 тысяч евро в месяц от клиники и плюс в конвертах несут "благодарность" в такой же сумме некоторые. Но младшему мед.персоналу да,лучше в Европе.
Хирурги- 10 тыс в месяц?? Посмотрите, сколько получают хирурги в той же самой Америке - $409,933K средний заработок в Сиэттле. Конечно, в России хирургам лучше быть, аха :crazy И это без всяких взяток!
https://www1.salary.com/WA/Seattle/surgeon-salary.html
А вообще, топ смешной- люди, ни разу не жившие за границей ( и, похоже, ее, заграницу видели только по ТВ) рассуждают, как плохо нам, заграничным, живется :-D
По факту жить они будут одинаково,потому что 10 от клиники,10 в конверте и зарплата уже 20. В Америке это брутто,за вычетом налогов суммы будет ниже на 35 % . А по факту-в Америке совершенно другие цены и по сути баш на баш и выйдет. Другое дело что в России не все хирурги столько получают. Далеко не все.
Программист в Москве, и программист в Туле - это два разных программиста и зарплаты у них разные. В Германии такого разрыва нет, хоть в столице, хоть в зажопинске будет примерно один доход, около 50 000 брутто начальная зарплата после универа.
Да,в Германии не будет такого разрыва по местности. У меня знакомый дядька программистом в Лукойле работает(не простым правда) ,там зарплата в месяц до 50 000 долларов доходит и премия по исполнению проекта не хилая такая . А кто-то 1 С настраивает в офисах и больше 2 000 евро ему не заработать никогда.
Смотря какая 1С и смотря какой офис. Линейка у 1С О-О-О-чень длинная, клиентура тоже самая разнообразная. Да и 2 тыс. евро, это 140 тыров, на это что, разве жить нельзя?
Хорошему программисту вообще пофиг, где жить. Он может работать удаленно.
Да нет,все программисты ,которые получают дофига денег в офисе регулярно работают,удаленщикам много не платят. По вашей логике тогда хороший программист в Туле может получать столько же,сколько в Штатах или Лукойле,просто работать из Тулы на них и все.
Значительную часть работы прогерам можно делать удаленно, но в офисах появлятся желательно, иногда просто необходимо. Работать можно откуда угодно, хоть из Моршанска, хоть из села Зубова поляна в Мордовии, лишь бы посещать офис по согласованному графику.
Программист работает удаленно - на кой ляд ему сидеть в Москве, дышать смогом и толкаться в пробках? Был у меня хороший друган - весьма мощный программист, давно свалил за 1000 (тысячу) километров от Москвы и даже не в областной центр - в деревню рядом с ним. На белый снег смотреть и чистым воздухом дышать. Деньги ему на счет переводили хоть из Москвы, хоть из Бразилии. Отлично он там жил, приезжал сюда - хвастался то новой машиной, то котлами...
Так в России цены то не в евро,а в рублях.Это евро в 2 раза подорожало,а многие вещи как стоили при курсе 40,так и сейчас стоят.
ох не врите вы уж, цены то в рублях, но дороже, чем в Европе в Евро )) Смешно!!
Дешевле цены в евро в Москве ,дешевле ,причем на многие вещи просто в разы.Сколько в Германии стоит литр бензина? 1.40 евро.В России 0.5.
Электричество в Германии 0.3 евро,в России 0.06.
Билет на 1 поездку в Германии 2-3 евро,в Москве 0.5 евро.И так во всем.
какого ... вы повторяете одно и тоже. Бензин и электричество - дороже, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ дешевле и качественнее. В первую очередь такие вещи, как медицина и образование, продукты, одежда, предметы повседневного пользования.
Уже не дешевле в Германии ни одежда,ни продукты и все остальное. 4 года назад еще да,было дешевле,а сейчас фигушки. Цены стали выше московских почему то на все. Мы раньше из Германии привозили целый багажник вещей детям, сейчас ну могу купить одну вещь вот просто ради того,чтобы как обычно что-то им привезти,но за те же деньги могла бы купить тоже самое и дома.
бла-бла-бла. Не знаю, где вы что покупаете. Я покупаю ВСЕ в Европе и везу в Москву. Вообще ВСЕ, кроме продуктов :-) Хотя, иногда приезжая в Москву, привожу с собой хлеб и сыр. Не могу первое время есть *мат* московское.
Все что угодно,зачем вы тащите это Москву,когда тут всего навалом и не дороже? Я раньше привозила вещи детям ,а сейчас просто не вижу смысла в этом. Зачем вы покупаете сыр и хлеб мне еще более не понятно,не покупайте гомно,покупайте нормальный хлеб и сыр. Кстати качество немецких вещей за последние 20 лет упало ОЧЕНЬ сильно.Я помню какие были детские комбинезоны в Германии когда мой был маленький и обувь Рикоста, Рихтер,Волк Сафари и смотрю на то,что продается сейчас.Это просто небо и земля.
ага, раньше трава была зеленее.. Назовите мне качественные РОССИЙСКИЕ товары. Давайте!
Где можно купить нормальный сыр? Например, горный! Я его обожаю. Где он в Москве есть? Или хлеб, как в Германии. Я не могу есть российское безвкусное безобразие. Точнее привыкаю через две-три недели, плююсь, ем, а что поделаешь?
Качество вещей в Германии упало не потому что раньше была трава зеленее,а потому что они правда были раньше намного лучше. У меня эти вещи дома валяются,так что это не ностальгия по прошлому. Хлеб есть вкуснее чем в Германии,что такое горный сыр,название нормально напишите. Покупайте вкусные продукты,кто вас заставляет невкусные покупать? Я и в Москве и в любом городе Германии стараюсь брать все вкусное,хотя по незнанию могу иногда схватить какую-то гадость несъедобную,потому что немецкого не знаю и ориентируюсь на вид упаковки,а там может бяка лежать.Но я не в обиде,когда живешь постоянно знаешь что брать,а что нет и где это взять.Поэтому проколы с покупкой невкусных продуктов у меня бывали в Германии довольно часто.
Наш родственник пошел в магазин и принес блестящий кубик:) Говорит мне :"Такое что то маленькое и красиво упакованное и всего то пару центов стоит"
Я говорю ему :"Ну,спасибо за дрожжи:)-принес свежие дрожжи,они по 40 гр. в блестящей бумажке:)
)) Ну вот и у меня так,я колбасу несколько раз жуткую покупала,которую проглотить не могла ,один раз купила какую то молочную фигню как замазка на вкус,в Финляндии купила какое то молоко даже не представляю от кого))) Просто когда живешь где-то,то уже знаешь что вот это вкусное,это нет.А когда увидел-купил,то проколы бывают)) Самый знатный прокол был у меня с сыром в Антибе.Дорогой сыр,какой то шар,слегка мягкий.Внутри него отказалась горькая жидкая субстанция и запах тухлятины не выветривался из номера 2 суток. :sick4
АДРЕС давайте, Специально съезжу, куплю, попробую и здесь напишу! Мне надоело словоблудие, что жить стало лучше и веселее и вообще в России все лучше, чем в Европе, Живя на две страны, я вам с полной ответственностью пишу, что жить,например, в Швейцарии, Австрии, Германии, лучше, чем в России (Москве)! НАМНОГО лучше. По всем параметрам лучше. Надежнее, спокойнее, стабильнее, богаче, вкуснее.
Естественно санкционный,это Россия,тут чего не запрети через неделю придумают как этот запрет обойти.Я вообще все продукты,которые попали под санкции вижу в магазинах. Я не знаю кто те люди,которые думают что если санкции,то оно куда то делось от этого..
Горный раньше продавался в Ашане. Наверное, и сейчас есть, я там давно не была.
горный из Ашана мерзкая гадость. Это вообще не горный сыр, а одно название ))
И, надеюсь, вы не хотите мне посоветовать покупать (качественные) продукты в Ашане ? ))) хахаха
так я что-то с собой привожу, потом пару дней не ем, потом привыкаю постепенно. Вы же привыкли, вам все кажется отличного качества.
Я не привыкала, я ем только то, что мне нравится. То, что не нравится, не покупаю. Если бы я не могла есть в России, я бы в ней не жила. Люди, которые не могут есть в России, но зачем-то продолжают в ней находиться, меня сильно удивляют. Мазохистов я понимаю плохо. Хотя по сути это, конечно, психосоматика чистой воды у вас.
продукты, одежда и пр. повседневные вещи (одного и того же качества) в Германии в разы ДЕШЕВЛЕ! Я на две страны живу и напрямую сравниваю.
Вранье. Я тоже живу на 2 страны и могу легко сравнить.Цены одинаковые на продукты,в Германии что-то подороже,что-то подешевле.Никаких разниц в разы нет. А вот разница на услуги,бензин,транспорт дороже в разы в Германии.
врете вы, что живете на 2 страны, иначе бы знали, что одинаковое качество ДЕШЕВЛЕ в Германии. Дороже только бензин/транспорт, электричество, но не для всех. У нас в Европе на доме стоят солнечные батареи, мы не платим электричество. Какие услуги? Где ?
Медицина в Германии бесплатная, образование бесплатное. В Москве на ВО всю жизнь деньги копят. Ну и много всего другого.
В общем и целом Москва намного дороже, если нормально питаться ( не барахлом ) и одеваться в качественные вещи.
Врете вы. Не дешевле в Германии . И дороже все услуги,бензин,транспорт. Электричество стоит копейки,а сколько стоит покупка солнечных батарей,их обслуживание и что самое главное-все,что потребляет больше 5 кв.ч оставляют на обычном питании(стиралка,теплые полы,утюги,парогенераторы) и за эл.во все равно заплати.Но я имела ввиду другие совсем услуги.
Услуги это парикмахерские,маникюр,кафе и рестораны,музеи.
Медицина с образованием и в России бесплатная,кроме стоматолога.
так, что хотите с чем сравнить? Продукты? Какие? Какого качества? Конкретно называйте. Какую одежду ?
Услуги, пожалуйста, отличный парикмахер, стрижка/мойка/укладка 30 Евро, маникюр 20 Евро. Кафе? Какие кафе? Где? Я живу в курортном городке, вот только что из кафе вернулась, бизнес ланч 4,50 Евро. Цена ресторана зависит от него самого, так же как и в Москве. В Москве можно поесть за очень большие деньги и за не очень большие (но отравиться можно). Если вы считаете, что в Москве можно качественно и дешево поесть в ресторане, давайте адреса. Меня интересует отличная русская, итальянская, китайская кухни.
Про медицину и образование не вешайте мне лапшу на уши. НИ ОДИН из моих знакомых в Москве не лечится бесплатно (бесплатно в России можно сдохнуть). И сколько процессуально бюджетных мест в универах ? В Германии ВСЕ места БЕСПЛАТНЫЕ! Это понятно?
Кто в Москве всю жизнь копит деньги на во? Полно бюджетных мест в вузах, а кому не хватит, плата не такая огромная, чтоб копить на него всю жизнь. Вполне вписывается в текущие доходы-расходы.
Если бы вы жили в Германии ,то знали бы что нет Лидлов,Алди и Реве для туристов отдельно,а для местных отдельно.И цены на все услуги,в том числе на бензин и транспорт,стрижки не отличаются для местных и туристов.
вы меня достали своим словоблудием. Пишите конкретно, что вы хотите сравнить по ценам? КОНКРЕТНО! Какие продукты, какие бренды или что-то еще!! У меня загородный дом в Подмосковье. Я ВСЕ !, начиная от посуды до мебели везла из Европы. Абсолютно ВСЕ, даже ручки для окон, занавески и тд. Во-первых, потому что дешевле даже с перевозкой, во-вторых, потому что качество на многие вещи в РАЗЫ лучше.
почему у вас в условиях задачи у кассира пятерочки есть однушка в собственности, а у кассира в лидле - нет? вы принимаете изначально разный уровень.
Потому что у кассира однушка или трешка в собственность по любому будет.( с с вероятностью ну 90%) Унаследованая от бабушки,родителей,дележ после развода. А откуда у эмигрантки возьмется квартира в Германии?
Так она же из Москвы эмигрировала - вот оттуда и будет ))) У меня например даже 2 квартиры - своя и родительская
Вы имеете ввиду вариант что эмигрировала продав квартиру здесь и купив там? Возможно так,тогда условия сравняются.Главное чтобы у детей доли не было,иначе невозможно. Но по теме-да в любом случае будет тоже на тоже примерно и выйдет . Интересно медработником эмигрировать (причем медсестрой или санитаркой),врачом уже смотря каким.
А вы сравняйте условия по-другому. Пусть квартир наследных нет у обеих. (Такое бывает ДАЖЕ в России)
Что получается?
Да в России отлично жить на самом деле стало. И если в 90 годы смысл уезжать был,то сейчас я его вообще не вижу. По уровню жизни среднего россиянина уровень даже получше Европы и США во много будет. В России больше всего в мире образованных людей,им отстроили отличные современные дороги,они отлично все одеты,шикарные бесплатные детские сады и школы,университеты,у 42% помимо квартир есть еще и загородное жилье и дачи.
Вы с таким рвением это доказываете, как будто вас куда-то зовут, а вы отказываете :-) смешной топ очень
Неравенство и бедность в России - стат данные
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/poverty/#
Да что вы как наивная чукотская девочка то..Все данные по доходом в России не имеют ничего общего с реальностью,они в разы выше у всех,не подают данные в Росстат о реальных доходах ,поэтому статистику любую по доходам можно выбросить. Это можно посчитать сколько людей например въезжает и выезжает реально,а деньги как сосчитать,когда ставят для Росстата в отчете зарплату 6 тысяч,а на руки дают 120 тысяч?
Не позорьтесь сейчас,а? Вы понятия не имеете какие формы подают в статистику даже. Вы просто тупо слышали звон ,но понятия не имеет что и к чему.
Вы понятия не имеете как эти формы потом обрабатываются и какие коэффициенты досчета существуют.
Дура
я еще раз подчеркиваю - я работала в статистике, которая очень политизирована если что - и руководитель местного управления в каждой области и крае - это фигура политическая в первую очередь.
не надо с умным видом вещать о том о чем не имеешь никакого понятия
на коэффициенты умножается и объем производства всегда.
Скрытые оплата труда и смешанные доходы Росстат считает балансовым методом. Из расходов россиян (включая прирост их финансовых активов за минусом обязательств) вычитаются формально зарегистрированные доходы.
Расчеты идут без разбивки по отраслям, видам деятельности и территориям. Пика неформальные зарплаты достигли в 2014 году, составив 28,2% от общего фонда оплаты труда.
Относительно ВВП размер неформальных зарплат в 2016 году составил 12% (годом ранее было 11,6%, в 2013-м — 13,3%). Скрытый фонд оплаты труда — базовый показатель при оценке масштабов теневой экономики, хотя ее реальный объем, скорее всего, больше, говорит профессор кафедры труда и социальной политики Института государственной службы и управления РАНХиГС Александр Щербаков.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/15/08/2017/5991d14e9a7947da3c59f2dd
Я не знаю плакать над вами сейчас или смеяться! Вы хоть когда что-то копируете,то копируйте смысл текста. А он вот такой(это из вашей же ссылки)
"Скрытый фонд оплаты труда в 2016 году составил 25,3% от общего объема оплаты наемных работников.
Размер оплаты труда и «смешанных доходов» россиян, не наблюдаемых статистическими методами, достиг 10,3 трлн руб.
При этом в абсолютном выражении скрытые зарплаты даже выросли: год назад их размер составлял 9,7 трлн руб.
Сам метод оценки доли скрытых зарплат вызывает сомнения, напрямую наблюдать теневую экономику невозможно
Не все расходы и доходы учитываются «достаточно достоверно», из-за чего «какая-то часть теневой экономики остается в еще большей тени
Существующая методика не дает представления о секторе взаимных услуг, Оценить размер неформальной занятости среди работающих без договоров можно только путем социологических опросов и то нет никакой гарантии, что они дадут корректную картину".
Несмотря на официальное сокращение неофициальных зарплат, занятость в неформальном секторе России растет
в самом широком смысле в теневой рынок труда включены 30 млн россиян ,размер доходов которых нельзя установить
Ты идиоткО - не понимаешь что читаешь частное мнение
а не статистические методики.
еще раз - зарплаты по РФ считаются с коэффициентами досчета это первое
второе при подсчете количества бедных теневые доходы тоже учитываются (пусть и с погрешностью как в статье говорится в несколько процентов)
иначе бы бедных было бы в несколько раз больше - если бы эти доходы не считались.
Дурочка,иди дальше,не раздражай своей глупостью людей с мозгами.Полы лучше еще раз помой и не лезь туда,в чем ничего не понимаешь и даже прочитать и осмыслить не можешь.
Да - да вы топы последние почитайте
тут готовы за Путина всякую муйню писать - и что у нас все меняется к лучшему
и что в РФ лучше жить чем за границей
и почему у нас нет домов как в Америке
чтобы показать - что мы еще огого
*мат*
аж противно.
А почему вы считаете, что те, кому нравится в России, поголовно фанаты Путина? Это вообще между собой никак не связано. Большинству плевать на политику, но в своей родной стране при этом комфортно. А защищать свою страну от нападок - это естественная реакция. Особенно когда большинство из них высосано из пальца людьми, которые здесь жили лет 30-40 назад и с тех пор ни разу не были.
У вас что -то смешалось несмешаемое,жить многим в России правда во много лучше и удобнее,что меняется к лучшему это факт,но тут тоже-укого к лучшему.у кого к худшему,дома как в Америке у нас есть,щитовая дача называется такой дом. А кто президент по моему вообще все пофигу. Кроме какого-то микроскопического количества людей,помешанных на политике.
с 2014 года все меняется только к худшему
и будет меняться
сегодня лучше чем будет завтра - и это факт.
Кому? Вам? Мне - лучше сейчас. И, судя по происходящему, впереди будет еще лучше. Так сложилась семейная ситуация.
Инга, ну вот не в обиду - а что у вас хорошего
съем без каких либо перспектив
ну лучше может быть вам и будет - когда кто нидь из родственников кони двинет - и вам достанется наследство
а так перспектив у вас НОЛЬ
я бы удавилась так жить - на всем экономить на 10%, тариться только на али.. и жить в ваши годы на съеме
а да - помню как вы в топе про ремонт гордо вопрошали - а кому он нужен ремонт....
На халяву? :) Конечно хочу. А вот чтобы жить не напрягаясь ВАЩЕ - наш уровень жизни меня вполне устраивает.
Все в радость, исключительно в радость. )) И да, особо не напрягаясь. Разве что мозги иногда дымятся )) Но такие уж у нас работы.
Да все мои высказывания исключительно на анализе ваших высказываний основаны
Как вы живёте это очень на любителя
Очень
Съемные дешевые в своём сегменте углы, наполненные стенками и коврами а-ля назад в эсэсэсэр
Отсутствие потребности жить в ремонтированной квартире
Постоянные закупки дешевого тряпья на али
Единственное в плюс - дочка у вас замечательная и вы оптимистка
А так,... бляписдейц я бы удавилась так жить как вы
))) Да-да ))) Вы таааак правы, вы все праааавильно говорите )))
(шепотом) На Али НЕТ женского шмотья 72-74 размеров. От слова "совсем". Да и с мужским шмотьем на рост 191 при 60-м размере - не густо ))))))
А бантики я буду продолжать покупать на Али ))) ибо я умру, но не буду платить 200 рублей за бантик, который на Али стоит 10. Для меня это равносильно тому, чтобы жечь деньги на костре )))
А Вы вольны жечь свои деньги сколько угодно.
Так вы на Али не только бантики покупаете.
Помню ваш хваст перед 1 сентября
А, шмотье ребенку, из которого она вырастает примерно за 3 месяца? Да, покупаю на Али. И буду покупать. Впрочем, когда дешевле не на Али, а на Wildberries-е - покупаю на Wildberries-е. Когда приезжаю на отдых - шоплюсь там, это тоже бывает дешевле, чем на Али. Когда складская распродажа кроксов - обязательно закупаюсь и там тоже.
Ну да. В год - примерно на 10-12 см. Каждые 3 месяца - сантиметра на 2-3. Каждая вещь служит один сезон, не больше. Ну, полгода максимум.
да, Инга, я бы постыдилась на вашем месте выступать, что у вас все хорошо. Вы живете с моей точки зрения за чертой бедности. Почему интересно?
У нас в семье к худшему ничего не поменялось. Сейчас приходится кое в чем экономить, но не из-за того, что доходы упали, а из-за того, что нужны деньги на строительство дома (так совпало, что оно началось в 2016 году). Муж у меня наемный работник, до 2014 года ему ежегодно индексировали зарплату на 8 процентов. С 2014 по 2017 индексации не было. А с 2018 опять повысили, из чего можно сделать соответствующие выводы.
У меня зарплата не повышалась с 2013 года вообще. По вакансиям которые я постоянно мониторю - зарплаты в моей отрасли сильно упали. Прям сильно...
Ну вот видите, у всех по-разному. Однозначно сказать, что становится только хуже, нельзя.
Понятное дело - у меня знакомая преподаватель по математике (учитель в школе) переехала в Питер
здесь у нее зарплата была 35 тыс с загруженностью мама не горюй - приползала домой ближе к 10 вечера - так как еще был репетиторский чес (если что подготовка к ЕГЭ где час (!) стоит ты дым!! 500 рублей.
Сейчас живет в Питере - зарплата ее 70 тыс. рублей учительская. Живет наслаждается жизнью и репетиторством даже и не думает заниматься - говорит на все хватает и так.
Так я про себя и говорю,что у меня выросла там где я работаю и на моей должности.
Да нет конечно,я обычный человек,работаю вообще в частном бизнесе наемным финансовым работником.
Вот вам сегодняшняя новость прямо по теме из официальных новостей.
https://news.mail.ru/society/32771416/?frommail=1
Путин: главная задача за 6 лет — вдвое снизить уровень бедности
Да какая разница что говорят политики или прогнозисты,мы живем же реальной жизнью. Все эти какие то прогнозы каких то фондов что станет хуже или обещания что станет лучше чушь собачья! Все идет вообще не так,как кто-то там предвещает все время. Вспомните 2 года все западные и американские компании говорили что кирдык,умрут все с голода,ни молока,ни мяса не будет,все помрут.Ну и чего? Жрать стали только больше!
Да задрали вы уже,тупые глупые люди,которые бредят Путиным и живете вы при этом от зарплаты до зарплаты почему то ,те,кто живут хорошо им не бредят и даже не думают о политике.
но жрете =то вы *мат* с пальмовым маслом и прочие несъедобные продукты. Я, приезжая в Москву, несколько дней вообще ничего не могу есть, потом привыкаю, как вы все к говну привыкли.
утешайте себя этим, а мы продолжим покупать хорошие продукты,без пальмового масла.
Ну кто ж вам виноват, что вы в Москве можете себе позволить только такие продукты? Попробуйте увеличить свои доходы и будете питаться, как нормальные люди.
адрес быстро пишите с нормальными продуктами, буду там покупать. Где в Москве можно купить нормальный, действительно вкусный, такой же, как в Европе (Германии, Австрии) хлеб? Сыр? Шоколад? Молочные продукты? Единственное, что еще более-менее прилично, это овощи и фрукты на некоторых рынках. Остальное за любую цену не съедобно!
где? Адрес пишите! Например, на Старом Арбате во "французской" пекарне такое мерзопакостное безвкусное г... продают за дорого, что плеваться хочется. Два-три раза купили и выбросили.
Где купить НОРМАЛЬНЫЙ сыр, а не безвкусное фермерское нечто? Адрес дайте! У меня все родственники сыроеды. Всем сыр из Европы привожу.
Вот здесь сдавали адреса и явки. Посмотрите:
https://eva.ru/topic/77/3525075.htm
Что для вас есть нормальный сыр, я не знаю. Меня, например, устраивают многие сорта сыра из сети МясновЪ. Недалеко от дома есть точка магазина ЛавкаЛавка. Там тоже покупаем сыр, но там он довольно дорогой. В Ашане раньше были приличные алтайские сыры. Сейчас не знаю, давно там не была.
Пекарни у меня рядом Цед.ра, Волконский, Бублик. Также магазины Кнакер и МясновЪ, которые тоже пекут свой хлеб. Там и выбираю.
где здесь? Ссылка на ТД!
Те. у меня все родственники в Москве дураки )) Мне сыр килограммами после 2014 стали заказывать, тк. то, что продается в Москве, есть невозможно!
Исправила. Топик про сырный туризм.
Не знаю, дураки у вас родственники, или, наоборот, слишком умные - чтоб самим не бегать, эксплуатируют вас). Кто хочет и может себе позволить купить нормальные продукты в Москве, тот их найдет без особого труда.
АДРЕС, где продается ХОРОШИЙ горный сыр, подскажите. Буду туда родственников отправлять!
Ищите сами. Я не фанатка горного сыра. Гуголь вам в помощь:
https://yandex.ru/search/?text=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D1%8B%D1%80%20%D0%B2%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&lr=213&clid=2242348
ну что вам сказать. Я поняла, вы не притязательны, вам всякое г... кажется хорошим и вкусным. Мы такое здесь не едим и привыкать не хотим.
Ну голодайте тогда, чоу. Или осваивайте собственное производство. Или не приезжайте больше в Москву (это самое простое). Ну или терпите, как те ежики.
Или вы с головой не дружите,потому что шоколад привезенный из Германии такой же,сыры в Германии так себе,а итальянские в Москве есть,молоко оно и в Африке молоко.
Да они везде эти санкционные продукты,неужели вы правда думали что их завозить перестали? Перепаковывают в Белоруссии и Армении и они опять на прилавках лежат. Шоколад под санкции и не попадал.Всех стран мира на выбор есть.
Мат с пальмовым маслом?
ЕС входит в десятку основных импортеров пальмового масла с показателем 5.5 миллиона тонн в год (Россия не входит) и как нормальная производная от этого - потребление пальмового масла в ЕС 6 килограмм на душу населения против 3 в России.
http://foodnews-press.ru/zdorovoe-pitanie/14-health-pi/1043-mirovoi-rinok-palmovogo-masla
Как я понимаю, это вас на нормальные продукты так корежит, организм привыкший к пальмовому маслу отказывается от хорошего продукта.
ЕС является не только импортером, но и экспортером пальмового масла, и поставляет его в ту же Россию, и импорт пальмового масла в Россию постоянно растет https://woman.rambler.ru/cooking/39237759-import-palmovogo-masla-v-rossiyu-snova-rastet/
А я уверенна что будет лучше,все прогнозы "все пропало" так и не сбылись,я вижу реальные улучшения.
У меня выросла в 4 раза зарплата,мы смогли купить 2 квартиры из за того что они подешевели в 2 раза,скорая приезжает намного быстрее чем раньше,в больницах везде сделали ремонты и теперь все стоит чистое и современное,везде электронные записи,дороги сделали шикарные просто,уровень преступности снизился в разы,у меня на даче проложили новые дороги,сделали тротуары,фонарики везде бесплатно,в метро везде сделали ремонт,поменяли турникеты на удобные,перестали везде брать взятки,чище стало в разы во дворах,везде понаставили красивейших детских площадок и тренажеров,парки все вычистили и в них гулять одно удовольствие стало,все говнюшные палатки и постройки посносили,ДПСники стали вежливые и денег не просят как раньше. Даже не вспомню всего .
офигеть:scared2 ты устроилось работать в мэрию или думу, и поэтому втираешь нам о прекрасной жизни???:mda вот из за таких как ты и падает уровень жизни обычных людей! О каких дорогах ты вещаешь нам - о поганой плитке?? или нечищенных две недели? какие площадки и парки, ты о чем? посносили отличные магазины, и вместо них поставили сортиры??? постоянное загрязнение воздуха!!! это вообще подсудное дело!!! так что , ты бредишь, поганый тролль-бот:chr2
Для неумеющих читать повторю-частная фирма,не мэрия и не дума..
Дорога у меня вот такая http://insfinance.ru/uploads/posts/2017-07/dvizhenie-po-rekonstruirovannomu-schelkovskomu-shosse-otkroetsya-v-sentyabre_1.jpg
Площадки шикарные ,парк отличный .Магазины современные,взмен снесенного незаконного старья и палаток позорных .
врешь, бот. ты приехал из мухосранска и не знаешь, каким должен быть наш город:chr2
ты по москве никак судишь как обо всей стране?) отъедь подальше и удивись
ты такого не знаешь, наверно, что москва со всех регионов ссср отсасывала основные финансы, как дань султану платили, даже Питер, даром, что столица бывшая, и то страшнее..
Я живу там,где я живу и описываю то,что есть и то,что я вижу.
В Питере была,красивый город. Особенно дворцы впечатлили.
вы с приветом? какой древности???? советский союз - это древность??? ну ты тупая малолетка:crazy
Ракеты с танками и самолетами ничо так были, говорят. Со всем остальным - проблемы.
Даже памперсы с прокладками только после перестройки появились, хотя производились на загнивающем Западе уже десятки лет.
ну вот
и такой список страниц на 1000 не меньше можно продолжить
только одна элита и жила, у остальных даже шанса не было. и выезжать невозможно было
с горби только лед тронулся
Ну не знаю. Я не жила ни в 19, ни в начале 20 века, поэтому не знаю, какие прототипы были у прокладок первой мировой войны и какие были прокладки, собственно, во время оной. Вам видней.
+++
При том, что уровень коррупции только за последний год вырос в 3 раза по официальной статистике)
Немного не в тему, я "взагранице", но переехала 15лет назад не из России. Так вот, и 15, и 10 лет назад и сейчас не понимаю москвичек и жительниц крупных городов России, переезжающих жить в Европу. Особенно сейчас, когда уровень жизни во всех европейских странах падает и пряников уже практически не раздают. Ну где-то с натяжкой еще пойму "из-за погоды", если речь идет о юге. Пойму, если девушка-женщина сирота, а остальных...
А у кого все хорошо(олигархов в расчет не беру) те и не переезжают никуда в основном ,я например при переезде потеряю абсолютно во всем .И в качестве жизни и в деньгах. Ради климата да,переехала туда где солнце и пальмы круглый год и уже не надо работать бы,на это на пенсии только если.
Качество жизни определяется не тем, что вам на вкусно поесть хватает, а тем как в стране относятся к старикам ,детям и животным. Пока уровень жизни в России - ниже плинтуса. А вы можете создать себе хоть какой рай, отгородившись в своих
НОвоРигах и Рублевках.
Ради климата едут только пенсионеры, умные едут за карьерой, уровнем жизни и будущем детей.
Я хорошо отношусь к животным,пенсионеры в нашей семье хорошо обеспечены,дети просто в шоколаде. За всех детей страны у меня голова не болит,честно говорю. За карьерой мне никуда ехать не надо,она у меня тут в любом случае лучше,чем была бы в другом месте,уровень жизни у меня тут лучше,уровнем детей я пока довольна.
+100000
Только они им некоторым не понять- они все сравнивают с послевоенными годами и лихими девяностыми, надрывно гордостям при этом «в Европе падает уровень жизни» :D:sad2:sad3
Хотя кроме России и постсоветского пространства нигде уровень жизни не упал и не падает
Да срать и на вас, и на вашу европу, если честно. Если бы вы сидели там у себя спокойно и не лезли сюда с проповедями, было бы совсем хорошо. Но вы ж кюшать не можете, если здесь не опорожнитесь. Это, наверное, и есть та тяжелая работа, про которую писал аноним выше.
Пока все срут на вас;-) и ваше правительство в числе первых)) поэтому вы отчаянно завидуете Европе и на *мат* исходите))
Это ваши мечты, что вам все завидуют. Потому что вы бежали из дерьма и прибежали в такое же дерьмо. Но признаться себе в этом никогда не сможете, вот и ходите сюда для поднятия самооценки. Люди, которые умеют жить хорошо, хорошо живут везде. А для тех, которые не умеют, переезд в другую страну ничего не изменит.
Карьера, уровень жизни и будущее детей это абсолютно противоположные полюса в моей Европе. Я говорю только о четырех развитых странах: Недерланды, Бельгия, Люксембург и Франция. Возможно в других заграницах иначе. Здесь-же, приходится лавировать как акробату на канате. Делаешь карьеру? Забудь о будущем детей. Их можно сдать в 7 утра в дошкольный присмотр и в 7 вечера забрать, здесь масса студенток-бебиситтеров за 3-5 евро в час, на каникулах можно найти лагеря с ночевкой. Но всем этим людям абсолютно наплевать на будущее наших детей, никто ими заниматься не будет. Абсолютно у всех моих знакомых карьеристов бабушки на подхвате. Наши-же бабушки живут за тысячи км от нас. Моя карьера закончилась с появлением детей, осталась только работа. Уровень жизни у карьеристов тоже отстает, деньги есть, времени мало. Есть огромный дом с приходящей уборщицей и чистый сад с приходящим садовником, но когда этим наслаждаться? У меня примеров миллион.
Вы не поверите, но москвичек в "заграницах" не меньше, а даже больше, чем других представительниц. Это правда, их много.
Вот, что их двигало к переезду понять сложно - в работе и заработках потеряли большинство. Но мне хорошо - они реально крутые и умные женщины и девушки, с ними каждая наша встреча, как подарок. Или мне так везет на москвичек
И да, еще : 2,5 -1,5 часа и они уже дома, у себя в Москве почти из любой евро -столицы, а нам регионалкам еще на всегда с пересадками ехать и долго.
Вы не поймете их - потому что кроме заработка ничего не видите.
Те, кто никогда не работал, рожал, покупал. строил дома. жил длительное время как резидент , а не как гость , обычно сравнивают два критерия - деньги и климат. ))
Вы сейчас о ком?
Я - тоже резидент в этой стране (а как иначе?). Финансовый резидент ты уже в том случае, если проживаешь в стране на законных основаниях более 180 дней в году?.
Поясните свою мысль еще раз - про "рожал" и "строил дома" и хорошим климатом?
Судя по стоптанным сапогам, переехала вы куда-то в район Румынии)) Хотя Бутово для МАСКвичек тоже заграница))
Уровень жизни в Европе может и падает, но России до этого уровня при вашей жизни не дотянуться
Да ладно, можно подумать вы там все миллионерами стали - нищебродки заграничные.
Естественно.Молоко с пальмовым маслом надо искать с собаками,это огромная редкость.
Обычное молоко,не найдете вы ни с пальмовым маслом молока,ни с известью,ни с мелом. Это байки .
Тогда сюда загляните))
Кто знает явки пароли, делитесь. Есть ли какая-то пиццерия, которая готовит кватро формаджи из нормальных сыров? Пусть дорого, но чтоб сыр, а не бельбеевское Г из Пятёрочки. Хотя бы уровня Вкусвилла, а лучше швейцарского нормального. Последнее время везде попадается какашка и даже замороженная немецкая Ристоранте оказывается вкусней, чем эти шедевры кулинарии.
да, так хорошо. Я вот ОЧЕНЬ состоятельная дама. В Москве бываю очень часто и первое время страдаю от отсутствия нормального питания. Расскажите мне, бедолаге, где покупать качественные продукты, цена меня не волнует. ГДЕ? Это крик души! И не надо мне про Азбуку вкуса и фермеров и мерзопакостные продукты, которые невозможно есть!
Если вы конкретно обо мне, то я покупаю ТОЛЬКО качественные продукты - куда бы не приехала, слава богу з/п позволяет. За всех не подпишусь.....
Нищебродки вы, ничего хорошего вы позволить себе не можете, только бесплатные мероприятия посещать. Ни пожрать, ни съездить. Но зато в европах ....как же.....В долгах, как в шелках. Не успеете дом выкупить - уже продавать надо, чтобы оплачивать дом престарелых. Бесплатная хорошая медицина, а сами лишний раз перднуть боитесь, чтобы не попасть на деньги...За то россиянок под лупой разглядывать - это да.....
Я сейчас наблюдаю приток людей из России в Германию. Вот буквально с 2016 го года опять начали ехать сюда. В основном из Сибири. Я тоже удивлялась и спрашивала причины. Все говорят,что стало очень тяжело материально,производства закрывают,работы нет. Здесь начинают все сначала,правда привозят с собой деньги и покупают жилье. Потихоньку начинают работать,дети вообще быстро адаптируются. Ну,как то так. Наши родители,в принципе,тоже в этом возрасте приехали.
Да это реальный шанс улучшить свою жизнь. Наша-то все хуже.
Германия - это мечта для любого вменяемого человека. Если он не мечтает о жизни в Германии, то с ним что-то не тае :-7
а какая была вода, которую вы пили и в какой экологии вы жили, предрасположенности?
Со мной вроде все так , я не хочу и не мечтаю жить в Германии , потому что там я буду жить хуже чем в России. Странно было бы мечтать жить хуже . Меня устраивает ездить туда регулярно погулять , посмотреть, лапки размять . Но не постоянно жить . Я мечтаю жить на пенсии в Гамбрилсе в Испании , пальмы , солнышко , тепло , никаких курток , красота ! Купим с мужем собачку и будет ее выгуливать по набережной .
А зачем ? Какой в этом смысл ? Только не говорите что хотите за меня порадоваться )) Вам хочется в Германию ? Ну попробуйте переехать по Блю карт, выйти замуж за немца или поискать какие то программы Красного креста или через создание филиала бизнеса въехать .
Смысл есть. Хочется, наконец, узнать - как это хорошо и у нас? У меня не совмещается.
PS я в душик метнусь, вы напишите, пжл, мне приятно будет :love3
Так это для вас есть смысл , а не для меня ))) Поробуйте в Германию уехать раз тут все плохо , может там станет получше .
Падажжыти, не всем плохо, вот вам хорошо. А что хорошо? У трубы сидите или на кассе в Ашане? На кассе не хорошо, это я так думаю, а у трубы хорошо. Правильно?
У нас нет производств, фирмы иностранные от нас убежали, ломая ноги. В банках з/п понизили. Где вы - там хорошо? А сказать людям стыдно. Потому что недра-то общие, а труба ваша ;)
И не на трубе и не на кассе )) Вообще никакого отношения не имею ни к недрам, ни к трубам , ни к производству , ни к Ашану, ни к государству , ни к чиновникам или гос.службе)) А в банке работала давно , когда там было еще хорошо, это была моя первая работа в жизни . Нудная и скучная до тошнотиков.
К производству колбасы имеете отношение, может рыбу разводите, или тряпки возите и от этого вам хорошо? Нет я верю, у меня есть знакомые, которые с базаров поднялись в ТЦ и теперь я до них не допрыгну. Но сейчас и у них все плохо, кончились времена той торговли.
А больше у нас ничего нет - торговля и бухгалтерия, микро-кредиты, такси. Всё.
А что ни в Сочи или Крыму? Там тоже никаких курток.
Поражаюсь иногда глупости некоторых любителей прогуливаться с собачками.
Потому что мне нравится Гамбрилс и потому что у меня там квартира. Не в Сочи, не в Майями. Я это место лет 7 выбирала , чтобы было " прям мое ", объезжая все теплое и южное )))) Вот я пока не могу сказать лбьитель я собачек выгуливать или нет , но на пенсии скорее всего им стану .
Так значит в Гамбрилс лучше чем в Сочи и Крыму)) И Гамбилс не Россия. Почему вы здесь пытаетесь доказать, что в России лучше, зачем вводите нас в заблуждение?
Мне да, это место прям идеально для пенсионерства , в Сочи мне не нравится климат, там зимой холоднее чем в Испании , а Крым тогда Украиной вообще был и там тоже не тот климат . Я никого не ввожу в заблуждение , поэтому живу и работаю в России и мне тут сейчас лучше .
А мы живем не в России и отдыхаем не в России и собачек на старости будем выгуливать не в России.)))
Ну и что ? Каждому хорошо там где ему хорошо. Вы думаете я вас переубеждать что ли стану ? Главное чтобы все были счасливы.
В такой огромной и великой России не нашлось места для пенсионера?
Так чего ж там тогда хорошего, в моей стране проживания таких мест миллион - глаза разбегаются ))
Вот почему. Потому что хирург с 30летним стажем копейки получает и народ дает взятки врачам.
https://eva.ru/topic/77/3525340.htm?messageId=96640132
и как это связано с желанием общаться только на русском языке и быть у себя дома ?
С тем что в другой стране он был бы ну может не миллионером, а очень обеспеченым человеком. И жена бы не пыталась выкроить деньги на отпуск. А общаться на русском, так можно друзей завести или со старыми общатся. Ева опять же для чего. А насчет дома, мой дом там где я живу:)
И считает нормальным давать взятки! Такой народ заслуживает то, что имеет.
На еве одни долгожители с родственниками:) Че ж тогда продолжительность жизни 68 лет?
Не знаю, почему у ваших родственников такая низкая продолжительность жизни. Возможно, они у вас алкоголики. Или плохо питались всю жизнь, потому что не работали.
По себе судите? О себе подумайте, как будете со своими родственниками в коридоре больнички лежать. Или лекарства доставать, боясь что бы подделку не подсунули.
Потому что у в России самый лучший сыр в мире
https://eva.ru/topic/77/3525075.htm?messageId=96626206
Это ваши личные тараканы. Человек, который, приехав в чужую страну, не может в ней есть НИЧЕГО, как кто-то из ваших описывал выше, болен. И диагноз у него, скорее всего, из области большой психиатрии. Какая-то разновидность фобии, несущей угрозу жизни.
Ну конечно:) Только интересно из чего этот сыр делают если молока в России не хватает:)
Вам точно пора к доктору. Ваша психика застряла где-то во временах голодомора.
Але, сейчас 21 век на дворе, все давным-давно изменилось))) Очнитесь уже)))
Вам видать пальмовое масло мозги окончательно забило
https://eva.ru/topic/77/3525114.htm?messageId=96641342
Ну не ешьте наш сыр, если он вам не нравится. Подберите себе другой набор продуктов. Мне вот из Испании регулярно привозят местную колбасу и хамон, от одного запаха которых меня выворачивает, и я это не ем. Но знаю тех, кому эти продукты нравятся. Или вы мышь и питаетесь по жизни одним сыром?
Вы и здесь про свой хамон из Испании! Ну скажите ужо, чтобы не привозили.
Мне подберите другой набор продуктов, а? В то уже и ветчину, и сыр, и орехи, и сухофрукты с собой привозить приходится в редкие наезды в Москву. Так и питаюсь тем, что привезла, ну еще яйца и бабаны покупаю. Иначе, так и застряну в первом же магазине с изумлением читая состав вроде бы простых продуктов.
Ну что я могу сказать? Это что-то психическое у вас очевидно. Вам не набор продуктов нужно подбирать, а правильные медикаменты.
Это чистая психиатрия, потому что он не мог стать невкусным, пока ехал из Италии или Швейцарии в Москву. Это точно такой же сыр ,каким его отгрузили с итальянского или швейцарского завода .
вы хотите сказать, что наши заводы переупаковывают натуральный швейцарский сыр?
Наши нет , заводы по переупаковке стоят в Белоруссии и Казахстане . Сыр естественно такой же как в Швейцарри Вы не знали что ли ?
нет, не знала. названия подскажите, пожалуйста.
сыр настоящий швейцарский продается, так как на него санкции не распространяются, но стоит слишком дорого.
Ничего не понимаю . Человек жалуется что не может купить вкусный сыр ,который она ест где то в Европе. Я пишу что все ,что она там ест она может есть и здесь .Что тут такой же сыр есть. Теперь вы пишете родной швейцарский и итальянский вам не нужен . Насчет того какие вам сыры вкусные я не знаю ,вкус вообще у всех разный . Но мой взгляд он весь не очень ,я сыр не люблю особо как еду . Буженина лучший сыр))
Не поняла вопроса немного , я сыр и сейчас покупаю для пасты Карбонара, мне его по рецепту надо 100 грамм тертого . Если буженина будет стоить 3000 рублей , то буду покупать за 3000.
Мне по рецепту его надо 100 грамм , поэтому покупаю 100 грамм,чтобы остальное не выбрасывать в помойку. Покупаю этот потому что он продается тертый в пакетике равно 100 грамм .
Ну посмотрите рецепты. Его и сейчас делают в Европе в домашних условиях , этот сыр дороже заводского даже .
http://syrodelkin.ru/parmezan-v-domashnix-usloviyax-recept-domashnego-parmezana.html
А можете на итальянских сайтах посмотреть и перевести гуглом.
Так спросили как сделать сыр из молока , я дала рецепт как . Итальянцы и швейцарцев делают дома сыр для себя и довольны .
А итальянцы со швейцарцами и не знали об этом . Поэтому многие делают до сих пор сыр дома. А некоторые его еще и на ярмарке продают . Но вы им глаза откройте , что они лохи.
мне с деревенскими швейцарцами не довелось общаться, с лохами приходится, увы.
25% подделки. Вот что Вес/на пишет в соседнем топе
Оссспидя....
Да даже на сраной Медузе пишут, что 15 - максимум 25 процентов - российского сыра содержит пальмасло.
https://meduza.io/cards/skolko-v-rossii-poddelnogo-syra
по словам министра Александра Ткачева фальсификат составляет 10-15% продаваемых в России сыров. В некоторых регионах доля еще выше. По данным ассоциации «Союзмолоко», доля поддельного сыра не превышает 25%(с)
Вес/на покажет, кто где срал: ей дар особый Бог послал.
Производство именно сыра - отличный индикатор культуры производствав целом и традиций.
Да, как и производство бочковых огурцов и соленых опят . Ну вы хоть думайте иногда что говорите ))) Почему именно сыра, а не сала, хаммона или ряженки?
И хорошее советское шампанское приходится тырить из завода. А что делать?
https://eva.ru/topic/63/3525341.htm?messageId=96640725
Патамушта надо иметь определенный уровень знаний, сытости (чтобы не сожрать полуфабрикат раньше срока) и молока в достатке. Ничего этого в истории России никогда не было. Поэтой же причине нет и хамона.
Вы поставили хамон в один ряд с оругацами с ряженкой..... вот поэтому импортозамещенный сыр - это как раз то, что вам надо.
Твою ж ты мать, и хамон вспомнили)))
Хамон - это тухлое мясо. Мне его привозят периодически из Испании, а я его жрать не могу. И мой сын отказывается. Только муж не брезгует.
"Тухлое" мясо, "вонючий" сыр и "кислое" вино вам, конечно, пока еще рано.. Только речь вовсе не о вас...
А что вы в кавычки взяли? Хамон - это и есть мясо с тухлецой. Вам нравится - жрите. Только не надо убеждать других, что эта тухлятина - вершина вкусового совершенства. У меня не только российские родственники, но и белорусские отказываются это есть ( возили им как-то, хотели удивить))).
Не, черная икра вкусная. А хамон реально воняет тухлятиной. Чтоб к этому привыкнуть и не замечать, надо, наверное, с детства им питаться. Ну очень специфическая вещь.
А творог воняет кислятиной. Как это не замечать? Очень специфическая вещь.
Чего? В русской культуре никогда не было сыра в его итальянском варианте. Ну не любили наши предки переводить молоко на столь долго хранящиеся продукты, потому как вкуснее была сметана или творог в чистом виде, может сливки, а может тяженки и прочие варенцы. Объясняется это тем, что русские могли хранить молоко долго (при желании на леднике все спокойно хранится, ледник держит температуру до осени), а в европах, при других условиях, учились хоть как-то сохранять это самое молоко, отсюда и пошли твердые сыры. А у нас творог и мягкие сыры с небольшим сроком хранения.
Так что в традициях у нас пармезана нет и, по большому счету, русской кухне он не нужен.
Да и правильно! Нечего жрать сыр, здоровей будете. Полба и хлеб вся сила наша!
Я полбу два раза в неделю ем, туп.ца. По себе не суди:) А тебе как раз догoняться хлебом плесневелым остается.
Анекдот навеяло "... и мне на 1000 рублей яблок в жопу!"
Надеюсь, полба с пармезаном?
С оливковым маслом :) курицей, ягненком. Пармезан я так не ем;-), только в пиццу добавляю.
Не
Картофан свекла брюква и квашенная капуста
Только такой рацион нормален!
Даёшь принудительный перевод всех домохозяйств на подобный рацион
Кто позволяет себя заХраничные излишества типа куска сыра - того объявить врагом народа и за подрывную деятельность сослать на рудники или расстрелять на заднем дворе - выбирайте что вам больше нравится
Да скоро как в Северной Корее будет. Там только луноликому позволено есть сыр. Остальные едят рис, по праздникам :) Луноликий очень о своем народе беспокоиЦЦа
Осторожно порекомендую вам засунуть себе одного ежа в жеппу другого в вашу пасть
Ну что ежам пропадать
Пусть пользу принесут
Какие у вас эротические фантазии. Даже мечты о сыре затмили. Может вам пожрать просто заслать?
У вас весь мир это Украина
Что же вы ее так боитесь то
Страна третьего мира
Ещё хуже чем Россия
Потому что на пенсии на даче работать можно. Натурпродукт можно сказать себе выращивать. О таком европейцы и американцы только мечтают.
https://eva.ru/topic/63/3525341.htm?messageId=96640621
И сколько денег на этом сьекономить можно! А потом на Мальдивы на месяц, для российского пенсионера само на то!
У моих родителей в Германии дача в 5 мин ходьбы от дома. Выращивают свой натурпродукт. Меня, даже если приплачивать будут, никакой натурпродукт выращивать не заставишь. Хотя земли вокруг дома навалом, даже идти никуда не надо.
В Германии, обычно, все быстро бросают деревенские привычки, выращивают, максимум, цветочки по приколу.
Продукты отличные в магазе, фрукты-ягоды круглый год продают и отменного качества. Боже, храни Германию [-0<
Точно, катаются американские пенсы по круизам и не знают бедные что могли бы в это время картошку копать.
Потому что в России продолжительность жизни 68 лет. Правда Сирия и Северная Корея обогнали ее, но это же такая ерунда!
http://www.geoba.se/population.php?pc=world&type=015&year=2018&st=rank&asde=&page=2
Ой...... просто бальзам на мои раны. Спасибо тебе, дорогой аноним :)
И https://youtu.be/gJtPRE5t2bs ..... хотя Фродо уехал, но Сэм остался, и его фраза в финале : "Я дома".
Посмотрите в интернете среднюю зарплату во всех странах мира включая Россию.
Вот тут например.Указано в долларах.
У нас во Франции 2600
В России 500.
Цены на продукты примерно одинаковые. И на недвижимость
Только во Франции у нас еще(пока) и медицина бесплатная .
http://investorschool.ru/srednyaya-zarplata-po-stranam-mira-2016
Вот и решайте, где лучше жить
Вы живете хуже самых нищих россиян , уж вам бы лучше вообще тихо сапеть в свои грязные тряпочку .
Да.
Я живу хуже самых нищих россиян.
http://m.eva.ru/l5NW
http://www.zharov.com/liza/tanzaniya.html
Все относительно. Это ваше 2600 во Франции просто какой-то мизер, непонятно как на такое можно жить.
Ну как она и живет ,в грязи ,разрухе , одевается в лохмотья из Китая. В России те,у кого зарплата 20 тысяч могут себе позволить больше , чем она на 2600 евро во Франции.
Ну... если честно, я бы предпочла все же за маленькую зарплате жить во Франции чем с большой в России. Но 2600 это очень мало, поэтому я живу в другой благополучной стране с зарплатой в три раза выше, во Францию - в отпуск.
Мизерная, потому что я работаю 3 часа в неделю кроме школьных каникул. Я очень люблю мою работу и моих детей.
Работа же переводчика с группой стоит минимум 150 евро в день, переводчика-синхрониста от 600 евро в день.
Но это случается очень редко, всегда по знакомству.
У мужа постоянная зарплата выше средней+ подроботки постоянные(пишет для других журналов)
Как всегда, мегасрач скатился к сыру и дому Лизон)))
Не видела, чтобы европейки, кроме вышеупомянутой Лизон показывали фотки своего жилья. Онв вон пишет, что зарплата мужа выше средней...
Был бы форум мальчиковый и начали бы пиво обсуждать. В Германии, Бельгии и Чехии точно лучше.
А россиянки прямо в каждой теме свое жилье напоказ выставляют!
Кроме Лизон эксбиционистов тут нет.
