Противники реновации (да практически всего противники)
Так как мой дом попадает в неё родимую, то пошла я в группы на разных ресурсах. Послушать, что говорят, почитать новости и тыпы. Молча читала, только один раз робко предположила, что сторонников у реновации много по простым причинам - из 5-и этажей удобно жить разве что на 2-м. С детьми, сумками и старыми больными ногами на 5-й этаж не набегаешься. Тут же меня офигачили и по маме, и по папе, обозвали собянинским троллем и т.д.
Сегодня идут страдания по сносу районного кинотеатра, вплоть до вопроса "почему народ не вышел на митин против". Снесли старый кинотеатр (хотя я его воспринимаю как новый из-за своих годов), вместо него построят досугово-развлекательный центр о четырёх этажах с подземным паркингом. Все там страдают по старому кинотеатру, хотя на тот самый кинотеатр он не похож уже совсем. Старые кинотеатры строились под большой зал, что теперь не актуально.
Про облик района говорить вообще смешно, потому что район состоит из сплошных пятиэтажек, которые пойдут под снос.
Мне интересно - что движет противниками? Не могут же они не понимать, что тот кинотеатр давно уже НЕ ТОТ. Почему голосят-то? Типичные всёпропальщики или я действительно чего-то в упор не вижу?
С кинотеатрами отдельная тема, ну тот же Байкал - за него порвут :) а внешне - ЖУТЬ! он облеплен был какими-то мелкими магазинчиками, увешан рекламой... не знаю, как сейчас поживает :) зачем его пытаться перестраивать? Он давно устарел... вся проводка стухла... это ж не опера какая-нибудь старинная...
Байкал пытались реанимировать. Открывали 2 раза. Успели даже сходить. В общем, получилось неплохо, 4 зала, народу было достаточно. Очень удивилась, когда увидела, что опять закрыт. Жалко. Сейчас там ужас, да
У нас старый у метро тоже переделывали, пару раз, открывали. Сейчас совсем снесли
Так там покупатель нашелся, когла проект был на торги выставлен. Но там условие- сохранить облик.
Возможно, они понимают, что паркинг не вместит всех желающих попасть в четырехэтажный досугово-развлекательный центр, а значит, все не поместившиеся машины будут растыканы по близлежащим улицам и дворам. В которых, ах да, пятиэтажки заменятся человейниками этажей на 20 ввысь, а значит, с парковкой будет фигово и без посетителей развлекательного центра.
для этого существует общественный транспорт и такси, которое стоит иной раз дешевле общественного. Дело не в машинах, а в сознании, но над этим правительство работает, платные парковки уже практически повсюду
Иной раз стоит дешевле, а все остальные разы дороже, не говоря уж про удобство.
Хорошо разглагольствовать про сознание, когда ты в этом доме и районе не живешь, а сидишь себе в деревне и об удобствах района и транспорта рассуждаешь чисто теоретически.
Конкретизируйте! Нафуагра переться в районный кинотеатр и торговый центр из иппеней, когда в них есть свой кинотеатр? Я больше четверти века там прожила и имею право на свою точку зрения. Тем более, что из деревни я планирую вернуться в свой любимый район
Из каких иппиней? Из того же района, только с другого его конца, например. В моем районе, к примеру, из одного конца в другой вообще никакой ОТ напрямую не ходит, т.е. либо 5-7 минут на машине, либо 40-50 минут на разных видах ОТ и пешком. Прямо представляю людей, которые в такой ситуации выберут не машину, а автобус плюс трамвай плюс марш-бросок пешком.
В другом конце района есть свой кинотеатр. Я раньше жила - у дома кинотеатр пешком и еще один 3 мин автобусом. Сейчас живу у мкада - 6 мин автобусом до 2х кинотеатров. Пешком никуда не надо бросаться
Вы готовы говорить за все районы? В моем нет ни одного кинотеатра. Ближайший в соседнем, и с ним та же самая история - 5-7 минут машиной и на порядок дольше на нескольких ОТ.
Возможно, что подросли\проснулись те, кому надоело, чтобы за них думали и делали им "лучше", не советуясь, не спрашивая, не договариваясь. .
Простая мысль, но и вы до нее еще не доросли.
У нас да. Собирают по поводу любого изменения. И даже при желании перестроить свой собственный дом в гостиничку мне придется собирать жителей района на публичные слушания.
Выбирая недвижимость, выбирают и прилегающие окрестности.
в гостиничку :sick4
вам мало больнички?
регион хоть назовите, где вас такому обучили в России?
Вщ всем цивилизованном мире собирают. Ваш регион, похоже, к нему не относится.
В Лондоне в жилых районах очень строгие правила. Не только жители, но и местный совет будет придирчиво рассматривать, что ты собираешься построить на месте, в каком стиле, и как это отразится на уже живущих. А если жители против, то рассмотрение будет затягиваться до тех пор, пока всех не устроит.
И еще про Швейцарию - у них регулярные моратории в разных кантонах против новой застройки. Даже если купил землю. Жди, пока разрешат. Может лет через пять или десять, как мораторий снимут. При том, что жилья реально не хватает. Дочь учится там, я сталкивалась, снимать квартиру студентам рекомендовано за полгода до начала учебного года, иначе рискуешь не найти.
Да, собирают! Перед тем, как снести или построить что-то, вывешивается вывеска и день-время, когда будет обсуждение плана и уместности этого строительства. Мы, например, дом строили и по закону давали объявление в газету , что собираемся строить и публиковали день, когда наше строительство будет разбираться на собрании нашей деревни. Любой желающей может придти и высказать свои пожелания. Я думала, что фигня, кто пойдет тратить свое время, ничего подобного - желающих было много. включая соседа, который пришел проверить, не закроет ли наш дом солнце на его участке
И нахрена нам такую хрень желать? Я хочу строить дом по своим средствам, по своему вкусу, а не как мне укажут. Вам нравится жить по указке - живите. Нам такого не надо. Устроили тоталитарный строй для жителей.
Так рассуждать хорошо, пока дом строите вы. А если соседу придет в голову построить пятиэтажный дворец вплотную к вашему забору, закрыв вам не только солнце, а вообще весь белый свет? История реальная, кстати, судятся с ним долго и безуспешно.
этот случай может возникнуть один на несколько тысяч построен. и ради этого мои права и свободы попирать? вы же все какашки в Советы бросаете - заставляли ходить в одинаковом, выбора не было, все по регламенту. Если бы в Советах говорили, какой вам дом построить, какой забор и тп - вы бы слюной изошли, а раз на прекрасном и демократичном западе, то улыбаемся и принимаем. А я считаю ограничением моей свободы то, что мне указывают, какой дом мне строить и каким забором можно отгораживаться.
у нас есть регламенты для построек - типа сколько отступить от забора, сколько от соседского дома. ну не сработало в одном случае с каким-то блатным пободаться. зато другойподумает, сколько ему придется на взятки отдавать и построит дом изначально на правильном месте.
зато и я построю то, что хочу я, а не то, что мне указали.
теперь принимаем следующую мысль: какое мне, живущей в Москве, дело до других стран?
Есличе - наш дом точно под эту реновацию не попадает.
Т.е. они проснулись подросли и считают, что им лучше пешком на 5 этаж . Назло собянину отморожу уши :chr4
Есть такие люди, им все плохо. Не важно, что, главное сделать акцент, что им это невыносимо. Нытики такие, больше не знают , как привлечь к себе внимание. Бабули по старинке в поликлинику ходят, а вот более молодое поколение, другой метод не знает.
Противники реновации не всего противники. Они противники того, чтобы их вышвыривали из собственного дома непонятно куда в жилье непонятного качества, потому что властям захотелось заработать посредством строительных компаний.
А отфигачили понятно почему. Люди натерпелись страху в прошлом году. Это было ооочень неприятно и нервно. Больная тема. Для тех, кому не повезло против воли попасть в эту программу, особенно.
Про кинотеатр ничего не могу написать, не моя тема. :)
Ну вообще-то регулярно какие-то фильмы выходят в прокат. Некоторые стоят того, чтобы специально в кино пойти.
противники нового. я тоже, общаясь с посторонним народом (редко, но бывает), говорю, что как человек "со стороны" - за реновацию, за снос "самостроя" возле метро и прочее. не вдаваясь в частности (судьбы конкретных людей).
за снос ларьков и многочисленных разношерстных палаток повсюду. а народ - просто против. даже если к реновации в москве не имеет никакого отношения (последний товарищ с острова сахалин был... но рассуждал, мол ай-ай-яй низя)
Те, Вы, человек сторонний, но мнение высказать считаете нужным, а товарищу с Сахалина высказать своё мнение нельзя. Почему?
За ларьки большое спасибо. Теперь, чтобы по-мелочи что-то купить специально надо крюк большой делать. Особенно удобно после 21-00 когда вообще все кругом закрыто. И зимой тоже прекрасно. Пока ждёшь транспорт, околеешь на продуваемой со всех сторон остановке. Чем Вам помешали ларьки в нашем спальном районе?
Да, многие киоски/ларьки, а также небольшие магазины подземных переходах были нужны и очень удобны. Что-то, конечно, было не сильно необходимым, но многого не хватает теперь.
Вот у нас кинотеатр прямо у метро и с подземной парковкой. Не думаю, что он прямо так сильно увеличит нагрузку на дороги, не сильнее, чем театр, который нам стоят.
А вот новый микрорайон не знаю, как отзовется на дорогах. Метро ему откроют, но все равно, дорогам будет гораздо сложнее.
Может и там где страдают не в дорогах дело. тем более, что вам написали, что планируется подземная парковка в тц. Зачем где-то по дворам кружить и искать место, если можно просто заехать на парковку и подняться наверх на лифте?
Могу сказать, почему я против. Во-первых, таки-да, квартира у меня - трешка на втором этаже. Во-вторых, у нас в Новой Москве переселяют не в пределах района, а в пределах округа(!), то есть можно оказаться под Калугой. В-третьих, моя квартира очень удачно расположена для сдачи. В-четвертых, ремонт у меня далеко не муниципальный (переделана в полноценную двушку). Совершенно не хочу взамен нечто в *мат*х с какашечными обоями, картонными дверями и дырами в стенах. Не права?
Абсолютно не как всепропальщик, просто попробую объяснить на примере своего района - Кунцево. Было как у вас, одни пятиэтажки, старый кинотеатр, отсутствие магазинов. В конце 90-х известие о сносе приняли радостно. Я жила в большом доме, но все подруги из хрущевок. Ну, во-первых, снесли на 10-15 лет позже, чем обещали. Все это время люди жили без ремонтов и крупных покупок, но это уже в прошлом.
Главное, что случилось с районом после сносов - его застраивают совершенно хаотично. Вместо всех пятиэтажек - многоэтажки. Народу становится больше, места для машин, дорог, площадок, не предусматриваются. Кинотеатр старый ( Брест) пока не тронули, не знаю, какое у него будущее. На месте старенького Рамстора построили большой ТЦ с апартаментам и бизнесцентром. То есть район из тихого жилого превратился в проходной. Строительство не останавливается, все новые дома больше предыдущих, сейчас строится одновременно примерно 7-8 домов выше 25 этажей, и еще остались площадки. Единого стиля нет. Школ за это время не прибавилось, садик новый один на отшибе.
Сложно объяснить свои чувства. Раньше мы жили в уютном месте, а сейчас оказались на каком-то вокзале. Я уже ищу район для переезда.
По этой причине я уехала за город. Мне не нравится Москва сейчас, даже с теми же кинотеатром и пятиэтажками. Но процесс уже не остановить, это же понятно. Очень надеюсь, что реновация и правда придаст городу новый облик.
Вот это напрягает - можно же было дать новый облик, но именно в Кунцево работали какие-то архитекторы-недоучки. Или полные пофигисты. Рядом с очень современным Вандер-парком строятся дома Достояние в сталинском стиле. Вплотную. Перед этим построили дома желтого цвета возле метро вообще без никакого стиля, но высотой 25 этажей. И пиковский разноцветный муравейник как вишенка на торте. В районе стало очень некомфортно. У меня хорошо в квартире, я всем говорю, что заезжаю на паркинг с закрытыми глазами, чтобы не смотреть на это все. Настроение портится, честно.
Поэтому я сейчас очень сочувствую оставшимся у нас кварталам, кто пытается противостоять, но у них не выходит, их уже выкупил пик. Осталось несколько совсем стареньких - дома 4-этажные, дворы уютные, как в кино.
А нужен ли городу и особенно жителям этот новый облик? Качество строительства - сомнительно, зелени точно убавится (особенно по району Перово).
Я еще добавлю что у нас было, Сносили старые дома - пятиэтажки, на их место построили высотки, а школы остались старыми. В нашем уютном пятиэтажном зеленом районе школа сразу вынуждена была работать в 2 смены. Ушли некоторые учителя, кого этот график не устроил, закрылось несколько факультатив и бесплатных кружков, хотя и народу больше стало. Пропал именно уют, раньше жили, какбудто все друг друга знали, а потом район превратился в проходной двор и еще лет 15 после обживался.
Молодегу просто изуродовали и опоганили, там живу и Вандер парк- опофигей всего этого.
Посмотрела фото Кунцево до и после, так жалко стало, такой был уютный район
ппкс
очень боюсь, что наш район после реновации превратится в такой же ужас...
Тоже очень боюсь. Мне понравились невысокие домики на Люсиновской. Снесли старье и построили малоэтажное жилье. очень мило получилось. Столько места в новой москве, пусть бы там многоэтажки строили, а центр и старые московские районы только под малоэтажку.
Так Брест же закрыли еще года 2 назад, стоит полностью пустое здание со старыми афишами на фасаде
Да, закрыт, но место пока непонятно как будут использовать. Не могу сказать, что эта площадь чем-то ценна, так что у меня остался только спортивный интерес - что бы еще нам впихнуть гигантского, ведь места там дофигища.
Есть еще вариант, что на этом месте с захватом автобусного кольца будет расположен ТПУ. Где-то в интернете были уже проекты.
Когда строили хрущёвки и переселяли туда из бараков- ещё было принято думать и о людях и инфраструктуре. Сейчас другие времена. У нас Кузьминки будут по реновации. Не верю, что район улучшишься- парк не пострадает. А уж куда пойдут и на чем будут ездить все люди, которые тут окажутся- страшно представить
Кузьминки вообще перестанут существовать в привычном виде. Кое-где останутся 12-16 этажки, но они будут смотреться, как бедные родственники среди небоскребов без привычной зелени и достаточно инфраструктуры
Я недавно по делам была у многих клиентов в новых микрорайонах Москвы и МО.
Это то, о сем пишет Марс выше.
Груды бетона, куча народу, узкие дорожки, машинам не разъехаться, про парковки я вообще молчу, крупные тц, туда тоже едут машины. Я про себя еще подумала: господи, где бы я тут с собакой гуляла?
Еще везде шлагбаумы, не знаю даже, как добро их воспринимать или как зло? При мне было несколько случаев, когда люди ругались из-за них. А в коммуналку ведь тоже включют плату за них....
В общем, я бы выбрала тихий райончик с пятиэтажками. Сейчас правда тоже не жалуюсь. У нас тихо, зелено, тц далеко довольно, парковочных мест полно!
ИМХО, многие опасаются (и часто не просто так), что старое поломать смогут, а нормально новое построить -- нет. Старых кинотеатров мне лично вроде как и не жаль, но вот стоит он (старый кинотеатр) -- хлеба не просит и никому не мешает, а что на его месте будет? Действительно что-то нужное/удобное? И не пострадают ли ближайшие дома/дворы/деревья от этих улучшений? И сколько стройка продлиться? У меня первые ассоциации -- перед подземный у м.Новогиреево, где снесли палатки (которые никому не мешали, а многим, напротив, были нужны и удобны), расковыряли пол и стены и до сих пор (да, до сих пор, хотя времени прошло дофигища) ремонт не закончен -- так всё и осталось в полуразобранном состоянии.
Нет, не в курсе. Про "Киргизию"/"Берёзку" речь или про какой кинотеатр? Но в любом случае кинотеатры и переходы в метро, как мне кажется, не могут быть (и не должны быть) связаны между собой. Кинотеатры -- это всё же не самое главное в жизни города, не так и часто мы в кино ходим, а вот то, что в переходе метро до сих пор разруха (я не всепропальщица, но там действительно разруха), мне не нравится. Раз не могут всё нормально доделать -- не надо было ломать. Там небольшой объём работы, почему так всё зависло -- непонятно.
Не скажу, что мне кинотеатр этот сильно жаль (жаль, но я это переживу). Митинговать из-за него не было смысла (на мой взгляд), но недовольных местных жителей понять могу. Предположу, что люди, принимающие решения, рассудили, что такое козырное место у метро должно побольше денег приносить, а то, что кто может быть против сноса, никем не учитывалось.
Вчера начали сносить, сегодня продолжили. Хоть я с Новогиреево не очень тесно связана, но, смотря на это безобразие сегодня, сердце замирало. Нормальный кинотеатр был. Не уверена, что что-то лучше сделают.
нормальный, но очень дорогой был. когда цена перевалила за 500р, народ перестал туда ходить. по началу, помню, даже очереди в кассу были, когда Каро его взяли в аренду.
Мы, насколько я помню, рублей по 200 билеты покупали (а если заказать билеты из дома через сайт -- было ещё дешевле, так как скидка действовала дополнительная). Но мы в кино ходили нечасто, что там с ценами в последние два года было, не знаю. Но, с другой стороны, если ходить в кино редко, так сумму 500р можно осилить.
Расскажу про знакомых. Живут близко к центру, метро рядом недавно построили. Сами не очень бедные, ремонт в квартире хороший сделали (насколько это возможно в 5тиэт.панели). Устраивали митинги, собрания и пр. - отстояли свой дом. Вокруг все пятиэтажке в программе. Основное "против" - "точно знаем, что для нас выделили дома в кукуево, не поедем! Организуем тут свою ук (или как оно там называется), оформим землю, будем как сыр в масле кататься".
Пока по карте стартовые площадки ровно на тех местах, где сейчас их дома.
Половина дома, которая была за реновацию, теперь и тихо и громко ненавидит моих знакомых как зачинщиков и основных активистов
Все не так просто. Я из первых переселенцев. Так вот, кто больше всех орал " за реновацию", самые первые отказались от квартир, и этаж не тот, и квартира не та :ups1 в истерике бьются " нас обманули".
интересно, как можно отказаться от квартиры, если дом построен только один? этаж можно другой предложить, но квартиры в доме стандартные и другого дома нет. эти люди разве могут остаться в пятиэтажке?
Так одно то, что по карте стартовые площадки там, где сейчас дома, показывает, что им врут. Стартовая площадка - это место, с которого начинается строительство домов для переселенцев, а тех, кто сейчас живет на месте "стартовых площадок по карте", в чисто поле переселят?
так, товарищи. Я немного о другом ващета. Плюс стартовые площадки должны месяца через три объявить, если не ошибаюсь
Договор мены с известным адресом из смотрового, не переживайте :) пустую бумагу подписывать не выдают :)
Чтобы дело дошло до договоров, нужно было дать принципиальное согласие на включение своего дома в программу реновации. Люди подписывались на снос своего дома и переезд без какой-либо конкретики.
Гугл забанил? Ну так яндекс еще есть:chr2 , если сам мос ру, вас в бан внес :party2
И че? Вам шашечки или ехать? Или всем домом тебе только один раз голосовать хотелось, а потом одна такая типа за всех решит думала , а тут все ку/й показали? :sad3
Это протокол о намерениях. Выйти из программы реновации можно до начала реального расселения дома.
в вашем предыдущем сообщении. Да и в последнем вы нервничаете, местоимения путаете...
Даже если об'явят, где гарантии, что переселят именно туда? Могут вполне предложить Новую Москву по причине того, что нет нужной квартиры. Не согласились - перевезут насильно. Обжаловать возможности не будет.
С одной стороны у нас не хватает умения нормально обсуждать. С другой - годами закрепленный инстинкт не верить властям. Причем я регулярно вижу нечто подобное - был у нас на улице с одной стороны большой гаражный кооператив (не красивый, чего уж) - снесли все под корень и (не угадаете, не дом построили) - скверо-парк разбили, где три собачника с утра гуляют. Дедушки выкатили свои тазики и поставили их на вечный прикол во дворах домов. С другой стороны снесли заводик свечной постройки 1890 года и на его месте воткнули несколько П44Т о 22 эктажей каждый. Жители новых домов быстренько огородили свою территорию, а машинки, что к ним не влезают во двор - ставят на улице, где от дедушек место осталось.
Ребята, девчата, милые сограждане, я жил в тихом райончике недалеко от центра и десяти минутах от метро - на кой ляд ко мне пришли и все загадили?
свечные заводики особенно жалко. я без стеба. на моей малой родине такой был - завод металлогалантереи. район улицы тимирязевской, завод имени кирова, что ли.. там теперь бизнесцентр.
Видели, как журналистов согнали на первый дом, построенный по проекту реновации, Внутри, конечно, гораздо лучше , чем у обитателей хрущеб Но сам-то дом - обычная коробка , муравейник, и опять не соблюдены ни правила с паркингом
Реновация - отлично, но только тогда, когда что-то новое строят. А так - один хрен, что "хрущи", что "точки" 70х
Все, кто хотел решить квартирный вопрос, решал путем продаж\переездов. Хрущевки расселяли последние 25 лет и без реновации. Все остальные переедут по реновации и благополучно и очень быстро засрут все точно также.
вот первый дом, на мой взгляд - поменяли шило на мыло((
https://radulova.livejournal.com/3782948.html
внутри , конечно, лучше . Но получается, что за счет всей страны сделали ремонт внутри квартиры, который обитатели хрущеб не делали со времен вселениия.
Город эти коробки не улучшат, а значит все остальные москвичи в пролете.
Это ,например. в 100, даже тысячу раз хуже, чем субсидированное жилье в Германии или США
340 квартир и 30 парковочных мест вокруг дома - это по-нашему. А в комментариях там пишут, что этот дом построен по другой программе, показательное выступление, а что будет строиться по реновации - большой вопрос.
Этот дом действительно построен по другой программе, метраж больше и место приличное (относительно еще нескольких адресов в том же Северном Измайлово). Знакомая проектировщица сейчас обсчитывает новый дом конкретно по реновации с квартирами прежнего метража, при этом кухни-санузлы типа увеличатся....
+1000 Эти убогие муравейники жуть жуткая( Красивой Москвы больше не будет. Даже нелюбимые многими хрущёвки, когда тонли в зелени, выглядели прилично, хотя бы потому, что маленькие. И людей-и -машин на 5 этажей намного меньше.
Да хрущевки это и была Москва, я очень люблю все эти райончики зеленые. И очень сочувствую жителям близлежащих домов, которых оккупировали высотные монстры. Решают проблемы одних, а на остальных жителей района просто забивают!
Меня это не коснется, но знакомая рассказывала почему она лично против.
У нее в центре дом, старинный с толстыми стенами, там тепло, хорошо, уютно. Рядом школа, гимназия. Работа неподалеку. Кружки бесплатные в пешей доступности.
Семья работает, машины нет, пользуются от, домой приходят поздно, дети сами туда сюда ходят по кружкам и школам.
Все это менять, и боятся конечно что закинут далеко далеко от москвы.
это понятно. Вопрос скорее к обладателях классических трущоб - панельных пятиэтажек - почему они так за свои лачуги цепляются. Ведь скоро эти дома будут по-настоящему разваливаться - и никто тогда ничего хорошего им взамен не предложит! и за свой счет дом реставрировать у них тоже денег не будет!
за такие вроде и не цепляются, никто не против. или нет?
много кирпичных пятиэтажек попали в программу, вот они выступают против.
я выше писала https://eva.ru/topic/77/3525491.htm?messageId=96648120 цепляются еще как!)
а что дает стоимость этого места, когда от дома кусочки начнут отваливаться?
Пользуясь тем, что дом развалился и жить в нем просто опасно, цены будут очень демпинговать, ибо деваться людям некуда. Это ж очевидно.
А их волнует что будет на месте их уютного и теплого дома или только личные удобства менять не хочется? Москвичи или понаехи?
Москвичи. Что волнует не знаю, из серии бабаяга против, от государства ждут только подвохов
Ну так было же уже.
У подруги тетя жила в центре Москвы, переселили в закоулки куда то, сейчас там стоят шикарные дома, показывала мне подруга, частные аппты с телескопом, стеклами до пола, огромный пентхаус в здании на месте где был старый домик.
Мне со стрроны кажется, что московские власти завалили информационную компанию. Из-за этого типичного отношения, что мол народ все схавает, куда ему скажут, туда и пойдет. Просто вижу пример другого отношения, у нас стройка на центральных проспектах- так целая информационная кампания развёрнута, с буклетами, ответы на все вопросы, почему, зачем, что это даст городу и жителям. И везде «простите, дорогие, за неудобство, мы строим город будущего». Перенос любой остановки- тут же на место старой ставят несколько человек в жилетах с надписью «спроси меня».
А в Москве информации не дали, вот люди сами в закрытых информационных кастрюлях и кипят, сами себя накручивают, а из такого бурления редко возникает позитив. И их можно понять, раз не рассказывают - с высокой степенью вероятности обманут.
У нас "на раёне" единственная стартовая площадка в адски паршивом месте. Напротив будет гостиница-апартаменты на хрен знает сколько этажей, вплотную к будущему дому: два бизнес-центра, многоэтажный гараж и две огромные новостройки. Спасибо, не надо.
Я прожила несколько лет в пятиэтажке и как же была рада съехать. Как у нас вонял подвал-нет слов, как весна, осень-просто капец. В плите пола, когда делали ремонта оказались дыры! В плите! т.е. все это могло рухнуть. Санузел весь перстраивали,т.к. бабушка в 130 кг пролезть туда не могла, настолько крошечный был. Кухня в 6 м-это вообще песня.
У меня подруга попала со своей квартирой в программу.
Вроде, отстояли они свой дом.
Основной аргумент - она специально выбирала этот район, зелёный с тихими уютными пятиэтажками. Если бы хотела жить в муравейнике - пожалуйста, их в изобилии.
Пятиэтажка у неё кирпичная, стены очень толстые. А то что строят - ну это смех же, все мы знаем.
И ещё, квартиры будут с эквивалентной общей площадью, а не жилой. То есть вместо удобной квартиры с хорошими просторными комнатами можно получить квартиру с коридорами и маленькими клетушками.
У меня другой вопрос, если вы хотите жить в муравейнике и этаж вас не устраивает, почему нельзя просто поменять квартиру? Зачем ждать, что вам что-то построят взамен вашего. Это же такая лотерея. А с нашим государством любая лотерея априори не в пользу граждан.
люди разные, я не про реновацию даже, там кто выше, на людей насрать.
насрать на традиции и эмоции людей которые росли в этом городе
Большинство людей боятся всего нового и не признают какие-то изменения как класс. Не важно, что им потом будет лучше и комфортней.
Проще жить так как есть, не отягощаясь заботами о переезде, переустройстве и прочему. Я думаю, что со временем все устаканится и все благополучно устроятся. Особенно пожилым людям уже ничего не надо. Им лишь бы покой был и тишина. Но увы, в мегаполисе так не получится.
Это откуда вы взяли? Глупость какая. Я понимаю еще климат, а стены то что?
Умирают они очень быстро, переехав на новое место. Много примеров прошло перед глазами. Не могут адаптироваться.
Бред какой-то... Может они были все насквозь больные, тогда понятно. Но это не от смены обстановки точно.
Нет, не были. Это от смены обстановки, она ускорила начало и развитие болезней. Это общеизвестный факт про сильно пожилых людей, поэтому их стараются не трогать особо, чтоб доживали там, где прожили большую часть жизни.
Пожилым людям, всю жизнь жившим не выше 5 этажа трудно привыкнуть к высокому этажу и прочему. Не всем удастся получить квартиру на желаемом этаже, увы. Многие люди (даже не пожилые) боятся высоты. Я бы добавила сюда неизбежные для почти каждой новостройки проблемы с лифтами, электричеством и водой. А уж тем более с тем, как оно будет построено по этой хреновационной программе.
проблемы с соседями, новой мебелью, расстановкой мебели, раскладыванием привычных вещей на новые места и тд. с прокладыванием маршрутов к магазинам, поликлинике и сберанку - в 75 и старше - это очень сложно
А то что на месте 5-этажек строятся комплексы высоток, это тоже "лучше и комфортней" для района и его жителей?
Ну это неизбежно, неужели не понятно? А квартиры действительно лучше, просторней. И лифты хотя бы есть. Не во всех хрущах они есть. Я не говорю, что все идеально. Понятно, что плотность увеличится, нехватка парковок. Но.... добро пожаловать в цивилизацию. Если кому нужна тишина, добро пожаловать "в загород".
Также как и других домах. Если кирпичный дом, то слышимость от соседей рядом меньше конечно, но не сверху-снизу.
Думаете, что в хрущебских панельках никакой слышимости?)))
сейчас многие ремонты начнут делать,и продлится это года 3-4.
Отдохнете и выспитесь.
Да меня напрямую этот вопрос не касается. Нам это все не грозит, мы в новом доме живем.
А пара знакомых есть, и они все очень хотят переезда из таких домов. Конечно согласны на этот же район только, дома свои называют бомжатскими. Они реально такие и есть, лифта нет, площадка маленькая, диван не поднимешь, вечная вонь какая-то в подъезде, старые, прогнившие коммуникации и многие другие "конфетки".
Ну он относительно новый 5-6 лет ему, так что мы все это давно пережили. Но и сейчас кто-то где-то делает ремонт. Бывает слышу. И что? Повеситься что ли? Жизнь кипит в каждой семье, и кому как стукнет делать ремонт, так и будут. У нас рядом уже трешку продают на этаже. Вот купят ее и начнется. А вы как хотите? Совсем без шума в городе? Так я выше написала, что свой частный дом - это выход.
И потом, если делается ремонт, то не важно, в каком доме вы живете, слышно будет в любом доме!
Избежно конечно же, только невыгодно. " Если кому нужна тишина, добро пожаловать "в загород" - ну прально, людей выживают буквально с родных и привычных мест.
Если б строительство ограничили 6-ю этажами, никто бы против не был. Возмущаются именно против монстров-уродцев, муравейников с кучей обезличенных людей.
+1000, а как Вам дома в 22 этажа, если строить по советским нормам можно только до 12-ти (сейсмоопасный район). Снесли у нас трущобы столетние, да понятно все, но воздвигнуть ЭТО, где в любой момент может тряхнуть - для меня за гранью
А потому что о "заботе о москвичах" тут вообще речь не ведется. Только деньги рулят.
1. О "Киргизии" - сам кинотеатр ничего особенного из себя не представлял, НО вокруг м.Новогиреево уже понастроено ТЦ-ов за пределами всякого разумения. Ни припарковаться, ни пройти. Еще один новый ТЦ? В этих-то посетителей почти нет. Кгда открытых рынок снесли, то все думали - будет там парковка нормальная, но построили нечто невообразимое, причем никому не нужное.
2. О "реновации" - к сожалению о москвичах никто думать и не собирался. Уже сейчас район переполнен, в метро не зайти после открытия Новокосино. Проехать по ш.Энтузиастов - слпошп=ая пробка в любой день и в любое время. Утроение населения - не только метро-дорог-детсадов-школ-поликлиник, воздуха не хватит на всех. Дома-пятиэтажки, построенные в конце 60-х, 50-55 лет стоят и простоят еще 100 лет, если вовремя производить кап.ремонт. Бетонные конструкции крепкие, а коммуникации надо менять, как положено, каждые 25 лет. А вот новые, строящиеся сейчас дома, имеют все шансы развалиться через 5-10-15 лет. Плюс горят они, как свечки, а средств спасения из них просто нет. Вокруг 5-этажки растут деревья, новые высотки будут стоять высотка к высотке.
Вы посмотрите, что устроили с первым, образцово-показательным домом перед выборами: бегом-бегом, подписывай не глядя срочно, смотри квартиру, нет это не та квартира, жилая площадь меньше, брак отделки чистовой, что там с черновой вообще неизвестно, правовая составляющая (договор мены? , оформление собственности как/когда, что с собственностью на участок под домом, насколько возрастет коммуналка и налоги) просто отсутствует пока. И бегом-бегом, старый дом отключают от коммуникаций и поджигают. Это первый, образцово-показательный переезд.
И еще, почему москвичей, проживших в своих квартирах по 50 лет, собственников обзывают переселенцами? почти беженцами? Кто тут дома: мы или чиновники, приехавшие и крушащие наш город?
Так вроде решение возложили на жильцов. Если большинство в доме проголосует за переезд - будут выселять, если большинство против, оставят. Разве нет? И если большинство против, то к чему споры? Или все же большинство "за"?
Надо было делать голосование открытым, чтобы было видно голосование каждой квартиры. Меня смутили результаты по нашим домам - расхождения в 2 процента примерно. Т.е. все дома голосовали абсолютно одинаково. Про другие дома не скажу, но мой находится ровно в трёх минутах ходьбы от метро, весь в зелени во все 5 этажей. Между домами огромные расстояния, всё в детских площадках. И чтобы все дружно хотели переехать?
Если бы голосование было открытым, то это породило бы еще большее количество споров и конфликтов между жильцами, увы ((
У каждого своя история и пожелания, и это нормально.
Нужен индивидуальный подход к каждому, нельзя ставить кого-либо в зависимость от другого.
"большинство" или "меньшинство" - это ужасно просто.
договариваться с каждым лично - вот справедливость,
но, понятно, что это слишком дорого для инвестора.
Предложите, как было бы лучше? Нельзя ведь половину дому выселить, а другую оставить по их желанию. Это как раз абсурд.
Цивилизованно было бы заинтересованному инвестору разговаривать с каждым собственником о выкупе его квартиры и предлагать собственнику квартиру в ему удобном доме, если уж так нужна эта земля, а не грабительски отнимать под соусом каких-то бредовых программ, рассчитанных на мышление люмпен-пролетариата. Но нет. Также они почти ничего не заработают по их меркам.
Ну вы наивны. Где вы видели такую цивилизацию?
И потом... у вас работа связана с клиентами - частными лицами? Вы общаетесь ежедневно с совершенно обычными людьми? Они все адекватные на ваш взгляд? Со всеми легко договориться?
про такую цивилизацию даже в этом топе, выше, написано.
что значит договориться не легко - то что не соглашаются с этим конкретно предложением? а должны?
а если договориться не легко то что? в утиль?
Люди бывают разные. Одни поедут молча туда, куда им скажут. Другие слишком меркантильные и, типа, хитрожопые. Им будут предлагать, например, двушку размером в 60 квадратов (после их 43). А они будут носы ворочать и требовать бОльшее. А что, не согласен и все тут. Народ у нас, знаете ли, тоже тот еще. Любят халявку, не замечали?
Дык не трогайте его, пусть остается, или у него нет прав? Значит пролетел проект инвестора.Что же обязательно колхозом то?
И кста, подскажите в какой стране мира люди не радуются тому, что вы назвали "халявка"? хотя в обсуждаемом вопросе это отнюдь не халява, не волнуйтесь.
Я написала, как будет цивилизованно. Знаю, что так иногда договориваются наши стройкомпании с владельцами нужной земли. Есть инсайдерская информация.
Еще раз: у собственника есть право отказаться, но зачастую это всего лишь вопрос цены.
А вы в курсе, что по закону, в случае если ваша собственность нужна будет для государственных нужд и сохранения гос безопасности, то вас могут попросить в любой момент из своей собственности?
Земли да , это реально, когда у 1 собственника дом. Но когда дело касается дома где собственников 300 или 400 человек ?
А можно и не очень цивилизовано - отрубить дом от коммуникаций, соседние квартиры, из которых выехали хозяева, начать разбирать.
Нет, ну реально, надо как-то учиться договариваться всем вместе. Если две трети дома за переезд - остальным надо подчиняться большинству. Или выкупить дом (хватит 1/3 + одна квартира) - тогда никто их не тронет.
Если тебе так необходим именно этот кусок земли - договаривайся, сделай предложение от которого не откажутся. Но и отказать имеют право, да. Почему нет.
Но, канеш, несравнимо дешевле назвать это заботой обо всех, и скопом переселить куданить.
Куда? - потом скажут, сначало согласитесь ((( а кто такие эти все ? - безликая масса.
Так я и говорю -оставить все эти пятиэтажек на откуп собственникам , пусть его ремонтируют сами хоть 200 лет .
Позвольте! С нас всех обязательный взнос на капремонт собирают, на эти деньги можно все пятиэтажки отремонтировать.
А почему во дворе именно пятиэтажек? Чего бы не в новостроечных дворах? Они больше.
Это вопрос, всего лишь, непрозрачности. Вот, к примеру, человек против переезда, ему, вроде как, пообещали возместить деньгами, но кто будет оценивать его нынешнее имущество, какая это сумма, неясно.
С доплатой за метры, тоже наворотили, какой-то аукцион решили устроить...
Качество домов тоже сомнительное, не говоря еще о качестве, так называемого, ремонта комфорт-класса.
Люди боятся не реновации, а что их в очередной раз обманут.
У меня подруга купила кв в пятиэтажке, очень долго выбирала район, зеленый тихий двор вдали от дорог. И тут опа, переселяют в какой-то жуткий многоэтажный дом прямо на дороге. При том, что они сделали шикарнейший ремонт в своей трешке, а там убожество полное. Вот сейчас пытаются продать.
Мой дом попал под реновацию
Мои против:
то, что обещают "двор без машин" . Это блин АД. На текущий момент я могу припарковать машину в любое время суток рядом с домом, в большинстве случаев еще и так, чтобы ее было видно из окна. После отстройки башен, парковка будет возможно, разве что на елках близлежащего леса
Район очень маленький, машины поставить будет негде физически.
Втрое против
Я люблю комфорт. В моей квартире все отремонтировано под меня, в нужных местах розетки, выключатели, определенной модели стеклопакеты и т.п. Всего этого в новом доме не будет, а следовательно нужен будет ремонт
Третье
Обещанное "сможете докупить лишние метры" по факту вылилось в "аукцион на понравившуюся квартиру"
Четвертое
Отсутствие выбора новой квартиры. Т.е. бери, что дали.
А метраж метражу рознь. Например у меня и соседки по метражу одинаковые квартиры, но у меня этаж лучше и квартира угловая, т.е. окон в два раза больше и выходят они на разные стороны. У нее одно окно-балкон (уже темнее) и выходят на угол соседнего дома. Разница есть, но с точки зрения закона квартиры у нас одинаковые.
НУ и стандартное: увеличение количества людей. машин, все это даст дополнительную нагрузку на инфраструктуру, развивать которую особо не собираются
МОМЕНТЫ ЗА:
Наличие в новых домах лифтов (при условии, что они ломаться не будут) .
общая эстетика новых домов
Двор без машин - входы в подъезд с двух сторон, с внешней стороны можно подъехать к подъезду. А в целом мне эта реновация тоже не нравится, настроят муравейников, парковочных мест нету, переполненный ОТ будет в некогда спокойных районах. Лично меня это не касается, но город однозначно изуродуют :( и прекрасно понимаю людей, которые сделали свои квартиры комфортными, а их сейчас сунут в коробки с ламинатами и жуткой плитой под фартучком не менее жутким((
А когда за нами придут?
Дом в списке на реновацию.
С районе три стартовых площадки. Первая, в целом, нравится, хотя в расстоянии до метро проигрываем, но в целом вполне.
Вторая, ну терпимо.
Третья, - лучше не надо.
Первая стоит в планах на 18-19 годы, вторые две на 20-21.
Первая для нашего дома кажется самой логичной по территориальному признаку.
В общем, есть где списки соответствия кого и куда?
Я не представляю, что будет в м Кузьминки после реновации. Там сейчас не влезешь.
Капец будет. Несмотря на открытие новых станций и веток ситуация в метро не улучшается, а, скорее, наоборот. Сейчас уже нет промежутков времени, когда можно ехать не в толпе. Она круглосуточно.
Я там еще 15 лет назад втискивалась в вагон задом, сначала подвигала задом всех, потом руками втискивалась, держась за дверь. Представлю, что там сейчас, когда продлили линию.
Представила себе, если бы старый Лондон решили расселять таким образом). Там тоже дофига всего разрушается но как-то чинят собственники, коммуникации меняют. При некотором уходе наши хрущёвки ещё 100, а то и 200 лет простоят. Нормальным считаю обязать собственников делать капремонт, а те-кто по соцнайму, без приватизации, тем уж за счёт государства без права дальнейшей приватизации. За автомобилями частными ведь сами владельцы следят, за домами загородными-тоже, чем квартиры отличаются?
Нынешняя рос. власть очень любит муссировать тему «как все плохо и неправильно на Западе, как они, буржуи, любят деньги» и в точности повторяет все их ошибки, прошлого века
Главное преимущество 5 этажки в том, что там формируется добрососедский климат- все соседи знают друг друга, чужих сразу видно, район тихий и комфортный для жизни .
В многоэтажках же формируются каменные джунгли-невозможно знать всех соседей, чужой как «рыба в воде» и вечная борьба за «место под солнцем» в инфраструктуре, вынужденной обслуживать в десятки раз больше людей, чем она рассчитана изначально. Через десяток лет это будут не неблагополучные районы, с зашкаливающим уровнем криминала, куда и полиция не заезжает
Есть открытые соц. исследования на эту тему, поэтому в Европе уже лет 40 как отказались от строительства домов выше 5-6 этажей
Но властям Москвы и РФ тупо нужны деньги-строительство полным ходом , невзирая на очевидный вред этого проекта
Я не представляю себе как людям из 5-этажки может быть потом комфортно жить в высотках-муравейниках. А гетто эти районы станут раньше чем через 10 лет.
По этому принципу ровласть и живет «после нас хоть трава не расти «, главное, «отжать» и продать побольше
вы несете бред. самый идиотский аргумент у вас, пора приз выдавать. я после свадьбы жила у мужа в пятиэтажке. ну знали они соседей по подъезду, в доме было 5 подъездов - все не знали, и уж там более не знали почти никого из окружающих четырех пятиэтажек. сейчас прям не продают недвижимость, не сдают. все на одном месте живут.
да даже если бы знали наизусть весь район - это вам зачем? ну увиделди вы чужого - все, полицию вызываете? или следить за ним бы начали?
про тихий район вобще бред - в моем районе есть пятиэтажки, девятиэтажки, 16-этажки, 12-этажки и несколько 22-этажек, которым уже 40 лет. вот прям район около 5этажек комфортный и безопасный, а шаг влево к 16-этажкам и сразу криминал шастает.
это вам не запад, где есть небезопасные гетто, где есть Гарлем, Южный квартал и тп.
Вообще меня тема не касается, но не знала про Киргизию...Спасибо за информацию.Только не поняла- прям снесли? А что там будет?
В свое время крутой кинотеатр был, а сейчас все больше по Мегам и ко.:-) "Это как раз понятно.
А на площади у метро Новогиреево Киргизия и Перовский универсам единственные постройки, котрые хорошо смотрелись. Остальное перестроеечное г...Лкучше бы его снесли, если думать о красоте города.
Но, если будет красивый- пусть. Но, на мой взгляд, Киргия и Перовский смотрелись органично. По сути-то тоже самое строить будут. Мне больше рядом разномастные ТЦ не нравятся.
Не будет нормально смотреться, потому что вокруг колхоз-вокзал. Будет стеклянно-бетонный монстр и все.
Я вот тоже думала, что меня не касается, а 10 марта ранним утром ехала на работу через м.Новогиреево, увидела наполовину раздолбанное здание Киргизии, и стало мне очень грустно (хотя в кино мы ходим редко, и не могу сказать, что кинотеатр мне в этом месте прям сильно необходим). Но иногда мы там с мужем бывали (и мне там нравилось очень, удобный был кинотеатр, ну и доехать моно было совсем быстро до него). В первую очередь воспоминаний жаль, которые с этим местом связаны, но и то, что кинотеатра нет теперь, не радует, конечно. А главное – не вполне понятно, что можно такое на этом месте построить (*хорошее и нужное), ради чего его сломали.
Кроме того, как я недавно поняла для себя, помимо моего района (и ближайших), есть и другие районы, которые ко мне имеют косвенное отношение (например, тот район, где мой старший сын с женой живут, тоже реновация затронуть должна).
Я пояснила, чтобы всепропальщиком не назвали, сейчас всех называют, у кого есть недовольство чем-то.)
Косвенно всех нас эти сносы и дележка касаются. Построят другой досуговый центр вместо Киргизии. Я бы лучше остальное уродство с площади убрала.
А так, понимаю ваши чувства, Кать. Мне легче- я не в Москве юность провела. Хотя в Киргизию мы с мужем за ручку тоже ходили, будучи уже женатыми.)
И "Авангард" есть, я задала поиск.)
Кстати, на месте "Энтузиаста" тоже хотели центр сделать- Татарской культуры. Не знаю, что в конце-концов решили. Но наш тстрашненький.) Хотя я бы лучше хотела видеть рядом досуговый центр.
Я как-то поняла, что про наш район речь, к/т "Авангард" от нас далеко, про него ничего не скажу.
Потерю "Энтузиаста" (как кинотеатра) пережить легко, но в том же здании расположен "Театр Иллюзии" и зоовыставка (маленький зоопарк, в котором животные-артисты театра живут, животных там, кстати, можно кормить). И вот "Театр Иллюзии" и зоовыставку потерять было бы очень обидно.
Увы, не спросят.
Но это не такое завидное место как у "Киргизии", так что, надо надеяться, не будет за него большой борьбы.
Кстати, про реновацию. Новогиреево уже это пережило, когда из нефиговых дач понастроили район хрущей. Только никому ничего не компенсировали и новую жилплощадь не давали
Я тоже не люблю писать/говорить без серьёзных на то причин, что всё плохо-преплохо (в данном случае потери точно можно пережить, бывают и похуже события).
Площадь после всех сносов/построек/улучшений очень разномастная получилась. Все изменения происходят, мягко скажем, в непредсказумом порядке. Я помню времена, когда у метро был открытый рынок, потом рынок стал крытым, сейчас вместо него нечто непонятное построили (и не рынок, и не магазин). Старый торговый центр у метро не тронули (за это спасибо), плюс построили новые ТЦ -- Олимп и Шангал.
Что будет на месте Киргизии неясно, может быть, это будет и неплохо, может быть и хорошо (очень хотелось бы верить), но того лица, которое у площади было, уже не будет, от него и так мало что оставалось, а теперь осталось ещё меньше.
Реновация - это когда вот из такой дыры (это известная криминальная КабриниГрин в Чикаго)
https://www.google.com/search?q=chicago+cabrini+green&client=safari&rls=en&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjLwpPDzeTZAhVKwVkKHY1mA7kQsAQIWQ&biw=1024&bih=502#imgrc=fPnkwyx8XTPodM:
Построили вот это
https://www.google.com/search?q=chicago+cabrini+green&client=safari&rls=en&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjLwpPDzeTZAhVKwVkKHY1mA7kQsAQIWQ&biw=1024&bih=502#imgrc=-n_hl1C5_nC0IM:
и вот это ( с обязательным гаражом для машин) И это самый центр Чикаго - 15 минут пешком до золотой мили Чикаго
https://www.google.com/search?q=chicago+cabrini+green&client=safari&rls=en&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjLwpPDzeTZAhVKwVkKHY1mA7kQsAQIWQ&biw=1024&bih=502#imgrc=11OvDH16BHQAUM:
Помню, в 2000 годах обсуждение это проекта - и сколько денег потребуется, и откуда на это деньги возмутся .И как будет выглядеть каждый дом и таунхауз
Я живу в «реновированном» районе. По Лужсковской программе. Писала уже, что все оказалось враньём и профанацией.
У нас и коммерческихе дома, и переселенческие. Качество ужасное! Сейчас в новых домах еще хуже качество (хотя куда уж хуже). Дома принимают в эксплуатацию по гарантийным письмам!!!! Никто не отвечает за качество! Никто!
Ни обещанных школ, садов, поликлиник, парковок, спортивно-оздоровительных клубов - НИЧЕГО не сделано, хотя в программе реконструкции квартала, утвержденной мэрией, мосстроем и всеми-всеми-всеми были прописаны эти об’екты. Их запроектировали (и соответственно, оплатили ПИР и ПСД из бюджета города), но не построили!!! И город принял. Люди живут теперь в жуткой тесноте, в муравейниках, без достаточной инфраструктуры, ибо она осталась из расчета жителей пятиэтажек на 70 кв.
Теперь же на месте каждой снесенной пятиэтажки стоит дом в 250 кв.
Нас обманули. Мы купили квартиры в районе зеленом и комфортном, удобном и просторном. С перспективой садов, школ, поликлиник. А их НЕ ПОСТРОИЛИ.
Да вы уже сто лет там живете. Продали бы давно и купили в более подходящем месте.
Именно такой подход, теоретически, для себя и вижу. Реально ликвидность пятиэтажки, особо панели, крайне низкая - комнаты смежные, кухни маленькие, все гнилое. Получаем по реновации что-то худо-бедно достойное, дальше продажа и переселение в тот район, который вас устроит и реновировать который пока не будут (никогда не будут).
Таких квартир в нашем районе хренова туча продается. И мало покупается по заявленным ценам, тк покупатель нынче не дебил. В переселенческом доме рядом с соседями алкашами-нариками-психами-свиньями нормальный человек жить не станет, поэтому стоят квартиры годами, без просмотров даже. Вот сдают их, это да, на ура.
Поэтому, если есть цель получить, а потом продать и купить в нужном районе, надо приличную сумму на счётах иметь, потому что эквивалентной сделки не будет никогда.
И у нас еще однушки 51 кв м... в реновации такими трешки будут:((
Естественно. На этапе застройки. Причём это был второй опыт покупки у данного застройщика. Первый удовлетворял по всем параметрам, а вот со вторым - облом. И, полагаю, если бы не вся эта история с су-155, они бы довели дома до ума, и всё бы достроили. Но их прогнали пинком под зад следом за Лужковым.
Не сто, всего четыре года. Продать легко, а вот купить сопоставимое по метражу, доступности транспортных артерий, новое - очень дорого. Моя квартира по кадастру стоит около 30 млн, без малого 130 кв м, отличный ремонт, с хорошей мебелью. Что бы купить нечто подобное (и больше по метражу, но в хорошем доме в похожем районе, потребуются еще миллионов 40. Ну и плюс ремонт с мебелью.
Сейчас у нас нет желания посвящать жизнь элитной недвиге, и метраж сокращать смысла нет - семья большая.
И качество жизни снижать на хочется.
А в целом... я не хочу пускаться в предприятие по поиску и покупке нужной квартиры под мой бюджет, тк заведомо понимаю, что опять придётся с чем-то смиряться.
Ой, ну все! Тут же народ рвал пятую точку за Лужка с его программой сноса пятиэтажек. В пример его "оленеводу" ставили, а тут оказалось "вранье и профанация" Как жыть-то теперь, баб Мань? 
Не подменяйте понятия. Программа лужковская отличная, и предусматривала развитие инфраструктуры. Все на бумаге было очень красиво, повторюсь, мы перед покупкой изучали проект, запрашивали план развития города на ближайшие 20 лет - все очень и очень достойно выглядело, никаких подводных камней. Переселенцы тоже счастливы были - увеличивали метраж значительно, расселяли семьи в разные квартиры. НО!!! Застройщик - банкрот. Банкрот, потому что Лужкова сняли. Застройщик ничего не сделал из планируемой инфраструктуры. Новое правительство Москвы не взяло на себя обязательства прежднего, они просто расторгли инвестиционный контракт в одностороннем порядке. И на том месте, где должен был быть ФОК - теперь ..... тадам - стартовая площадка для реновационного дома!!
Я живу в районе, где часть домов пойдёт под реновацию. Я живу в относительно новом.
Сноса домов не хочу, потому что застроят очень плотно высокими домами, станет тесно, машину не поставишь, с детсадами и школами кинут, по опыту.
Наш район в первую очередь не вошёл, чему я рада. Думаю, лет 10 есть в запасе. А потом дети вырастут и мы переедем в другое место.
При всяких-переселениях реновациях...самые невезучие -первая очередь. Их не оставляют в своем районе. Далее как повезет. Вообще мне не понравилось...я тут как то делилась впечатлением от своего переселения....+ в моем случае оказалось все же меньше, расходы ОЧЕНЬ большие и по деньгам, и по времени, и по ресурсам.
А мне кажется что как раз с первой очередью все будет ок и показательно. Иначе вторые и следующие очереди просто выйдут из программы, не?
Когда у нас в Тушино сносили кинотеатр "Балтика" (абсолютно устаревший формат, страшное здание и площадь перед ним), тоже много страдальцев было, ностальгирующих))
Вместо этого советского динозавра построили ТРЦ "Калейдоскоп", оборудовали прекрасную, современную площадь перед ним. Вообще район постепенно преображается: обновили скверы (тут тоже были противники), уже убрали кое-где пятиэтажки.
В общем я тоже за все новое и не понимаю, по чему тут можно ностальгировать.
Если что, то я живу в этом районе с 86 г., он для меня родной, но мне не хочется застревать в прошлом.
Вот в топе выяснилось, что все эти неприятия и сопротивления от недоверия руководству
это потому что вы через слово читаете
многие реальные примеры привели ухудшений после реновации
нет, это вы читаете как вам удобно. Реновации как таковой ещё не было. Переселили в 2 дома, подогнанные под реновационные. Реновация - это не точечная застройка, а спланированные кварталы. Если Вы вещаете о лужсковской программе, то у меня хренова туча знакомых попавших в неё. Все довольны как слоны. Чего там говорить, дачные соседи с обеих сторон не очень давно переехали из хрущей.
Со стороны наблюдаю- не совсем так. Не, есть по натуре протестанты.:-)
Но большинство( меня бы тоже напрягло) пугает неизвестность, ну и качество современного жилья. Хорошо, если у тебя несколько квартир, если одна- то это серьезный вопрос. Конечно, если бы со мной, к примеру, заключили договор, что жить буду на месте моего дома или рядом, в доме конкретной конструкции , с конкретным планом квартиры.. и т.д. Плюс люди боятся, что будет как в Красногорске...транспортный коллапс, проблемы с парковкой и инфраструктурой. И не забываем про качество...да в бесплатный сыр уже мало кто верит.
Если квартира на сдачу- все равно.
Кинотеатры- это другая история.
Я тоже ситуацию именно так поняла. Причём (с моей точки зрения) если квартира не единственная -- это мало что меняет по сути. В любом случае, когда твоё имущество должны затронуть какие-то серьёзные перемены, тебя это не может не волновать. А если условия туманны -- ты скорее всего будешь нервничать и переживать на тему "как бы не стало хуже".
А кинотеатры, да, совсем другая история. Их наличие/отсутствие на качество жизни мало влияет, итак что любой расклад можно пережить.
ну вот мне, например, претит ходить в кино в ТЦ. Если я иду в кино, я хочу идти в кинотеатр, а не продираться по этажам мимо всяких магазинов. Давайте теперь еще и театры переделаем в ТЦ, а че, современно. Выше прочитала про Киргизию - прослезилась, район моего детства, опять будет ТЦ, в котором никто ничего и покупать-то не будет, и все они обезличенные абсолютно, и все-в-одном. Какой-то колхоз, честное слово. Есть надо в кафе, кино смотреть в кинотеатре, покупки делать в магазинах... Причем раньше знали, что где можно купить - были хозяйственные, продуктовые, Свет, Цветы и пр. Теперь не знаешь, где что искать, в любом ТЦ может быть какая-нибудь точка, все подряд, и все бестолково.
в районе хватает магазинов. местные все знают, где и что купить, если не покупают, то только по финансовым соображениям. Культурных объектов не хватает катастрофически. Всё мечтаю, хотя бы один боулинг сделали. Пока только сплошная жратва и выпивка.
Ну вот у нас не хватает. Раньше был отличный Свет - уже сто лет вместо него то Дикси, то Пятерочка. был отличный хозяйственный - угадайте, что там теперь. Был отличный мебельный - и то же самое. Все было в доступности максимум 5 остановок на троллейбусе. Теперь везде одна еда, это точно. Но ни в каком ТЦ я не найду такого выбора светильников, мебели и хозтоваров. За ними надо тащиться в Меги, Икеи и пр. за тридевять земель. А было все под боком. Так же магазин Цветы, где было много горшечных. Теперь, чтобы увидеть такой выбор, надо черт знает куда ехать. Сейчас, заходя в ТЦ, вообще не представляешь, что там можно найти, а чего нельзя. Раньше четко знали, куда и за чем надо ехать, и главное быстро. Вот конкретно - нужны были недавно какие-то провода и переключатели - куда бежать? Все было в хозяйственном. А теперь? В ТЦ ехать? Так нет там этого. Рынок есть - но это все-таки не магазин, да и далековато. В ТЦ только шмотки одни, ничего бытового там нет или г-но. Вот тупо купить дуршлаг пластиковый - где? везде какие-то закутки, то там, то здесь можно наткнуться на нужную вещь. Раньше четко знала - еду в хозтовары, там это точно есть. Не просто ностальгия, а конкретно жалею, что нет той организации торговли, как раньше. ТЦ ненавижу, особенно музыку и запахи.
в районе вашего детства или вашего верхнего анонимуса? пока чего-чего, а дуршлагов в избытке. мебелью и светильниками стало торговать невыгодно везде, аренда не окупается.
увы, в том и проблема, что окупаются только дурацкие ТЦ и Пятерочки. Дуршлаг, посуда, да что угодно - я вот не замечаю, где их полно, пока не понадобится. А когда понадобится - приходится бегать по всем магазинам, т.к. может оказаться в любом магазине такой отдел, и там именно то, что мне надо. Раньше же ты знал, что в Продуктах ты не найдешь хозтовары, и наоборот, за выключателями ты пойдешь в Свет, а за цветочным горшком в Цветы. Сейчас это может оказаться даже в той же Пятерочке, но это надо все магазины прочесать в районе, нет никакой логики и невозможно предугадать. Ну а уж в ТЦ точно такой мелочевки не бывает. Кстати, есть вполне процветающие специализированные магазины, и это прекрасно. Когда я жила на Тульской - с огромным удовольствием ходила в Электромонтаж, там было ну если не все, то очень много. Я знала, что за проводами я пойду туда, а не поеду в какой-то ТЦ или искать по всем магазинам эти отделы. Побольше бы таких специализированных магазинов, было бы прекрасно.
рядом с бывшей Киргизией есть целый этаж товаров для дома. и этаж мебели, в соседнем Перовском тоже есть. Не в этом вопрос.
мне нравится боулинг в Карибии. Мне хотелось бы, чтобы такое было и у меня в районе, желательно вместе с аквапарком. ибо в карибии давно уже все *опами толкаются, простите мой французский. и таже ситуация с местным фитнесом, с бассейном...Не хватает потому что.
Этот формат магазинов, про который вы пишете, давно устарел. Мне лично, да и большинству, очень удобно, когда все в одном месте: и магазины, гда сразу можно все купить, начиная от посуды и еды, и заканчивая одеждой, обувью и косметикой. Удобно, что есть кафе (не только фудкорт, кстати) и кинотеатр.Что тут же есть фитнес и боулинг.
Театры, как и музеи, это совершенно отдельная тема, они, разумеется, никогда не будут в ТРЦ, за это переживать не стоит.
Балтика и Киргизия - один проект). Вы считаете его страшным, а выше по Киргизии плачут. :)
это Кинотеатр моего детства. К сожалению, он давно утратил облик и актуальность. Хорош он был с большим экраном, фойе и буфетом во всю длину. А нарезанные мини-зальчики уже ничем ту Киргизию не напоминали
А мне Киргизия как раз в переделанном виде нравилась, что там в 80-х было, уже смутно помню. Собственно в те годы всё примерно одинаково везде было (и в кинотеатрах тоже). Я очень долгое время в кино вообще не ходила, а когда с нынешним мужем познакомились, одним из первых культурных мероприятий совместных был поход в Киргизию. У меня прям было приятное удивление, что вот смогли общий облик прежнего кинотеатра сохранить, а внутри при этом всё так симпатично и удобно получилось (и залы небольшие мне нравятся больше больших).
Кинотеатр "Киргизия" является отражение той эпохи, и очень сочетается с Перовским....
Лучше бы снесли Олим и что там еще понатыкано. Не, эту страшноту не трогуют.
Будем надеяться, что новый центр будет все же пристойный. Мы, кстати, в основвнои в РИО ездили в кино, но сейчас там кинотеатр то ли не реконструкции, то ли вообще снесли. Нравилось, что там народа не как в Меге на Белой даче. Там еще эот Новый Черкизон- мать его..:)
а... про кинотеатр не в курсе, но ТЦ не разрушили. стоит себе и радует покупателей.
Так я о том и говорю, что всегда есть те, кто держится за прошлое, со старьем расстаться не в силах, ностальгия какая-то ненужная включается. Мне вот непонятно, что хорошего в старой Балтике или Киргизии. У меня нет на этот счет никаких сожалений
вот и я очень удивилась, что народ против аж до митинга. перекрой квартала с домами могу понять, но так вцепиться в старый кинотеатр...
Потому что боятся, что вместо пусть и страшненького, но низенького кинотеатра, могут втюхать что-то 22+ этажей. И правильно боятся, кстати.
а каким макаром им может помешать пусть и 22 этажное здание? все кинотеатры, что видела я, обычно стоят на отдалении от жилых домов, потому что вокруг них большая площадка и большая парковка. так что дом в дом точно не встанет. да и если и влетят высотку, то понятно возмущение парочки ближайших домов. но весь то район чего возмущается? какая им разница - высотка на месте кинотеатра или в другом месте, если они живут в нескольких кварталах от этого места?
просто дурь в людях прет, вот и все.
Стоит он, и никому не мешает. Новодел будет в несколько раз больше, на оставшемся месте застраивомого участка будет парковка, а желающим прошопиться ее не хватит, поэтому поедут парковаться в соседние дворы. Будут грузовые машины с товаром разгружаться. В общем, место из относительно спокойного станет очередным базаром-вокзалом. Может поэтому.
Так внутри кинотеатр вполне современный был... А со старым зданием и с кинотеатром как таковым много воспоминаний связано. Представьте, к примеру -- есть у вас старые ёлочные игрушки (отреставрированный набор в старой коробке). Им много лет, старая краска практически не сохранилась, но сами игрушки и коробка из былых времён. В день Х вы узнаёте, что кто-то умный игрушки с коробкой выкинул в помойку, а вместо них хочет вам купить новый набор в новой коробке. Новые игрушки вы пока не видели, они, возможно, будут лучше старых, но на данный момент старые игрушки с коробкой уже в помойке, а новых вам пока не купили. Но главное -- новые игрушки не будут иметь со старыми ничего общего. Понятно, что на митинг вы не пойдёте, это не вопрос жизни и смерти, но будет неприятно.
Вы знаете, в моем случае пример со старыми игрушками не работает, потому что я не люблю старые вещи и не храню их. Вот вообще. Они навевают тоску и захламляют дом.
Но я понимаю, что люди разные
А вы тут ни при чём.)) Я не вам писала, вы явно из другой породы, вам чем быстрее всё старое выбросят на помойку -- тем лучше.. Я отвечала Розарии Агро, а она как раз старые ёлочные игрушки любит, ценит и коллекционирует. А для коллекционера чем старше вещь (пусть и отреставрированная), тем выше она ценится.
Ну как я поняла, Розария Агро тоже скорее за реновацию.
И да, вы, конечно, правильно определили мою "породу")))
Терпеть не могу хлам.
Нет, вы сильно ошибаетесь. Почитайте внимательно топ -- Розария Агро как раз против реновации (не так чтобы митинговать, а против, потому что не вполне понятно, что будет после, а ломать -- не строить), а кинотеатр ей дорог, но тот, каким он в 80-х был -- с большим экраном, буфетом во всю ширину и т.д. И для неё то, что было в те годы как раз таки не хлам, а кинотеатр детства. Меня лично устроил бы промежуточный вариант -- то есть старое здание после качественного ремонта и площадь с узнаваемым лицом.
Хм, перечитала ее самый первый пост и либо там у вас на мониторе что-то другое написано, либо я не так понимаю, что там написано.
"Сегодня идут страдания по сносу районного кинотеатра, вплоть до вопроса "почему народ не вышел на митин против". Снесли старый кинотеатр (хотя я его воспринимаю как новый из-за своих годов), вместо него построят досугово-развлекательный центр о четырёх этажах с подземным паркингом. Все там страдают по старому кинотеатру, хотя на тот самый кинотеатр он не похож уже совсем. Старые кинотеатры строились под большой зал, что теперь не актуально.
Про облик района говорить вообще смешно, потому что район состоит из сплошных пятиэтажек, которые пойдут под снос.
Мне интересно - что движет противниками? Не могут же они не понимать, что тот кинотеатр давно уже НЕ ТОТ. Почему голосят-то? Типичные всёпропальщики или я действительно чего-то в упор не вижу?"
Вы не так понимаете.
Почитайте тут:
https://eva.ru/topic/77/3525491.htm?messageId=96649556
и тут
https://eva.ru/topic/77/3525491.htm?messageId=96662561
Розалия жалеет о старом кинотеатре (о том, каким он в 80-х был).
Я жалею о старом кинотеатре после ремонта (о том, каким он был на момент разрушения).
Вам ничего не жаль.
Розалия голосовала против реновации (так как лично её дома это касается), но понимает, что в глобальном смысле это ничего не изменит, всё равно всё, что намечено, снесут.
Я не голосовала никак, так как меня не спрашивали.
А вы бы вообще всё снесли нафиг.
Для меня вот это ключевая фраза " К сожалению, он давно утратил облик и актуальность" и я с ней согласна. Всему свое время. Нечего держаться за прошлое. Было бы за что. Понимаю, если дом объект представляет историческую или культурную ценность, а эти совковые кинотеатры и пятиэтажки совсем ни к чему. Их бы я да, все снесла, никакой ценности в них нет
Эээ, интересно, с чего вы взяли. Я родилась в Москве, жила на Водном до 10 лет (в дебильной пятиэтажке как раз, поэтому не понаслышке знаю, что из себя представляет эта категория жилья), а с 10 лет в Тушино, где родичи купили кооперативную квартиру.
Я уж писала обо всем этом тут же, в топе. Чем читаете, непонятно
Для меня до недавнего времени облик как раз и был... Актуальность -- вопрос двоякий, так как место для нас очень удобное было, но в кино мы ходим нечасто, ну а если 2-3 раза в год в кино ходить, то можно и не в ближайший кинотеатр пойти, а какой-то другой. Внутри там всё было современное, много залов относительно небольших (что собственно Розарии и не нравилось), по мне так как раз удалось при ремонте золотую середину соблюсти. Здание было старое, но не ветхое, материалы использовались такие, что здания надолго хватило бы, сейчас строят намного хуже, к сожалению.
я вот из той как раз породы, я очень привязана к вещам, с которыми связаны памятные воспоминания. и кинотеатр в моей районе как раз тот, в который я бегала пионеркой со своим звеном на кинофильмы. но он откровенно устарел, выглядел страшненько внешне, а внутри устроили просто шалман. да и три этажа развлечений будет лучше, чем один и весьма бестолковый.
да и надеюсь, что может другая компания возьмет его в аренду, а то цены были безобразно дорогие. в спальном районе цены как в меге были, неудивительно, что посещаемости не было совсем.
1. Наличие большого количества сетевых магазинов, а не как в Оранжевом мире, где маленькие павильончики сдаются в аренду частникам, которые продают какое-то неизвестно где закупленное барахло.
2. Кафе/рестораны/фитнес/боулинг/каток/кинотеатр/фудкорт
3. Чистые туалеты.
4. Гардероб/камеры хранения
5. Большой подземный паркининг по вполне гуманным ценам, благодаря чему людям не надо искать место, где поставить свою машину.
6. Лифты/эскалаторы, отсутствие ступенек при входе
7. Просторный магазин и хорошо спланированный ТЦ, не лабиринт (в отличие, например, от Европейского)
8. Ну и красивая площадь перед ТЦ.
А мне жаль Балтику, я в этом кинотеатре первый раз поцеловалась, школу прогуливала, мне этот Калейдоскоп вообще не нужен, мне жалко изуродованный Маяк, который мы правда частично спасли в результате. Я хочу из окна простор видеть, а не упираться в соседний дом.
В Тушино родилась моя бабушка, мама и я и мне ближе тот район который был в СССР. Я с ностальгией вспоминаю "Старый Детский Мир" мне там первый портфель и первую форму покупали.
И могу сказать, что коренные Тушинцы в целом ве эти новшества не разделяют, понаехи да, им побольше торговых центров и парковок.
"Понаеха" - мне кажется, это слово приличные люди не употребляют в принципе. И придумали его, похоже те, кто приехал в Москву 5-10 лет назад и типа уже коренной))))
Если вы внимательно читали, то я в этом районе с 86 г. И я да, за все новое и красивое. То, каким был этот район в моем детстве - это кошмар, серость и убогость, за исключением, опять же, конца Яна Райниса, где как раз была новая застройка.
Про Маяк ничего не скажу, т.к. там никогда не гуляла. Мы переехали в 43 кооперативный дом по Райниса из не менее убогого района на Водном стадионе, района пятиэтажек, домов, в которых вечно пахнет кошками, голубиным пометом и помойкой. Ненавижу пятиэтажки и старые дома из-за запаха и ветхости.
И дело совсем не в том, коренной ли ты тушинец или нет, а все дело в менталитете - смотришь ли ты вперед или держишься за старое, покрываясь плесенью)
Я считаю свой микрорайон прекрасным без всякой застройки высотками, пятиэтажки в нашем районе никогда не воняли, а вот та часть района рядом с Биллой с ужасной типовой застройкой обшарпанными домами серии П-3 это ужас.
И да дело в менталитете, коренные тушинцы любят свой район и не хотят его сломать, они любят историю и эта история есть у них самих.
Ну вот именно, что в менталитете. И дома П3 вовсе не обшарпанные, тем более если их сравнивать со страшными 5,9-12-этажками в районе Туристской и Аэродромной.
А воняют или не воняют, тут знаете ли, все познается в сравнении. Многие живут и не чувствуют, потому что, что называется, принюхались.
А исторического в нашем районе немного - усадьба "Братцево" собственно и все, которая, к слову, в ужасном состоянии. Я вот все жду, когда ее (и парк) наконец) приведут в приличное состояние.
Из более поздней истории - дома в начале Свободы и немного розовых домов на ул. Сходненская. Все
Я не живу в этих домах, но бываю в гостях, так что "принюхаться" не могла))
А насчет Брацево и не надейтесь, это исторический памятник, там запрещено вмешательство глобальное, много растений из Красной книги, так что никакого асфальта и дорожек там не будет.
Исторические памятники как раз во всей Москве поддерживают и приводят в порядок. А в Братцево устроили какую-то ночлежку и сомнительного качества кафе. Единственное нормальное строение там - это кирпичная башня, в которой разместился некий клуб по интересам.
А вот дорожки и асфальт там и так имеются (вы, видимо, не бываете в этом парке) , просто тоже пора бы их обновить.
И еще я думаю, что краснокнижным растениям никак не помешает уборка мусора и ликвидация землянок, которые раньше, в советские времена, служили жителям окрестных домов овощехранилищами или еще бог знает чем.
Вот из оврага (Сходненского ковша) сделали в принципе неплохое место для прогулок, убрав огороды, хибары и гаражи-ракушки, - кстати, тоже памятник - природы, правда.
Все они там, в принципе, одинаковые. Те же 9-12этажки после ремонта фасадов смотрятся аккуратнее чем П3. Теперь сравниваем дальше. В высокоэтажных новостроечных кварталах грязных машин намного больше, собачьих говен весной намного больше. Высоких деревьев, которые хоть как-то это скрашивают, почти нет. Зелени вообще намного меньше. А еще вечные ветра.
П-3 уже все давно обновили, а КОПЕ и так неплохо смотрятся, отремонтированных фасадов 9-12 этажек я у нас не видела (вы про какие именно дома пишете?)
Грязных машин везде полно, а во дворах 9-12-этажек еще и паркуются на тротуарах или друг у друга на головах. Зелени в конце Яна Райниса уже давно достаточно. Домам 30 лет уже, все деревья уже давно большие. Когда мы туда приехали, да, были просто кустики.
Я сейчас живу в относительно новом доме на углу Донелайтиса, у нас очень аккуратный двор, с цветниками и деревьями. Да, деревья еще молодые, но они были посажены и за ними ухаживают. Благодаря паркингку, никто не паркуется на газонах и тротуарах.
Я сама там не живу. Бываю в гостях на Парусном проезде. Там очень аккуратно оштукатуренные пятиэтажки. И зелени много, и общая плотность населения невысока. Все население квартальчика можно впихнуть в 1 муравейник...
Я живу в КОПЭ в САО. Причем, копэ один, и п-44т вокруг. И у меня под окнами каким-то чудом сохранившийся гектарчик старых деревьев. Рядом построили бассейн и детскую футбольную школу, вместо гаражного кооператива. Парковок на это все нет. Вообще нет. Все посетители данных заведений у нас во дворах. То хотели нам вместо гектарчика многоэтажный паркинг впихнуть, то поликлинику. Но у нас много активных, постоянно на народные слушания ходим. А представляете, поликлинику, где посетители парковаться будут, в нашем нерезиновом дворе?
В плане изначально был народный гараж или что-то такое там, где сейчас бассейн. Ни у кого не под окнами, но в шаговой доступности. Как Лужкова сняли, так и бассейн построили. Типа благоустроили.
Еще на несчастном гектарчике собачья площадка, благодаря чему, дерьма на остальном дворе намного меньше, чем раньше, и собачники на детские площадки не лезут.
Я поняла, про какие вы дома на Парусном говорите. Нет, это не мое, мне не нравится атмосфера этих старых кварталов, вообще пятиэтажки навевают тоску, унылые они очень. Я пожила в детстве в пятиэтажке, дворы эти, бабки на лавках, мужики за домино, голубятня как обязательный атрибут, кошки возле помойки. Классика жанра. К тому же в этих домах, как правило, еще и пьяниц много живет, неприятное соседство.
Ну для кого-то это романтика, вызывающая ностальгические чувства, я в принципе понимаю, но не поддерживаю.
Зелени мне в моем Тушино хватает. У меня овраг под окнами, парк Братцевский и сквер до метро, при желании можно на канал в парк Северное Тушино съездить или в Покровское-Стрешнево.
А архитектура района и его планировка морально устарели, на мой взгляд.
Моя свекровь живет в добротной кирпичной пятиэтажке. Алкаши давно все померли, равно как и лавочные бабки нашего советского детства уже в мире ином. Нынешние бабки на лавках не сидят, и лавок почти нет.
Чем морально устарели? Все то же самое, только камерно. Мы с мужем прикидываем, поставив детей на крыло, свалить как раз в такой уютно-зеленый старый райончик. Боюсь, валить уже некуда будет. Этого останется очень мало, и будет стоить немало, любителей хватит.
Ну ваши померли, а у нас в Тушино этого добра хватает, увы. А насчнт любителей вот честно, не встречала людей, мечтающих жить в 5-9-12 этажке старого типа. Морально устарели тем, что планировки ужасные, крохотные кузни эти хотя бы, коммуникации старые, подвалы сырые, крыши текущие, отсутствие лифта ну и санузел - недоразумение. Ну конечно, кому что нравится.
Пословица вспомнилась, "7раз отмерь, один раз отрежь".
Для меня комфорта и красоты без деревьев и зелени не бывает. А зелень последняя изничтожается в угоду бесконечным тц и муравейникам.
Я тоже за максимальное сохранение зеленых насаждений, но у нас на Сходненской пока все нормально с этим. Пока стройки (того же Калейдоскопа) никакого ущерба не нанесли, насколько я могу судить
Да я и не говорила, что он любимый, в Москве есть и получше, разумеется. Я написала, что живу здесь больше 30 лет и мне нравится, что район из упаднического начинает превращаться во вполне себе современный и красивый.
У нас зелень не уничтожалась. Вместо цехов завода ставят, у надземной ветки метро. Кинотеатр вот снесли, но деревья не затронуты, так как вокруг него площадка была большая для машин и паркинга. А деревья на месте.
у меня вообще район очень зеленый. В самом районе вообще только в старых реконструированных магазинах супермаркеты сделаны, даже и хотелось бы торговый центр, но нет и нет..
Нет, постойте. Смотреть вперед это не значит радоваться что из твоего дома вместо оазиса деревьев теперь видны окна противоположных новостроек.
в нашем районе люди будут смотреть вперед вот так. слева после цветного дома еще одна новая площадка, ее огородили на днях.
На всей планете нет больше мегаполиса-муравейника на территории с таким климатом, как Москва. Только в тропической Азии есть, ничего хорошего, я бывала. В Нью-Йорке, в Торонто места всем хватает вот как-то. Все эти башни по 40 этажей, особенно со студиями, уже через 10 лет превратятся в гетто, куда менты ходить боятся.
Мне кажется, что они просто начнут разваливаться. Когда рухнет несколько первых башень, то народ начнет расползаться.
Ну как хватает? Я там не была, но судя по американским фильмам, по тем же "Секс в большом городе" - дома стоят впритык, стена к стене, многоэтажные или многогоэтажные. Пару чахлых деревьев у тротуара, куда ссут собаки местные. И большой парк посреди городжа, куда приходится ездить со всех концов, потому что других мест для гуляния нет. Часто садиком называют жуткий пустырь между улицами с чахлыми клубами.
Места-то полно, но что там делать?
У нас государственная политика такая, что все централизованно - власть, денежные потоки.
Вот именно что делать нечего. Взять те же дальневосточные гектары. Нахрен мне они там сдались, если опорожняться придется в поле, читать при лучине и лечиться подорожником. Если б государство озаботилось о комфорте своих граждан, оно б организовало инфраструктуру сначала, а потом привлекало бы граждан высокими зарплатами, жильем, можно вернуть обязательную отработку пятилетки после обучения (распределение). Но кому это надо? ИМ это не надо.
Про кинотеатр..Мы живем за Эльдаром, это бывший Казахстан. Его великолепно отреставрировали! Ходим по возможности только в него. Интерьер,залы, атмосфера не сравнима с тцешными сетями кинозалов. Персонал из интеллигентных пенсионерок, которые строго))следят за порядком. Ни разу не видела бегающих и орущих детей) даже в зале ни кто не раздражает,хотя так же едят чипсы,попкорн и т.д.
А у нас ремонтировали, залы вроде сделали современные, но в итоге жуть вышла. Раньше и цены были низкие и толпы зрителей. А теперь и цены одни из самых дорогих из близлежащих кинотеатров, и сделали бездушным и бестолковым. Сейчас вот снесли, разбирают. Может более толково выйдет.
Боже мой, какой же у вас там ад на Новаторах. Из милого квартала выросли каменные джунгли и все строят и строят(
Абсолютно с вами согласна( За нашим домом был сквер и пели соловьи..ТО что сейчас там творится и не прекращается стройка огромных высоток,ад..Вот наглядный пример для тех кто хлопает в ладоши за реновацию)) мы сбежали загород, и как страшный сон эта стройка вечная. Кинотеатр по старой памяти посещаем, и раз в месяц за почтой)
Все не читала. Скажу про себя.
У отца дом попал под программу.
Вроде, дом старый. После войны строили пленные немцы. И ведь после войны, и пленными построен, но крепкий, сцуко. Лучше другого дома, где тоже есть квартира, а он на сорок лет младше.
И потолки под 4 метра.
И планировка отличная.
И только 3 этажа.
И двор маленький и тихий.
Но попадает, хоть и стоял бы.
потомушта хитрожопое голосование сделали. Голосовала не квартира, а собственники. А у маргиналов по 100 собственников на квартиру
Голосуют собственники, но голоса считаются пропорционально количеству метров, которыми каждый владеет. Так что не важно, сколько собственников-маргиналов в крошечной двушке. Вес голоса одного собственника трешки будет значить больше.
Значит не все так гладко - там, где люди не хотели переселяться, дома и не голосовали "за". На карте было хорошо видно - дом у дороги и дом за ним - за 90-95%, третий дом от дороги - за 80%, следующий и от дороги далеко и к какому-нибудь скверу поближе - уже против реновации.
В районах Новогиреево-Перово остался лишь один дохленький кинотеатр Березка.
Слава, Владивосток, Саяны и Киргизия - закрыты/разрушены. При этом по первым трем - никаких вариантов замены.
только не "остался", а открыли. кинотеатр Березка по-моему на дотациях государства отремонтировали и открыли.
Любименький мой. Мультики по 10 копеек были, да и фильмы 20-30 копеек (не помню), а в Киргизии 70. Да ещё палатка с мороженкой рядом с моим любимым плодово-выгодным за 7 копеек
вот http://www.vao-moscow.ru/otkrytie-obnovlennogo-kinoteatra-sayany-planiruetsya-v-2018-godu/
10 лет, не меньше стоял заброшенный, а теперь за 9 месяцев возродят феникса из пепла?
потому что его выкупила какая-то там "групп", которая 38 кинотеатров будет переустраивать. Киргизия тоже им отошла
Про кинотеатры. Смотрите, что нашла. Самое интересное, что теперь тоже типовые проекты, только другого типа. Внизу под Саянами другие кинотеатры представлены http://archsovet.msk.ru/objects/obekt-nedeli/rekonstrukciya-kinoteatra-sayany
Вот статья про "новые" московские кинотеатры http://archsovet.msk.ru/article/ot-pervogo-lica/nikolay-shmuk-39-sovetskih-kinoteatrov-moskvy-rekonstruiruem-v-sovremennye-rayonnye-centry
Т.е. каждые 2 месяца будут включать в программу 6-8 кинотеатров. Вся программа займёт 2 года. Через 2 года они планируют запустить 39 кинотеатров!