Трагедия в Кемерово 2
Трагедия ужасна. Но меня очень удивило, испугало - с какой скоростью все заволокло едким дымом. Я пережила два пожара, но никогда скорость и интенсивность задымления не была такой. За 30 секунд все стало в дыму, в черном и беспросветном. Вспоминая свои пожары, где ты мог эвакуироваться за счет того, что скорость распространения была все же умеренной, тут в черноте и дыша такой гадостью, ты почти обречен, особенно если ребенок.
Видимо, там есть что-то такое, что либо мы знать не должны, либо в интересах следствия нужно пока не афишировать.
Какое-то темное дело, ИМХО..
Может быть еще объявят...
Видимо, национальный объявляют, когда жертв больше...
Я не знаю.... но людям, чьи родные погибли, думаю, это было бы важно, может быть не сейчас, но потом они подумают об этом. И зададут риторический вопрос...почему?
Потому что при 101 жертве будут так же возмущаться, а почему не скорбят шибче, чем когда было 85. Потому что 101 еще страшней чем 85. А таким как вы очень важно давать вслух оценку форме и степени выражаемой скорби у других.
нет установленного количественного критерия https://ru.wikipedia.org/wiki/Дни_национального_траура_в_Российской_Федерации
то есть по Кемеровской области вас не устраивает, нужно по всей России, а то вам плакать неудобно?
То есть пока траур не объявили вам все равно на погибших детей ,но как объявят -вот тут вы прям как засочувствуете!
Нет. Так не говорили, а просто в качестве информации сказали. Это Эхо Москвы. Они очень переживают, там во всех передачах про детей и про погибших. И про дурацкие запертые двери, и про сигнализацию которой не было.
Вру, это Говорит Москва была, на 56:30: https://www.youtube.com/watch?v=o27MBuG-dTI
На Пушкинской площади с 19-00 до 22-00
Вот информация: https://www.facebook.com/events/1246059652163540/
А зачем он вам ? Без объявления не скорбится ?
Еще список погибших даже не опубликовали , точных данных нету .
https://mail.kz/ru/news/world-news/uchitelnica-sgorevshego-v-tc-kemerovo-klassa-ohranniki-skazali-vy-pogibnete
Получается, в запертом кинозале даже не было взрослых? Дети остались совсем одни?
Игорь Востриков, отец трех погибших детей, сказал, что закрыто было 2 кинотеатра, люди не смогли выбраться и погибли. Взрослые были, вместе с детьми у него оказались заперты в кинотеатре жена и сестра.
Шесть девочек-пятиклассниц остались в кинозале, где бушевал огонь, и погибли. Трое из них отправились в поездку с родителями. Их тела еще не найдены.
Будем надеяться, что на самом деле они просто вовремя эвакуировались и уехали, чтобы не смотреть в глаза родителям, которые потеряли своих детей.
Ну да, были в запертом зале с девочками и как-то уехали :crazy .
Я к тому вообще, что явно одних детей никто не запирал, как в прошлом топе ещё озвучивали! Они там со взрослыми были, просто не со всеми приехавшими, а с половиной
"Нет, мы их проводили, заглянули в зал, там были _одни дети_, ходили билетерши". Это зал, где шел мультфильм.
Это просто фигура речи. Если кто-то говорит "да там миллион народу", вы считаете, что и правда миллион? "Одни дети" в данном контексте - значит детей там было много, на порядок больше. чем взрослых, но не значит, что взрослых не было вообще.
Интервью Игоря Вострикова.
В пожаре погибла его жены, трое их детей и его сестра.
В интервью он говорит, что погибшие в основном все были в двух запертых залах кинотеатра и их гораздо больше, озвученных 64 человек.
https://m.vk.com/video59044943_456239050?list=3fb2a072214fc66e76&from=wall-70683182_984000
Сказал, что лично насчитал больше 200 обожженных тел, пока стоял возле морга. Зачем от нас скрывают правду?
Человек в шоке, не то, чтобы он врет, но может не понимать, вернее, неверно оценивать.
Я верю, что человек в горе и мог ошибиться с количеством.
Но, сегодня утром по всем каналам сказали, что в списках пропавших без вести 40 детей, а сейчас говорят, что погибших 64 человек, из них 9 детей, и пропавших без вести 10 человек. Даже если предположить, что пропавшие без вести 10 человек -это дети, то всего 19 (погибших/пропавших) детей.
Где остальные дети из 40, озвученных утром?
И кто врет?
Таких залов было три, два из низ были заперты на ключ.
Всего было продано триста билетов. Вся информация из vk, насколько достоверно про количество билетов не знаю.
На Медузе почитайте, рассказывает отец трех погибших дочерей, что их зал был закрыт, они ему постоянно звонили, пока он пытался до них добраться. И другой зал был закрыт, где погибли одноклассницы, котопых учительница привезла: https://www.google.ru/amp/s/amp.meduza.io/feature/2018/03/26/nashi-deti-goreli-a-my-prosto-nablyudali
заявления о пропавших без вести могли многократно дублироваться. а вот про кинозалы непонятно: в двух якобы запертых залах, откуда вроде бы никто не спасся, больше 280 мест. воскресенье, каникулы, прайм-тайм, премьера фильма - явно зрителей было много :(
уже даже выложили с сайта кинотеатра скрин забронированных мест. в одном зале - 120 где-то человек, во втором, на который отец отправил погибших детей - 42 билета продано.
их третьего зала вышли, оттуда интервью давали уже.
зал, где 42 билета - заперт был.
вопрос только по залу, где 120 билетов - то он открыт, то не открыт. в инете лишь бы поистерить. Уже нашлись якобы соседки из Кемерово, которые 350 погибших насчитали.
ну везде же и всегда говорят, что при таких жутких массовых событиях в списки пропавших без вести включают всех, кто "мог находиться там-то и чьё местонахождение в настоящий момент точно не установлено"
ну позвонила перепуганная бабушка с уточнением, что не может до внука дозвониться
ессно, включили в списки
пока разобрались, пока вычеркнули...
как реальный вариант, откуда берутся подобные цифры
а вам вот обязательно всех этих <Где остальные дети из 40, озвученных утром?> в страшных списках увидеть????!!!!!!!!!!
Мне бы, чтоб не врали. Так можно?
Вчера ночью списки пропавшиз без вести конкретные в vk были, с именами, фамилиями и домашними адресами. При чем здесь перепуганные бабушки?
Многие детские фамилии из тех списков на данный момент переместились в списки погибших, к сожалению, так что это точно не фейк был.
остаётся надеяться, чтобы как можно меньше фамилий переместились:-(
а как можно больше исчезли из списков по причине успешного выявления нахождения в другом месте
Там в vk был список из 26 детей, самые взрослые 12-летки. А в основном до 10 лет.
Где они могли быть по-вашему в 11 ночи по Москве, и в 3 ночи по Кемеровскому времени?
Утром сегодня по телевизору сказали о 40 пропавших без вести уже без пофамильного списка (я именно про детей сейчас).
А сейчас нам говорят о 9 погибших детях, Где остальные дети и кто врет?
Я в чудеса наверное не верю, не в этом случае.
Так на ютубе эти слухи, вернее радиозаписи уже с утра есть. Там женщина рассказывает, что в больницу сначала 172 мешка привезли. Мешки кончились. Потом еще кого-то привозили.
Ну вы сами подумайте, зачем столько погибших свозить в один морг, да и есть ли возможность такая. Не думаю, что эти аудиозаписи правда.
Психически нестабильные всегда активизируются при таких трагедиях. Такие записи для таких же нестабильных, адекватному человеку потребуются более значимые доказательства.
Вот аудио:
https://www.facebook.com/olga.crassac/posts/2056220507724619?hc_location=ufi
Так полно слухов. Но, видите ли, тут особо умные призывают не делать репосты о сотнях трупов, рассказанных очевидцами.
У вас первое предложение противоречит второму. Особо умные поверят в слова очевидцев при наличии хоть каких-то других фото или видео доказательств, кроме слов.
Началось в колхозе утро. Вы бы этот свой пинг-понг для политики оставили.
Идите со своей любовью к государству в мисиписи. Тут реальная трагедия и горе. Ужасное горе. И детей не десяток.
Я буду ходить там, где считаю нужным. Нечего скакать на костях, и раздувать истерику.
журналистка из кемерово, которая присутствовала вчера и сегодня на месте, сказала что очень много обгоревших полностью, много фрагментов тел. Родственники будут сдавать днк. Я думаю точное число погибших сейчас не знает никто.
Плюс на лайф фото залов обгоревших, там месиво просто из конструкций
с сайта кинотеатра информации о проданных билетах вам мало? вам нужно "кто-то сказал кому-то с чебаркуля, а еще у меня у знакомого жена где-то в морге работает".
вот реально вы все на веру принимаете? я тоже могу наговорить аудио любых - поверите?
Ну каких слухов, аудиозаписи, что это вообще и кто их делает и зачем. Ну делали ли бы тогда уж фото
Ну это частая вещь вот вспомнилась, не к месту, конечно, но к разговору, как рождаются слухи, обрежь эту запись и уже можно распространять как о случае каком-нибудь.
Ненормотивная лексика
https://www.youtube.com/watch?v=jnW_a0hk5Uw
верю, есть скрины проданных билетов, запертыми оказались 1 и 2 залы
https://eva.ru/topic/287/3527209.htm?messageId=96748054
https://eva.ru/topic/287/3527209.htm?messageId=96748061
Второй. С мультиком про гномов. Про взрослый фильм нигде не писали, да и девушка из Кемерова пишет, что из двух залов люди вышли . https://eva.ru/topic/287/3527209.htm?messageId=96746402
Был закрыт только второй зал. Из двух других люди вышли, сами вышедшие и рассказывали.
>> пока стоял возле морга.
Угу. И опять у человека сел телефон, или он не умеет включать запись. Люди в пожаре метались, и снимали происходящее. А тут человек СТОЯЛ... ВОЗЛЕ морга (даже не внутри), и не додумался снять эти горы трупов.
Вы когда паническую хрень распространяете, разум включите хоть на секунду.
Не все в состоянии шока способны снимать на телефоны происходящее. Вы, прежде чем говорить, иногда думайте.
Была фотка, ну не с горой конечно, но несколько десяткой лежало. Но к утру она пропала.
Слово "Скрин страницы" вам о чем-то говорит? Не говоря уже о репостах. Не бывает так, чтобы информация ТАКОГО скандального плана исчезла бесследно.
Бывает. Просто вам выгоднее сейчас говорить обратное. Понимаю, задание сегодня такое - развеять и заткнуть. А ху-ху не хо-хо?
Не поняла... Да, в Гугле можно нарыть кэш удаленной страницы, содержащей всю информацию. Кроме той, которой никогда не было. Мне казалось, что это очевидно.
Вы правда не знаете, что такое "скрин" и "перепост"? Ладно. Оставайтесь при своем мнении - переубедить вас у меня задачи не стоит.
вам повезло, вот этот не поленился https://twitter.com/UlanDzhumakov/status/978034009262514177/photo/1
Пятьсот раз уже опровергли!
На фото палатку разбивает МЧС около 7 школы.
Сами-то подумайте, в чем смысл таскать трупы в мешках от ТЦ к крыльцу школы?
Пожалуйста, пошаговое надувание.
https://pp.userapi.com/c840134/v840134782/3c12b/k_W7-8NpeZs.jpg
Вы про нее? https://vk.com/incident_42?z=photo-119333353_456255269%2Fwall-119333353_154523
И вдогонку: https://vk.com/incident_42?w=wall-119333353_153784
в данный момент речь не об этом, а о том, что фото было и страница с ним была
Человек разместил фото с комментарием: аааа, куча трупов!!!
Ему указали на его неправоту. И забанили, чтоб впредь неповадно было сеять неразумное.
Логично?
Так о том и речь, что если фото было, то говорить про "Все, удалили безвозвратно" бессмысленно. Вот вы его нашли. Другой разговор, что это не горы трупов.
про то, что это не трупы было написано в удаленной ссылке, но вы же стали утверждать, что такой страницы не было в принципе
Я так понимаю, что беседую где-то с тремя анонимами...
Я утверждала, и утверждаю, что интернет помнит все. И начала я это утверждать в ответ на этот пост
https://eva.ru/topic/77/3527363.htm?messageId=96749200
мой первый пост - ссылка, ибо она у меня сохранилась в кэше, и мне не составило труда вам ее дать
Была фотка, грузовик у крыльца, рядом с ним черные мешки, пластиковые, по виду похожи. И это фото было сделано реально у того самого крыльца, сегодня по телевизору показывали крыльцо это , уже с палаткой МЧС, у меня фотографическая память, там были те самые кустики маленькие, столб фонарный, крыльцо. Фотка была. Перестаньте фому неверующую разыгрывать.
Я не гугл к сожалению, искать не умею. Фотка была размещена в ВК, сейчас открываю ,там нет. Ссылку на нее давали либо в предыдущем топе, либо в разделе Происшествия.
Я вас и не призываю. В интернете полно умельцев. Если по сетям не начал гулять кэш с криками "Смотрите, что делают, падлы!", значит страницы не было.
Уже уточнили, что это не трупы были. Фото есть в одной из социальных сетей. Пока в открытом доступе.
и где грузовик и где ступени? там же есть ракурс с другой стороны, это совершенно другое место
Фото со стороны грузовика сделано, это же очевидно. Спиной к нему. И к строению.
а вам сколько нужно, если 64 погибших? это не несколько десятков? у вас какая-то другая математика?
Да, у нас другая математика, хотя, я не оппонент сверху. Больше 400 погибших. Практически, одни дети. По телевизору все вранье. Соцсети пестрят данными, аудио/видеозаписи, показания очевидцев.
По телеку "оговорились", что это самая большая катастрофа века. Но, пардон! В лошади погибло 157 человек! А тут только 64.
Привезли 4 автобуса детей на премьеру мульта, а не один класс.
Я верю очевидцам, анонимам, работающим в МЧС, пожарке, полиции, которые боятся выступить открыто из-за увольнения. Я верю своим глазам, когда смотрю на фото, на котором мешки с трупами прямо на земле перед каким-то зданием. Я верю этому мужчине, потерявшему всю семью.
Я ни капли не верю нашему СМИ, правительству, которые только пиздят и спохватываются, когда ЭТО уже случилось. Разводят бурную деятельность и рассказывают о государственных системах.
Все соцсети пестрят ложными аудио записями и ложными рассказами псевдоочевидцев. Особо одаренные даже видео и фото с других происшествий выкладывают, пытаясь выдать что это из Зимней вишни. Погибших столько , сколько в списках. Но всех посчитают и опубликует точную цифру. Пока даже в списках вообще те , кто там мог быть ,но не факт что не пришел домой уже . Точно погибли те ,кто оказался в закрытом зале .
Правда-правда? Дети дошкольники и младшие школьники массово просто не пришли домой?
А что не тысяча? Откуда эти цифры взялись? Уже людей в морг пустили трупы считать, чтобы остановить таких как вы, а вам всё неймётся .
Т.е. вы себя считаете вменяемой, в отличие от "таких, как вы"? Митинг посмотрите. Но вам доказывать ничего не собираюсь. Вы же "адекватны", в отличие от "таких как вы".
Вот ради таких митингов возможно кто то и устроил этот поджег . И это уже не единичный случай , а система. Кто то пытается ценой детских жизней раскачать толпу на революцию. Сначала Волоколамск, теперь это . Куда вы смотрите ? Если на это вестись, то такие случаи будут еще .
Погибшие дети это страшный эмоциональный удар, отключающий мозги. Страшный. Использовать его для политических целей - преступление.
Кто вам врал? Прочитали чей-то левый фейк "тети брата мужа" и носитесь с ним? Пожар в Лондоне 17 года - башня, облицовка НЕ огнеупорная, системы эвакуации НЕ работали, погибло около 80 человек, почему никто не подал в отставку, почему никто никого не уличал во вранье, почему никто никого не побежал свергать?
Да, срать я хотела на ваш Лондон. Там тоже дети погибли?
Еще раз перечитала ваш пост.
Вы явно о чем-то о своем. Вы не в теме совсем, если сравниваете современный ТЦ, куда люди пришли развлекаться и жилой дом.
Кто вам сказал, что никто никого не уличал, не было митингов, не будут прининматься никакие меры? Там сейчас всю систему собственников муниципального жилья перетяхивают, чтобы определить, где еще есть такие здания и как предотвратить подобные катастрофы. Просто вам про это по Первому каналу не рассказывают.
А кто вам сказал, что уже сейчас не перетряхивают все торговые центры, детсады, школы и больницы, чтобы предотвратить подобные катастрофы в РФ? И напомните, когда в Лондоне был митинг, на котором призывали к революции и свержению правительства в связи с этой катастрофой?
Для того чтобы отправить в оставку правительство в Лондоне не надо устраивать революцию. Они могут это сдеалть законными методами.
Считаю, да. Когда разберут все завалы, проведут экспертизы, подсчитают всё, вот тогда и можно будет говорить о числе погибших. А сейчас это только лишь гадкие слухи, которые вы помогаете разносить непонятно с какой целью.
Дура! Уже съездила в морг из ициативная группа, которую выбрали на митинге.
Соцсети "пестрят" всего одной аудиозаписью, которую постят много народу с припиской "друг из Кемерово прислал" (выше где-то ссылку давали), и одним текстом без фото с такой же припиской "друг из Кемерово прислал".
Масштабы трагедий могут умалчивать или скрывать, но сейчас, когда у каждого в кармане телефон с функцией фото, видео и аудиосъемки и широкий доступ в соцсети - если бы все было так, как вы говорите, то была бы масса фото, видео, текстов, а не 2 записи (текст и аудио), которые просто истерически респостят.
Заметьте, я не утверждаю и не убеждаю никого. Я же написала то, во что верю я. А сейчас я смотрю митинг и верю в то, что говорят.
Конечно, истерика. Они там, близко, есть родственники погибших, практически невозможно не заистерить.
Надо ввести для таких как вы уголовную ответственность за распространение заведомо ложных сведений и нагнетание обстановки. Может тогда научитесь мозги использовать по назначению.
Отец, потерявший всю семью, должен был "додуматься снять горы трупов"? Достать камеру и фотографировать? Вы вообще человек или робот?
А до 200 обезумевшей отец как мог начать считать ? Это все из разряда бреда .
У меня одной этот ужик доверия вообще не вызывает, интересно? Какие-то прагматичные рассуждения о политике, кто к какой партиии принадлежит.....
Вот умрут все ваши близкие и мы послушаем какие у вас будут рассуждения. Теоретики, блин. Или вы считаете, что он подставной? Что сестра у него не сгорела, что жена не сгорела и не звонила со словами, что их заперли, они задыхаются и она его любит? Что трое детей, как он говорит "старшая девочка 7 лет, и два парня 5 и 3" и как слезы из горла вырываются? Как он держит себя?
Мужик, блин, у нее доверия не вызывает. Пусть у вас доверие ваш муж вызывает.
Да у меня-то как раз умирали самые близкие один за другим, а эта дура сама не знает, что несет, идиотка. А потом еще удивляются, откуда берутся злобные дуры, закрывающие людей в кинозалах - вот откуда, такие идиотки, думающие, что можнл себя вести, как хочешь и нсти людям, что хочешь.
"Да у меня-то как раз умирали самые близкие"..откуда вы такие неумные беретесь?? думаю как раз те, кто запер, из таких тупиц как вы.
И Вы думаете вы будете в состоянии рассуждать про партии и стоять считать у морга трупы ?
Во время шока все себя ведут по-разному. Забыли, как на той же Еве обсуждали, что отец в состоянии шока из горящего дома выскочил и оставил там жену и детей. И только потом вернулся.
Мужик пока ничего не осознал еще, по большому счету. У него шок. Его позже накроет.
снимать свои страдания или фотографировать умерших людей - это совершенно разные действия. второе сродни мародерству. ИМХО.
Не передергивайте. В данной ситуации речь идет о разоблачении, которое дОлжно подтверждать фактами.
Когда свозили в морг трупы, еще не было официальной информации о 60-ти погибших
В данной ситуации я отметила, что ваши слова об отце, который "не додумался" звучат отвратительно цинично. "Угу. И опять у человека сел телефон, или он не умеет включать запись."
Полагаю, он не готовился к разоблачениям.
Если заявляешь "200 трупов" то надо что-то иметь под своими словами.
И он может говорить что угодно в его состоянии, но с чего эти слова тут же берутся на веру ?
Это другой вопрос. То, что человек в шоке, всем понятно. И его цифра условная. Как "миллион" или "много".
Кстати на счет людей в пожаре, которые снимали и метались. Почему-то почти совсем нет видео в интернете. Или я плохо ищу? Видео внутри здания я видела всего 3. Первое где-то около детских комнат, совсем короткое, второе, где тетка рассказывает про своего мужа, который за одеждой потом пошел, и третье, где мужики пытались дверь ломать. И все. Видео с камеры не считается.
Почему больше нет видео от очевидцев? Обычно их много. Тем более на втором видно, что все не спешат так идут, то есть не мечутся, там многие даже просто стоят, видимо без одежды не хотят выходить. Так что у них точно было время снимать.
Ну так вокруг одни ненормальные, поэтому обычно снимают в таких ситуациях. Вот меня и интересует, почему в этот раз видео нет?
Неудивительно, увлеклись съемкой и траванулись угарным газом. Интересно же, когда еще такое увидишь, боялись оторваться.
Они там уже около двери стоят, около выхода, причем спокойно стоят. Сами не хотят выходить на улицу. Вы не видели что ли?
Нет, именно поэтому я доверяю официальной информации, и призываю не делать перепосты про сотни трупов.
От того, что вы верите официальной информации- это ваше право. Но призывать вас никто не уполномочивал. Тут каждый имеет право на свое мнение.
не разговаривайте с этой больной, которая не из Ольгино, и не работает, но на смену тоже вышла.
там по ходу несколько человек под одним ником орудуют. в этом топе у сменщика пунктуация совсем говенная.
Скажите, не дай Бог кто-то из ваших близких погиб бы там, а их не учли бы в списке жертв - вы бы стали молчать?
Вы бы хай подняли на все интернеты.
Как такое можно скрыть? Даже если власти пойдут на занижение количества жертв - они же не мизантропы без друзей и родных, о ком вспомнить некому. Информация эта все равно всплывет.
видимо он в шоке пока, может спокойно говорить..не осознает еще что случилось?(
Самое ужасное,что ни один ТЦ не построен без нарушений.БМ рассказывал,как они ставили системы вентиляции,отопление монтировали,котельные ставили на складах,в ТЦ. Он грит,вот проект закажут у Пупкина,зачем заказывать дорогой в аккредитованной компании,Пупкин за три копейки сваяет за месяц на коленке любой проект,подумаешь,что с ошибками,главное дёшево!
Зачем приглашать на монтаж компанию с СРО,вон таджиков нагнал,похер ,что они нифига не электрики,какнить прокинут провода.Ну и что,что замыкание.Главное-дёшево!
А потом х..рак! и денег на клапана ,на пожаротушение не хватило.Система дымоудаления вроде как есть,а клапанов,которые должны отсекать дым-нету....и огонь разгоняется по ситсеме вентиляции со скоростью движущегося поезда и здание как факел сгорает за три минуты.
А самое страшное,что придут пожарники и всё подпишут за взятки ...и всем по..ер,что там горят дети...рушатся семьи,горе приходит в дома...по..хер! Главное кто-то нагрел руки,кто-то взял взятку,кто-то сэкономил...заработал на чужом горе...и никто не думает,что мы все ходим в эти ТЦ,все одним миром мазаны....
Придурошная страна,без коллективной ответственности....Сво..очи одним словом....убийцы....
А потом такая клуша как вы запрет зал на ключик и пойдет дальше перхать с мудрыми советами.
А я такая клушка,которая со своими советами постоянно вылетает с работы.Потому как ответственность моя выше ,чем ответственность моего руководства.А вы можете засунуть свой язык в жо,так будет гораздо лучше,поверьте!
Гавнопостройки и создаются руками таких нигде не задерживающихся бездарных летунов.
А такая клуша как вы даже не додумается сделать анализ ситуации и понесет взятку пожарным, лишь бы денежки в карман капали. Мерзость
Да.... Система вентиляции тоже должна как-то перестраиваться во время алярма. Словом 21-й век, инновации. Казалось бы, делай чтобы людям в стране жилось лучше, безопаснее. А бабло?
Даже Саакашвили смог справиться с коррупцией, а там с ней никто не мог справиться никогда!
Родные, что же у нас так то вот всё, а?
А потому что "своя рубашка ближе к телу" ,а про "не плюй в колодец-пригодится напиться" все забыли...вот и живём...без царя в голове и совести за пазухой...
деньги....все души сожрал дьявол,купил всех за бабло....
У моей знакомой муж вот так отказался принимать здание,его уволили...знаете ,что сказали 90% наших общих знакомых? Вот Димка дурень,такое место потерял,надо было ставить свои закорючки и не выё..ваться.....
У моей дочери сейчас ситуация, как у вашего мужа. она специалист по ОТ, две недели скандалов и пока не понятно чем закончится
Проще объясняют. В проекте занижается количество людей, будущих посетителей. Соответственно проект идёт не с десятью лестницами, а с пятью И так далее.
Ессно,там знаете сколько нюансов! Это только верхушка айсберга.Я сама видела эти предложения по оборудованию и пр. Вапще всем наср..ть,что автоматика срабатывает через раз и через месяц уже не работает,она же всего 100тыщ стОит,а хорошая полляма.Ну и на..р её ставить?....вот как рассуждают...
Прально, на монтаж и наладку надо тоже отстегнуть...а зачем? когда можно присобачить к этому делу штатного раздолбая электрика,который опять же за зарплату должен всё наладить.А он х..рак и оказывается ничего в этом не понимает,посидит с умным видом,шкафчик закроет и скажет,да всё нормально....знаете как они обслуживают эту технику? волосы дыбом на голове....
Согласна, какая коллективная ответственность? Траура не объявили даже по всей стране. Неужели губернатора не снимут после такого ада?
Помните чьи лозунги?
"Рынок все порешает"
"Нечего кошмарить бизнес проверками"
Легко можно нарезать такой ТЦ на кучу ИП, получить каникулы от проверок. И нидайбох ужесточить законы.
Т.е. ты намекаешь, что АП подожгла этот ТЦ, вместе с детьми, чтобы ужесточить проверки?
Каникулы даются только для налоговых проверок.
К проверке пожарной безопасности они не относятся.
А если бы и относились - при вводе объекта в эксплуатацию все равно пожарники обязаны были все проверить.
Поддержу!
Сестра работает в архитектурном бюро.
Ровно такие же истории рассказывает.
Как заказчик выбирает подрядчика с минимальными расценками, который сначала при проектировании экономит буквально на всем, а потом и при строительстве.
Никто о безопасности людей сейчас особо не задумывается:(
Да Вам правильно написали. Понимаете, можно сделать все в крупной компании, но клуша (человеческий фактор) закроет дверь на ключ и все. Надо полностью менять у людей мировозрение, повышать ответственность личную на всех руководящих постах, усиливать контроль. Это работа не одного десятилетия! У нас распи-во-старая русская черта характера(((
Кемерово. скорбим!!!
Не на руководящих, а сознательность каждого человека. Пока мамаши будут молча выхватывать только своего ребенка из зала и убегать никого не предупредив, ничего хорошего не будет. А это 2/3 евы таких, к сожалению.:-(.
Про двери прочитала. Есть контроль за соответствием сидящих в зале и количеством проданных билетов. Для проверок от минкульта иногда закрывают двери. Сегодня от ассоциации прокатчиков кто-то рассказал по тв . Учителя в зале не оставались, билеты дорогие- это у кемеровских прочитала.
Вот реально начнёшь верить конспирологам((
Массовые ложные эвакуации ТЦ по всей стране
И тут, когда все успокоились, пожар
Закрытый кинозал, что вообще просто невероятно, но почему-то это произошло
А эвакуации жилых домов, я помню даже тут на Еве писали
И тут же регулярные "взрывы бытового газа в домах"
Ну вот информация, аудио:
https://www.facebook.com/olga.crassac/videos/2056220237724646/UzpfSTEwMDAwNDAyNjUzNDk4NToxMzAyNTUwNDg5ODg5MTU2/
А стояние завтра, в 17 -00 на Пушкинской Площади:
https://www.facebook.com/events/1246059652163540/
Спасибо.
Я не живу в России, не могу пойти, но считаю, что, кто может, идти надо.
Расшарила в фейсбуке.
Ужасная трагедия, бедные дети и взрослые
Лет 8 назад я работала в организации, 2 этажа. Так вот собственник регулярно проводил учения по пожарной безопасности. Именно хозяин помещения с присутствием пожарника. Нас делили на бригады по 5 -7 человек, одна бригада открывала колено со шлангом, другая молотком выбивала что то, третья звонила, четвертая за эвакуацию, пятая с огнетушителем должна была действовать и тд. Мы все арендаторы похихикивали да скорей хотели идти в кабинеты. Сейчас я понимаю как это было важно. Те знания до сих пор в памяти. Мы расписывались в журнале. Это здание находится в 50-ти метрах от хромой лошади. А в самой лошади сейчас мфц. Там огромное светлое помешение с окнами во всю стену.
И у нас было здание 2-х этажное ! С 3-мя выходами и оно довольно низкое, можно было и прыгать. Но несмотря на это хозяин проводил обучения не на бумаге. Все зависит от людей.
Очень жаль детей, целый класс, какая это трагедия, какое горе и пусть виновный ответит за все
Как можно было людей во время просмотра закрыть, что за сволочи? А если в туалет захотели, первый раз о таком слышу, исчадия какие то.
Прошлой ночью на ЯПе пользователи следили за переговорами пожарных по внутренней связи. В какой-то момент у них прошла команда рассматривать двери прежде чем выбивать и расщеплять.
P.S. Дети звонили из закрытых залов.
перефразирую: откуда известно, что это постоянная практика администрации кинотеатра? если был поджог, а судя по съемкам парня в 15.56 это именно он и был, почему не предположить, что двери заблокировали злоумышленники?
Парень уже себя проявил. Он работник этой Вишни и шел на тренировку, за столбом разговаривал еще с двумя товарищами. Поэтому давайте не будем усугублять.
Дверь закрыта по обычной российской традиции, чтобы дети не разбежались и чтобы без билетов никто не лез. Проще сразу запретить, чем дать людям самим выстраивать свою жизнь. Вечно какой-нибудь папочка нужен кто решит как лучше.
Нет такой традиции это во первых , во вторых дверь тут же бы открыли ,в третьих дети ходили в туалет весь сеанс и закрыл ее кто то специально перед пожаром , в четвертых кто то специально отключил сигнализацию . В пятых не могло быть такое задымление от просто пожара .
Перестаньте говорить эту ерунду про задымление. На пожарах как раз самое опасное это задымление, дым очень быстро распространяется и когда горят полимеры, его выделяется очень много.
да, зато я теперь понимаю, как рождаются слухи и домыслы: когда первый раз смотрела видео совершенно чётко видела, что он бросает что-то на стену. сейчас пересмотрела - никаких бросков, явное рукопожатие. вот и верь после этого... глазам своим
т.е. вы знаете уже что был поджог, а комиссия по расследованию нет?? вот неистребимы у нас диванные расследования.
От многих очевидцев. И на каком-то видео, там мелькотня одна и в основном пол, но очень отчетливо слышно, как парнишки(голос мальчишеский) кричит, что их заперли и просит противогазы, кричит, что они задыхаются.
Жена мужчины у которого трое детей погибло и сестра, тоже звонила с последними словами "Игорек, нас заперли, мы задыхаемся. Я люблю тебя." И потом он еще минуты две был на связи, но слышал только тяжелое дыхание и хрипы. Сестра в этот момент звонила матери и прощалась с такими же словами.
Женщина из больницы в голубом халате, тоже говорила о запертых дверях. Но уже о пожарном выходе.
Со вчерашнего дня говорили. У них такое практикуется, так как один работник на несколько кинотеатров, а много желающих бесплатно проскочить на сеанс. Поэтому он закрывает на время сеанса, так как за всеми уследить не может,
Теперь увижу, если кто будет закрывать дверь в кинотеатре, будут ногами бить.
Лучше пусть пройдут без билета, чем те, кто по билетам задохнутся в консервной банке.
Представляете, я тоже сейчас устрою грандиозный скандал. Но такое в Москве уже много лет не встречала. А когда только начались эти дорогие кинотеатры, то была свидетелем как кинозал на момент просмотра запирался. Я в туалет не хотела, но молодежь пыталась выйти, и долбились в дверь. Вынуждены были работникам объяснять, почему им надо выйти.
Эти несчастные, возможно своей смертью предотвратили более страшные события, сейчас уже все зашевелились, проверяют.
После "Хромой Лошади" тоже так проверяли, так рапортовали. И? Сколько лет прошло и трагедия повторилась? А ведь этот ТЦ перестраивали из конфетной фабрики в 2013 году, уже после трагедии в Перми.
Всем, мягко говоря, всё равно. Бабло важнее...
Дело не в бабле. Факт в том, что строители-проектировщики-владельцы родом из той же биомассы, что битком набивалась в эту хромую лошадь и ширялась там. И это отцы, братья и лучшие друзья женщины с ключами, шныряющих безбилетников и пропитых десятилетних пироманов. Под предводительством растаманов-учителей. Это все одна туса, они там варятся в своем соку и мрут как мухи, а с ними и нормальные люди.
Там не в наркоманах дело, в а нарушениях постройки и правилах эксплуатации. Запускали фейерверки прям в пластиковый потолок.
Я о том и говорю, что каждый в эти трагедии свою лепту почутку вносит, а винят потом хором какого-то большого дядю, который должен был за ними проследить и вообще просто тупо должен. Потому что при деньгах или власти. Им какбэ можно сначала потолки из бумаги налепить, потом засандалить фейерверки в потолок, ключи в двери, сингализацию накуй. Но отвечал чтоб за все смотрящий. Назначенный вася пупкин.
Дядя не должен за всеми следить, в том то и дело. Но система выстроена так, что только если большому дяде на прямой линии сказать, что у тебя собачки нет, то большой дядя устроит. Губернаторов раньше народ выбирал, теперь назначают и опять большой дядя. Нафига? Мы дети малые? Если бы больше ответственности было на обычных людях, если бы выборность в многих областях была, то и народ, как население взрослеть стало бы и не ждало бы с верха что дядя скажет.
Должны работать законы - железно(а не для васи одни, а для населения другие), должны всякие госты и нормы соблюдаться на 100% и ответственность именно того, кто свою закорючку ставит, а не дядя.
Зачем вы эти рассуждения сюда принесли, первый вопрос, а второй - почему вы на ответы на подобные вопросы тут же пишете "ольгино прибежало"? Нет ли в этом двойных стандартов?
Про губернаторов - так боролись с местной укоренившейся мафией. Которая своим денежным ресурсом себе голоса покупала и проходила во власть. После нескольких громких скандалов стали назначать.
Вот нафига вы эти темы поднимаете, если не знаете даже на шаг в сторону?
Сука! Любой сука, кто в кулачке ключи зажал и свою жопу спасал. Сам боишься, так хоть кому-нибудь эти ключи передай. А так сидит сейчас с ключиками.
Сбежала, говорят. Пожара испугалась.
По Вести фм мама мальчика, который сумел выйти из незакрытого кинотеатра, говорит, что во время просмотра влетела женщина, молча схватила своего ребенка и побежала. Хорошо, что мужчина один обратил на это внимание и вышел из зала. Только потом он понял, что пожар, и закричал об этом всему залу. Вот как вам эта мамаша, которая молча все сделала?
Я поверю, потому что в моем случае была очень похожая ситуация, когда на маленьких детей ехал троллейбус, мамаша одного из детей за руку оттащила своего ребенка, который шел с другом, и даже не обернулась посмотреть, что со вторым мальчиком произошло, так и пошла дальше.
Могу честно ответить, думала сегодня об этом. Я бы зашла в зал, действительно взяла бы только своего ребенка и только на выходе бы крикнула, чтобы выходили.
От людей зависит, от их поведения в критической ситуации. Но я по себе знаю, что всегда чужим людям помогаю и подсказываю в случае трудностей. Хотя сама по себе я нелюдимая очень.
Я тоже помогаю, через дорогу перевести, сумку там итд, когда жизнь моя не зависит от этой помощи.
Но я никогда не была в такой ситуации и не знаю как я себя поведу.
Как Вы " зашли в зал", если он был заперт на ключ и его никто не мог открыть???
Я имею ввиду, если я узнала о пожаре, то сначала я буду спасть себя и своего ребенка, а уже потом остальных.
Прагматик, да. Была уже в состоянии смертельной опасности, эмоции отключаются, как со стороны за происходящим наблюдаешь. Будто и не с тобой это происходит. И голова при этом неплохо работает.
Никто вас не просит спасать людей. Оповестить об опасности - корона свалится? Или такое сильное перенапряжение голоса лишит вас сил, чтоб вывести ребенка из зала?
Вот потому и гибнут люди, в том числе дети - потому что слишком много таких, кому наср.ть. Сегодня вы наплевали на чужих детей, завтра другие наплюют на вашего.
Вы меня уже осудили, а я еще ничего не сделала. Про оповещение я сказала, но на самом деле, я не знаю как бы я себя повела в критической ситуации.
Вы написали, что в по подобной ситуации поступите именно так, что о других не подумаете, или подумаете, но если не лень окажется крикнуть. То есть вы провозгласили принцип - плевать на всех кроме себя. Это не повод для осуждения?
Я ничего не провозглашала, фактически я сказала, что из зала выведу своего ребенка первым, а потом крикну остальным, вряд ли молча уйду. А вы что сделаете, сначала остальных выведите, а потом своего?
Но на самом деле, я повторюсь, я не знаю как я я поведу себя в критической ситуации.
Крикнете, дойдя до выхода? Когда вас то ли услышат, то ли нет? Отняв у людей минуту-другую драгоценного времени?
На выходе ваш голос заглушат динамики. Чтобы людей оповестить - надо привлечь их внимание, встать перед экраном, руками просемафорить, чтоб заметили. И только потом говорить.
В вашей ситуации вас услышит разве что 2-3 человека с последнего ряда.
Она (он) закрывает и спать уходит? Этот человек должен рядом находиться. Как можно было уйти и оставить запертых тобою людей. Это секунды добежать и открыть дверь. Тем более снаружи раньше узнали о пажаре, чем те, кто внутри сидели. Просто в голове не укладывается.
Я не верю что это просто пожар и случайность. Кто то поднимает волну ярости против власти ценой детских жизней .
Кто то закрыл детей перед пожаром специально.
Кто то отключил пожарную сигнализацию ,хотя она сработала на 2 гудка всего, о чем говорят выжившие.
Кто то распылил что то , что вызвало мгновенное задымление
Кто то постоянно врет про количество , хотя списки есть ,это нельзя скрыть . Любой человек у кого пропал родственник или ребенок тут же бы об этом написал .
Идет слух про какое то неразглашение. Неразлашение чего ?
Какие мешки кто там считал ? Люди , очнитесь. Там из оставшихся угольков скелетов не собрать. Опознавать будут по ДНК или браслетам железным или сережкам если не расплавились.
"Задержан отключивший пожарную сигнализацию в ТЦ в Кемерово охранник" https://www.gazeta.ru/social/news/2018/03/26/n_11336767.shtml#
Наши ТЦ так построены, что удивительно, как раньше ничего подобного не произошло. Тут врагов не надо, жадность и безответственность решают всё.
Да ведь все произошло не из за устройства ТЦ! Ладно бы в дверях узких все застряли . Но тут то совсем другое .
Из-за устройства в том числе, окон нет, сигнализации нет, системы пожаротушения нет.
Сигнализация есть и даже сработала , но ее тут же отключили . Но люди погибли из за того , что их кто то запер !
Ну почитайте вы очевидцев то ! Сработала пожарка и ее тут же кто то специально выключил. И таких показаний не одно , не могло несколько человек заглючить , чтобы они ее услышали !
И из-за того, что не сработала система пожаротушения- вода сверху из распылителей ( наверное это только в фильмах бывает), либо Ее вообще не было.
Пишут же, что из-за жадности хозяев кинотеатров нанимают недостаточное кол-во контролеров. Из-за этого залы закрывают на время сеанса, вместо того, чтобы каждому контролеру сидеть в зале всё время сеанса и следить за порядком.
Из-за жадности во время строительства экономят на нормальной противопожарной сигнализации и системах тушения.
Неправда и все кто ходит в кино часто это вам скажут. Не закрывает двери никто . Тут заперли людей нарочно .
Многие уже отписались, что сталкивались с закрытыми на время сеанса дверями.
Нет ,кто то наоборот закрыл специально и именно детей и устроил все это ! Чтобы потом было больше ажиотажа .
если человек хочет бредить, его ничто не остановят
вам же сказали, такое встречается
если написать неанонимно - скажете, вы просто ник в сети и тд
Я писала а Происшествиях. Меня летом закрыли в Принц плазе (ТС). Хожу туда часто. Да, люди ходят туда-сюда. Никогда ни до ни после такого не было. Но в тот раз точно закрыли. Зал какой-то отдельностоящий (#1, если кто знает). Туда действительно можно проскочить. Т.е. мальчику контроллеру нужно там непрерывно бдить, что он и делает. Но он не робот. Поесть-попить-в туалет сходить и ему надо. Видимо решил, что в начале сеанса никто бродить не будет. А потом забыл может?... Да если бы не сбой изображения, может мы и не заметили бы. Я, например, а туалет не хожу во время сеанса.
Нам с такой скоростью деньги вернули, когда мы всё-таки вырвались. И очень извинялись.
Доказательств нет у меня, конечно.
Мы были в кино в Москве. Тоже в ТЦ. Закрывают они двери. Потому что после сеанса одна дверь была закрыта. Другая тоже и через минуту её открыли.
Дело не в жадности хозяев, а в жадности самого народонаселения до халявы. Специально нанимают контролеров, чтоб от вас, безбилетников, защищаться.
В местечковых ТЦ оттого и запирают двери, что там народ как саранча, не запрешь, без мыла в жоппу полезет.
А вы почему мне такое говорите? Я без билета ни разу в жизни никуда не проходила. Я или покупаю билет, или не хожу туда, куда не могу купить билет.
Билеты - это образно.
Есть теория, что все большие катастрофы случаются не из-за одного сбоя, а по совокупности факторов. Т.е. одно дело у вас тормоза в дороге отказали, а другое дело одновременно и тормоза отказали, и дерево на пути встало, и оторвало колесо.
И тут так же. Одни денег сэкономили на материалах, другие запирали двери, третьи совокуплялись в туалете, оставив детей на произвол судьбы и пр.... Но себя винить никто не хочет, и народ назначает козла отпущения на роль во всем виноватого. И писдуют рядами со свечечками и плюшевыми зайчиками воздвигать алтарь, слиться в одну однородную кучку гамна и целеустремленно как лава поглотить назначенную жертву-виновника. А дальше опять улица-фонарь-аптека. Ключи-бабло и пенопласт.
Ну, вообще-то, если бы за всем был строгий контроль и с каждого строго спрашивали за каждый чих, то и на материалах бы не экономили. и двери бы не запирали, и в туалете бы не совокуплялись. Так что всё правильно, "козел отпущения" существует.
Ой, да ладно вам, всегда были зайцы и везде, это не значит, что остальных нужно запирать.
Да не в этом дело тут вообще ! Тут специально закрыли людей , специально не дали им выйти , это не случайность вообще. Отключили сигнализацию специально . Специально заранее заблокировали пожарный выход .
Ну какая еще волна, ну подняли волну, дальше-то что...
Хорошо если власти отреагируют и что-то изменится в системе.
А так вечная тема, мы не виноваты, мы не в курсе, это всё плохие люди на местах.
Ну, Медведица ваще не на шутку разошлась. И хоть бы раз для приличия в темах про свекровь и ссаные баночки написала, так нет, где надо срочно государство красиво показать, любого затюкает.
Все больше и больше веришь, что реально за деньги работает, а не за идею.
Что дальше? Ну давайте посмотрим . Заодно узнаем думаю ради чего все это затеяли .
Мужик-отец 3 детей с видео вообще сказал, что не сработала сигнализация, потому что ее там не было как факта - был муляж. Этому надо верить?
Местные жители говорят, что запирать залы там была обычная практика. Никто не делал это специально, это сделали как обычно.
Видео мужчины , у кого погиби 3-е детей, жена и сестра ((( https://m.vk.com/video59044943_456239050?list=3fb2a072214fc66e76&from=wall-70683182_984000
говорит ,что погибли более 200чел. , не было пожарной сигнализации в ТЦ
запирали двери в кинозале.
"я находился в зале кинотеатра, смотрел фильм. Никакой сирены, ничего не было. Взрывов тоже я не слышал. Просто в зал забежала сотрудница кинотеатра и сказала всем уходить, потому что пожар. Мы все вышли через пожарный выход. Мой сеанс был в третьем зале, но когда по пожарному проходу мы шли мимо двери, ведущей во второй зал, я ещё обратил внимание. что туда почему-то никто не выходит. Были люди за дверью или нет, я не успел понять." - свидетель.
Почему же в тот зал никто не зашел?
Вот это интересно. Ведь эта сотрудница кинотеатра должна была знать, что залы запирают, и первым делом бежать к запертому залу. Или она же и заперла. Почему же она в тот зал первым делом не пошла?
я вот кстати подумала, сидишь в кинотеатре, темно, ничего не слышно, как понять что снаружи происходит? по идее должны первому сообщить кто в будке сидит, а он должен кино остановить
Сейчас в будке никто не сидит.
Приходит один оператор, загружает фильмы на комп во все залы, они все оцифрованы. И они сами включаются и выключаются в нужное время.
Он там ходит сверху (или сидит) и смотрит, что все включается.
Я была там, где 8 залов. Наверху (второй этаж) коридор вдоль всех окон.
Может быть она и к тому залу подбегала. Но зал заперт, ключа у нее нет - побежала в следующий.
Могли не пустить, так как кинотеатры расположены на 3 и 4 этаже. Если верить учительнице, ее не пустили на 4 этаж охранники, так как там было уже очень сильное задымление. Также и ключницу могли не пустить.
Но очевидцы говорят, что она просто сбежала.
Приехали журналисты и Песков. Охрана прошерстила все и оцепила по периметру. Местных отгоняют, никому не дают подойти к мемориалу. Боятся агрессии, видимо.
ну так "Путин никогда не боялся толпы охранников"
девушка просто торопилась и не дописала
Посмотрите видео из Хакассии, или из Крымска. Ваши улыбочки в этом топе омерзительны.
Омерзительно, когда президент на свои встречи приглашает одних и тех же статистов под видом случайных прохожих.
Просто не пускали, физически на оцепленную территорию. Ни к своим домам, ни на работу и т.д.
Совершенно свинское отношение к людям.
К нам тоже приезжал. Была просто оцеплена площадь, по периметру площади стояли любопытные. Он еще подошел в начале площади к людям, руки пожимал. Потом еще была небольшая дорожка оцеплена к вечному огню, он туда потом зашел.
Мы посмотрели, полюбопытствовали и пошли по центру гулять - никто не препятствовал. Даже странно получилось - он сходил к вечному огню, потом в новую церковь заехал, потом вернулся на площадь речь толкнуть, а никого нет, так как оцепление сняли и все подумали, что визит закончился и разошлись)
У нас большая территория была оцеплена, его на неё и не видно было. Видимо, в тот раз у президинта не было в планах руки пожимать народу.
Так не боялся, что на прошлой инаугурации зачистили весь центр, окно нельзя было открыть.
зачем ему вообще туда приезжать? каждый раз при трагедиях начинаются кликущества: почему Путин не приехал? А я не понимаю, зачем ему вообще туда приезжать? Прям если я в Москве переживаю. не еду в Кемерово, то значит я черствая и не скорблю? и он тоже - прям обязан помаячить у сгоревшего здания?
А вы президент? Вам разрешается сидеть дома. А он на работе, и у него есть протокол.
Это же перестроенное здание. Как так перестраивали, что входы в кинозалы в разных местах? Во многих кинотеатрах была - обычно один или два коридора, которые ведут в разные залы. то есть, если боялись безбилетников, то достаточно оставить одного контролера у входа в этот коридорчик и никого не запирать. Где-нибудь в инете была схема этого кинотеатра? по тв показывали схему тц, но слишком быстро и я не разобралась. вот там реально нельзя поставить одного человека на два-три зала? или можно, но этому человеку просто лень было сидеть на своем месте в коридоре и она пошла чаи гонять и поэтому заперла?
это к тому, что тут писали, что типа владельцы кинотеатра экономили на персонале и бедная тетка одна была на несколько залов и поэтому запирала. точно по этому, а не потому, что уходила потрендеть или пожрать или прогуляться?
Они на мозге своем в свое время экономили. И вот к чему все это привело .
Даже если там один человек на все залы она не может никого закрывать. Люди могут захотеть в туалет, пить, срочный звонок по телефону, просто уйти, потому что фильм плохой.
Но наверняка это была инструкция, которую просто выполняли. И вот тот, кто эту инструкцию составил и должен понести наказание вместе с тем, кто исполнил.
в Москве во многих кинотеатрах длинный коридор с залами, там же туалет в коридоре. На входе в коридор стоит девушка, проверяет билеты. Получается что в туалет сходить можно свободно. За девушку выходить только если за попкорном. Я лично ни разу не сталкивалась с запиранием дверей.
Мое мнение, почему не объявляют национальный траур
Чистая международная политика. Путин недавно с блеском выиграл выборы, а тут такая трагедия, международная общественность присмотрится к деталям, ему это не нужно, бросает тень на него лично. Кемерово- один из самых застойных регионов. Тулеев там сидит лет 20 наверное уже!!! Зарплаты низкие у людей, коррупция процветает. Вот к чему это привело. Понятно, что по всей стране нарушения по пожарной безопасности в местах массового скопления людей, но в Кемерово, возможно, разборки по этому поводу, приведут к выявлению более серьезных проблем.
И что вы этим хотели сказать ? Что повезло девчонке или что в кино в мокрой куртке надо было ехать ? Я тоже вчера на работу пошла с куртке с влажными рукавами , поздно постирала и она не до конца высохла.
И вы в это верите? Я лично скорее поверю, что ей на мультик было ехать неинтересно...
в любом случае, это судьба( так же как и тогда, когда опаздывают на самолеты и поезда, которые потом падают и терпят крушения. я бы праздновала второе рождение.
Попробуйте выехать за МКАД и посмотреть, сколько курток там у детей в поселках, и как часто их вывозят на развлекательные мероприятия
Вот именно, теоретически, если девочка сильно хотела бы поехать - взяла бы куртку у мамы, у подружки, два-три свитера под низ надела бы под сырую и поехала.
И уж точно не стала бы пропускать желанное мероприятие из-за куртки. Вы 12-летним подростком были?
Я-то за МКАДом была и прекрасно знаю, что деревенских такая фигня как "куртка не высохла" не остановит.
Какая глупость. Путин выборы выиграл уже , он президент .
Международная общественность прекрасно знает что у них у самих пожары бывают. На него лично это никак тень не бросает , для это есть губернаторы , мэры городов ,которые и обязаны за всем этим следить . За нарушениями пожарной безопасности следят пожарники на местах . Но не Президент . Насчет траура . Я вообще не понимаю зачем это . Во первых еще не опоздали даже родственники всех погибших . Во вторых все и так скорбят и без объявления. А кому все равно тем и объявленный траур не равнодушия не прибавит . Зачем объявлять вообще траур ?
Прочтите Конституцию еще раз, а потом еще. Если вам Конституция гарантирует безопасность , то Конситуции пожалуйтесь на терракты в мире , на войны , на стихийные бедствия и несчастные случаи , пожары и наводнения.
Гарант Конституции мне обещал бесплатное лечение и учение моим детям, но передумал это давать
Почему Тулеева надо было убрать ? То что он с 97 года это отлично , чем дольше человек на месте тем лучше он им управляет и лучше знает свою территорию .
Чем лучше? одна сплошная коррупция. да он уже толком и не управляет, болеет постоянно, по несколько месяцев в больницах лежит, естественно не кемеровских. и даже не в московских
Траур объявляют для выражения всеобщей скорби и соболезнования родственникам.
Путин, Жириновский, главы регионов имеют возможность сделать это лично через СМИ. Вы, я, Лена Петрова, Вася Сумочкин - не имеем. Общероссийский траур - способ всенародно поддержать людей в их необъятном горе.
Могут опознавать ещё очень долго. Там же люди горели....
Траур об' являют вне зависимости от опознания всех погибших. Слишком много народа умерло, плюс целый класс маленьких детей.
Горько что только такие трагедии могут нас сподвигнуть быть внимательнее к окружающему нас. По идее, мы вообще не должны об этом думать, безопасность в общественных местах должна быть по умолчанию. Но вот так пока( Вчера написала в роспотребнадзор по поводу ближайшего тц, в котором закрыта лестница на верхний этаж, а есть только лифты. Надеюсь разберутся. Знала давно, но только эта трагедия заставила что-то делать. Давайте заботиться о себе и своих детях сами, ну пока по крайней мере что-то не сдвинется в этом направлении.
Стихийный митинг в Кемерово сейчас идет:
https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29570981_1303034423174096_2551435780968353678_n.jpg?oh=dd33860a430abf03a225301a8f360506&oe=5B6EAB0A
Люди требуют сказать ПРАВДУ. Скандируют "В ОТСТАВКУ" Тулеева и остальных. Истинное количество погибших детей скрывают.
Как скроешь количество погибших детей?? Они же не детдомовские. А в оставку пора, да.
Да уж.
Сразу приходят на ум брежневские времена- жертв и разрушений нет. Когда землетрясение 7-8 баллов.
Скрыть трудно, но можно, понадеявшись на безропотность и безразличие окружающих. В любом случае, погибло очень много людей. Сколько ещё не опознано(пропали без вести). Плюс люди лежат в больницах. Могу понять негодование вышедших. Чудовищный случай.
Да что вы хотите услышать от МЧСников или работников морга то ? Что у них 50 кг обугленных костей в мешках ? И что они там до сих пор считают сколько эти было бы в людях ? Звучит ужасно , но это реальность работы судмедэкспертов .
На каком видео что озвучивают ? Что есть 50 или 100 кг обугленных костей из которых судмедэкперты еще не сложили всех человеков? Простите , вы дура ? Вам вообще насрать на психическое здоровье людей ?
Вы истеричка. Это вам наплевать на людей, и как мы будем жить дальше. Ещё и агрессивная, фу.
Это вы дура злобная и тупая. Хоть бы о людях подумали . Вывали ей мешок костей обгоревших на центральную площадь, она правду знать хочет. Фу на вас !
Причем тут мешок костей? Не я это написала, а вы влажно нафантазировали. Вы даже не поняли о чем я.
Вы ОЧЕНЬ злой, тупой, отвратительный человек. Надеюсь, что со своими фантазиями вы останетесь с собой, какая-то вы маньячка...хорошо, что таких только в сети встречаешь. Жуть...
Были разговоры, что детдомовские, да. Но официальных сведений и доказательств нет. Сказали, что организовали на каникулы детям премьерный просмотр мультфильма из деревень. Всего привезли несколько автобусов.
О, пошли уже совсем бредовые фантазии !!! Ничего что все кто был в закрытом зале пофамильно уже озвучены ?
Слушайте, ну про детдомовских - совсем бред! Их же по головам переситчыват, на них деньги списываются. Там проверку проще простого устроить! Думаете, в Кемерово детдомов - 150? их там 4. Инициативные товарищи легко могут сходить и проверить - по документам количество и в наличии количество.
легко, вон как выше пишут "а ты докажи, что он на пожаре пропал, а не гулять ушел"
Писали, что родителей детей заставляют подписывать бумагу о неразглашении. В противном случае грозят отсутствием компенсации. Не знаю, правда это или нет, но не исключаю, что такое может быть.
Как вы себе это технически представляете?
Компенсации устанавливаются нормативным актом - постановлением, а не личной хотелкой отдельного чинуши.
Если человек погиб на пожаре, а постановление уже вынесено - то хоть разглашай, хоть нет, а лишить человека выплаты не получится.
Я уже не говорю о том, что сам факт выплаты является неоспориым мдоказательством того, что родные потеряли на пожаре близкого человека.
Не правда и правдой быть не может. Что там не разглашать вообще можно ? Вы представляете что люди увидят на опознании?
О неразглашении чего? Что их ребенрк погиб? Так это не секретная информация. Списки есть.
Да нельзя скрыть количество погибших , нельзя ! Просто никто еще не знает точно сколько погибших. Какую правду то вы хотите ? Кому то похоже очень надо место Тулеева занять .
Да, послушайте вы митинг. Там люди в МИКРОФОН говорят, громко и четко. Врач линейной бригады скорой помощи озвучил вслух при сотнях свидетелей больше 300 погибших в моргах. 70% детей!!! И это не все тела. Морги Кемерово переполнены.
Вы наивны (по-доброму, не обижайтесь, пожалуйста), если не верите в силу наших органов. Если бы не сила интернета, прошла бы эта новость мимолетом. Я в воскресенье прочитала в интернете, увидела видео-картинку и забыла.
Да как это возможно ? Каждый , у кого погиб даже самый дальний родственник тут же в Одноклассниках опубликует и фото погибшего и где учился и прописан и напишет что он не попал в списки. Ну нереально это просто . Даже 1 человека не учесть на получится .
Что вам ясно ? Что люди в соцсети все это тут же выложат? Я просто давно удалилась из всех соцсетей ,но фейсбук и одноклассники никто еще не закрыл вроде как .
Кемерово это не глухой хутор , кого там запугаешь и чем ? Там каждый мечтает прославиться на весь интернет . И уж чтобы кто то молчал что у него ребенок погиб и отказался от компенсации в миллион ? Это фантастика не научная .
Даже завидую вашей наивности.
Тоже была такая, спорила с людьми, что невозможно скрыть, пока из разных источников случайно не получила противоположную информацию.
Именно так. Из разных источников можно дать разную информацию, но сам факт наличия информации скрыть не получится. И далее уже идет анализ, откуда информация и т.д. Ваш пример прямо подтверждает - скрыть нельзя. Странно, что вы этого не видите...
"Скрыть нельзя" - пока информация неофициальная, она называется "одна баба сказала".
Именно такой она и остается. Пошумели, пошумели и забыли.
В случае о котором я пишу - официальных погибших нет. Военные.
Ну, если вы ориентируетесь исключительно на официальные источники и неспособны к простейшему анализу - кто вам доктор? Я лично никогда не принимаю на веру никакую информацию, а всегда стараюсь сначала ознакомиться со всеми доступными сведениями из разных источников, а потом делаю выводы. Известно, что "все врут", но, к счастью, они редко сговариваются, а значит проанализировав расхождения, вполне можно установить какие сведения верные, а какие сомнительные.
"Я лично никогда не принимаю на веру никакую информацию, а всегда стараюсь сначала ознакомиться со всеми доступными сведениями из разных источников, а потом делаю выводы. "
Ну, т.е. сделали выводы и ОК. Норм. Вы знаете. И так хорошо.
Что вам со всех утюгов врут вас устаревает... Что остальных людей, кот. недоступны др.средства информации можно можно обманывать?
Нет, не понимаю. Сегодня, когда интернет и телефон доступны у любого куста, какие проблемы в том, чтобы собирать информацию?
Ваше фото есть кэше гугла. Если вы его действительно видели, - его можно найти.
Это разные ситуации, гражданские, дети - и военные. Не валите в кучу. потом еще выяснится, что ваши военные ЧВК и контрактники
Нет. Срочники, мальчишки. Но какая разница?
Случилось ЧП, также с пожаром (причина другая).
Просто мысль. Такое впечатление, что ценность жизни человека у нас сильно занижена. Баталии ведем 64 человека или 355. А что собственно это меняет? Ужас остается ужасом. Все могли остаться живыми, если бы... и тут начинается.
И с солдатами также "мы за ценой не постоим" и т.д. "еще нарожают".
А если это ты? А если ты у власти? То уже и охраны 100 человек и все прыгают вокруг тебя. Неправильно это. Каждый из этих 64 имел право, чтобы прыгали вокруг него. И прыгать должны те, кто в силах наладить контроль за всякими там средствами пожаротушения и сигнализации.
Прочла, что кроме Кемеровской области, траур об' явили Ингушетия, Приморский край Екатеринбург ещё кто- то. Это так, кто- нибудь в теме?.
Да, в Екатеринбурге мэр объявил траур. Но он у нас оппозиционер и вообще "белая ворона" в хорошем смысле
У вас хороший мэр. Мне нравится. Я на него в фейсбуке подписана. Человечный, что ли.
Я вот одного не пойму: люди действительно не понимают, что ни один губернатор или власть еще выше не излечит их от СОБСТВЕННОГО рас@издяйства и наплевательского отношения ДРУГ К ДРУГУ??? Ну митинги - это конечно объяснимо - так легче вместе переживать горе, но по сути: неужели нЕ
понятно, что нельзя ВСЕ на власти списывать, если ты, приходя на сеанс с ребенком, СОГЛАШАЕШЬСЯ, что тебя закрывают на ключ, и более того, говоришь потом об этом, как об " обычной практике"????? Если ТЫ, приходя в этот ТЦ , ВИДИШЬ, что аварийная лестница постоянно закрыта и ничего не делаешь- не возмущаешься, не обращаешь внимание, и т п. ЕСЛИ учительница совершенно спокойно, уже ПОСЛЕ трагедии рассказывает, что 11-12летрие дети " достаточно взрослые, чтобы остаться Одним в зале , и они " заглянули в зал и ушли"???? И ее сразу же не сажают после этого???? Это кто? Власть? Да разуйте уже глаза! Я не фанат этого губера, но имхо, люди, для которые ЭТО все нормально - это кто? И почему они себя не считают виноватыми????
Сейчас по радио сказали: ВЕСЬ персонал ЖИВ, все сбежали! Это что? Это САМИ ЛЮДИ, не власть, не нечто свыше - это люди.
А откуда вы знаете, зыкрывают вас на ключ во время сеанса или нет? Я вот никогда во время сеанса с места не встаю, поэтому знать не знаю - закрыта дверь или нет. За другими тоже не слежу во время сеанса - выходят они куда-то в туалет или нет. Вроде все всегда сидят на своих местах до конца фильма.
Насчёт закрытых аварийных лестниц в ТЦ, обычно люди не идут первым дело проверять - закрыта та лестница или нет. Максимум на плане здания глянут, в какой стороне она находится.
Насчёт аварийных дверей- тоже не в курсе.
Вот в туалет всегда хожу) В Москве не запирают.
Потому что дети постоянно хомячат то попкорн, то колу! И постоянно кто-то ходит - и дети и взрослые. НЕ заметить невозможно. И если бы вдруг кто-то закрыл дверь, его бы сожрали вместо попкорна - в Москве точно!
Так попкорн и колу покупают до сеанса, а не вовремя. Я не вижу, что кто-то куда-то выходит. Видимо, не такое это массовое явление. Может быть стучатся там в дверь, чтобы их выпустили, я не знаю.
И во время сейчас ходят покупают. Кому пить ,кому писать , кому то поговорить надо выйти , потому что на мобильник с чем то важным звонят .
Вы идиотка? Всегда детям люди покупают что-то в зал, да и сами сидят кто с пивом, кто с колой. Для вас это новинка, что дети часто ходят писать, особенно маленькие, и некоторые даже не после колы???
Это "культура" жизни в Москве. В регионах люди беднее, покупают еды в кинозал меньше. Запросто может быть, что в Кемерово не так, не ходят люди туда-сюда во время сеанса. Просто не принято.
Скрываться не буду - в кино ходим посмотреть кино. Никогда в зал ничего не покупаю ни детям, ни себе.
После кино можем сходить в кафе - если кто голодный.
А я постоянно бегаю в туалет и таких как я ползала . Кто то пить захотел ,кому чего. Ну не закрывают двери в зал никогда .
если вспомнить, что писали в самом начале, то там упоминалось, что часть людей пытались спастись от дыма в туалете, вполне возможно, что у кинотеатров был свой туалет, поэтому выходить в общий коридор и куда то идти не было необходимости
Вот поэтому я в кино и не хожу. Потому что противно сидеть рядом с неидиотками, которые весь сеанс жрут, пьют и ссут.
А я и все остальные каждые минут 10 бегал в туалет . Никогда никто двери не закрывает. Это обнаружив через 5 минут такие зассыхи как я и поднимут ор. Позвонят по мобильному в милицию из зала сразу .
Потому что весь сеанс люди входят-выходят - кто пописать, кто попить, кто просто уходит, если фильм не понравился.
Мы часто в кинотеатрах бываем, всегда наблюдаю эту миграцию туда-сюда, и на середине фильма люди уходят и приходят.
Никогда не наблюдала закрытых дверей.
Вы просто попытайтесь иногда внимание обратить. Понаблюдательнее будьте.
После случившегося, конечно, буду наблюдать за дверьми. Но обычно в зале темно, звук громкий, поэтому не видно и не слышно, кто куда ходит и стучится при этом, чтобы ему открыли или нет. Да и не ходят у нас туда-сюда массово по залу во время сеанса. Это же всех тревожить, пока проходишь к проходу.
Что значит, власти не могут навести порядок? Это их обязанность. Но им выгодней коррупцию развести. А что? Из них никого не снимут, не посадят, не расстреляют (а надо бы).
Ни одному вменяемому человеку не придёт в голову, что его могут в зале запереть. Про запасные выходы тоже повеселили. Когда приходите в ТЦ или магазин, лично проверяете, что там за дверью запасного выхода? Вмзуально всё может быть нормально, а вот внутри...
Эта трагедия - последствия излюбленного "не надо кошмарить бизнес" нашего гаранта. Конечно, если всё делать по правилам, то его дружки-олигархи денег не досчитаются.
Порядок наводится всегда при участии самих людей. Если сами люди считают нормальным - а уже многие даже на видео из кемерова высказались, что ДА, запирают периодически там двери (!!) , ничего не изменит НИКТО там. Неужели это не понятно??? И да, в ТЦ, куда я хожу в кино, запасной выход открыт и его визуально ВИДНО.
Каков поп, таков и приход. Человеческая жизнь обесценена, увы. Каждый сам за себя - таков девиз современной России. И это страшно.
Вы проверяете производство продуктов перед покупкой их в магазине? Или всё-таки каждый должен заниматься своим делом и быть профессионалом. Виноваты чиновники прежде всего. И вся гнилая взяточная система!
нет! мы можем влиять на нашу жизнь! когда у человека проблемы, он ищет внешних врагов
Каждый должен делать качественные продукты и качественное все ! Дело не во власти , дело в каждом человеке. И не надо кивать на чиновников . Люди , сами люди во всем виноваты. Тетка , закрывая людей не чиновник. Охранник отключивший сигналку не чиновник ! Электрик не чиновник!
Ну? они виноваты. Но то, что система гнилая, что закрыты входы, нет окон и т.п.
Да и про отключенную сигнализацию не факт, что было! Вам сейчас найдут стрелочников, чтобы перевести людской гнев на него. Хотя. может, вы как раз-таки работник органов и работаете по промывке мозга людей.
Причем тут система ? Дверь заперла тетка , а не система . Здание строили строители , а не система. И даже ходы закрыл кто то один ,конкретный и это не система и не чиновник . Если бы все делали свою работу на совесть этого бы не произошло ! Люди сами виноваты в этом .
Система позволяет оставаться безнаказанными за взятку. За взятку же принимают ТЦ без нормальных систем для пожаротушения. Впрочем, всем адекватным и психически здоровым это ясно
Тупая это вы как раз. Кто мешает людям делать свою работу на отлично ? Взятки мешали человеку , а не чиновникам установить систему пожаротушения в его ТЦ ? Взятки заставили тетку закрыть людей ? Взятки заставили закрыть дверь запасного выхода?
Вообще-то государство именно для этого и существует, чтобы регулировать жизнь людей в нём. Если государство плохо выполняет свою функцию, отдельные люди, без власти не могут переломить эту систему.
Тетка, которая зал заперла, охранники, отключившие оповещение - эти люди не могут переломить какую систему, как? Зачем эти громкие слова про систему, когда один поворот ключа тупой дуры решил судьбу нескольких людей?
В этом кинотеатре принято запирать зал. Это не тётка придумала. она винтик системы.
Тётке начальство велело закрывать двери во время сеанса. Тетке дорога была эта работа, она начальство слушалась.
Для таких людей должны быть чёткие инструкции, где прописано, как они должны поступать в той или иной ситуации. И отработка навыков. Чтобы у них не было шансов самодурством на рабочем месте заниматься.
А это уже - функция вышестоящих.
Да везде сейчас все обложено четкими инструкциями, не пукнешь без инструкции.
Другое дело, кто их соблюдает и как. Был закрыт только один зал, а их там несколько. Уже отсюда понятно, что никакая это не система. А то, что человек зал закрыл и свалил - это уже, извините, глупость и халатность конкретного сотрудника.
Люди не роботы и при любой системе кто-то лучше работает, кто-то хуже. А кто-то вообще профнепригоден, но это иногда поздно выясняется, к сожалению((
Так за такими рядовыми работниками, как контролер, должен стоять её начальник, который следит за порядком, за тем, чтобы эта тётя Глаша выполняла свою работу как надо, а не закрывала зал, уходя покурить или еще куда. Понятно, что тётя Глаша имеет хреновое образование, у неё скорее всего не развита социальная ответственность, но работать она может, если её хорошо обучить и следить за чётким выполнением действий.
Вы без инструкции то не понимаете что людей нельзя закрывать ? Вы без инструкции не понимаете что если сработала пожарная сигнализация то ее не надо отключать , а пойти посмотреть что горит ? Вы без инструкции не понимаете для чего пожарный выход ? Вы описываете какую то организацию куда набрали даунов из ближайшего дома инвалидов ?
Вы погуглите зарплаты в регионах. там и по 7 тыс есть, и по 10. А 15 тыс - это шоколад, но у билетерши в кинозале явно меньше 15 тыс.
И что , от маленькой зарплаты даунами становятся и назло всем работают из рук вон плохо ? Маленькая зарплата это повод делать свою работу так чтобы люди умирали что ли ? Если я повар и мне мало платят это повод мышьяка в суп насыпать в школьной столовой ?
Все ответственные бабки работают на других, более интересных и более высокооплачиваемых работах. На эту нашли того, кого нашли. Или вы думаете, там конкурс был на эту должность? Что ж сами-то билетершей не пошли, если умная такая?
маленькая зарплата = маленький интеллект. не надо ждать от человека с маленьким интеллектом того же, что и от человека с высоким интеллектом. Дважды два = четыре.
Вы же от женщины массой 120 кг не будете ждать танцевальных ПА, как от балерины Большого театра. Так и тут.
Вот именно. Нормальные на такую з.п и не пойдут. Зато депутаты получают 400 тыс, а худ.руки театров по 1 млн руб
есть элита, а есть те, кому платить не обязательно.
Послушайте , откуда это вообще у нас пошло? Мне не платят миллион поэтому я буду делать все куево? Да , я дебил . Но если бы мне платили миллион я бы знаете сразу каким умным стал ? Почему у нас нет такого как у других наций в крови -чтобы ты не делал это надо делать хорошо?
Вы понимать умеете? Нормальный на такую з.п не пойдет. Хорошим сотрудникам, умным, надо платить. А на 8 тыс или сколько она там получала, надеюсь, нам сообщат, и идёт всякий сброд. Хочешь нормальных сотрудников - плати.
дело ведь не о миллионе. А о том, что там наверняка з.п, которой на еду даже не хватало.
Я как раз прекрасно все понимаю и вы тоже вроде как должны понимать. Что если на большую зарплату наберут контролеров, то вы в кино себе позволить сходить не сможете . Вот и все. Потому что ее зарплата будет в цене вашего билета . Но маленькая зарплата это не повод относится к работе распи..дяйски. это не оправдание воообще! И если ты с детства получен делать все качественно , то хоть за миску риса ты все равно будешь это делать нормально . Но у нас людям сколько не плати -одна фигня. У нас в думе даже за 400 тысяч сидят дебилы! И никак что то не умнеют от такой зарплаты и работают тоже на оть. .бись.
Какую систему переломить , вы о чем ? Если бы каждый выполнял свою работу идеально хорошо и качественно , то стстемы делать все плохо просто бы не было . Вся система это и есть мы с вами в том числе . Не государство же заставило тетку закрыть зал и смыться во время пожара с ключами от него .
Система её заставила. Кемеровчане говорят, что в этом кинотеатре всегда запирают кинозал
Да вы что ! А система это кто ? Человек , такой же как эта тетка вы и я или это какой то мифический робот, который всех заставляет делать какую то куйню? Всегда запирала тетка зал это не правда , потому что даже в этот раз 2 зала были не закрыты .
Это регион, там обычно с работой туго. Сотрудница явно тётка за 40, этой возрастной категории крайне трудно найти работу (опять же привет системе). Потому эта работница будет делать всё, лишь бы сохранить раб.место. И если ей начальник сказал запирать кинозал, она это и сделает. А сидеть рядом с залом она не может, потому что собственник (система) экономит на персонале и один сотрудник выполняет много функций.
Раз с работой туго тогда ее тем более надо выполнять как можно лучше . И начальник это такой же человек как вы и я , а не мифическая система . И ему тоже надо выполнять работу хорошо. Или в Кемерово только работу билетерши найти трудно , а вакансий начальников завались?
Собственник это не система никакая , а живой дядька из крови и плоти , который писает и какает , водит детей в школу и вообще обычный человек , который тоже должен делать все хорошо . Нет никакой системы , есть привычка людей делать все на от..ебись . И начинать надо каждому с себя . Потому что кто то из нас обязательно будет начальником ТЦ или чего то подобного .
Нет. Государство - это не мы с вами, это сложная система, организм, который должен регулировать деятельность отдельных органов и клеток. Если какая-то клетка перестаёт нормально работать, организм должен либо заставить её, либо заменить.
Взяток никогда не давали? Ваши близкие? Знакомые? Не мы такие, а жизнь такая?
в ФБ ходит пост Фельдмессер, почитайте, он о том же...
типа, я всегда даю взятки, и вы даете, мы все виноваты (( какая-то параллельная реальность.
Вот именно. Люди даже не допускают, что не все такие сволочи, как они. И ведь их не переубедить. Там душа продана и мертва.
Вообще-то нормальные люди проверяют продукты перед покупкой. Потому что даже если они не просрочены - срок годности может быть близок к окончанию.
Но даже если человек не проверил товар вовремя - от него зависит - ругать за просроченный товар на полке Президента или написать жалобу на нерадивых работников супермаркета в Роспотребнадзор. Не написали - значит, их устраивает эта система, какие претензии к Президенту?
Нарушение технологии производства в большинстве случаев так или иначе сказывается на вкусовых качествах продукта. Поэтому если довелось купить фуфло, то имеете такую же возможность отдать продукт на экспертизу и нажаловаться на торговую точку.
А нафига нам президент и прочая тряхомундия??? Ежели сами сами, то значит пора эту должность и прочие закрыть.
Подозреваю, что сюда подключились за зарплату. Ведь давно известно, что у органов есть сотрудники, кто вбрасывает в интернет и перестраивает воспритияе людей под угодное власти.
Нет , никто тут не пишет за зарплату , я пишу бесплатно и не имею никакого отношения к властям . Но каждый должен начать делать все хорошо и правильно , власти тут не при чем по большому счету.
Лично я понятия не имею: работают аварийные выходы в том ТЦ, куда я пришла или нет. Потому что захожу, как правильный человек, в центральную дверь, еду по эскалатору или на лифте. Зачем мне носиться по запасным ходам, я ж соблюдаю правила и законы.
Я после трагедии даже стала вспоминать: есть ли окна в ближайшем к нам ТЦ, есть ли запасные двери. Окна вспомнила, двери так и не помню, где они.
И это не моя работа - заботиться об этом. Вы же не приходите на хлебокомбинат и не проверяете производство хлеба перед его покупкой.
Житель Кемерова Игорь Востриков потерял при пожаре в ТЦ "Зимняя вишня" всю семью — жену Елену, 7-летнюю дочку Анну, 5-летнего сына Артёма, 2-летнего сына Романа и свою младшую сестру Алёну. Во время пожара его родные оказались в кинозале, где по неизвестной причине снаружи заблокировали двери.
https://vk.com/6ruk_kemerovo?w=wall-32007635_5474767
Да какой, млять, " неизвестной причине"??? Рас@изляйство, НЕУВАЖЕНИЕ к людям, к детям маленьким, наплевательское отношение к чужим судьбам и Безопсности!!! Тетке так УДОБНО! Ей, конкретной Фекле Пропердыкиной так удобно , чтобы " а вдруг безбилетники", " а вдруг начальство придет", и т п!!! Не Президенту, не кому-то, а вот конкретной дуре!
Вдумайтесь: последние слова погибающих были о Любви. Они любят и значит прощают. Это должно заставить всех нас живущих здесь и сейчас начать по настоящему любить.
Семью, друзей, людей. Помогать другим не быть равнодушными,
любить работу и делать ее качественно с любовью от вбитого гвоздя до сложной системы сигнализации
не воровать не давать взятки, делать мир лучше. Это их завет нам.
Тоже об этом думала.
Дети! Маленькие! Понимая, что сейчас погибнут, не истерят, а пытаются себя спасти, а поняв, что не получается - нашли силы позвонить близким и сказать последний раз о любви.
Всю тему нет моральных сил читать, но не перестаю думать: почему кинозал был заперт. И почему внутри не было сотрудницы с ключом? Как можно запереть? Ведь дети могут проситься в туалет или просто не понравился мультик, решили уйти.
И если кто-то один запирал зал, то другие сотрудники знали об этом?
И в целом страшно представить. Вот всё загорелось. И этот человек с ключом и остальные, кто знал, они побежали себя спасать? Или пытались открыть, что-то пошло не так, они сами там же задохнулись?
Понятно, это следствие покажет, но у меня в голове это не укладывается. Вроде я в кино ходила, нас не запирали в зале. Только в СССР в мои 8 лет меня не пустили пописать из кинозала, наорали на меня и сказали, что назад после туалета не пустят. Но прошло 30 лет...
Так Кемерово от СССР не далеко ушел! Губернатор там с 1997г. Вы думаете, там островок прогресса?
(((
Меня вот этот человек, заперший погибших на ключ, тоже мучает (не только она, конечно, но она почему-то особенно). Как он(а) живет-то сейчас? Просыпается утром и что думает? Это как фельдшер скорой, не поверившая детям на Сямозеро. Как жить-то дальше?
а фельдшер скорой помощи жива? Не покончила с собой? То, что Бог её накажет, я уже не верю...
Суоярвский районный суд признал Ирину Щербакову виновной в халатности и приговорил к трем годам колонии поселения. Однако, женщина пока останется на свободе. Судья дал ей отсрочку наказания, пока 11-летняя дочь Щербаковой не достигнет 14-летнего возраста.
Я честно не знаю, как с этим можно жить.
Какой у нас гуманный суд...Судью бы тоже судить. Хоть бы эту Щербакову нашёл такой же вершитель, как осетинский папа, который убил швейцарского диспетчера. С такими "диспетчерами" только так!
Здесь подробно про фельдшера. В поселке ее защищают и морально поддерживают. Удивительно это все
https://life.ru/t/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5/981096/ubiitsa_dietiei_ili_zhiertva_sistiemy_kogho_sudiat_za_ghibiel_dietiei_na_siamozierie
Тоже об этом думала.
если станет известно, кто она - самосуд как бы люди не совершили(((
Трясется, что поймают, опозорят на всю страну и посадят. А у нее же дети.
Те, кого она заперла - для нее вторичны. Иначе не ушла бы, оставив запертых людей в зале.
Она уже миллион оправданий для себя придумала и скоро сама поверит в то, что по-другому было просто никак нельзя.
Караульный, [27.03.18 10:02]
[Переслано из Varlamov News (Ilya Varlamov)]
Инициативная группа из числа участников митинга проверила морг и хладокомбинат, где согласно слухам должно быть несколько сотен трупов. В морге 64 тела. На хладокомбинате тел не обнаружено.
простиГосподи .... что тут за феерическую чушь несут!!!
одни (мат) куртки считают, скоро на трусы перейдут
другие про еду в кинозале, которую мы тут по бедности купить не можем((((
опомнитесь, пожалуйста!!!!
давайте о коррупции, взятках и прочих чиновниках, но на такие личности ..... ну мерзко и мелко! стыдно
Соболезнуем Вам!!
Скажите, как житель Кемерово, какое отношение у вас было до трагедии в Тулееву?
Спасибо вам! и даже не в Зминей вишне дело....
Тулеев много лет был очень хорошим и эффективным руководителем, с такой социальной политикой, что нам все соседи завидовали, ....но года после 2012 ему нужно было уйти, а в последние два года - это уже популизм и прогрессирующий маразм, уходить нужно вовремя, а он сидит и держится .... как то так
Знаете, отчего человек может сидеть и держаться? Потому что это он строил все благополучие вашего региона, "нам соседи завидовали". И он примерно представляет кто придет на смену. И знает с какой скоростью все достигнутое переделят и потеряют. Не приходило вам в голову? Что все налаженное и функционирующее завязано на него, его завоеванный вес и слово со старых времен. Кто вам обещал, что новенькое поведет вас к еще большим улушениям?
Додержался Аман Гумирович за кресло, несмотря на серьезные проблемы со здоровьем и явную неспособность выполнять свои обязанности в полную силу уже несколько лет. Ушел бы раньше, остался бы мастодонтом из первой волны губернаторов, о котором в Кузбассе вспоминали бы с придыханием.
А теперь вот сидит на совещание у президента с краешку, а федералы вынуждены "тушить пожар" в его вотчине, потому что он и его система оказались на это неспособны.
А на площади тысячи людей требуют его отставки. И это в Кемерово! Надо понимать, кем был Тулеев для Кемерово.
Наглядно все это очень - и для Путина, и вообще для высшей власти в стране.
Уходить надо вовремя.
Ирина Алкснис
Идите в политику обсуждать коррупцию и взятки. Все таки это тема про пожар , который кто то устроил ,кто то запер специально людей в зале и ушел,кто то взял и отключил сигнализацию когда она сработала . И эти кто то точно не чиновники и коррупционеры. Это такие же люди как вы и я . Может каждый начнет выполнять идеально свои обязанности в первую очередь хорошо ?
https://www.youtube.com/watch?v=X_RgHMOFVeg
Пробуйте еще раз, я смотрю уже 20 минут...
Пишет, что браузер не распознает ни один из видеоформатов. Хотя ютуб смотрю почти к аждый день. И сейчас смотрю хотя бы вчерашнюю программу Малахова про эту трагедию. Т.е. ютуб всё показывает, кроме этого прямого эфира.
Да, не имеют права разглашать, пока идет следствие.
Это обычная практика, статья 161 УПК РФ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/76735e55abaa5af067e2ceda1625ad5d248f3abb/
"«Подписание подобного рода документов предусмотрено уголовно-процессуальным законодательством и продиктовано прежде всего интересами потерпевших. В то же время это не является основанием или препятствием для проведения процедуры опознания и выдачи тел погибших», - прокомментировало ведомство действия своих сотрудников посредством размещения сообщения в телеграмм-канале."
Статья 161. Недопустимость разглашения данных предварительного расследования.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/76735e55abaa5af067e2ceda1625ad5d248f3abb/
Я прочитала по ссылке документ, что это законно. Речь не об этом. Меня интересует дальнейшая процедура захоронения. Хоронить можно только тайно? Предположим есть большая семья, в которой в кемеровской трагедии умер ребёнок. Надо хоронить его в условиях секретности, никому ничего не сообщая о его смерти?
Родственники погибших пишут, что со всей страны едут родственники на похороны. До 150 человек у некоторых получается.
Документ о неразглашении материалов уголовного дела они подписывают, а не о неразглашении факта смерти их родственника.
Похоже на диверсию очень. И очень надеюсь, что после этого начнут уже закручивать гайки и поступать так, как сделали бы в данной ситуации при Сталине!
О, точно здесь сотрудник на зарплате. "Уряя, жить стало лучше и веселей". Вам сколько платят?!
Тётя, ты с приветом? Я своё мнение высказываю! А что, ссыкотно стало? Закрутит гайки, готовься!
вот тоже вопрос, зачем людям этот официоз, национальный траур? Вот зачем тратить силы на требование этого? Так чтоль не скорбится(((
Разбор завалов еще не закончен, опознания останков еще не проведены, каких списков вы требуете?
о, кисы пошли в атаку
мало селфи в черно-белом цвете с надутыми губами
траут будет, обязательно
мне вот важно, что президент в Кемерово выехал, важно, что встретился с людьми.
Еще раз: при чем тут Путин?? Вы думаете-то чем?
Зы: я не голосовала за Путина, есичо
дама, я понимаю, что весна и вам плохеет день ото дня
вы там это...берегите себя!
а если вам везде Путин мерещится, то все таки стоит к специалистам обратиться
Я не подпишу. Сейчас будут точные списки и их опубликуют и так . Требовать траур это вообще за гранью фантастики . И без него все скорбят и почувствуют .
Думаю про зону своей ответственности. Как не напортачить на своем месте.
Все ведь мы где-то работаем, за что-то отвечаем.
+ Это все что мы можем сделать для себя и наших детей. Так же быть внимательными к тому, куда мы ходим, читать схемы аварийного выхода (этого не делает никто), жаловаться на то, что кажется нам подозрительным или небезопасным и т.д. Митинги и петиции - одноразовые акции, которые возникают от трагедии к трагедии, полезный коэффициент от них нулевой. Надо каждому менять в корне жизнь вокруг себя, чтобы такой ужас больше не повторился(
один из последних комментариев к записи (не дает Ева вставить текст :-|
https://www.instagram.com/p/BgzJI2fArCQ/?taken-by=pushkinatalie учительница в ником tasha_surkova все совершенно верно пишет, о том что в обычных школах все учения по безопасности при пожарах это полная фикция. И всех как баранов бездумно подписывать эти журналы инструктажа заставляют, а смысл....
про учения знают за сутки
про закрытые на ключ выходы
А кто мешает ей провести настоящий инструктаж лично ? В нашем дестве не пожарники проводили инструктаж , а учителя и вожатые, сами , честно и эффективно .
Я за то! Чтобы в школах были не фиктивные эвакуации, а грамотный и правильный инструктаж, от которого дети и взрослые в любом шоковом состоянии знали по секундам как, что и куда.
У нас в школе фиктивный инструктаж. Многие выходят как на прогулку в куртках. Понимания и конкретики действий при пожаре нет у детей.
Ну так инструктаж проводят сами люди, вот что заставляет их делать инструктаж фиктивным ? Ну проведи ты его как человек ! Почему в нашем детстве учителя делали это качествено ?
У нас всё не фиктивно было, без предупреждения, качественный инструктаж был на ОБЖ +повторяется постоянно. По тревоге учительница быстро всех подняла, пересчитала и вывела на улицу, меньше минуты. Так часть наших родителей возмутилась, блин, писали заявление директору, что их бедных деточек без курток на мороз вывели и они могли заболеть. Как с такими работать? На улице они меньше 5 минут были, кстати, их во второе здание завели сразу.
ДА!!! 1000 раз да!!!! работаю в школе и стало невозможно проводить такие мероприятия именно из-за родителей. Чуть что сразу пишут выше(
Перечитав и пересмотрев много информации, сделала для себя страшный вывод: все эти события спланированы и кому-то выгодны. Насколько быстро появилось куча фейков , как грамотно стали раскачивать народ на митинг , в сознание несчастных родственников запустили ту инфу, что они сейчас вещают. Отца трех детей просто используют. Не знаю специально это все произошло или кто-то просто так пользуется ситуацией чтобы настроить народ против власти. Путина сейчас спасет только если он уволит Тулеева и все руководство. Это конечно не поможет, рас..здяйство как было так и останется . Детей безумно жаль . Первую ночь не могла заснуть.
Это не само действие спланировано. А отработан алгоритм действия в таких случаях.
Тоже так думаю. Но само происшествие полно просто немыслимых фатальных совпадений.
При любой трагедии есть падальщики, стервятники, которые раскачивают эмоциональность не уравновешенных психически людей (а их сейчас больше иных) и близких погибших, что страшнее. Как что-то случается, инет забит ими и их нездоровыми версиями и догадками. Жалко что большинство тут пишут анонимно, чтобы знать их и не сталкиваться в других темах.
Дело именно в том, что залы закрывают. Зал должен быть открыт во время киносеанса!
это понятно. это должно быть. это нормально. это правильно. в данной трагедии, почему не открыли зал? не почему его закрыли, а почему не открыли?
Следствие установит почему. Сотрудник с ключом испугался и убежал. Сотрудник с ключом спустился на этаж ниже и там задохнулся. И ещё куча версий.
Но ни одна бы из них не была нужна, если бы зал был открыт!
я понимаю, что система борьбы с безбилетниками в данном кинотеатре привела к такому количеству жертв. также я понимаю, что система откатов привела к такой трагедии. это всем понятно (я надеюсь, что всем). но в данном случае и в данной детали меня волнует: почему не открыли эту гребаную дверь? Сторож очканула и сбежала или задохнулась пока добиралась до закрытого зала?
Сторож не обязана открывать двери во время сеанса, чтоб не прошли безбилетники.
Вы довольны таким объяснением? Вам полегчало?
А если бы у кого-то в зале просто плохо с сердцем или еще чего( без пожара)? Как она вообще могла покинуть это место-то???
Об этом и речь.
Этой тётке пофиг = она убийца.
Её начальник сказал так делать = он тоже убийца.
Хозяин заведения допускает эти действия = он тоже убийца.
А не бывает общего без ЧАСТНОГО! Я совершенно согласна, что у беды, случившейся конкретно с людьми в кинозале есть конкретное имя - имя то тупой п@зды, которая их закрыла и свинтила!
так все намного хуже :(
оказывается, на кинотеатры штрафы нехилые налагаются от Минкульта и прокатчиков
первый штраф 100 тыс, второй уже 400 тыс
Караульный, [27.03.18 10:06]
[Переслано из Петр Шкуматов]
А вот про закрытые двери кинотеатра. Узнаете "штрафную экономику"?
Сотрудники некоторых кинотеатров во время сеанса действительно закрывают двери в залы, рассказал РБК председатель совета Ассоциации владельцев кинотеатров Олег Березин. Это, по его словам, делается для того, чтобы не «нарваться» на штрафы со стороны Минкультуры и дистрибьюторов в случае, если зрителей на сеансе окажется больше, чем проданных билетов.
«Кинотеатры сейчас находятся под мощным дамокловым мечом со стороны Минкультуры и дистрибьюторов, которые очень жестко проверяют их. Я допускаю, что при таком давлении и штрафах, кто-то, к примеру администратор кинотеатра, решил, что лучше запереть дверь в кинозал», — пояснил Березин.
Причем штраф является оборотным, то есть привязан к выручке кинотеатра от продажи билетов за предыдущий год.
Соответственно, чем больше заработал кинотеатр, тем выше штраф. При этом минимальный размер штрафа за такое правонарушение составляет 100 тыс. руб., за повторное — не менее 400 тыс. руб.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/26/03/2018/5ab904329a7947689f11df10
Вы всё про Кемерово знаете? Как там в кинотеатрах и какие требования у системы к тому кинотеатру?
Требования ко всем кинотеатрам одинаковые.
Боишься штрафов - сажаешь тетечку около зала, но не запираешь дверь на замок.
Закрытая дверь в зал - это экономия на персонале, а не требование системы.
На вопрос за что штрафы, ответа так и не дали. И что мешает не допускать нарушений, чтоб не нарываться на штрафы
в тексте все есть: если зрителей на сеансе окажется больше, чем проданных билетов
а что мешает...вы меня спрашиваете? надо спрашивать тех, кто отдает команды запирать кинозалы во время сеансов
Какая-то сволочь закрыла двери зала, сама спаслась - и рикто ее уже 3-й день найти не может??? И мало того " не может", так еще и обсуждает всех, кроме конкретного человека, из-за которого погибли люди...... Ндя.... Ну продолжайте ВСЕ валить на "кого-то"...
вопрос к самим посетителям кинозалов , родителям, учителям таких: у самих родителей, которые ЗНАЮТ, что такое - обычная практичка и залы могут закрыть - не срабатывают хоть какие извилины НЕ водить в такие места детей???
А нету других кинотеатров, шож, отказывать детЯм в популярных развлечениях?
Безопасность нынче не в моде.
Ну если " не в моде", то тогда и родители должны частично разделить ответственность за прозошедшее. Если чел выбирает развлечение для ребенка, зная, что безопасность в этом месте нарушена, он ответственнен за ребенка и возможность пострадать или нет?
В прошлой теме меня ругали за паранойю и нелюбовь к ТЦ.
Поверьте, не надо разделять ответственность с родителями, родителям и так досталось.
Не надо обелять убийц.
Я не к тому. Если бы люди СЕБЯ САМИ берегли и отказывались бы ходить в такие ТЦ, где отсутствие безопсноти просто в глаза и без трагедии лезло ( обычная практика закрывать людей в помещении без окон), то либо ТЦ прогорали бы, либо они предпринимали усилия по безопасности. Люди сами не ценят ДРУГИХ, таких же ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, как они сами, не уважают себя и их!
Дача-лес-парк-гости.
Я и летом не гуляю в тц.
ТЦ - это не образ жизни, а скопище магазинов.
Ну не в ТЦ же.
На лыжне гуляем, на горке, мало ли мест. Ходить по магазам с детьми - это бредовый бред, мучение и только на крайний случай, померять обувь. к примеру.
Но вот в кинотеатры ходим с детьми в ТЦ(( удобно потому как.
Программа Андрея Малахова "Прямой эфир". за 26 марта 2018 г. Там прозвучало о 40 сельских детях в кинотеатре.
программа Андрея Малахова "Прямой эфир" - это хайп и грязь, а не правда и информация
Конечно. Там сидели эксперты. они врут, а вот вы тётя из интернета лучше знаете, сколько сельских детей было в том зале.
Потому что уже только ленивый не написал, сколько было детей, которые поехали, с перечислением поименно, что в классе всего было их 12 и 80 во всей школе. И только блин Малахов.... Может у Вас со слухом что? Я передачу не смотрела.
да, сеансы были. Причем в одном из залов было более 100 человек. Просто, видимо, смотритель остался на месте , а не решил отлучиться по своим делам, при этом заперев людей
В одном зале этот же мультфильм показывали, в другом - фильм. И мультфильм, и фильм с четверга в прокате.
Отчитываться нужно по каждому сеансу.
Ее может и нашли, но пока не скажут кто. Ибо если инфа выйдет в сми - эту сволочь на молекулы растерзают. Благо она не имеет возможностей хозяина ТЦ и в Австралию от ответственности не срулит.
Если она - гастер из сопредельной страны, неважно мусульманка или хохлушка,
её не найдут.
А стоит ли нанимать людей из других, слегка недружественных нам стран на любую работу, от которой зависят жизни наших граждан?
Стоит ли нанимать работников из "условно-дружественных" нам стран вообще?
а если не гастер? ессли вот вам строго настрого скажут запереть дверь в кинотеатр или уволена?
вы как себя поведете? тем более, что в обычном режиме работы о пожарах особо не задумываются?
Я не буду регулярно и постоянно за малые деньги ставить людей в смертельно опасное положение.
Я уважаю ТБ. Если я соглашусь убивать людей, то по убеждениям, из мести или по расценкам киллера.
Проводим аналогии. Если медсестре скажут - убей всех или уволена, нетрудная работа без премии, просто укол каждому из этой баночки. Она будет виновна.
Ещё водителю можно сказать - наедь на пешеходов или уволят...
Продолжать?
нет, стоп. плохие примеры про медсестру. там все очевидно. а в случае с ТЦ все не так. не все принципиальные, как мы видим.
ведь пожар, теракт непредсказуем и очень быстро забывается......
и вот тетя из Кемерова идет устраиваться на работу за малые по московским меркам деньги и приличные для Кемерово, но с условием, что она будет делать то то и то , двери запирать от зайцев,
в туалет за денежку, что угодно. сознание кондуктора сработало.
Чушь не чушь, но работник запер дверь, не думая про то самое ОБЖ, которому учат в 3 классе???
Запер потомучто ему так поручило руководство, иначе он не получит з.п
а погибли люди
ваше слово всегда должно быть последним?
не тоже ли самое я написала? ТБ это что? тяжелый бомбардировщик или что? а,техника безопасности, да?
и он убийца, он не один, там целая банда, а пахан это халатность, алчность и тупость
Что вы взяли, что так руководство поручало? Поручали ей следить за зайцами, а ей проще запереть было, чем сдедить. Такие вараинты не рассматриваются?
Из интервью пострадавших ужасно то как взрослые мужики бежали расталкивая детей и беременных. Тех кто падал никто не поднимал.. Охрана не пускала на улицу,отталкивая от выхода. Молодая девушка выносила деток из игровой, два парнишки с катка и из самого центра(вечная им память((.. а взрослые здоровые бугаи ломились раскидывая всех вокруг, это самое страшное!
На видео все сразу заволокло дымом и свет погас. Как там можно былокого то выносить?
Камеры видеонаблюдения расположены под потолком, туда дым быстрее всего и поднимается, его мы и видим на записи.
в инстаграмм #кемеровозимняявишня девушка с закрытым лицом,женщина в голубой куртке ну и др.посты почитайте
не верю. Это кто-то нагнетает, что система хорошая, а виноваты стрелочники. Люди не такие сволочи.
Великодушно извиняюсь, но Титаник мы не застали. Зато вчера отец благодарил сотрудницу центра, которая залезла, пользуясь субтильностью, в детский лабиринт и достала ему ребенка, который никак не мог вылезти, когда остальные дети уже выбрались.
Люди - разные. Даже в утилизации отходов от семечек.
А система-то это кто?! Это и есть стрелочники, т.е. люди, епт. Те же пожарные, которые не проверяли ТЦ, рабочие, строители, охранники, бабки в кинотеатре и т.д. и.т.п. Вы ждете волшебника, который придет и по мановению палочки сделает всех ответственными и честными?
Почему в Европе самый мелкий чиновник боится взяток, и они там, между прочим, не распространены? А потому что система наказания жёсткая. А у нас что? Вон выше аноним уверен. что взятки берут все. И я в реальности видела таких людей, что взятки не берут только те, кому их не предлагают. У нас брать взятку - обыденность. В этом и система.
Потому что в Европе люди нормальные и делают свою работу качественно ! Потому что европейцы взятки не дают просто . Они сделают все как надо . И чиновник такой же европеец,который привык все делать качественно.
Нет. Там чиновники хотя бы учитывают интересы людей. А наши чиновники совсем не думают о людях.
Чиновники и люди это одна и та же субстанция. Просто там все люди привыкли все делать хорошо, а у нас нет.
Нет, там другие люди , совсем другие ! С другим менталитетом ! Там люди сами моют дороги у дома с шампунем, они не сорят нигде , они на любом рабочем месте делают все идеально.
У нас очень много знакомых и друзей переехали в Европу, начиная с 90-х годов. И они в той системе тоже нигде не сорят и соблюдают чистоту. Поудивлялись первое время и привыкли.
Они попали в обшество людей с другими ценностями и другим менталитетом , вот и все. И свинство врожденное постепенно уходит. Но если их завезти массово и их будет большинство , то они и там все засрут . Нет никакой системы , есть люди . Много людей. И их качество жизни зависит от них самих , а не от системы какой то . Но работают Русские даже спустя много лет жизни в Германии намного хуже немцев. Гены пальцем не раздавишь.
Мой брат много лет работает на немецкую фирму, туда часто ездит по работе. Так вот он говорит среди немцев хватает и разгильдяев, и хреновых работников. Вот вам и гены.
У моей подруги муж-экспат. Он работал во многих странах. И очень хвалит русских, ему очень нравится работать с русскими, нормальные у нас люди, хватит нести чушь.
Даже в диких племенах люди живут в системе, которую им навязывает племя. А в государстве эта система куда сложнее и многофункциональнее.
Нет, люди живут укладом . А не какой то мифической системой . Вот принято не сорить и с летсва этому учат детей. Принято делать все качественно и с детства это впитывают . Мама с папой распездолы и дети такие же . Принято у нас все делать плохо и вот так мы и живём .
Вы живете в государстве, не в вакууме. И уклад вашей семьи сформировался не в вакууме, а в нашей стране. Жили бы в Никарагуа, был бы у вашей семьи совсем другой уклад.
Да, выбор посадить по бабке к каждому ходу следить за безбилетниками или закрыть тупо дверь. Поставить охрану ко всем дверям или позакрывать всё нафиг. Кто это решает? Тулеев? Каждый за свое бабло держится
а почему нельзя на ввходе ко всем залом просто не поставить ОДНОГО человека? Зачем к каждым дверям сторожить?
можно, у нас в одном из ТЦ именно так. Может чтоб не покупали на более дешевые сеансы и не перебегали. Жадность...
да? а как можно перебежать:) пока не нечнется сеансу дверейзала стоит провожатый в него. Ну и да, если вдруг, предположить себе, что ктото купил на 2д, а потом тихо в сеанс:) пробрался в 3д? НУ пусть посмотрит.. если уж у него такое хобби. Этот авантюрист все равно не окупить толпу сидящих у дверейцелый сеанс. А если у ввух выходов? а у трех? Смешно же.
У нас так и есть в том кинотеатре, куда мы обычно ходим. Один вход в коридор, из которого идут двери в различные кинозалы. Билеты проверяют на входе в коридор, а там ты уже сам идёшь в свой зал.
вот именно все можно сделать нормально, дело не в том что кинотеатрыили еще чего в ТЦ, а в том, кто сколькло и кому и зачем придумывать усложнения и нарушать.
ну да-ну да. а тот, чье имя нельзя называть, как раз и крышует всю эту пи@добратию.
как кто?? Народно избраный охраник всех жирующих! Разве в стране за 18 лет, что то в интересах народа сделаоно? Нет, только в интересах олигархов. А им на народ с.рать, они тут зарабатывают, а не живут. А живут они там, где народу объсняют, что кругом враги.
Вспомнился фильм "Рассказы"
Короткометражка из этого фильма как раз про это
https://www.youtube.com/watch?v=xcvgHioS7ss
Я уже почти месяц не могу добиться от Ук, и Пожарной инспекции, чтобы дебилы-соседи очистили приквартирный холл от вещей...Всем на все плевать.А если я сама все выкину-буду крайней.Про театры и стульчики в проходах писала, меня еще и осудили А ведь это тоже нарушение, а мы молчим и терпим.Не дай Бог эвакуация, детский спектакль, валяющиеся в проходах стульчики(Россия на Пушкинской, Новая сцена Вахтангова...и т.д.)
ммм вы ничего не знаете вероятно о биологии поведения? Ознакомтесь, очень откроет вам глаза.
На еве всегда пропагандируют, что ради собственного ребенка целый состав под откос пустят. А тут прям раздухарились.
а один мужчина, который был с ребенком в игровом зале, сказал что вышли по лестнице и давки не было
"Все виновные будут наказаны"... Как будто это вернет людям детей, родных... Блять, ну что же это такое? Накажут виновных и все дальше пойдет тем же чередом... Как начинаю думать про то как они горели, так слезы льются и сердце ноет... КАК ИЗБЕЖАТЬ в дальнейшем??????
Полностью избежать никак.
Минимизировать вероятность = отвечать самой за себя и своих.
И как это сработает, когда я приду с детьми в очередной ТЦ или они пойдут в школу или сад? Или на спектакль?
Перестать жить по нашему извечному "пока гром не грянет..". Рублем наказывать, не ходить туда где на вашу безопасность всем наср@ть.
А вы не понимаете, что абсолютно все помещения, учреждения, за некоторым исключением, приняты с нарушениями. Вы предлагаете не нарушения устранять, а не ходить туда, это не решение проблемы в масштабах страны.
Я понимаю, что не надо таскать своих детей туда, где опасно.
Я понимаю, что надо учить детей выбираться из опасных ситуаций.
Я не понимаю вашего "хочу, чтоб все мне делали хорошо чтоб я не напрягалась".
И я точно знаю, что я и вы не устраним мгновенно все нарушения, а жить надо.
Жить, а не умирать. И ваша жизнь зависит от вас.
Я этого не сказала, что я напрягаться не буду, но и не считаю, что ответственные органы по-прежнему должны сидеть, сложив лапки, набивая свою мошну. Они тоже что-то должны, правда ведь? Не только я или вы??
Вам должны только вы.
Ваша безопасность только сам нужна.
Даже мне плевать, я 1 раз предупредила)
То есть я государству должна, а оно мне ничего? Ну что ж удобно? Можно дальше брать взятки, в тц всё равно будут ходить...
Да вы тут со своими предупреждениями второй день бегаете. Но всем, кроме вас, очевидно, что ваше "я все предусмотрела, а значит у меня ничего не случится" - иллюзия.
Ну не хотите о себе заботиться, не надо.
Я предусмотрела не всё, но больше вас.
Я советую обдумывать и предусматривать, а не складывать лапки на пузико и говорить "за меня не постарались, ну и я для себя ничё делать не буду"
А ВЫ не понимаете, что решение - это просто воспитания культуры у населения. Потому что какая то тупая пи просто возьмет и закроет дверь или отклбчит сигнализацию, не потому, что правительство " плохое, а потому что у нее одна извилина и та на опе!!
Ее кто-то принимает на работу, а еще охрану тоже принимает на работу, а еще кто-то инструктирует, видимо, их чтобы двери закрывали.
Конечно, проще всего обвинить тп.
И еще раз, люди погибли не только в кинотеатре.
Ну давайте оставим все как есть, раз разбор полетов и наказания никого не вернут.
Наказывают не ради воскрешения умерших. Это делается во-1, для того, чтоб родные погибших видели, что на их родственников не наплевать. Что они государству важны и за их гибель виновных накажут.
Во-2, чтобы другим бизнесменам было неповадно экономить на чужой безопасности. Чтоб давать взятку пожарнику было менее выгодно, чем сделать в ТЦ все по уму. Чтобы предотвратить другие смерти.
Так это и от нас с вами тоже зависит.
Пришли в какой-ТЦ, увидели, что там явные нарушения правил пожарной безопасности - свалили оттуда от греха подальше и настучали на него в пожконтроль и роспотребнадзор
Откуда Востриков ЗНАЕТ, сколько залов было закрыто/открыто?? Его не было в городе. Его близкие все залы не инспектировали, и вообще, люди, идущие в свой зал, ничего не знают про другие.
Днище
Губернатор Аман Тулеев на совещании в Кемерово извинился перед президентом Владимиром Путиным за пожар в торговом центре «Зимняя вишня».
«Владимир Владимирович, прошу прощения лично у вас за то, что случилось на нашей территории»,
https://www.rbc.ru/politics/27/03/2018/5aba054a9a794761867802d2?from=main
Читайте внимательно. Он не за пострадавшую территорию извиняется, а за то, что допустил трагедию на территории, за которую отвечает.
И что не так? Он отвечает за то, чтоб в его регионе все службы работали нормально, чтоб не гибли и не страдали люди. Он не справился со своими обязанностями. Это не повод каяться?
Еще он сказал, что на площади 200 бузотеров. Такой плевок в родственников погибших! Сука просто.
А мне вот это в вотс апп пришло. С неизвестного номера:
"Москва и Московская область!
Чудовищная трагедия в Кемерово унесла жизни десятков взрослых и детей. Многие из них погибли за считанные минуты... Произошедшее стало результатом жадности и преступной халатности владельцев ТЦ - здесь были нарушены элементарные правила безопасности.
За последние годы произошло несколько случаев массовой гибели людей в общественных местах. "Хромая лошадь" в Перми (156 погибших), ТЦ Адмирал в Казани (17 погибших), ТЦ Рио в Москве (14 пострадавших). Но эта история ничему нас не учит. Мы ужаснемся, но завтра снова вернёмся к обычной жизни.
Наш город занимает одно из первых мест по торговым площадям в России. Но кто из нас, приводя свою семью в ТЦ, задумывается - обучен ли персонал эвакуации, работают ли системы оповещения и тушения, открыты ли пожарные выходы?... Можем ли мы быть уверены в своей безопасности, своих детей?
Призываем объявить 31 марта бойкот всем ТЦ Москвы и области! Откажитесь в этот субботний день от визита в них. Этой акцией мы напомним владельцам ТЦ о ценности человеческой жизни. Мы также требуем, чтобы владельцы ТЦ города отчитались не на бумажке перед коррумпированными чиновниками о безопасности, а перед нами - горожанами. Пусть проведут учебную эвакуацию с участием СМИ и общественности и открыто покажут свою готовность к ЧП!!! Вызов брошен.
Бойкотируйте ТЦ 31 марта! Вместе - мы сила.
Репост."
Тупые зомби... что с них взять. не виноватэ они, правительство очень старается в этом плане работать.
НИ ЗА ЧТО и НИКОГДА я не буду делать то, к чему меня призывают в ВАЦАПЕ С НЕЗНАКОМЫХ НОМЕРОВ.
зачем капсом? В вашем предложении и так всё понятно, усиливать акценты нет смысла.
Потому что все эти СООБЩЕНИЯ В ВОТСАПЕ С НЕЗНАКОМЫХ НОМЕРОВ - это способ манипулировать стадом.
Отработанные в странах третьего мира и на Руине технологии.
потому что НЕНАВИЖУ
мне знакомая переслала, но она тупая, всегда какую-то хрень рассылает, так и хочется ее забанить уже, достала(
В вашем возрасте нельзя так нервничать из-за каких-то вотсаповских незнакомых номеров. Что вы делаете в странах третьего мира?
Я и без этого воззвания не собираюсь в ближайшее время в ТЦ, мне не по себе даже видеть ближайший. Они еще похожи так друг на друга:scared2 А в выходные я и так не хожу никогда в них.
ТЦ, конкретно как система, очень удобная. А то, что те кто их открывает могут отделываться взятками и нарушать безопасноть, и те, кто за этой безопасностью должен следить- контролирующая организация, просто раз в месяц приходят за коробочкой с деньгами, это не делает виноватыми ТЦ.
Мне система ТЦ оочень удобна, мое ТЦ меня очень устраивает.
я гуляю там да, каждый день почти, у меня там и фитнесс зал. Причем на 3 этаже, с кучей выходами на улицу. Причем один прямо из зала, а один сразу на выходе.
Мы не можем жить в городе и отгородиться от него. Сейчас практически всё под ТЦ, и сомнительно что в скором времени эта система изменится.
+ и люди еще не боятся ехать на высокие этажи:mda у нас бы я не рискнула жить выше 9-го, и то хочу пониже переехать.
ну если верхние начнут обрущиваться, то простите, из нижнего будет не выбраться. А еще учтите, сколько люди ЛИЧНО перепланировок делают со сносом стен! Люди живут в домах из спичечныйх коробков..
но при этом выне ходите на демонстрации и не кричите, НЕ стойте домов, это опасно? Понимаете, что дело не в том что дома, а в том как они построены. Так и ТЦ так же.
Тц не так.
Это изначально настроенные не на жизнь и безопасность, а на максимальное извлечение прибыли места.
А знаете, что есть максимальная прибыль из вас?
счего это вырешили? Именно все так же. Дома так же строятся. По плану все прекрасно, а на деле овно. Плюс еще опаснее дома тем, что каждый на своейплощадке и тем более в квартире чего только не наделает! даже если вдруг повезло и дом хорошо построили, то хозяева квартир дыр наделают! У васбалкон дома свободен? А как остальные выходы как? И с домами такое проиходит чаще, чем с ТЦ.
а вы уверены, что ваш дом построен не для извлечения максимальной прибыли? вы уверены в его прочности и правильной технологии? вы или наивная такая или
:scared2 даже не сомневаюсь :crazy и ведь не поделитесь ими, да? угадала?
ну потому и хотя пожарыв домах не редкость, жертв меньше. А обруится ого го как может.
вот буквально пару часов как Представитель администрации: «Маневренный фонд будет предоставлен жильцам, квартирами обеспечат. Они будут как собственники принимать решение, либо будут оставаться далее в маневренном фонде, либо вернутся в свои квартиры. Дом признан аварийным, проживает 73 жителя. В рамках программы дом подлежит расселению, готовятся нормативно-правовые акты на выкуп помещений».
Ранее сообщалось, что пожар произошел в квартире на третьем этаже жилого дома в центре Ростова-на-Дону. Всех жильцов — около 20 человек — эвакуировали. Площадь пожара составляла 150 кв. м.
В центре Грозного горит 12-этажный жилой дом: видео
Вчера в 19:27, просмотров: 10066
На проспекте Кадырова в Грозном вечером в понедельник загорелся 12-этажный жилой дом. По имеющимся данным, горит крыша здания. Информация о пострадавших не поступала. На месте работают сотрудники МЧС.
Только что тоже пришло такое сообщение, в чате класса, один из родителей переслал.
МО
А слабО и Путину, и Тулееву на митинг приехать?
Это бы заткнуло надолго всех истероидов, хайпящих на трупах...
туда уже приехали
грузовики с ОМОНом, Росгвардией и прочие охранные службы
Путин уже улетел
Тулеев все
посмотрела фото его со встречи с Президентом, а уж что он говорил вообще не укладывается в голове
а Путин встретился с инициативной группой, которую, как я поняла, создал мужчина, потерявший всю семью :(
Это хуже чем выполнять рекомендации из ватцапа с неизвестного номера.
Народ собрался стихийно, народ взвинченный. Среди них может быть дофига провокаторов и даже террористов.
Он встретился с инициативной группой, с людьми, потерявшими своих родных. Те, перед кем он держит ответ за случившееся.
Зрительный зал из случайных людей ему точно не нужен.
а ему вообще народ только на выборах нужен. У него цели защищать свой капитал и свою личную власть, и заботится нежно о тех, кто рядышком помогает или дает править. Это только такие вот Урапутриот думают, что он реально о народе заботится. Народу он НИЧЕГО не дал. Если не считать войны и нацраспри и санкции.
я знаю .. Но не для нее и сказано.. Увы,зомбированным на всю голову может помочь уже только конкретные переменыи смена СМИ зомбирования. Это как со смертью сталина было:( И то, далеко не всем поможет...
Уважаемая, что вас держит на Еве, общайтесь с умными гражданами вашей страны, купайтесь в лучах добра, не надо копаться в нашей вате, не проживая в ней сложно ловить нюансы нашей жизни.
Здорово, кума, это моя страна, это моя боль и жаль.
Не всем еще в России телевизор ватой мозг забил. Есть еще богатыри.
ТОЛЬКО Два вопроса: где тетя, запиравшая дверь и где учительница, которая оставила детей одних в зале. Но, как я понимаю, все митингующим накласть на этих людей, они их виновными-то хоть считают? Или на фоне истерики, которую ре раздувает тоько ленивый, эти двое - сущая мелочь ?
Если они живы, то либо в розыске, либо под следствием. Что вы еще хотите услышать?
Те самые стрелочники. У тети есть свое начальство, и запирались залы не в первый раз, и вины учительницы нет, спасти детей она бы никак не смогла в таких обстоятельствах.
учитель ни имела никакого права оставлять детей одних в зале, она несет персональную ответственность за жизнь и здоровье детей, ее судить надо в первую очередь.
Тем не менее оставлять детей одних она не имела права. Если бы дверь зала была открыта, она бы очень помогла детям при эвакуации.
Рассматривая конкретную ситуацию и конкретный зал - она бы тоже погибла.
Дверь закрыли так, что никто не смог открыть изнутри.
А сейчас... ей жить ... с тем, что произошло.
Вы лично можете судить человека за то, что он выжил?
Безусловно, для нее лучше быть живой и получить наказание за невыполнение должностной инструкции, чем сгореть в том ТЦ.
Тем не менее, она проявила такую же халатность, так же пренебрегла должностными обязанностями, как и тетка-билетерша, которая закрыла зал, как и охранник, который выключил сигнализацию.
Да, конкретно ее действия не стали причиной конкретно этой трагедии и она ничем не могла помочь, но именно такое наплевательское отношение к своим обязанностям и приводит к трагедиям.
Охраннику скорее всего приказали отключить сигнализацию.
Билетерше приказали зал закрывать, когда отходит от двери.
А кто приказал учителю нарушить инструкцию, оставить детей одних в зале и пойти гулять по магазинам?
нет, они виноваты конкретно в данном преступлении. ее невыполнение должостных обязанностей к преступлению не привело.
не отвечайте ей, она неадекватна, иначе бы поняла, что все безобразия начинаются с того, что человек пренебрегает своими обязанностями.
:crazy ваши ржачные смайлы в этом топе как никогда вписываются в здравый смысл, ппц :-О
точно больная,а весь топ засрала.
https://eva.ru/topic/77/3527363.htm?messageId=96752481
https://eva.ru/topic/77/3527363.htm?messageId=96752275
Не волнуйтесь, как раз ее осудят, хотя ее присутствие действительно ничего не изменило бы. Но формально она виновата. Хотя за нее можно будет только порадоваться, у нее было два варианта: остаться живой и виноватой или мертвой и невиновной. Выбор из двух сортов дерьма.
Хотелось бы только, чтобы осудили не только ее, а и тех, кто реально виноват: тех, кто писал инструкцию, допускающую запирание людей в кинозале, тх, кто отвечал за пожарную безопасность и т.д.
не несите бред. мы ходим в к/т пару раз в месяц точно, дети такого возраста очень часто ходят одни, или же их так же оставляют родители и идут на это время по своим делам. никому в голову не придет, что детей могут закрыть или не сработает сигнализация при чп! учительницу жалко безумно, это с ней до конца теперь.
вы учитель? тогда вас уволить надо нах. вы реально тупая - если дети с родителями, то родители за них и отвечают, а учитель и на внешкольных мероприятих не имеет права оставлять детей одних ни в каком возрасте.
я не учитель, просто могу рассуждать здраво. дети погибли не по ее вине, это факт.
так и тулеев тут какбэ ни при чем, и тетка, которой приказали двери закрыть. здравым смыслом и не пахнет в ваших умозаключениях.
Погибли не по ее вине. Это факт.
Но погибли по такой же халатности таких же должностных лиц, как она. Один нарушил инструкцию - выключил пожарную сигнализацию, другая закрыла зал на ключ, третья оставила детей одних.
В этот раз не ее халатность стала причиной трагедии, и она не могла ничем помочь детям, и погибла бы вместе с ними, но она такая же, как и билетерша, как и охранник.
У нас школа просит расписки, что мы на таком то мероприятии там то во столько то сами несем ответственность за здоровье и жизнь своего ребенка. Это выезды на природу, театральные представления и т.п. Мы привозим детей и сидим ждем в фойе или в машине.
Возможно, что тоже такие расписки родители писали. К учительнице тогда никаких претензий.
Тем не менее, по должностной инструкции учитель не имела права оставлять детей в зале одних.
когда я работала в школе, перед каждым внеклассным мероприятием, если мы вели куда-то детей, вывешивался отдельный приказ, подписанный директором *возложить персональную ответственность за жизнь и здоровье детей на* -далее список фио классных руководителей. если директор той школы такого не сделала, ее тоже за жеппу можно взять в принципе...
Спасти детей в этой ситуации она не могла скорее всего. Но по закону она не имела права оставлять детей одних в зале.
Они последние в списке преступников. А учительница дала интервью, к кинозалу ее уже не пустили.
Если вам их не предъявили - эт оне означает что органам до них нет дела. Так понятно?
уважаемая, читайте информацию, а не гавкайте по топам..все сотрудники тц спаслись! погибли ребята которые спасали малышей,они герои!
А чего все прикопались только к кинотеатру и тётке, запершей.
Погибли люди в детской комнате, там их никто не запирал, куча людей не смогли выбраться с 4 и 3 этажа, там их тоже в зале никто не закрыл, но просто не было эвакуационных выходов и окон.. Дело в системе. Но кому-то надо перевести всю тему к этой несчастной тётке-винтику.
Так проще тетку наказать. Хотя до трагедии никого не смущало что зал запирался.
Вот и найдут стрелочницу и обработают мозг населению, направив весь гнев на неё, хотя она лишь винтик.
Дык и детская комната = адский треш.
В прошлом топе писали про мужа, который соглашался оставлять детей в детской комнате только если сам сидел рядом.
И он прав.
Я думаю, это эмоциональная реакция. У запертых в кинотеатре, как выясняется теперь, ни одного шанса на спасение не было. Остальные хотя бы теоретически могли выбраться. А с кинотеатром ситуация как с фашистской душегубкой. От самих людей не зависело вообще и от этого всем страшно. И все из-за того человека, который запер дверь снаружи. Злодейство чистой воды.
Кстати, неизвестно, жив ли сам этот человек.
Вот именно. Из других залов люди спаслись, а про этот зал все забыли? Вообще, запирать людей как скот, за гранью...
Когда думаю об этой трагедии стоит перед глазами закрытый зал и люди, которые успели осознать что это конец, дети, которые прощаются с родными(((( В мирное время оказаться в такой страшной ловушке уму непостижимо
все общество это винтики, каждый. у каждого есть ответственность. и не надо за кусок пайки душу продавать.
Москва. У нас в ближайшем тц Золотой Вавилон постоянно отключают то один эскалатор то другой - это центральный вход, рядом есть лестница тесная и закручивающая, по ней никто не ходит. И еще другой эскалатор, который выше идет тоже бывает отключают....Чего-то мне после всех этих историй туда совсем не хоцца в кино идти..... А в Атриуме вообще эскалатор на второй этаж оч далеко от продолжения своего же на третий.... И лестницы со ступеньками как альтернативы я там не видела..
Куда она будет писать? После того, как в России в 90-х вышли в тренд безмозглые продажники (спекулянты) - у нас все продается и покупается. Все здания такие. Проверяй - не проверяй. Тут только сознание менять. И сносить это все нафиг.
Золотой Вавилон это адская конструкция, не да Бог что, люди будут ломиться к этому единственному выходу, где только этот эскалатор.
Там еще и раздвижные двери на вход/выход заблокированными стоят. Только вертушки 2 работают и сбоку маленькая дверка.
Разбивают снаружи.
Снаружи есть место для замаха, инструмент для разбития приносят с собой
вы правы - там ставят специальное закаленное стекло.антивандальное. его не так просто разбить.
А Меги? Не была там давненько, но собиралась уже. Не решусь теперь в ближайшее время.
Почему единственному? Там много выходов. Но да, везде только эскалаторы, обычные лестницы, видимо, только за аварийными дверями. Но зато эскалаторы ведут до самого низа из одного места, не надо бежать на другой конец здания, чтобы спуститься на следующий этаж.
ну и то, что это целевой проект под конкретные нужды.
вот гостиница Севастополь тоже не ТЦ изначально.
а надо думать, как из круга можно выбраться с мин риском для жизни, но это наверное затратно
вот и получаем трагедии
Вот! Нужды были такие - заставить покупателя все обойти. О безопасности в таких проектах думают в последнюю очередь. Вы как жена инженера - должны хорошо это понимать.
я это как раз понимаю и я не меньше вашего возмущена трагедией.
алчность тупость и халатность помноженное на взятки, откаты и трусость рулят
+1 причем половина выходов (не пожарных, обычных) всегда закрыты, даже летом
лестница, кстати, в Золотом Вавилоне не тесная, и она всегда открыта, не свистите
Золотых Вавилона 2. Один гигантский на Проспекте Мира и небольшой в Отрадном. В Отрадном действительно часто не работают эскалаторы. Один раз был вообще закрыт один из трех главных выходов-входов. Но там можно спокойно спуститься по лестнице, которая прям посередине. Лестница широкая. На одной ступенька несколько человек умещается. Двери для эвакуации открываются только, когда закрывается весь ТЦ и работает только кинотеатр и вроде ресторан еще. Для них открывают. А так там всегда двери закрыты. Но ТЦ небольшой совсем и эвакуироваться оттуда гораздо легче, чем из гигантского. Большой ТЦ мне не нравится. Я там была раза 3 и все 3 заблудилась. Искала выход правильный долго. Не нравится он мне совсем.
Так на пр Мира постоянно с эскалаторами проблемы! А лестница рядом которая, она закручивается постоянно и довольно узкая она для толпы.
Вы в себе? Два человека разойдутся, да, откуда Четыре метра??? Как-то отключали эскалаторы, мы шли вниз из кинотеатра, кстати, так люди н могли даже дустро спускаться, потому что тесно. Шли оч медленно!
Вы тролль? Здесь многие бывали в этом Золотом Вавилоне. Нет там никаких 4 метров.
Ужасная трагедия, просто ужасная:(( Так жалко людей, детей, их несчастных родителей...В списке столько фамилий одинаковых, потерять всех детей - ну это невозможно, это за гранью просто, не представляю, как им теперь жить...
А самое страшное, что через неделю все забудется. Это для родных горе, которое не пережить...
И, да, я считаю, что нужно было объявить всероссийский траур. Нужно. Чтобы жители Кемерова знали, что они не одни в своей беде, что это общее горе, что страна скорбит вместе с ними.
Сейчас начнутся проверки ТЦ. Как всегда, после драки помашем кулаками и успокоимся. И ничего не изменится, увы. Сколько было трагедий, что изменилось...Рвануть может везде. Это наше вечное "авось", строительство с нарушениями всего, чего только можно, экономия на обслуживании здания и персонале. Это ж дорого - нормальную охрану нанять и в достаточном количестве. И чему удивляться? Тетка с ключом, на которую вешают всех собак, виновата гораздо меньше, чем тот ее начальник, который требовал от нее соблюдения идиотской инструкции - а почему про него ничего не говорят, кто он, где он, какое он понесет наказание? Кто нанял повара Сашу на такую ответственную должность? Можно много говорить, но смысла не вижу. И в то, что что-то изменится, уже не верю:(
Тетка с ключом - это только от нее требовали запереть зал?
Залов несколько, а заперт был только один.
Не знаю, и вы не знаете. Но я почему-то уверена, что тетка не сама придумала запирать дверь на ключ.
В кино ходила в безопасное, не тц.
Фитнес без детей.
Говорят, есть безопасные фитнесы с отдельным входом.
Хвастаетесь тем, что ходите регулярно в опасные места? Ваше дело. Только детей туда не таскайте
ну если бы ваш фитнесцентр, странно почему в нем нет дополнительного выхода, был в подвале жилого дома, вам это бы казалось безопаснее?? А если бы каком-то огромном комплексе, типа лужники? Кстати там столько лет была торговля смилионами людей ежеминутно, случись что это же кошмар был бы. Там когда метро перекрывали, зачем то, так пробраться к дугому было до слез.
Естественно. Вы же обои дома переклеиваете , но окна дома лишние не прорубаете?
В несущих стенах - никак. Впрочем, я не уверена, что ваще производился грамотный расчет конструкций. Щас строят все, кому не лень:(
но строят то они под кем?? Проверяющие КТО? И я работала с турками строителями, Конкретно в этих домах я бы жила еще. Они конечно тоже приписывают, но приписывают, а не воруют материалы. По-крайней мере в 90. А вот те вкоторые строили таджики и граждане РФ- спасибо не надо.
Смотря какая стена. Ее и укрепить можно. Вряд ли 3-4 дополнительные двери нанесут непослиправимый урон стенам.
Если же нанесут - то делать надо то, что делают с другими опасными зданиями - сносят нахрен
99% ТЦ и крупных зданий не имеют несущих стен, разве что в лифтовых шахтах. Их конструкция - железобетонный каркас - колонны и перекрытия. Потом уже стены закладывают, и в них можно окна запросто делать. Только никто не будет этим заниматься.
Ась?
Многоэтажки не имеют несущих стен?
Дамы цветные ники, у кого строительное образование, ни чушь ли тут опять пишет анонимочка?
Вот у вас цветной ник, но дура вы знатная.)
Да, многоэтажки не имеют несущих стен, в лучшем случае это пилоны - удлиненные колонны (посмотрите в словаре слово).
Выперды у тебя, у меня как раз строительное образование, и я тебе разжевала, что и как. Но тебе трудно воспринимать такую информацию, мозгом не вышла.
Перестать ходить в подобные центры.Ногами и кошельком голосовать за удобные,комфортные и безопасные центры.Выбор есть,их понастроили целую кучу.Требовательнее надо быть каждому,не быть инфатилом,требуя на ковер Путина,как мальчика для битья.В Кемерово народ требует крови власти,а не владельца собственника,который сидит за границей и не собирается приезжать.
Акции против власти , уже не первая и кем то пропалаченная и организованная . Расчитанная на массовую истерию и злобу толпы . Вспомнился фильм про Чертаново , где обезумевшей толпа поддерживала идиота ,который орал "Это наша Земля" и все орали вместе с ним .
у вассголовойочнеь плохо, очень.. Это так на васСМИ подействовали или впринципе такой родились?
У меня очень хорошо с головой , я не поддаюсь никогда массовой истерии и вообще хорошо умею анализировать . Я аналитик по профессии . Сми на меня никак не действуют вообще .
Гы.
Плохой вы аналитег, сильно самонадеянный.
У СМИ аналитики не хуже вас и действуют на вас коллективно
чтобы тебе твои слова поперек встали, гнида:fight2 здесь никто не подстрекает кроме тебя. такие твари как ты - самые первые провокаторы , наученные
Нет никакой массовой истерии, не нагнетайте. Путин ведет себя достойно, при всей моей к нему нелюбви, ни разу за него голосовала. Очень надеюсь, что разговорами и наказанием повара Саши и тетки с ключами, эта история не закончится.
В чем же его достоинство? к митингующим не вышел. Втихаря на оцепленном месте цветы возложил и кулуарно переговорил с небольшой группой, возможно даже специально отобранной ( ну как бы так ему привычнее)
На площадь не вышел, но с людьми поговорил, показали в новостях.
Да, в толпу выходить не очень умно, в данном случае, люди в горе, плюс к этому в этой толпе есть люди, которые раскачивают ситуацию.
Вам легче было бы если бы его разорвали люди и это показали бы по телевизору?
Вы идиотка? Вообще представляете какая должна быть подготовка перед визитом президента? А если в толпе снайпер? То, что он вне графика поехал в Кемерово и встречался с группой людей уже огромная работа его службы безопасности. Выступление перед толпой за такое короткое время нельзя подготовить
Массовая истерия есть. Причем охватила очень многих . Пошли дикие сообщения в Вотсапе , пачками !!
Да, сообщения есть. Но все сидят дома. Истерия, в моем понимании, это когда люди выходят на улицу с требованием чего-либо.
А истерию эту устраивают боты, обычные люди разум еще сохранили.
Нет, у меня оновная среда творческая. Люди готовы репостить любой фейк((( Тут же принимают на веру
С языка сняли! Вот ровно ТО же подумала. Слишком много сошлось в одно: и пожар, и двери запертые ( и не отпертые), и выходы запертые. И, главное, все это безумие, когда все ВСЕ знают, пичем знают чкть ли не тот же вечер уже, не зная при этом почему-то даже, КТО запер почему-то... Странно все это.
в чем сошлось, детка? Если это повсеместная практика? Вот если бывыходили по лесу, а вам на голову упал кирпичь, то таки да, можно заподозртить злой умысел. А тут вы среди кирпечей и без каски. Можно сказать, это еще чудо, что единожды.
И не только это . До этого была такая же акция с отравлением опять же детей в Волоколамске. Акция с этим газом в Англии .
А я здесь причем ? Не я же это организовываю ? Спросите это у тех ,кто это делает жалко им детей или нет. По моему ответ очевиден, что им плевать , люди пытаются обозлить людей и поднять истерику в массах и идут на все для этого.
Причем тут же обязательно вставляют Путина , что уже первый признак того , что кому то это надо . По идее должны были разорвать хозяина ТЦ? А нет. Про него как будто все вооьще забыли ! А это же его бизнес .
Вы так за Путина переживаете? У него все хорошо, не волнуйтесь. Он по таким ТЦ не ходит. И - да, он отвечает за все, прямо или косвенно. У него должность такая.
Я переживаю больше за то , что за сволочь это все организует . Потому что если ее не найти и не расстрелять , то она же и дальше в борьбе против Путина и Воробьева или Тулеева и существующей власти угробит еще сотни детей по всей России .
Путин точно в моих переживаниях не нуждается . Я даже голосовать то никогда в жизни не ходила .
Да никаких признаков, что это теракт. Это наше обычное распиздяйство, наплевательство на людей и на их безопасность, если можно вотпрямщас неплохо заработать. О людях никто не думает.
Зато масса желающих оперативно поднять муть - получить дешевую популярность и заодно "раскачать лодку".
А вот кто и с какой целью это кукловодит, нам не узнать
А что вы вкладываете в понятие "муть"? Правды мы все равно не узнаем. Реального числа погибших не узнаем. То, что щас заговорили о том, что у нас строят черти-как из овна и палок, лишь бы дешево?
Муть - бесконечная дезинформация из серии +100...-100...+400
Туда же требования всероссийского траура от анонимов - это не норма, ни один цветной ник не требует непотребного официоза.
Требования анонимов сети, "чтоб Путин приехал" и прочее, не относящееся к реальности, к горю.
Идёт отработка влияния анонимов на поведение жителей и власти.
Кто ведет эту отработку?
О, опять подогревающая толпу анонимная гнусь.
В топе уже 15 раз объяснили, что ещё не все люди найдены, не все завалы разобраны.
Нет ещё полного числа погибших.
сдристни отседова, болезное, и не лезь к приличным анонимам, общайся с цветными.
А вы пойдите сейчас к родственникам погибших детей, собравшимся в Кемерове на площади, и скажите им, что они поднимают муть из-за дешевой популярности и раскачивают лодку. С интересом посмотрю, что они с вами сделают.
Угу, по совету анонимочки.
Ща.
поднимают муть из-за дешевой популярности и раскачивают лодку как раз такие анонисты как ты
Так на это был расчитан это ужасный проект. Что люди в горе ничего не соображают , мозги не работают , они в ярости и эту ярость кто то правильно очень направляет не в то русло . Почему эти родственники вместо митинга не пошли по всем ТЦ смотреть что там в пожаркой, почему не приезлм собственника здания , охранника , который отключил зазвеневшую сигнализацию , тех , кто закрыл все двери ?
Анонимы, они разные...пишите неанонимно на общие темы, больше уважения будет вашему мнению.
А родители ли пошли?
Или провокаторы?
Или провокаторы повели очумевших от горя родителей?
Не анонимно писать не хочу , посмотрите какие уже тут плевки в мою сторону пошли, прям как дрожжи в унитаз кинули . У меня паспорт весь заполнен. Вы меня кстати знаете .
Родители детей конечно пошли , они сейчас верят всему что им скажут , у них горе страшное , но это горе им кто то организовал и манипулирует в своих целях .
Зря вы так . Никакое распиздяйство не могло заставить в том день сделать столько телодвижений кучи людей , чтобы сгорело как можно больше детей. Причем это не бездействие даже . Тут целенаправленно совершили массу действий . А дальше пошел информационный вброс с количеством трупов 400 человек,с требованиями сказать какую то правду (какую именно никто особо не уточнял даже , главное -массовая истерика , митинг, вспомнить Путина и власть . ) Где собственник здания ? По идее все эти митингующие должны были его уже найти.
Понимаете , распиздяйство было бы если бы были настежь открыты все запасные выходы , охранники смылись, сигнализация бы орала и дальше , залы все открыты. А тут нет , тут нарочно все сделали , причем приложив к этому усилия .
Они постоянно это делали.
Найдите в любом тц "настежь открытые все запасные выходы".
Закрывают в большинстве мест, сцуки
Если это было спланированное мероприятие, то должны сказать об этом, Путин сказал- разгильдяйство. Это официальная точка зрения на причину трагедии.
Это было сделано для того чтобы поднять волну гнева среди толпы , дальше идут вбросы "виноват Путин ", народ злобно поддерживает идею и валит на митинги, вторая группа поддержки орет "где Путин", Путин приезжает они орут "Зачем приехал ". Четвертая группа в это время организует пропаганду того , что трупов было 400, везде появляются " псевдоочевидцы" . Народ беснуется еще больше !
Я понятия не имею кто это делает , и даже на Навального не думаю . Все таки он много лет уже просто вещает и роет компромат . Но это делает кто то другой , который заинтересован в этом намного больше Навального и очень злобный. Бьет через детей , понимая что это больше всего поднимет людей .
Абсолютно не могу с вами согласиться. Случись такое в любом практически ТЦ, было бы то же самое:( Те же дурацкие действия персонала и охраны были бы совершены. Такая же была бы паника и жертвы:( Это система - нанимать персонал за две копейки, а потом ждать от него каких-то правильных действий в критической ситуации. Вон, в Галерее Кристалл, например, охрана осталась еще со времен казино. Там мышь не проползет. И уверяю, они бы знали, как себя вести в такой ситуации. Но, думаю, их хорошо учили, и платят нормально. А вот за большинство ТЦ не поручусь совсем. Да и не только ТЦ:( Не было никаких заговоров. Была тотальная некомпетентность во всем. Это наш бич, увы:(( Нам и врагов не надо...
А собственник здания в Австралии. Никто его не достанет.
А я вот не согласна. Соственника в Австралии уже бы достали . Деньги в Кемерово есть у многих на билеты . Управляющий и остальные и не уезжают никуда даже . Но почему то никто на собственника злобу не направляет.
А других ТЦ у нас пожаров было полно . Но такого чтобы все по сговору сделали одновремено все для того чтобы погибло как можно больше людей и желательно детей не было .
Я не говорю что у нас тут рай , но не могло в один момент столько людей нарочно сделать все чтобы погибли люди.
Да почему же? Сколько-то управленцев уже арестованы. Кому вы предлагаете ехать разбираться с собственником? Убитым горем родителям?
Где вы сговор-то увидели? У нас такое раздолбайство и пофигизм повсеместно. Просто прокатывает до поры. А тут не прокатило. Вот и все.
От циничности того , ктоо это специально организовывает и гибнут дети, ради того чтобы люди вышли на митинг и в безумии начали затевать революцию ? Или я вам это как то цинично озвучиваю ?
А вы вычислите того , кто начал говорить что видел 300 трупов , что замалчивают что то , кто собрал людей на митинг, так клубочек и распутается. Что говорит собственник и управляющий ТЦ? Кто дал распоряжение закрыть детей в зале. И все остальное .
У вас в гражданском паспорте МараМара написано?
Вам Путин разрешил такое имя взять?
Напиши свое имя и фамилию и фотографию крупным планом, твоя обзывалка ниочем.
А при чем тут ВЛАСТЬ?
Это Путин дал распоряжение экономить на контролерах кинотеатров? Когда не за каждым залом закреплен человек, который ПОСТОЯННО СЛЕДИТ за порядком и безопасностью, а на одну зарплату человек "следит" за тремя залами?
Тулеев?
Бузизнесмены х.....евы((((
Теперь по всей стране остановят процесс ревитализации бывших промышленных объектов....
да, это Путин дал такое разрешение и ему тоже дали такое разрешение. Это вам он ничего не дал, а были бы его родственицей или другом детства или хотя бы имели пару миллиардов , может и вам чего давалось бы. Но, вам не осилить эту мысль. А так вам и остается что сидеть и думатьо то,, о чем он вам по телевизору и прочим сми вещает лично и через поверенных. Например, о том, что во всем виноваты хохлы и запад, а он милый и красивый просто любит мед.
Наши правители- олигархи их первой тройки. Вы за них госовали, аж усирались от гордости. Этот лишь прикрытие.
еще прибавьте, что конструкции поддерживающие потолок не выдерживают высокие температуры
и эти самые эскалаторы в случае если каркас поведет рухнут с огромной высоты
а потолок зачастую из стекла, что если обрушится порежет всех
есть там лестницы. На плане во всяк случае
http://festival-leonardo.ru/moskva-osen-2016/484_plan-festivalya
Хотелось бы все же узнать - не работало в этом тц или это неэффективно в принципе, сразу все блокируется... Вы же понимаете, сейчас кроме прочего и мысли - как избежать в дальнейшем...
Сто раз уже говорили, что один из охранников отключил всю систему пожаротушения еще 19 марта после очередного ложного срабатывания сигнала о возгорании. И больше ее никто не включал и не пытался ремонтировать или проверить. Сейчас это охранник арестован и все валит на руководство ТЦ.
По идее должны работать, но возможно вместо них поставлены муляжи, как и муляжи камер ставят
Про учительницу: <<Родители сгоревших заживо школьников утверждают, что педагог жива, сообщает «Комсомольская правда».
«Она совершенно точно вышла на улицу! Родители пропавшей Вики Почанкиной видели ее своими глазами около торгового центра во время пожара, - уверяют родственники — Сейчас она вроде бы уже дома, в Трещевском».
Однако Оксана Евсеева все еще числится в списках пропавших без вести.
По словам односельчан, она была обычной сельской учительницей, преподавала в Трещевской школе сразу несколько предметов: химию, географию, биологию, также числилась преподавателем-организатором ОБЖ.
Вернулась, чтобы спасти детей
Еще одна учительница, Татьяна Дарсалия, которая оказалась в день трагедии в «Зимней вишне», выбраться из здания не смогла. По рассказам учеников, она отправилась в ТЦ с 14-летней дочерью Элей.>>
То есть ВСЕ взрослые, включая родителей школьниц, оставили детей одних там???: "Нет, мы их проводили, заглянули в зал, там были одни дети, ходили билетерши. Мы посчитали, что девочки уже достаточно взрослые, им по 11-12 лет. Мы их оставили, но никуда из центра с родителями не ушли, спустились только на первый этаж."
если это не фейк, то получается, что да. я своего сына в возрасте 10-11 лет тоже одного отпускала в зал, но правда никуда не уходила, а сидела на диванчике в коридоре.
Все таки не зря раньше кинотеатры были отдельно стоящими зданиями, одноэтажными. Раз и на улице. Сейчас просто ужасно, мне часто приходили разные мысли на ум в Европейском, там на 6 этаже вообще черте куда заперли.
Да, монстр и народу всегда немеряно, тысячи. Этажи связывают эти тоненькие экскалаторы, если не дай Бог люди побегут, что будет? Мне такие мысли приходили в голову.
Кто же знал что такое может случиться? Ну посмотрели бы подростки мультик, родители бы их забрали и пошли дальше гулять. По идее зачем взрослым сидеть с 12-летками рядом и смотреть мультик?
Сегодня на работу звонили с телеканала с просьбой о интервью про постройку ТЦ из бывших в эксплуатации зданий. Сразу решили репортаж выпустит. Раньше никого не волновало...
Да, во всех СМИ:
https://ria.ru/society/20180327/1517364349.html?referrer_block=index_archive_5
В Москве на Манежной будет мероприятие.
Ну как посчитать.
например, ушла одинокая женщина. погибла, кто знает, где она. Или вся семья погибла, к примеру. Тоже, может, их не спохватились или пока надеются, что уехали на дачу или ещё куда.
Многие пишут, что пожарная сигнализация везде фикция и т.п. Расскажу свою историю, дело было 9 лет назад в Ногинске. я ходила днем по маленькому ТЦ Остров, отдел Адидас-Рибок. И вдруг стал взрываться потолок. Последовательно стали взрываться потолочные панели и из них посыпался белый едкий порошок. От ужаса все упали на пол. Погас свет. Из-за порошка было абсолютно ничего не видно, он разъедал глаза, дышать тоже было трудно. Виден был свет (автономный?), на него и стали выбираться. Результат - я вся в белом порошке, волосы как корка, отплевывала я его еще 2 дня. Пробыла я в этом отделе, где случайно сработала пожарная сигнализация, не больше минуты. впечатлений хватило на всю жизнь. Так что если подобное (я не знаю, используют ли сейчас порошковое тушение) случится на огромной площади, а не в рамках одного отдела, то добавится еще и отравление химическим веществом, видно будет еще хуже, а свет везде вырубит. А само ощущение взрывающегося потолка добавит паники. Надеюсь, сейчас водное тушение используют...
Опять чушь. "отравление химическим веществом".
Вы чем отравились?
Ничем. Отплёвываться не считается отравлением.
Погуглите тему "порошковые огнетушители". В них нетоксичное нейтральное вещество, не вызывающее отравления.
Или вы предпочли бы углекислый газ, чтоб задохнуться?
Или вам нужна вода, чтоб в случае неотключения электричества вас шарахнуло током?
Мне на вас как-то фиолетово. Чушь, не чушь, у вас все чушь. Я пишу для того, чтобы было понятно, как это выглядит. Чтобы люди не испугались, например, как испугались тогда мы. А плохо мне было несколько дней после отравления этим неядовитым веществом.
И чо надо сделать, чтоб анонимная трепетная ромашка не пугалась?
Залить водой и долбануть током?
Или удушить СО2 ?
Ась?
наверное она как и вы, за то, что бы жить в чистом поле и собирать ромахи:)
там соль или сода, чем вы там отравились бы. НО остались бы живой, хотя все так же не очень умной.
а у нас как? проверяющие органы должны предупредить о проверке. взять тех же ГИТ. для них даже вопросы составили, на сайте вывешены организации, которые будут проверяться. а на хрена спрашивается??? пришел спонтанно с проверкой, и сразу понятно будет что, где и как
Ну так потом же реально надо будет работать, а не просто ходить деньги собирать за то что вовремя глаза закрыл :-(
https://varlamov.ru/2846082.html Ну что?! Уже одного стрелочника не придумать. Сигнализация в ТЦ не работала с 19 марта!! Зато нам вбрасывали, что некий охранник её отключил!!! Как сейчас выкручиваться будут...Ещё кого придумают.
Пля.....
Сигнализация в ТЦ не работала с 19 марта потому что некий охранник её отключил.
Ох уж эта беспросветная серость
Две женщины слышали как работала сигнализация , а через пару воплей перестала .
Почти каждый день прохожу мимо магазина с товарами для противопожарной безопасности. Почти всегда магазин пустой. Редко-редко бывает 1-2 человека внутри. Сегодня очередь стоит. Скупают огромные огнетушители. Испугались проверок.
Почему люди так возмущаются, что какая-то власть плохая, одновременно оставляя своих детей и учеников одних в запертом зале? Власть из космоса прилетает к ним что ли? Людям в первую очередь насрать на людей, на детей. За хором воплей про коррупцию почему-то не слышна тема: давайте сами будем беречь своих детей? Почему? Ведь главное в этой трагедии - оставление в опасности детей! Одна дура , заперев двери, ушла от них, а другие ( учительница и родители родные, мкжду прочим) посчитали 11-12 летних СВОИХ детей " достаточно взрослыми" и ушли нафуй на 1(!!) этаж, это с 4(!!)-то. Ачотакова, ведь не уехали же оттуда, да? Но это млять все неважно, да? А эти люди - матери, родители...... И не инопланетяне. И таких вагон и маленькая тележка. И имя им " Ачотакова"(((((
Да. Но если группу сопровождают взрослые - они ОБЯЗАНЫ быть с детьми. Это понятно, надеюсь?
Вы везде сопровождаете своего 12-летнего ребенка?? И в туалет? А че, его там придавить может потолком.
Думаете если бы родители знали, что такое случится, то всеравно ушли бы??
Никому наверняка в голову не пришло, что какая-то тварь закроет зал чтоб безбилетники не прошли. Потому что это ненормально.
Вам было бы легче и вы не заламывали бы руки если бы родители не ушли и сгорели в том запертом зале вместе с детьми??
Вот что надо сделать - так найти ту тварь, которая дверь закрыла и при начале пожара просто съе*алась! Мало того, что заперла детей, так и не открыла их, а просто с*ука, шкуру свою спасала! Неужели ей даже в голову не пришло, что она обрекла детей на адскую смерть!
Почему вы обвиняете родителей, у которых произошло самое страшное горе на этой земле, но не говорите о том КТО реально виновен???
4 попыткии суицида среди родителей... А где волна суицидов среди виновных?
Москва и Московская область!
Чудовищная трагедия в Кемерово унесла жизни десятков взрослых и детей. Многие из них погибли за считанные минуты... Произошедшее стало результатом жадности и преступной халатности владельцев ТЦ - здесь были нарушены элементарные правила безопасности.
За последние годы произошло несколько случаев массовой гибели людей в общественных местах. "Хромая лошадь" в Перми (156 погибших), ТЦ Адмирал в Казани (17 погибших), ТЦ Рио в Москве (14 пострадавших). Но эта история ничему нас не учит. Мы ужаснемся, но завтра снова вернёмся к обычной жизни.
Наш город занимает одно из первых мест по торговым площадям в России. Но кто из нас, приводя свою семью в ТЦ, задумывается - обучен ли персонал эвакуации, работают ли системы оповещения и тушения, открыты ли пожарные выходы?... Можем ли мы быть уверены в своей безопасности, своих детей?
Призываем объявить 31 марта бойкот всем ТЦ Москвы и области! Откажитесь в этот субботний день от визита в них. Этой акцией мы напомним владельцам ТЦ о ценности человеческой жизни. Мы также требуем, чтобы владельцы ТЦ города отчитались не на бумажке перед коррумпированными чиновниками о безопасности, а перед нами - горожанами. Пусть проведут учебную эвакуацию с участием СМИ и общественности и открыто покажут свою готовность к ЧП!!! Вызов брошен.
Бойкотируйте ТЦ 31 марта! Вместе - мы сила.
Репост.
Не надо бойкотировать. Лучше устроить рейды по поиску лестниц и планов эвакуации. И писать в надзорные органы, если лестницы не доступны, выходы завалены, а нормальных планов нет.
а что это изменит? надзорному органу дадут на лапу. и все останется как было((((