Игнор торговых центров
Сейчас в соцсетях призывают к флэшмобу 31 марта - не ходить в ТЦ.
А у них сейчас и так посещаемость просядет заметно без всякого флэшмоба. В особенности, в развлекательных зонах и кинотеатрах.
Вы станете реже заходить в ТЦ после случившегося?
Да это бессмысленная акция, никто ничего и не заметит.
Повторю то, что писала в предыдущем топе. "Не надо бойкотировать. Лучше устроить рейды по поиску лестниц и планов эвакуации. И писать в надзорные органы, если лестницы не доступны, выходы завалены, а нормальных планов нет."
Я с вами срогласна. В следующий раз, когда буду в каком-то ТЦ, посмотрю, где там лестницы и доступны ли они
И есть одно конкретное предложение.
На сайте любого ТЦ должен быть план эвакуации, на первой странице. Сейчас в лучшем случае можно выяснить, в каком магазине купить штанцы, а планов куды бечь в случае форс-мажора нет в принципе. У меня три ТЦ под боком, только в одном я лестницу нашла, в остальных есть, конечно, но запрятаны в недрах ТЦ (подозреваю, что рядом с туалетами).
Проблема в том, что аварийные выходы опечатаны. И открывать их нельзя, если нет форс-мажора. А по закрытой двери нельзя сказать, откроется она или заблокируется, ежели что.
М-да, мы сами себя вот такими "мерами" на тот свет отправляем, куда там терактам. :( Вечно везде все позакрыто, позаложено, наглухо заварено, если большие двери на много створок - открыта только одна, в лучшем случае две, и найди ее еще, не факт, что это будет крайняя. А если пожар или что-то подобное? Как масса людей будет в панике ломиться в одну узкую дверь? Пожарные службы непонятно чем занимаются, ну то есть как раз понятно - ходят взятки собирают.
Здесь в каком-то топе вчера писали из Канады, что там пожарные двери не заблокированы, не опечатаны, но при открывании включается сирена (чтобы злоумышленники не пользовались пустыми лестницами). Нам надо стремиться к такому. Я уверена, сейчас полно народу начнет проверять эти двери и лестницы и печати будут постоянно срываться.
Более того, я живу в квартире, и у нас в многоэтажном доме каждый месяц проверка пожарных датчиков. Каждый месяц. А раз в год ходят по квартирам и проверяют датчики в квартире. И не дай бог, у кого-то они не работают - сразу штраф.
А в торговых центрах да, нет запертых дверей. И лестницы в доступе. И зверинцев в зданиях не держат. Да и кинотеарты чаще отдельно стоят, а если и в торговом молле, то все равно на первом этаже и выходы на улицу есть.
В Москве скорее всего азиатский вариант торговых центров.
плюс к этому в домах для пожилых - система автоматического пожаротушения
в каждом частмом коттедже - обязательно 2 двери
А почему именно 31 марта?
Почему не постоянно?
Зачем присоединяться к тому, кто привлекает внимание к себе, а не к проблеме?
Лучше устроить рейды по поиску лестниц и планов эвакуации. И писать в надзорные органы, если лестницы не доступны, выходы завалены, а нормальных планов нет."
Там и не видно, кто это затеял, ходит уже по всему ФБ, автор, если и есть, то он неочевиден
Значит, провокаторы.
То ли курсовая работа на факультете психологии, то ли отработка нашего стадного инстинкта опять-таки не для нашей пользы
Нет. Если следовать такому принципу - надо еще прекращать летать на самолетах, ездить на теплоходах и поездах, любого ОТ лучше избегать, впрочем и личное авто - прямая дорога на тот свет. Да и вообще жить опасно.
Ну, почему?
У меня два ближайших супермаркета. Один в ТЦ на нулевом этаже, под землей то есть. Второй в жилом доме на первом этаже. Я теперь буду предпочитать второй вариант. Если понадобится что-то в ТЦ, ходить буду, конечно. Это не отказ от ТЦ в принципе, но минимизация посещений.
Ну я не собираюсь ничего минимизировать. То и дело что-то происходит, теперь после каждого раза вводить новые ограничения для себя? Возможно я просто не впечатлительна.
Ну вообще то если летать на старых и не проходящих регулярные техосмотры то да, лучше не летать. Российские ТЦ это ловушки для людей. И да жить опасно, особенно в коррумпированном государстве.
Нет.
Но если там будет меньше народу - естественно, это меня порадует.
Вчера была в ИКЕе.
Нет, но где там эвакуационные выходы находятся посмотрю обязательно и ребенку покажу.
Мы уже давно туда не ходим. Через интернет все покупаем, скороплртящиеся продукты (молоко, хлеб, овощи, фрукты) рядом с домом во вкусвилле и пятерочке. Редко в ТЦ ходили только ради кинотеатра и детского центра. Сейчас и от этого откажемся. И не ради бойкота , а просто потому что страшно и без этого можно прожить.
Нет. Я захожу туда по необходимости. В кинотеатр ходим на то, что хотим посмотреть. иногда отмечаем события ( у нас есть приличные заведения в ТЦ). Привычки там убивать время и тусить просто так нет. Желания развлекаться сейчас тоже нет, меня события в Кемерово очень потрясли.По-вашему, надо отменить необходимость?
Не это надо делать. Надо владельцев наказывать. Чтобы компенсации не гос-во, а они платили. И пр
нет. Буду ходить как обычно, мне удобно закупаться в торговых центрах. И я люблю смотреть кино с дочерью, ходим на все новинки.
Лучше бы провели акцию "Проверь запасной выход", причем не только в ТЦ, но и в школах, детсадах, поликлиниках, больницах, на своих работах в конце концов.
ну проверите, а потом придет какой-нибудь идиот и все запрет. запереть дверь в кинотеатр, даже не запасной выход - это вообще маразм. но нашелся же такой идиот.
очередная глупость.легче всего кидать призывы и разжигать рознь.идите лично и бодайтесь с админами по поводу нарушений ТК.если каждый будет скандалить,жаловатся,то это будет гражданская позиция лично тебя,а то только в инете ноют.инфатиизм и попытка без усилий не напряжно потреблять и жить.Я хожу в современный ТК,в Ашан,больше там ничем не пользуюсь,неинтересно давно.Так там постоянно проблема-скользятина на подходах,упал и убился.Подошла к админам,там стоят мальчик и девочка и глазами хлопают,типа где,покажите,разжуйте.Напомнила им ближайший случай про ребёнка с трапа и беременную под колёсами у них на стоянке.Очнулись- малость,посыпали.Вся проблема в кадрах-ставят везде детей с айфонами на должность админов,а нужно зрелых и ответственных подбирать..Похоже,я единственная ,кто к ним подошел с этим,все остальные -галопом потреблять!
В пусть говорят на журналистов хотят уголовное дело завести, что они сами закрыли дверь аварийного выхода. А вы про простых граждан.
Стану. Недавно в спортмастер зашла, проскальзывают неприятные мысли. Но мы не частые посетители ТЦ, так что на нас много не потеряют
Еще призывают в 9 дней трагедии устроить флешмоб - остановиться всем автомобилистам на 5 минут и давить на клаксон.
Совсем люди ополоумели с этими флешмобами :(
одна из наших глобальных проблем - дураки, особенно активизируется в дни потрясений
Не дураки, а психически больные люди, раньше им оказывали медпомощь в стационарах, а теперь без их согласия нельзя.
В верхнюю развлекательную зону точно реже. У нас такие же капканы на верхних этажах ТЦ.
Ходили в Кидбурги в ЦДМ и Ревьеру - больше ни в жизнь ногой. В обоих зданиях они на последнем этаже. В Ривьере вообще весь последний этаж отдан на детские развликаловки. Впрочем как и в Кунцево-Плаза. Чтобы выбратся там из детского комплекса есть только один узкий экскалатор.
Мы месяц назад отмечали день рождения в подобном ТЦ на игровой площадке. Огромная площадь многоярусных лабиринтов, батуты, лазалки, площадки с сетками, горки, трехъярусный веревочный парк. Сейчас с содроганием думаю, что не дай бог, что-то случилось, оттуда не выберешься! Дети на этих веревочных ярусах кучей просто были на всех ярусах. Их оттуда снимать в случае ЧП пришлось бы долго. Сотрудники молодые, видно, что зеленые совсем.
Я сейчас не смогу в такие места отпускать ребенка.
Тоже вспомнила аналогичный опыт. Парк классный с точки зрения развлечения - очень много всего, куча лабиринтов, горок и чего только не. Но я временами просто не видела ребенка в этом сплетении веревочных сеток, хотя ходила тут же внизу. А если ты сидишь в том же парке, но в соседнем зале в кафе, а ребенок бегает самостоятельно, то быстро его просто не найдешь в случае чего - территория достаточно большая, он может быть где угодно.
Вот и я тогда видела только то, что в том парке куча развлечений для детей. Территория - более 4000 м2. И в высоту все эти строения и лабиринты на много ярусов. Найти там детей нереально просто, надежда только на то, что они сами периодически подбегали к столам, чтобы попить.
И мысли в голову не приходило, как будет происходить там эвакуация в случае ЧП.
А я только раз своим разрешила в таком полазить.
Вся испсиховалась, пока следила за ними)
У вас, наверное, дети помладше. У нас десятилетки там были, вроде уже довольно сознательные люди. Но если что случись, в таком месте и взрослому было бы сложно быстро выкарабкаться из страховки на трассе или спуститься с верхнего яруса лабиринта. Особенно, если выключат свет. Я просто содрогаюсь, когда думаю об этом. Это очень небезопасные места.
Я рассматривала сетку, которой это место было обтянуто, и прикидывала, что за несколько движений ножом сделаю себе отверстие для входа. А еще считала, за сколько шагов доберусь до того или иного агрегата и как буду вынимать оттуда детей.
Смущало то, что пришлось бы подряд всех тащить, чтоб не мешали искать моих. Была с отцом, думаю, справились бы.
Паранойя, знаете ли)))
В общем, мне не понравилось это развлечение. Отцу тоже.
Там на верхние ярусы (шестой-седьмой) этих лабиринтов только очень компактный взрослый сможет пролезть по узким ходам. Я не представляю, как оттуда выколупывать детей, если что. Только надеяться, что они сами спустятся вниз. У меня тоже после этой трагедии паранойя.
Те же веревочные лазалки теперь только на открытом воздухе. Кинотеатр у нас остался один советского образца с нормальными выходами сразу на улицу. Кафе можно найти и на первом этаже.
Видимо, у меня был малый вариант, уровня три всего. В 6-7 уровней я бы не пустила. 10 лет назад это было, самое начало бума "детских игровых комнат". Что-то звёздное в названии - космик, ..стар.. Старгэлакси? не помню точно
А лазалки под открытым небом...это панда-парки без персональной страховки которые и без матов внизу? Ещё и без обученного персонала? нененене)
У нас лазалки под открытым небом точно также с индивидуальной страховкой, с двумя жумарами, со шлемом. Но без матов. Т.е., если сорвешься, то повиснешь на страховке. И персонал, конечно, есть. Тот, кто снарягу надевает на ребенка, и кто контролирует спуск вниз в конце трассы.
Обычно на такие и ходили всегда.
Каждый раз, когда бываем в подобных местах - мелькает мысль "если вдруг что... то - что?" но именно мелькает... Я мнительная, но не настолько, чтобы каждый раз просчитывать ситуации ЧП.
Теперь вот - паранойя накрыла, да... КАЖДОЕ подобное место - потенциальная ловушка. Мастерславль, детские центры (Джунгли и иже с ними), кинотеатры - все эти места расположены так и устроены так, что в случае ЧП выбраться оттуда можно исключительно при грамотных и ответственных действиях персонала и работающих средствах оповещения, пожаротушения, чего-там-еще.
Вчера ребенка пригласили на ДР - мама именинника сказала, что изначально планировали в большом детском центре (на последнем этаже ТРЦ, да...), но перенесли в обычное кафе. Не только у меня паранойя...
Насчет кинотеатров, видимо, да.
Совсем в ТЦ не получится не ходить. Там магазины определенных марок одежды и обуви, ИКЕА
В интернете тоже покупаю, но часто мне нужно посмотреть товар живьем, одежду/обувь примерить. Для этого я иду в ТЦ, потому что там есть несколько нужных мне магазинов. А вы ищете магазины исключительно отдельностоящие?
www.wildberries.ru - заказывай, трогай, покупай только нужное. Пункт доставки - отдельный вход в здание.
МВидео в Сокольниках - отдельный магазин.
Еда - Дикси, Перекрестки не в ТЦ, максимум первый этаж ТЦ, отдельный вход.
1. Не везде отдельный.
2. Теперь жесткие условия, не будет нужного процента выкупа - без оплаты не привезут.
3. Дикси, Перекрестки не везде отдельный вход.
Я почти перестала по ТЦ ходить. Продукты уже точно давно не покупаю, одежду - редко, и только тогда, когда не получается подобрать в интернет-магазине.
Бытовую технику давно уже только через интернет.
А вот в кинотеатры и на игровые площадки детей вожу иногда, это да ( Но мы ходим в основном в Райкин плаза, он просторный и прямой - без переходов и узких коридоров, там всегда открыты лестницы, есть эскалаторы и лифты отдельно.
О продуктах речи не идет, их можно купить в магазинах у дома, хотя у меня ближайший Ашан, например, только в ТЦ. "Одежду-редко"-вот и я редко, но все же в ТЦ иду за ней, а не выискиваю магазинчики "бутики итальянской одежды в вашем районе". Быт.технику некоторую мне нужно посмотреть живьем/пощупать, хотя есть поблизости отдельный М-видео и Медиамаркт, стараюсь туда.
И кино, да... Хоть редко, но ходим. А это в ТЦ.
Но редко - это очень редко, раз в полгода примерно.
В Ашаны давно не хожу.
Одежду заказываю через интернет. Щупать пылесос или стиралку мне совершенно не нужно. К тому же, да, М-Видео много в отдельных зданиях.
Давайте я отвечу. Одежду себе и ребенку я покупаю исключительно в Европе. Иногда сама, иногда привозят на заказ. Если нужно что то по мелочи типа футболки, колготок и ты пы куплю в отдельностоящим магазине, мне так удобней. Бытовую технику только в интернете заказываю. В ТЦ не была очень давно и не собираюсь, пустая трата времени
"пустая трата времени" - очень точно. Тоже давно сделала для себя такой вывод. Хожу очень редко и в определенные магазины.
А кто-то еще технику покупает в тц? В интернете гораздо дешевле. Как и все остальное.
А их сейчас словно по одному проекту строят. Огромный лабиринт коридоров, лестницы в разных местах (с первого на второй в одном месте, со второго на третий - в другом, а с третьего на четвертом - еще в другом), чтобы люди не напрямую на нужный этаж поднимались, а бродили по всем этажам мимо бутиков.
На верхнем этаже столпотворение народа, потому что там куча кафе, катки, боулинг, детские лабиринты, кинотеатры и т.д.
И перемещение между этажами - узкий эскалатор либо лифты.
У меня муж работает в пож безопасности икеа, она же мега. Говорит, если и ходить, то только в мега химки. Все. Надо ли говорить, что я не хожу ни в один вообще тц?
Вот икеа меня пугает своими лабиринтами, оттуда и в нормальной обстановке быстро не выйдешь. Хотя подозреваю, что запасные двери там где-то есть, вот только где?
Вот как раз икея кмк самая безопасная из них из всех. Запасные двери там повсюду, обратите внимание, когда в следующий раз там будете. Они большие и широкие, на них соответствующие надписи, вокруг них ничего не стоит и не прегражден доступ, и красная разметка на полу. Они всегда открыты, т.е. для выхода достаточно нажать на нее. Плюс все залы соединены короткими дорогами в другие части, чтобы из любой точки быстро выйти к кассам или ресторану.
как вы весело всех под одну гребенку. вменяемые не будут устраивать флешмобы, а просто не будут ходить куда не хотят и не клеймить людей с другим мнением. я ходила и ходить буду - мне не нравится покупать одежду через интернет, я люблю закупаться в гипермаркетах хозтоварами и продуктами и не ворую фильмы на торрентах. также люблю сходить с детьми в боулинг и батуты.
вы можете и дальше подворовывать на торренте, давить диван или месить грязь в парках.
Зачем воровать?! Можно купить фильм на iTunes и смотреть на здоровье)
Мы будем месить грязь, а вы обмениваться инфекцией на батутах, получать там травмы и травиться в общепите)
Я работаю с детьми, после неприятных процедур сегодня практически все родители пообещали им пойти в торговые центры, что-нибудь ребенку купить или в игровую комнату. Я очень удивилась, думала никого туда хотя бы месяц не заставишь пойти с ребенком.
вроде речь о потенциально опасных местах для детей. Ничего в торговых центрах не изменилось за сутки, но люди готовы продолжать туда водить детей, не дождавшись проверки и реконструкции. Вот уж головы нет и чувства самосохранения.
горело - это одно. но дети погибли потому, что их заперли. из соседних залов люди спокойно ушли. и они если бы дверь была открыта, просто бы вышли из здания и потом оно бы сгорело. а запер их какой-то долбоящер. от такого никто не застрахуется. реконструкция от этого не спасет.
Если бы не было пожара, никакие закрытые двери не повлекли трагедии. Хоть сутки сиди в кинотеатре.
Я работаю на Автозаводской и каждый день хожу мимо меморилала, и живу на Славянском бульваре - где пару лет назад была трагедия с поездом метро. Каждый раз слушаю ход поезда, когда еду. Да, страшно жить.
А еще самолеты падают, машины разбиваются каждый день.
Только вот у других жизнь не останавливается. И дети есть дети, они хотят развлекаться и радоваться
31 марта не пойду. Физически буду совсем в другом месте. В кинотеатры в ТЦ больше ходить не буду. Если честно надоели мне кинотеатры. Можно и дома посмотреть. Ну и сидеть и думать горит там или не горит не прикольно. Одежда дешевле в интернете. Купила пальто дешевле на 1500 р., чем в магазине ТЦ. Выбираю по отзывам. Не нравится возвращаю. Продуктовые при ТЦ не люблю. Они большие, растянутые, постоянно там толпа народа. Единственное, в фуд корт захаживаю раз в месяц. Ну и в нашем ТЦ всегда были закрыты запасные выходы из здания. Сейчас наверное откроют.
Будет по-другому, уйдут арендаторы, стоимость аренды снизится и пожарную безопасность будут обеспечивать по еще более остаточному принципу.
Или наоборот, если никто не будет платить за опасные места,
эти места станут делать безопасными
Так платить всегда будут, только меньше. В солидарность мелких коммерсантов верю не больше, чем в жизнь на Марсе.)
за один день ничего не случится...но реально для себя не вижу смысла туда ходить...дети тоже если и были в таких "развлекательных", то пару раз всего...
Вы живете в мире, настолько оторванном от реалий большинства простых людей? Зачем ходить в ТЦ, вы не понимаете. Почему нельзя легко поменять работу-тоже.
Я не говорю, что это легко.
А нужности ТЦ, да, не вижу.
Зачем вы туда ходите постоянно?
Я вот не представляю, как покупать одежду через интернет. Я и в ТЦ-то долго не могу себе подобрать то, что по всем параметрам будет устраивать. Обувь тем более, крайне редко попадается то, что удобно. Шарахаться по всему городу по бутикам, где ни раздеться зимой, ни в туалет зайти если захочется - нееее, такого "удовольствия" мне не нать. Для меня призрачная опасность, что некий ТЦ тоже возьмет и загорится, причём именно тогда, когда в нем буду находиться я - ни разу не повод отказываться от его посещения.
почему постоянно? каждый ходит по мере надобности, ТЦ это удобный формат для тех, кому не хочется сначала ехать в кинотеатр, потом ехать в кафе, потом добраться до магазина одежды, возможно не до одного, далее ехать в продуктовый, все это люди с успехом делают в одном месте, экономя время на дорогу.
Не постоянно, а изредка. Например, на улице плохая погода, по календарю - выходной. Ребенок хочет в кафе и развлечений. Мужу нужны весенние ботинки, мне - джинсы, а также нужно закупить продуктов и бытовых вещей на неделю. Получается, для наших целей больше всего подходит ТЦ. Потому что разъезжать по городу в дождь и в разных местах искать всё это по отдельности - более затратно по времени (пробки же еще на дорогах).
Мне не нравится покупать одежду и прочее через интернет.Покупаю,если иначе-никак.Сейчас каждый второй интернет-магазин - мошенники,торгующие контрафактом,без документов и какой-либо гарантии возврата денег за неподошедший или некачественный товар.Или привозят не то,или не довозят,то,что надо.А ожидание курьера и общение с операторами - это вообще отдельная тема.
Ну вам не нужно, а многим нужно и удобно.
И к тому же, не все же в Москве живут. Я в том году стиралку покупала - мне нужна была определенная, чтобы под раковину залезла. Сайтов у местных магазинов нет, московские сайты мне вообще ни к чему - фиг потом с материка переправят и накрутка за доставку огромная бы была. Сначала пришлось кататься по небольшим отдельностоящим магазинам бытовой техники, потом уже поехала на другой конец города в ТЦ - там в одном месте три большущих магазина собрано, там и выбрала. Надо было сразу туда ехать, а не мотаться несколько дней по городу по одиночным магазинам.
С одеждой тоже самое - выбор из рынка или ТЦ. Без примерки по инету я одежду покупать не могу, да и с доставкой сейчас огромные проблемы.
Продуктовых интернет-магазинов нет, а во всех этих маленьких пешей доступности и цены выше и выбор мал. Акции только в супермаркетах в торговых центрах можно найти. да и многие продукты тоже только там - и редкие и обычные, например, я у себя около дома не могу найти обычную цветную капусту. Детское питание только агуша и фрутоняня и то самые популярные виды - другое не найдешь.
Кинотеатр есть одноэтажный, с выходом вторым на улицу, но толку то от него, если он заперт, потому что иначе мальцы какие-нибудь стали бы с улицы без билета пробираться, так что выход открывают только чтобы выпустить людей после фильма.
Короче, я ходить буду. Мне лично удобно.
Какой сказочный бред! Кого наказывать? Кому этим поможешь? Невинноубиенных этим не воскресишь!
я стараюсь вообще без надобности не ходить, не потому что мне страшно, а потому что не люблю скопление людей, суету, духоту, очередь в кассу кинотеатра и прочие прелести, связанные с присутствием людей, даже в отдельно стоящие магазины заходить не люблю, только когда мне надо купить что-то конкретное. полагаю, что люди рассуждающие аналогично, в ТЦ не ринутся, ни 31-го, ни 1-го без жесткой необходимости, а люди, которые проводят досуг в ТЦ регулярно, пойдут, не смотря ни на какие флеш-мобы, имхо, но мероприятие утопия.
Абсолютно правильная акция. Бойкот поможет людям в одном - задуматься. Пострадают арендаторы? Так они соучастники не в меньшей степени. Почему в погоне за рублем люди не думают о последствиях своего нежелания оборудовать безопасную среду? Почему они не хотят тратить средства для выполнения предписанных норм, предпочитая каждый раз отстегивать нечестным инспекторам?
Я имею опыт в получении разрешений без всяких взяток - соблюдай инструкции, в них все прописано до мелочей, делай как положено и пожарный инспектор пожмёт тебе руку. Только жадность и недальновидность ведёт к гибели людей.
Я арендатор , каким образом мы можем не выполнять нормы ? У меня все в магазине есть по нормативам. Выход из магазина не загорожен , огнетушитель и тд - все на видном месте . Магазины в чем соучастники ?
Оторвитесь от тц сейчас, сходите в школы, реально сходите и проверьте, как состоят там дела с пожарной безопасностью.
Фигово обстоят, особенно для маленьких.
Решетки на окнах первого этажа где есть = преступление.
Именно, хреново даже не очень слово подходящее, выходы пожарные там опечатаны и закрыты, никаких электронных систем, банальный замок и ключ
Где пожарные выходы опечатаны? Москва, пожарные выходы не закрыты, регулярно проводятся тренировочные эвакуации, дети жизнерадостно эвакуируются, вместо того, чтобы учиться. Кстати, по правилам, после сирены надо сразу встать и выйти, без вещей. Так что телефоны могут остаться в классе.
САО, школа Петра Еремеева, новое здание, во дворе у нас, бумажки висят и закрыто на замок, школа полупрозрачная, так что все хорошо просматривается
В школах - антитеррористическое распоряжение о том, что все запасные выходы должны быть закрыты (sic!). К противопожарным учениям их открывают (sic!). А потом - закрывают обратно.
Да.
Именно так. А главный выход перегорожен турникетами. К нему вдобавок еще и рамку поставили. В школе деревянные перекрытия(((
Короче, я постараюсь поднять волну. Хотя бы у нас. Пусть хоть багор повесят рядом с этими выходами.
В нашей школе много запасных выходов. Снаружи эти двери без ручек, внутри ярко красные ручки в углублениях, сверху наклеено что-то вроде скотча. Ручки работают очень мягко, открыть дверь сможет даже первоклассник.
А вот, кстати, как вы относитесь к регулярным проверкам пожарной безопасности в школах? Ну, когда детей по осени организованно выводят на улицу без шапочек и курточек.
В формате фикции - плохо.
А если в школы придут грамотные специалисты по инструктажу, натренируют так, что дети с закрытыми глазами смогут отработать опасную ситуацию и спастись- это хорошо.
Вы каким местом читаете? Я не вижу пользы от фиктивных учений в школах, когда это делают только потому, что в плане на год определены 4 даты и надо поставить дежурные подписи в журнале инструктажа.
Я не вижу смысла в таких учениях, когда дети не знают, где запасные выходы и не умеют ориентироваться по световым табло и плану. В том виде, в котором эти псевдо учения проводят в школе у моего ребенка это ФИКЦИЯ. БЕСПОЛЕЗНАЯ ФИКЦИЯ. Которая не поможет ни на секунду, случись реальная угроза.
Я вижу пользу только от реальных учений, которые НАУЧАТ детей КАК себя вести в случае пожара.
Когда я училась в школе, у меня был упоротый вояка ОБЖешник, но мы все знали про виды огнетушителей, как и каким пользоваться, знали про противогазы и многое что еще.
Хорошо отношусь. Тем более в нашей школе раз в году выводят в шапочках и курточках, а раз в году раздают положенные пледы. И пока деточки выжили.
Вот! Тут зимой, когда были массовые эвакуации, одна дама писала, что у них уже на автомате эти учения. Каждый знает конкретный свой участок из эвакуации, за который он лично и отвечает: кто пледы несет, кто кнопку жмет, кто входы открывает и тд. Люди не просто как молекулы шарахаются, а все четко распределены в момент опасности.
У нас есть плановая эвакуация, когда детям даны инструкции: покинуть класс без вещей, одеться и построиться по двое перед входом. Такие эвакуации проводятся 1-2 раза в год в холодное время года. Учитель встречает детей у входа, проверим свой участок.
А есть внеплановые: тогда сотрудники (около 10 человек) выносят пледы и выдают детям. От стояния в туфлях и сандалиях 3-5 минут ничего деткам не сделается. Тут учитель сопровождает группу детей по лестнице вниз и выводит в скорейшем режиме.
Кстати, так же у нас регулярно проводятся внеплановые учения о минировании.
Возможно, потому что мы находимся в очень далеком регионе, наши родители еще не привыкли на каждый чих ребенка писать заявления в Департаменты образования и здравоохранения. И что удивительно, наши дети выживают после этого.
у сына после этого +41 было, в субботу... вывели в 6-го марта, он был в 1 классе. Никогда -ни до не после этого случая не было такой т-ры. Мы не болеем вообще простудными. А тут... Су*ки вывели всех на ледяной ветер и +3. Держали на улице 10 минут. Я подняла такой кипиш, написала несколько заяв: директору и в горотдел. В тот же след понедельник на занятия не пришло треть класса. Приходили отписки. Завертелось только после прокуратуры, +я потребовала суда над замдиректора с привлечением спецов из НИИ Педиатрии. обратилась с Была похожая ситуация у подруги: но там пошло сразу воспаление легких. что было дальше: моего ребенка больше никуда не выводили. То есть или гори, или умирай от пневмонии. то есть этим тугодурам было главное отчитаться. а то, что по закону рядом со школой полно учреждений, куда можно завести детей, их, кстати, можно обязать это делать на случай пожара в зимнее время. А тренироваться можно в мае и сентябре, каждый год. но не в марте
ох, мои не заболели чудом. для проверки выбрали самый холодный день в году с очень сильным ветром, первоклашки вышли в куртках , но в при этом в школьной сменной обуви ,без шапок, еще и долго стояли на улице. я была на работе, забирала бабушка и от этого зрелища была в шоке, стоят без сапог и шапок и дрожат . так еще и услышала как старшеклассник выяснял где в это время были учителя первого класса, он на детей наткнулся в коридоре и выводил их сам. тренировки это хорошо, но в более менее теплое время года, реально самый холодный день года выбрали .ну и конечно часть класса заболела после этого.
Да, лучше переболеть простудой раз в жизни, но отработать действия на случай форс-мажора.
ну мои ничего не поняли,ничему не научились ,сидели рисовали, потом вывели на улицу и ничего не обьяснили , ну и бабушка с мамой потом охали из-за того, в туфлях вышли в мороз минус 20 и ураганный ветер
Значит, надо эти проверки устраивать раз в неделю. И эвакуировать детей не только из классов, но и из столовых, из актовых залов, из спортивных. Чтоб отработали и запомнили как можно больше маршрутов.
Уверяю Вас, можно все организовать и все отработать. чтобы и волки и овцы были целы. Но распиздяй*во на местах никакой путин отследить не сможет.
В условиях, когда на каждое действие школы, родители пишут жалобы, угодить ВСЕМ невозможно.
Родители пишут жалобы не просто так. А когда их не слушают, не слышат, не хотят решать проблему. В 90% случаев жалобы на учителя,школу-шаг отчаяния, имеющий веские причины, а не от нечего делать.
Ну вот выше наглядный пример жалобы именно "от нечего делать".
Родители одноклассников моего ребенка жаловались, что учения проводили хоть и в тёплое время года, но в дождь (третий учебный день года).
На следующий год другие родители пожаловались, что детей завели в Храм во время учений. Да просто потому, что через забор от школы расположена воскресная школа при Храме. Вот в нее и отвели детей, чтоб они не мёрзли на ветру аж целых 10 минут.
В этом году жаловались, что учения проводились через 2 недели после карантина. Детачки же так много пропустили в 4 классе с этими отмена и уроков...
а вы не понимаете, что при пожаре по правилам не должны заводить за куртками? потому что случись что - ваша детка ринется в раздевалку, а не на выход, потому что запомнила ваш истерический кипиш. и потом окажется последним на выходе или ринутся все в раздевалку и начнется свалка. вам нужна была реальная тренировка или профанация, когда курточки натянут, может еще и сумочки возьмут...
женщина, вы не в себе или не умеете читать посты. ок, повторюсь: тренировки должны осуществляться к теплый период времени и точка.
Я всю перепалку не прочитала, но, если следовать вашим желаниям, то во время того, когда важна лишь жизнь, дети побегут по инерции за куртками, а учатся они львиную долю в то время года, когда что-то из верхней одежды в гардеробе висит. Именно поэтому им ломают стереотипы, когда рюкзак бросается, куртка остается гореть, а идти надо строго к пожарным выходам, либо иным путем, указанным старшими. И плевать что там на улице. Другое дело, что на улице нужно озаботиться тем, чтобы быстро завести обратно.
женщина, вы тоже не умеете читать. для закрепления рефлекса все тренировки нужно проводить в теплое время года.
Я как раз категорически не разделяю вашу точку зрения. В холодное время года первый рефлекс будет одеться, а не бежать к выходам. Именно этот навык и отрабатывают, когда детей ориентируют на иной порядок действия.
ну положим, человек-это не только рефлексы. А рисковать здоровьем детей- такое же преступление. У моего ребенка хороший иммунитет, и он пришел в себя через 3 дня. Но у нас, считай, карточка в поликлинике только диспансерные наблюдения. А основная масса детей не вылезают из болячек, им это надо?
Ага. То есть - у человека разумного (ребёнка) срабатывает инстинкт "бежать за курткой потому что зима" и он действует по инструкции летом потому что курток нет? Нифига подобного. В таких учениях вырабатывается рефлекс в любую погоду. Что бы не было вопросов и проблем у случае пожара -"нужно выйти как можно быстрее из горящего здания". Всё. Погода тут совершенно не причём.
Я тоже в прошлом году забирала троих детей (один из них мой) после пожарной тревоги (реальной) глубокой осенью. Стояли на улице и замёрзли. И ничего, всё в порядке. Зато теперь знают, что "хочешь жить-бегом на улицу"!
а что бы вы сейчас написали, если бы один из них, или все, после тревоги умерли от пневмонии? и к чему этот спич, если у вас событие длилось непродолжительное время, а у нас продолжительное? и да: не так страшен мороз, как сильный порывистый ветер и высокая влажность:ups1 а от вашего спича веет халатностью и "ачётаковостью", прям по теме драмы
Я знаю, что такие тренировки противопожарной безопасности очень полезны и спасают много жизней. Пневмония лечится.
Ваш ребёнок вышел по пожарной тревоге весной(тренировка). Погулял на свежем воздухе, пару уроков прогулялись, детям радость. И представьте действительный (не дай Бог ) пожар в школе. Зимой. И? Ваш ребёнок ломанётся в раздевалку за курткой? А вы знаете что в таких случаях раздевалки закрываются? Дабы предотвратить свалку из детей в замкнутом пространстве в этой самой раздевалке!
Надо не байкоты устраивать, а проверки. На первом в новостях сейчас показали как журналистка прошлась по паре ТЦ и сплошь и рядом нарушения в виде завалов возле эвакуационных выходов, заперты двери. Пройтись по лестнице ножками, дернуть двери, а не только путь лифт/эскалатор знать.
Я и так не особый любитель была парков развлечений на верхних этажах. Если выбирала, то тот, который находится на 1, край - на втором этаже. Я высоты боюсь и очень тревожный человек.
обычно пути эвакуации отмечаю сразу, на всякий случай, если вдруг... Ни разу не понадобилось, слава Богу.
и где конкретно такие развлечения на 1 этаже? все что знаю, на 3 или 4. отдельностоящих не знаю. а нет, аквапарк на первом этаже. но я думаю, что про Трансвааль вы помните?
Я не в Москве. В моем городе развлекательный центр для детей такого типа расположен в бывшем ДК. ДК двухэтажный, РЦ - на первом этаже, кинотеатр на втором. От второго этажа, напрямую из зала, идет пожарная лестница (я точно знаю, потому что она используется в качестве служебной). От РЦ до центрального выхода - метров 10 по диагонали.
В Новосибирске, где живут наши с мужем родители, рядом есть два центра: Мега (построенный для IKEA) и два типовых "Горский и Сан-Сити". У первого детский РЦ находится на первом этаже, напрямую перед входом. У двух вторых на 4 и 6 этажах. Я не люблю типовые центры за дырку посредине. Мне всегда кажется, что я в нее упаду. Это лично мой страх. поэтому я всегда ищу центры для детей как можно ниже. :)
А еще я безумно боюсь террактов. Поэтому чаще всего, заходя в помещение, отмечаю пути отхода и места, где можно укрыться. Я - псих, я в курсе.
Да чего там торговые центры.
В домах и квартирах все противопожарные датчики срывают.
В домах многоэтажных как с эвакуацией в случае пожара?
Много лет назад была председателем тсж. Сколько я боролась с таджиками-дворниками, которые пожарную дверь вечно закрывали. А потом и народ в доме стал выговоры делать..
Те же самые потом бы руки заламывали, случись чего (не дай бог)..
Ни разу не бывали в ТЦ семьей. Очень редко, по крайней необходимости, забегаю в будни на 15-20 минут. Не выношу ТЦ, гипермаркеты и т.п. В Икее была 1 раз, в 2004 году.
http://www.pravmir.ru/grigoriy-revzin-davayte-zapretim-stroitelstvo-torgovyih-tsentrov-v-gorodah/
В Австрии (Вена) есть специальные "плазы" недалеко от города где много торговых центров,но именно торговых,но еще кафе.И в них нет таких масштабных детских зон, доехать можно только на машине, может конечно и есть автобусы туда , но все равно понятно что доступность снижена и скоплений людей нет.Туда люди четко едут за определенными покупками потому что не наездишься за каждой мелочью, а не как в Вишне- зашли посмотреть шапку на весну и на целый день зависли.Теперь прочитав эту статью я впервые осознала насколько это правильно.Здесь должно быть все только отдельно как мухи и котлеты -для родителей магазины, для детей киндер парки полностью продуманные и безопасные в другом месте.
Добавлю что центров на плазах много именно по причине низкоэтажности, видимо там противопожарная безопасность не пустой звук и все требования соблюдаются четко.А у нас только бизнес и ничего личного.
Флэшмоб это привлечение внимания к проблеме ,понятное дело что их всех не уничтожить,но если люди начнут о себе заботиться и ходить в те центры где более менее безопасно, другие ТЦ задумаются чтобы вернуть людей к себе обратно.Хотя положа руку на сердце все это скорее всего ненадолго,память у людей короткая к сожалению и все вернется на круги своя.
В том то и дело, что в Москве половина ТЦ построена под цели ТЦ, а половина это реконструированные здания бывшие клубы, заводы, дома пионеров. Это для других целей постройки и там другие меры безопасности учитывали (по стандартам СССР) и внутренности впихнуть в имеющийся проект очень сложно, поступаются многими основами безопасности, главное- извлечь прибыль. Увы
"В Москве половина ТЦ это реконструированные здания бывшие клубы, заводы, дома пионеров." Вчитайтесь только. Вот вам и Россия. Надеюсь, кто-то понял. Если что, я с Москвы.
поясните толком,что должен кто-то понять? с Москвы или с региона или, не дай бог, с Украины
А почему не дай Бог...? Там что, не люди живут? Я иногда подписываюсь так. Нравится, как местные курицы рот открывать начинают, реагируя на "с Москвы". А в той фразе так и написано: вместо клубов, заводов, дворцов пионеров... Опять не понятно. Мне за свой город обидно, во что его превратили.
Я родилась в Москве, деточка. Ещё раз повторю: пишу так специально, дразню местных лингвистов.
Мы одежду практически всю на ebay покупаем. В небольшие ходила и буду ходить, акцию не поддержу. А в большие и кинотеатры и раньше ходили редко, по большой необходимости (в основном, из-за спортмастера и декатлона), изредка в кино (муж с детьми, я в кино не чаще 1 раза в 1-2 года хожу, а то и реже). Но что я точно не буду делать, так это оставлять детей отдних в зале. Каюсь, в этом месяце дочь (13 лет) с тремя подружками попросилась в кино, мы их отвели, оставили в зале, сами пошли гулять по тц (они сами хотели втроем побыть, без родителей). Теперь ни-за-что.
На др дочь (13 лет) тоже ходила с подругами в к/т, я моталась в это время по тц. Потом они ходили туда же на д/р другой подруги, вообще без взрослых, это уже самостоятельные девы. Я вчера тоже заикнулась про ни-за-что, моя уже на дыбы встала "что теперь,всего бояться?". Но денег не дам-не пойдет конечно, но всю жизнь ведь не продержишь(( А где гарантия не повторения подобного?
Да, те же мысли - "Но что я точно не буду делать, так это оставлять детей одних в зале." И не только в кино, но и в других местах.
13 лет - уже довольно взрослый ребенок, моему старшему тоже 13. Но они еще дети все равно...
в ТГ создан бот ОкройДверь
хочется верить, что результат будет
Не допустим повторения кемеровской трагедии! Двери эвакуационных выходов должны открываться без ключа - это закон!
Проверьте эвакуационные выходы везде, где регулярно бываете: на работе, в школе, в ТЦ или кинотеатре. Если дверь эвакуации заперта на ключ, и вы не можете самостоятельно открыть ее изнутри помещения, присылайте нам адрес с помощью команды /newdoor!
Все адреса будут опубликованы в этом боте и направлены в Генпрокуратуру РФ. Открытая дверь - чья-то спасенная жизнь!
Чтобы посмотреть список полученных адресов (постоянно обновляется!), нажмите /spisok
@KristinaPotupchik
Используйте /off чтобы приостановить подписку.
@otkroydverbot
Наверное, про телеграмм речь. Там создали бот, куда можно отправить информацию о закрытых дверях.
Запасные выходы везде закрыты.. Будут открыты - будет шастать там народ. А случись что, кто побежит их открывать.
Как вообще это должно быть устроено?
В ТЦ наверно ничем. В школе, например, все закрыто и чтоб ни родители, ни посторонние не ходили. Тогда у каждого входа надо охрану ставить
А с другой стороны, не увеличит ли это риск подлога взрывчатых веществ? Я вот очень "за" чтобы открытых дверей было больше, но как все сделать грамотно, чтобы вместо устранения одной опасности другую на навлечь?
Может двери, открывающиеся только изнутри? Как в квартирах и домах? А на вход открывающиеся только ключом. Правда включив смекалку можно открыть изнутри одному и впустить несанкционированных посетителей.
вот именно - один с пустыми руками зайдет и без проблем впустит кого-угодно с хозяйственной сумкой. да хоть бочку вкатывай - без проблем.
в ИКЕА двери с надписью эвакуационный выход открыты, но орут дурниной, если открываешь. Как вариант - ну чтобы были, но просто так кто угодно не шастал.
Какая глупость! Что даст этот флешмоб?
Лучше бы устроили флешмоб - всем вместе пройтись по всем школам, садам, ТЦ и кинотеатрам, выявить нарушения пожарной безопасности, сделать фото, сообщить в МЧС. Плюс во дворах дружно освободить от авто места для пожарной техники.
А в школах вообще действует антитеррористическое распоряжение, по которому все запасные выходы должны быть перекрыты! ((( Может быть, уже и не действует?
Кто как хочет, а я собираюсь узнать, как дело обстоит в нашей школе.
http://sh8-kr.edusite.ru/DswMedia/terrorizm.pdf
А если какой нибудь дурак гранату кинет в окно первого этажа школы без решеток вы тоже будете считать что хорошо что их там не было ?
Как гранате помешает решетка? К тому же гранату и до второго можно легко докинуть при желании.
ну попасть между решеток гранатой сложно, она скорее налетит на прутья и сдетонирует. лучше у окна, чем в классе.
а если кинет в окно второго этаже? Не бог весть какая высота. Смерть ребенка в пожаре вам предпочтительнее, чем от вероятной гранаты?
А давайте сравним, сколько есть случаев ежегодно кидания гранат в окна, и сколько пожаров ежегодно. И количество жертв.
А еще "какой-нибудь дурак" может не гранату кинуть "в окно без решеток", а, например, дать пару очередей из автомата. Или вообще из пулемета. И чем тут решетки помешают? Может, сразу не решетки, а ставни бронированные ставить будем, а? Неоткрывающиеся. Или окна первого этажа (да и второго, на всякий случай) ликвидировать, как класс. Это самое безопасное будет (от "какого-нибудь дурака"), ну а пожары и прочие неприятности, это более привычно, что ли, и не так пугает.
Аналогичный механизм с авариями самолетными и автомобильными. Самолет упадет раз в год , крик, истерика, все в шоке, траур, все такое. Ежедневно на дорогах в 10 раз больше людей гибнет - ни шока, ни истерик. Никто от машин в ужасе не шарахается, на обочине не трясется в панике. Еще и бодро бросаются чуть ли не под колеса, а водители, те вообще себя практически бессмертными ощущают.
Сходить и проверить не помешает! Кроме запасных выходов много его можно проверить, например, складирование легковоспламеняющихся предметов (бумаги) вблизи электроламп и светильников, неисправные розетки, торчащие провода, наличие знаков "курение запрещено" и т.п.
Допустим, проверили. Допустим, оказалось, что опечатаны. По распоряжению свыше. И?
Системно надо подходить.
Для начала - получать разъяснения ДепОбра.
Лучше как-то централизовано.
Действует. Не знаю, как в Москве, я в уральской провинции, сегодня специально у вахтерши спросила и сама лично посмотрела, где хранятся ключи от запасных выходов. Да, на видном легкодоступном месте, только руку протяни и схвати, беги двери открывать. Но, тем не менее, двери закрыты. Антитеррор.
Не поможет багор. Качественные деревянные двери середины 20 века обшиты листовым железом. Нереально что-то сделать. Что утешает - сама школа крошечная двухэтажка. В случае чего, тьфу три раза, из окон попрыгать можно. Да и учения у нас регулярно проводятся. Дети уже отдрессированы. Как-то раз сигнализация ошибочно сработала, так они тут же подорвались и в холл вышли, типа чего в классе сидеть, учения же, на улицу надо, на спортплощадке строиться.
Да, обязательно. И дети идут к тому, какой ближе. Ну, у малышни кабинеты постоянные, у них тропинка протоптана, а старшие ориентируются по тому, какой ближе. В последний раз за восемь, кажется, минут, все собрались. Считали по последним копушам, которые вразвалочку подходили.
окна в классах первого этажа и коридорах должны быть закрыты на ключ, которые находится у учителя. работающего в классе, и дежурного администратора. в принципе, это позволяет открыть их достаточно быстро.
Ну, теоретически, наверное, на ключ. А практически - это обычные пластиковые окна. Открываются поворотом ручки. Любой пятиклассник с этим справляется на перемене для проветривания.
Решеток, слава пожарным, нет. Именно по их требованию убрали лет 12 назад. И проходы к запасным выходам свободны (хотя сами выхода из-за антитеррора закрыты). А сигнализацию регулярно проверяют, и огнетушители с нормальными сроками. Господи, спасибо за адекватное начальство!
Подруга-учительница рассказала, что у них запасные двери закрыты на большие засовы-щеколды. Снаружи не войдешь, изнутри открываются моментально.
ИМХО, вот решение, которого надо добиваться.
за каждым кабинетом закреплён (должен быть) определённый запасный выход.
если 8 минут с построением и перекличкой - это хороший результат.
хотя, от здания тоже зависит.
А интересно, надо у ребенка спросить - они выходят через запасные выходы или просто через главный? судя по историям выше, что кого-то заводили за куртками и тп, то выводят через главный, но рассказывают ли, где запасные? у нас на типовую бело-голубую 3-хэтажную школу 4 выхода запасных.
а вот, кстати, и поинтересуйтесь. по правилам и уму, никто никого никуда не заводит, учитель берёт телефон, журнал и бутылку с водой. дети - только телефоны.
эвакуация начинается с верхних этажей, с конца коридора. все двери должны быть открыты, включая туалеты.
хорошо, если есть закреплённые ответственные старшеклассники, которые гонят вниз, проверяют, чтобы все вышли и докладывают о готовности. но в наше время родители могут и возбухнуть.
этажи последовательно освобождаются, классы строятся на отведённых местах и сразу проводится перекличка. как-то так.
А нет у нее планшета, государство только позаботилось о том что бы стационарный комп купить.
Ходили дети в детский центр в ТЦ. Пока до туда дойдешь вся испсихуешься, ходишь кругами, ужасно бесит. Чтоб оттуда выбраться надо быть там постоянным посетителем.
Я не поддержу и сейчас объясню почему . Все арендаторы платят аренду по договору минимум на месяц вперед . От того что вы не пойдете у владельца ТЦ вообще ничего не изменится . Зато в этот день не будет продаж . Значит не будет налогов . Значит будет меньше денег на пенсии и пособия и образование . Это флешмоб в итоге называется " насрем себе в карман ".
Насчет хождения в ТЦ. Я как ходила , так и буду ходить . Шанс что с тобой что то случится в ТЦ в миллард раз ниже , чем от езды за рулем . Я правда не торчу там по 2 часа , как правило все укладывается минут в 30-40.
Я тоже продолжу ходить, но пока если честно, мне будет неуютно находиться выше первого этажа. В кино ходим часто, но туда тоже пока не ходок, не смогу.
Я буду ходить по всем этажам без опаски. И в кино тоже .
Я не ходила когда была волна террактов.
Арендаторам точно так же никто и ничто не мешает самим обеспечить безопасность. Не хотят, значит на фиг не нужны такие "предприниматели".
Мне интересно,что вы имеете ввиду ? Арендатор должен прорубить в стене запасной выход , из арендуемого помещения ? Что может сделать магазин , кроме норм о безопасности ( огнетушитель , не закрывать выход из магазина и схемы ( и то - она в редких магазинах нужна) ?! Но если горит здание, отдельный павильон- магазин ничего не может сделать . Люди из него так же побегут в коридоры и на выход , на улицу .
Было бы до чего додумываться. Я каждый день вижу оборот торговых точек в ТЦ, от оборота я начисляю налоги,которые идут в бюджет,которые потом распределяются на образование и прочее.Не будет у них оборота в этот день я с 0 рублей выручки 0 копеек начислю.
У продавцов есть процент к окладу от продаж.Они тоже ни копейки не получат. С этих денег я ни копейки не отчислю в Пенсионный фонд и Фонд медицинского страхования.
При этом аренда заплачена владельцу Рио до июня.
Я не стану меньше ходить в ТЦ, но флешмоб поддержала бы. Считаю эту идею хорошей, только надо побольше огласки. Такая акция как митинг, она имеет смысл, если ее поддержит большое количество людей.
Ну положа руку на сердце.....
К сожалению, далеко не первое несчастье. Теракты, взрывы, аварии. Поначалу конечно, первая мысль "никогда и ни за что". Страшно поначалу и в метро было ездить, и в Сапсане страшно, а на втобусной остановке стоять? Очень часто там людей сбивают. А просто по зебре дорогу переходить? А в самолете летать? Да, сравнения некорректные. Но жизнь продолжается. Своим бойкотом ничего не добиться. Через пару недель уже самые параноидальные пойдут в ТЦ, потому что надо. Несчастье может случиться где угодно, к сожалению
Начинать с себя нужно. Наша школа огорожена забором. В нем 2 широких ворот для большого транспорта. И несмотря на запрещающие таблицы у них обязательно кто то паркуется. Если что то случится ни машина скорой ни пожарная не проедут на территорию школы. Как с этим бороться?
Это уголовщина. Вы сами таким занимаетесь или только другим советуете? Представляете себе, сколько хорошие колеса стоят? И про камеры везде вы наверное забыли?
Неужели хорошие колеса дороже жизни детей? Вызывать каждый раз эвакуатор. Ответственно заявляю, двух раз будет достаточно, больше никто не запаркуется.
Сегодня обратилась к администрации спорткомплекса с вопросом, а проводятся ли там учения. Да, говорят, регулярно. А почему, интересно, за два с половиной года практически ежедневного присутствия, а иногда и дважды в день, я ни разу не слышала даже сирены? Администрация отвечает, мы же не можем сорвать тренировочный процесс, проводим учения в 12 дня. Прекрасно, ну чудесно, что сказать. В 12 дня училище олимпийского резерва в составе 20-30 человек, администрация и тренера. А в 16 часов 200 детей и под сотню родителей, тренера и администрация. Объект технически сложный. Даже там, где казалось бы все серьезно и регулярные проверки, вся техника безопасности формализирована на бумаге.
Обещали провести учения.
Естественно! Тем самым они узнают пути эвакуации и отработают алгоритм действий, что и является целями учений.
Сейчас спросила у детей есть ли у них в бассейне запасные выходы в чаше . Говорят, что есть. Как открываются- не знаю.
Абсолютно бестолковая инициатива. Владельцам ТЦ насрать, что один день там будет мало посетителей. У них фиксированные оплаты за аренду.
Во-вторых. Надо с себя начинать. К примеру, попросить администрацию сада/школы и своего работодателя еще раз проверить исправность противопожарной сигнализации и исправность других средств для тушения пожаров. Попросить еще раз провести инструктаж с персоналом и детьми. И попросить провести учебную эвакуацию. Вчера в фейсбуке мои друзья обсуждали как часто проводят учебные тревоги. Картина получилась удручающая: все зарубежные друзья написали, что у них на рабочих местах и в школах у детей такие инструктажи и учебные эвакуации проходят как минимум раз в полгода. Из живущих в России только пара человек сказали то же самое. Все остальные ответили: у нас такого нет.
А у кого из нас дома есть огнетушитель? Думаю, что ответ очевиден. Надо начинать с себя и своей семьи - знать самим что и как надо делать при ЧС и детям рассказывать.
Вы попробуйте с себя начать и со своей квартиры. Есть ли у вас датчики в квартире и как будете эвакуироваться если что, не дай бог..
Пожары в многоэтажках ночью намного более опасны, чем в торговых центрах.
В лондоне в сгоревшей башне пострадавших было больше, а запертых не было вообще..
А вы разве до сих пор не думали об этом? Я много раз уже все обдумала и знаю, как буду эвакуироваться. Мало того, у моей подруги скоро новоселье, в новую квартиру будет заезжать. Мы с ней как-то недавно обсуждали противопожарную безопасность этого нового дома, и я обещала подарить ей специальную спасательную веревку, точнее это специальный трос, на новоселье. Она сказала, что это будет самый лучший подарок на новоселье, даже если не пригодится никогда.
Я как раз с некоторой параноидальностью отношусь к этому.
В каждой моей квартире есть датчики. Сейчас в доме на каждом этаже. Плюс я всегда знаю, как я буду эвакуироваться есличто..
А вот у моей мамы, которая живет в 16 этажном доме с полностью отрезанными пожарными лестницами на балконах, я чувствую себя очень некомфортно..
И я вижу, что 90% жилья в Москве не имеют датчиков и путей для пожарной эвакуации..
Угу. Поэтому в Москве 5 этажки сносят и массово стоят 25 этажные дома.
Ну, и ТЦ российские в 2-3 раза выше и запутаннее европейских ТЦ, где максимум 2-3 этажа, широкие лестницы и выходы на улицу, или полуоткрытые парковки
популист? российские тц обычно в 3 или 4 этажа. то есть, в европейских тц 3 этажа для вас нормально. а нашим нельзя? где вы у нас видели 6 этажные тц?
в Кунцево плаза реально детский уровень поднимается до 7-го этажа. Т.е. их кафе находится на 5-м (2 пролета лестницы от 4-го). Потом еще на эскалаторе надо подняться до игровой зоны. И в лазер-таг с банкетным залом ведет еще один эскалатор.
Семеновский - 5 этажей. Это мало?
в первом топе про Кемерово конспирологи нашлись, которые утверждали, что эти эвакуации в тц были неспроста - типа эвакуировали, эвакуировали, и вот нате - пожар.
если сейчас начнутся повсеместные учебные эвакуации, то они вообще хрен чего напридумывают.
я помню эвакуации мег и тп - так многие на еве писали, что это или шутники звонят о бомбах или бомбы ищут, короче неспроста. так и писали - нас готовят к чему-то, неспроста это.
а сейчас у этих больных вообще крышу снесет.
Идиоты всегда были и будут. Сначала будут возмущаться, потом привыкнут, когда учебная эвакуация станет не чем-то из ряда вон, а рутиной.
Это я писала и я никакой не конспиролог, достаточно просто сопоставлять всем известные факты. Но теперь совершенно очевидно, что это не теракт. Потому что ответственность никто не взял.
не понимаю, какие известные факты? если должны быть учебные эвакуации, и они слава Богу, проводились, что тут можно сопоставить?
или есть еще какие-то факты?
Во Франции сторонники ИГиЛ устраивали несколько терактов в супермаркетах- те же ТЦ, толко меньше российских , последний произошёл практически одновременно с трагедией в Кемерово
В Европейском стало людей намного меньше. Вчера пятничный вечер, обычно самый аншлаг, работает на час дольше -количество людей как в 12 дня в будний день
А почему все владельцев ТЦ винят в жадности?
По-моему, в первую очередь виновны пожарные службы, проверяющие и выдающие разрешения с закрытыми глазами!
Когда проверяют пожарные службы,все может быть в полном порядке. Как могли пожарные службы предположить,что кто-то запрет кинозал? Что они должны были проверить? Мозг сотрудников кинотеатра?
А причем тут закрытый кинозал и пожар? Если бы не последний, детей открыли бы после сеанса и они были бы сейчас живы.
потому что если бы они не были заперты, то они бы просто вышли с другими посетителями кинотеатра. Соседние залы выбрались. А запертые - нет.
Не вижу в этом особого смысла, ну не сходит какая-то часть людей в тц один день и что...
Поднесите зажигалку к дымоуловителю, и увидите, как вас будут спасать, если что
Сегодня вечером , в будний день , вечером ходила в ТЦ в кафе и кино , полно людей .
Зачем эта акция нужна ?
ЗдрасьтИ! А в вацапчике поговорить! А показать всем, какой ты борцун за справедливость!
По поводу курточек и шапочек во время эвакуации.
Так уж получилось, что мы пережили два пожара в школе у каждой из дочерей.
Первый раз, 18 лет назад, при температуре -28, детей эвакуировали через козырек подъезда, а именно спрыгивали в сугробы, т.к. горело именно на первом этаже.Мобильных у нас еще не было, и мне на работу позвонила учительница, сказав,что дети у нее дома и нужно принести верхнюю одежду.Наша курточка,кстати,сгорела,и школа компенсировала ее стоимость!
Нужно ли было мне качать права, что моего ребенка эвакуировали без курточки на мороз, или радоваться, что дочь жива и здорова(кстати,даже не помню,заболела ли она тогда, после 20-минутной прогулки по морозу в легкой одежде.
Второй раз буквально месяц назад, в школе случился пожар и задымление,тоже на первом этаже, там,где раздевалки.Детей вывели, естественно, без одежды, в минусовую погоду. Может кто-то и заболел,не знаю.
Зато живы все.
да это не обсуждается даже. Конечно, пусть без куртки и даже потом с температурой - но живой, чем в куртке, но погибший...
Во время пожара - никто не спорит. А вот учения, раздетые дети на морозе, многие заболеют, а кто-то заболеет серьезно, с последствиями. Это ведь тоже неправильно.
Это экстренная ситуация. Все было сделано правильно. вы никак не поймете, что ли, что я нигде не упомянула о том, что нужно переться в раздевалку! Нужно организацию учений проводить в теплое время года! При чем тут ваши курточки?!?:fight2 и в Вашем конкретном случае , когда горел 1 этаж, все планы эвакуации полетели к черту. Низкий поклон учителям, которые быстро приняли решение прыгать с козырька. Тугодумки бы не додумались
Не знаю,где Вы живете, а я в северной стране(Россия).У нас теплое время во время учебного года это сентябрь (суматоха начала года) и май (выпускные экзамены).Найдутся такие мамаши, которые будут визжать,что вместо подготовки к экзаменам дурацкими учениями занимаются.
Учения надо постоянно проводить,навык до автоматизма отрабатывать, а не внушать детям,что когда загорится,сначала организованно идем за курточкой, а потом уж спасаться.
Не вижу смысла в таком флешмобе. Я так и не поняла его сути. Но 31-го вроде и не собиралась туда идти. Мы вообще туда редко ходим. Когда что-то действительно надо.
Мы никогда в них не ходили.
Семья с тремя детьми, кстати.
Кинотеатр отдельно, рядом с домом, боулинг тоже в отдельно стоящем боулинг-центре, батутный центр - тоже в отдельно стоящем здании. Магазин Метро в Подмосковье, тоже отдельно стоящий.
В основном развлечения: парки, музеи, фестивали.
Не понимаю людей, тусующихся в этих ТЦ. Пару раз приходилось заезжать в Мегу (в ней были нужные магазины), после многочасовых переходов выходила с недоумением, кто все эти люди там, а самое главное - зачем? убивать на это свое время.
А они смотрели на Вас, много часов блуждающую по Меге в толпе других, и думали, "кто эти люди и зачем они тут бродят много часов, убивая свое время?"
ну может не у всех рядом с домом есть кинотеатр, боулинг, батутный центр - и все это в отдельно стоящих зданиях?
Что тут понимать? Это удобно, когда в одном месте собрано все необходимое. У нас нет отдельно стоящего кинотеатра, боулинга, игрового детского центра и прочее.
Меня удивляют люди, которые не понимают - вы в замкнутом пространстве живете?
А я не понимаю, как можно не понимать, что не у всех отдельностоящие здания с развлечениями. У меня боулинг в торговом центре, батут в торговом центре, кинотеатр в торговом центре. В Меге каток расположен. Прям все решили, что в парк пойти - это правильное развлечение, а в боулинг с детьми прям неправильный. Я гуляю в парке каждый день часа по три, чтобы ребенка выгулять, я не могу уже воспринимать парки как развлечения. Но я же не учу вас, что гулять надо в парке каждый день, а не изредка в качестве развлечения.
Вы вот в Мегу поехали в нужные магазины, а остальные просто по переходам шататься, ага.. Мне тоже там нужна Икеа, Оби, в конце можно зайти в детсикй мир и ашан, ребенка на каток. Но конечно, я там просто тусю, а вы многочасов были, но по делу.
А вот это - правильное дело:
В курских ТЦ исчезают киоски, загромождавшие запасные выходы
https://46tv.ru/line/kursk/083490/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Это арендаторы этих киосков виноваты ,что в так установили киоски в ТЦ?
Это они закрыли двери, отключили сигнализацию?
конечно правильное дело, надо же найти виноватого!
Начните со школ лучше! Там дети проводят 5 дней в неделю по 4-8 часов
И во всех школах закрыты запасные выходы, на окнах стоят решетки, а единственный выход преграждают турникеты
Кто бы ни установил киоск у пожарного выхода, киоск мешает эвакуции = надо его убрать. Про виноватых в статье не было, читайте внимательней.
Начинать можно с любого места. Нужно вам со школ - вперед и с песней.
В "Ленте" расчищали проходы-завалы продуктов, туалетной бумаги и прочего убирали, теперь телега проезжает везде. По подъезду ходил участковый(теперь будем знать его тел.номер и как он выглядит)
Мы не просто должны игнорить ТЦ, кафе, рестораны и т.д. Мы должны игнорить праздный (бессмысленный) образ жизни.
Нет, конечно, никто не запретит нам ходить в магазин, но если это реально нужно. Вам нужно , к примеру пальто. Вы не можете его заказать без примерки. Вы идете и покупаете пальто . Но при этом не заходите еще в 15 магазинов, так, просто поглазеть.
Или вас пригласили друзья на ДР в ресторан, конечно, вы идете поздравить друга, пообщаться с приятными людьми, Но вы не ходите по кафешкам каждый день, просто приятно попить кофе.
Идете в кино, так идите на фильм, не надо превращать это в жратву попкорна и колы, не надо излишков этих.
Смысл человеческой жизни не в праздном времяпровождении.
если это производственная необходимость, обед, бизнес ланч. Ил вы там работаете, а так, для собственного удовольствия, я это рассматриваю, как излишек, нельзя все время ублажать себя и думать только о себе.
Это ведь не я призываю не развлекаться и не тратить время на праздный образ жизни. Не пить кофе, не ходить бесцельно по магазинам, тогда уж и заходить в интернет только по делу.
Ладно, поскольку это вопрос, а не стеб на вопрос отвечу.
Я раньше каждые выходные ходила в Мегу. Нашла себе способ снятия стресса на работе.
Но, это не решает проблему на работе,это не умиротворяет ваше внутреннее состояние, если в душе есть пустота ее надо заполнить, но постоянное брожение в ТЦ не ожет заполнить пустоту, оно ее углубляет,это же прорва...
Смысл в том, что если и ходить,то с цельюконкретной, почему никто невчитывается, а выдирает слова из контекста?
Надо купить что-то в сезон - пошел и купил, потратил в 1 выходной1-2 часа, все! Не надо стоянно там обитать.
То есть Вы убивали свою жизнь в Меге, а теперь рассказываете другим, что им так поступать не нужно?
Правильно говорят, самые ярые пуританки - это бывшие шлюхи.
Фарисеи привели к Иисусу женщину, обвиняемую в прелюбодеянии и хотели побить ее камнями. Иисус спросил толпу: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. Каждый вспомнил, что он в чем-либо да грешен и толпа разошлась, оставив женщину в покое.
от Иоанна гл.8
В еще и в церковь ходите? Так сейчас вообще-то Великий пост, что Вы тут делаете?
Вот Вы Христа упоминаете, в церковь ходите, а одну из его заповедей нарушаете, вот как так получается?
Ок, предлагаю всех отпустить из задержанных, перекреститься, т.к. все мы грешны. В конце концов практически ни у кого нет огнетушителя в квартире, а в какой-то момент мы ездили зайцами по ряду причин. Аминь. Все по домам - открывайте тюрьмы и изоляторы.
Нет, это не стеб, и скорее это общий вопрос, если лично про меня говорить, я толпу не люблю и ТЦ хожу очень редко, пока рядом с нашим метро его не построили, куда то ездила вообще пару раз в год. Но если человеку это нравится, его успокаивает толпа, то ради чего ему менять что то?
Вам пустоту не заполняет, а кто то устроен по другому.
Зима: лыжи беговые, лыжи горные (сейчас вы скажете, ага,удовольствие! можно чередовать с посещением лекций, походом в музеи и галереи-уже обучение)
Лето: дача, поездки, велосипеды
Я , как вы поняли часть каждых выходных хожу в храм. Я там помогаю вести занятия с детьми
Не знаю, вы выше писали, но работу я сменила.
Я решила?
Вы спросили- я ответила.
В моих ответах не было настроя всех вас пустить по моему пути.
Ну, лыжи я с возрастом разлюбила, каюсь... холодно мне и лениво. Остальное в какой-то мере присутствует, хотя с музеями и галереями у нас не густо - не Москва, однако. И я бы не сказала, что прогулка по набережной на самокате или поездка летом на озеро как-то нереально меня обогащает духовно или физически по сравнению с посещением ТЦ. Что то, что другое - развлечение.
есть развлечение типа "хлеба и зрелищ"
а есть другие.
Я не хочу сказать, что осуждаю просто провести время с семьей, вопрос как.
Можно погулять с ребенком улиток пособирать и обогатиться общением с ним, с любимым человеком по набережной и насладиться каждым мигом общения,
можно пойти в хоспис и помогать больным людям. Все по силам. Я не хожу в хоспис, не могу потянуть такое,могу вести занятие с детьми, все по силам.
А почему Вы думаете, что те, кто посещает ТЦ для развлечения - развлекаются ТОЛЬКО так и никак иначе? Суббота - в ТЦ, воскресенье - прогулка по набережной, одно другому не мешает.
"нельзя все время ублажать себя и думать только о себе."
Почему нельзя-то?
Про передергивать вообще забудьте! Это к разряду ублажения тоже относится)))))
Правильно! Работать по 12 часов в день, 6 часов на сон. Никаких отпусков и что бы все работали с 14 лет. Это называется Северно Корейским коммунизмом.
Вы думает вы у себя дома в безопасности, если начнется пожар в вашем доме, вы живете на верхних этажах, в лифте задымление, на лестнице задымление, как спасаться никто вообще не задумывается. У меня знакомая пережила такой пожар, после этого поменяла квартиру на первый этаж, если в случае чего в окно.
у нас когда соседи устанавливали общую железную дверь в холл, муж так ругался, говорил если пожар все тут сгорим, но всё равно установили
Я не о тамбурах, где квартиры, а о лестничных клетках. То есть если что, выход на лестницу заблокирован.
Чем вас дверь с лестницы на этаж спасет? А на лестницах гореть нечему.
Я тоже на 14 живу. И у нас в квартире был пожар года три назад, а этой осенью - пожар у соседей снизу. Страшно. Но теперь мы знаем. что делать. А те суки, которые впритык машинами заставляют подъезды к дому, и занимают парковочное место машины спецслужб - они по-прежнему ничего не боятся"да ладно, фигня, куда еще машину ставить?"
Не вижу смысла в данной акции.
Поддерживать не буду, правда в ближайшие планы поход ТЦ не входил, специально естественно тоже не пойду
Тоже не пойму, почему о ней ничего не говорят...
Охранника ЧОПа полощут три дня - отключил сигнализацию, а эта скотина где?
Да нашли уже. фамилии назвали. две их там было. интервью уже давали - ни в чем говорят не виноваты, никого не запирали, никуда не отходили, сидели прямо там. говорят даже оповестили зрителей, но не ясно об этом говорят, о том, что оповестили зал с тихоокеанским рубежом - говорят, а про остальные два - невнятно так. говорят, что двери не запирали, были заперты только аварийные двери, а ключи от тех не у них, а у охранников, так что спрашивайте с охранников.
вот и все.
они на свободе.
Что интересно, ни разу не было сказано "двери не были заперты, я их не запирала" или "они не были заперты, я проверила, проходя мимо". Нет, она подробно рассказывает, как сидела на диванчике перед залами, мимо пробежал мужчина, крича о пожаре, она забежала в большой зал, всех оповестила, вывела и спасла, а насчет двух других залов очень торопливо и обтекаемо: "да они вообще никогда не закрываются! людям же выходить надо... и вообще это наверное у охранников ключи должны быть!"
Что интересно, потом появилось интервью совершенно другой девушки, представившейся подругой билетерш, и оказывается, это она сидела перед кинозалами, мимо пробежал мужчина, крича о пожаре, она забежала в большой зал, всех оповестила, вывела и спасла... Чудеса да и только, прямо портал в параллельные вселенные открыли.
ну сейчас придет одна такая и зуб даст, что билетерши точно не причем, что их там толпа сидела, ничего не запирали. уж точно, что всех оповестили, и вообще, зарплата у них маленькая, инструкция дурацкая, сами они не должны догадаться чужих им людей предупреждать. как вообще можно надеяться, что они должны все залы обежать. в один зашла - уже героиня. сейчас они разыграют в камень-ножницы, какая из них героиня.
от этой акции пострадают только арендаторы- магазинчики, кафешки..., все те, с кого кормится владелец ТЦ. Владелец ТЦ по любому получит свою арендную плату за месяц в полном объеме.Так кого хотят наказать??Таких же как мы?...Владельцы и чиновники не пострадают - им все в полном объеме будет выплачено по договору.Единственный способ влияния- жалобы в надзорные органы и рейды по безопасности.Вот за это будут отвечать именно владельцы ТЦ.
ТЦ Измайловский ( Москва). На втором этаже, в нескольких метрах от входа в детский игровой центр стоит прилавок по продаже гелиевых шаров, которые надувают на месте. Все это расположено вдоль стеклянных витрин и под стеклянной крышей. Кто-нибудь в курсе, это может быть нарушением ? Баллон спрятан под тряпку,что наталкивает на мысль о нарушении и невозможности его использования в ТЦ и в непосредственной близости от стеклянных павильонов и входа в детский игровой центр и контактный зоопарк. Кто знает, подскажите как поступить
Вы тут уже несколько предложений написали, а можно было бы написать в яндексе одно слово - гелий. Это так сложно?
Газ гелий:
Газообразный гелий получают из природного и нефтяного газов.
Жидкий гелий получают путем сжижения газообразного гелия.
Назначение. Газообразный гелий применяется в различных отраслях народного хозяйства: в криогенной технике, для создания инертной среды при плавке, резке и сварке металлов, в газовой хроматографии, в медицине, в рекламной деятельности и для других научных и производственных целей.
Жидкий гелий используется в качестве криогенной жидкости в различных отраслях народного хозяйства.
Свойства. Газообразный гелий – инертный газ без цвета и запаха.
Жидкий гелий – бесцветная жидкость без запаха с температурой кипения при нормальном атмосферном давлении 101,3 кПа (760 мм.рт.ст.) 4,215 К (минус 268,9оС) и плотностью 124,9 кг/м3.
Опасность для человека. Гелий не токсичен, не горюч, не взрывоопасен. Гелий разрешено применять в любых местах массового скопления людей: на концертах, рекламных акциях, стадионах, магазинах... Газообразный гелий физиологически инертен и не представляет опастности для человека. Хранение газообразного гелия осуществляется согласно инструкции Минхимпрома BCH 6-75, действие которой распространяется на все продукты разделения воздуха и которая допускает хранение баллонов с гелием газообразным в помещении, где работают люди.
Гелиевые баллоны.
Гелий поставляется в баллонах высокого давления, чаще всего используют баллоны на 10 и 40 литров.
чистА теоретически, он может упасть, у него отвалится вентиль и он превратится в летящий снаряд. все.
Эта акция бессмысленна. Так как будут проверять все ТЦ.
Все уже носятся с кипой бумаг, кто ответственный, проверяют пути-выходы, арендаторов своих, огнетушители...
Я бы в каждом торговом центре сделала каждодневные отчеты о пожарной безопасности с конкретными подписями. Как в туалетах висят об уборке. Чистый унитаз важнее безопасности?
Надо в каждом ТЦ свой отдел пожарной безопасности, который обучает новых сотрудников-продавцов, внепланово ходит по ТЦ с проверками и задает вопросы продавцам,где огнетушитель, как им пользоваться и куда побежите ...
В 98-99 году работала в ТЦ Охотный ряд, вот там такая система была . Ходили на обучение, слушали лекции, давали корочки, расписывались ,что ознакомлены. Затем к нам в бутик приходили внепланово с вопросами. Новые сотрудники обязательно у них проходили инструктаж.
Простые обыватели,устройтесь лучше в отделы безопасности ТЦ и следите за ней качественно,вместо таких советов,а?
Кто вы, люди, пишущие, что советы предлагают???? Советы дают. А предлагают выйти замуж.
Ничего, вот сейчас посадят управляющую Зимней Вишней, а владельца Штенгалиева лишат собственности и выдадут ордер на арест, сразу глупостью быть перестанет.
Вы никогда не видели график уборки, заполненный на 4 часа вперед? Я видела. И с вашими отчетами так же будет.
Ну в случае ЧП, это уже будет проблема подписавших. От пропуска же уборки в туалете ничего страшного не произойдет.
В каждом здании есть ответственные за пожарную безопасность. В случае ЧП у них и без ежедневного подписания листочка будут проблемы.
Да не надо никаких отчетов,что же у всех в крови бюрократию то разводить?
Надо просто чтобы служба безопасности центра просто напросто исполняла свою работу ,утром проверили все двери что их не завалили ничем и их они не закисли и отрываются,проверили работоспособность пожарной системы,если где-то не работает камера взяли и тут же починили. Раз в месяц проверили что огнетушители не сдохли по сроку годности и заменили если они уже помирать собрались.
При этом можно обойтись вообще без содержания гигантского штаба всяких пожарных надзоров и расходования бюджета на бесконечные никому не нужные проверки,плановые,внеппланоые и свехплановые.
Я и 31 не пойду, и вообще в кинотеатр и развлекаловки 100% ходить не буду, в Кораблик с ребенком тоже. В перекресток на 1 этаже еще зайду.
Кино - 100% табу для моей семьи. Оставляла детей в кинозале. Двери реально запирают.
Не беспокоило, потому что ни разу не сталкивалась с закрытым во время сеанса кинозалом. Даже в голову не приходило, что такое может быть.
Странно, что это не беспокоило тех, кто сталкивался.
Такой бред - оставить детей в кинотеатре, где их закроют - мне бы даже в голову не пришел.
Но вы, конечно, сидите дома теперь, раз это единственный вариант избежать бреда.
И вы, зная об этом, молчали...про закрытые двери
Я даже не знала о такой порочной практике
Сколько была в кино, видела как люди снуют туда-сюда во время сеанса
А что это у вас за кинотеатр? Название? И зачем запирают, если контролер должен сидеть постоянно перед залами? Я не сталкивалась с запиранием. Ходим регулярно в 4 ближайших кинотеатра и еще в 2 не в Москве - нигде двери не запирали.Если только вы не имеете ввиду аварийные выходы - вот их не проверяла.
И теперь не пойдете ни в боулинг, ни на батут, ни в аквапарк, ни в лабиринт? У меня дети любят.
А мне довелось проверить работу аварийного выхода в Мега Белая Двча. Как-то темноте перепутала двери и вышла из зала не через основной, а через аварийный выход.
Я так частенько видела, как в Икеа через аварийный выход люди выходят. Не заперто значит. А вот в кинотеатрах запасные двери не проверяла, но основные открыты точно, потому что у меня ребенок частенько выбегает.
В строительных и мебельных я бы сделала вдвое больше аварийных выходов и никогда не закрывала, но там наверно и все в порядке с противопожарной безопасностью..хотя не факт.
ни разу такого не видела. весь фильм народ мотается туда-сюда,раздражая светом из коридора (если нет шторы). я несколько раз с фильма уходила, пару раз срочный разговор был-выходила. спокойно выходила
Все "пятерочки" для вашей пенсии и они чаще всего отдельно стоящие здания, пристрои на 1 этаже.
Как раз не отдельно стоящие, а открывающиеся на первых этажах как жилых, так и офисных зданий.
И да, "отлично" там можно развлечься! И кино посмотреть, и одежду купить, и унучека в детский центр сводить!
У нас почти все пятерочки отдельные пристрои. Вы же сами (или не вы) написали, что продукты негде покупать. Я вам о продуктах и написала.
В нашей Пятерочке я вчера лично отодвинула стол для покупок, который стоял, перегораживая запасной выход. надо ли говорить, что выход заперт на ключ? Сегодня еще раз зайду, если стол будет возвращен, а дверь не открыта, то я пишу жалобу.
Не знаю, не знаю. Может я не типичный родитель, но я уже двух детей вырастила заграницей, и никогда мы не ходили развлекаться в тороговые центры на всякие батуты и лабиринты. И вся наша компания тоже не ходила.
Да, дни рождения отмечали - боулинги, пиццы, лазерквесты, пейнтболл. Но это всегда отдельно стоящие здания, и именно для празднований дней рождений.
Платные игралки в кинотеатре не пошли. Для маленьких рановато, для больших - тупо как-то.
Наши дети предпочитают компанией ходить в парки, гулять около озера, тусоваться в городе. Но никак не аттракционы в помещении. А, еще у нас есть большой парк аттракционов, туда брали сезонные билеты, и там дети встречались, катались на каруселях, смотрели салюты, обычно летом конечно.
Откуда, из каких мест в Россию пришла традиция пихать в магазины развлекательные центры? Наверное все же из Китая.
Я не автор предыдущего сообщения, если что. Но в нашей стране (Бельгия), нет игровых залов в торговых центрах. И в соседней Голландии (южная ее половина) их тоже нет. Я точно это знаю, потому что меня это всегда реально раздражало. Сейчас дети выросли и эта проблема отпала, но еще несколько лет назад, когда я убивала свое время, сидя с дурацким журльчиком в грохоте игрового центра, я просто мечтала, чтобы где-то рядом был супермаркет. Можно было бы и детей выгулять и продуктов на неделю закупить. Но все игровые центры всегда были только игровыми центрами.
за границей вообще не сильно развито это все...мы постоянно летом на море не можем элементарную хорошую площадку найти для детей...у нас в каждом дворе отличные площадки, у них там 1 качели, 1 горка для малышей и все..мы вот в Швейцарию собираемся к друзьям - так не смогла толком найти где детей в течение недели развлечь...сидеть у озера 5 дней они очумеют...
У Вас наверное и погода не такая как в России?По слякоте в промозглую погоду особо не погуляешь, удовольствие то еще.
Отдельно стоящих зданий с боулингами и прочим я даже и не знаю, в Москве достаточно плотная застройка.
Наша семья тоже не любит проводить время в ТЦ. Нам тоже ближе парки-поездки-дача и проч.
Но в торговых центрах мы - хоть и редко - бываем. Например - надо купить что-то в том магазине, который располагается в ТЦ; ребенка пригласили на ДР в детский центр, который располагается в ТЦ (на последнем этаже, да); захотели сходить в кино - рядом с нами нет отдельно стоящих кинотеатров, все только в ТЦ - на последнем этаже....
Пиццы, боулинги, детские центры, кинотеатры - там, где живу я - все это расположено в ТЦ, в большинстве случев - это последний этаж, куда нужно подниматься по эскалаторам и на лифте.
Совсем не посещать ТЦ не получается....
у меня нет проблем. я отвечала человеку, который уверен, что в ТЦ можно вообще никогда не заходить.
Вы изучите прогноз погоды в Кемерово, а потом поучайте ваших паучат. Вот любят эмигрантки плевать в бывшую родину. Аутотренингом у психолога занимайтесь.
Вы начитались сказок про Сибирь, что тут медведи , волки, а транспортом у нас служат хаски? У нас тут тысячи этих ТЦ, Ашанов и Мег с Лентами.
Огласите, пожалуйста, какие погодные условия там, где Вы вырастили детей, постоянно гуляя на улице.
Потому что в подмосковье, где я живу, сегодня в 7 утра было -12. А позавчера мы с мужем знатно помахали лопатами, расчищая дорожки на участке от выпавшего снега. В прошедшие выходные скидывали снег с части крыши дома и хозпостроек. Днем наши дети с удовольствием катаются на лыжах, часа по 1,5-2 каждый день (эта неделя - каникулы в школе). Но провести на улице полдня, а то и весь день, увы, холодно.
Кемерово - это Сибирь. И хотя сейчас там не лютые морозы, но долго в парках не погуляешь.
если бы у нас это все (боулинги, пиццы, лазерквесты, пейнтболл) было в отдельно стоящих зданиях - мы бы тоже ходили в отдельно стоящие здания. Но у нас плотность населения другая...из экономии места размещают это все в многоэтажных ТЦ
Зимой в -20 что вы делаете целый день? Парки аттракционов в России открыты с мая по октябрь только.
Я тоже живу не в теплой стране, поверьте.
Места у вас нет, говорите? В одной из самых территориально больших стран мира? Ну-ну.
Тогда конечно, надо всем, как баранам, идти в сараи, которые для сбора денег построили для вас рабы из восточных бывших республик.
У нас нет таких развлекалок в торговых центрах. Ходим в музеи, библиотеки, друг к другу в гости, гуляем на улице.
Обычно у детей зимой в выходные множество кружков, секций, тренировок. Бассейны в выходные работают в режиме семейных часов. Что еще? Да мы не успеваем отдохнуть, как выходные пролетают.
У меня девочки, но никогда никто не проводил выходные в торговых центрах.
Есть сезонные билеты в музеи и детские центры. Мы все на машинах, поэтому нет надобности строить в тесноте центра стоэтажные ТЦ в развлекаловками на последних этажах.
Да прям. Я тоже знаю Европу и масса развлекалок там в некоторых ТЦ. Вот прямо все пиззы, боулинги и фитнессы вне ТЦ??? Ну чушь! Что не значит конечно что там нет ТБ и людей закрывают в залах развлечений.
Масса европейских детей по ТЦ шарится. Просто масса. В том числе сидят просто на скамейках и пьют энергетические напитки, не то что даже в боулинг играют.
Идите вы на ... со своими игнорами и пр. заниматься прим больше не чем, как бегать по городу в поисках мини магазинов с конскими ценами.
Вот действительно, посмотрела - почти ничего не нашла, и это регион, миллионник. Про Мск молчу и Питер тоже
Игорь Востриков в видеообращении сказал, что кинозал не был закрыт. Мужчины приняли решение запереть, чтоб не шел дым до приезда спасателей.
Зачем писать, что люди сожгли себя сами при другой официальной версии?
Игорь Востриков был в другом месте во время пожара.
Родителям показали видео с камер. Двери не запирались. Плюс выживший мужчина из того зала сам лично говорит, что они сами закрыли дверь и заперт был эвакуационный выход, а не основной. Они переждать решили, он выскочил в поиска помощи когда дети стали терять сознание.
Ну может чушь... просто смотрела утром видеообращения обоих отцов. Сказала с их слов. Один из отцов из того зала. Зачем им лгать, в чем их выгода?
Вам видней.
"Ошибкой было бы думать, что вчерашнюю панику на половину интернета и одну площадь в Кемерово развел исключительно хохол с сальной головой. Подсвинок лишь грамотно поднес спичку, а детонировало от множества заливистых репостов. С теми, кто делал это по работе, бог даст, разберутся отдельно, сейчас разговор о тех, кто репостил, не включая головы, лишь бы в струю попасть.
Если кто забыл или до сих пор не понял, на дворе холодная война, версия 2.0. Одна из ее линий фронта проходит через сознание буквально каждого. Поэтому пытаться насрать в мозг самой широкой аудитории, чтобы в измененном состоянии сознания провоцировать ее на неисчислимые мерзости, см. Киев-2014, будут и впредь. Регулярно, настойчиво и изощренно.
Отсюда для репостивших крайне важный урок ( Collapse )
на будущее (многие наверняка уже извлекли его сами), особенно в условиях любых чрезвычайных ситуаций, когда информпоток огромен настолько, что его критическое восприятие невозможно в силу одного объема потока. Прямо в виде алгоритма возьмусь сформулировать.
Увидев в мессенджере или социальной сеточке (1) новость, от которой глаза рефлекторно по пятачку (2), не имеющую официального подтверждения (3), содержащую посыл «власти врут/скрывают» (4) и тем более «МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!!111» (5), вследствие чего рука сама тянется к кнопке репоста и авторским комментариям капсом (6), следует вспомнить, как противно в прошлый раз было осознать, что оказался копытом подсвинка с сальной головой (7), сотворить фейспалм (8) и закрыть окошко с источником вброса (9).
Высший пилотаж (10) в том, чтобы понять, почему именно вброс не может быть правдой, изложить это понимание в ответной реплике и наслаждаться беснованием подсвинка, которое последует с гарантией. Но ждать этой степени просветления от каждого, наверное, было бы перебором".
Я тоже его видела. Его интервью полностью опровергает заявления, что зал был заперт. Он смог выйти, но дым помешал далее. У меня картинка не монтируется категорически.
Не знаю. Если брать его рассказ за аксиому, то все, кто уверяет, что им звонили родные с истерикой, что они заперты, а вокруг сильное задымление, то они все что: не нашли открытую дверь или в ужасе формулировали неверно, когда надо было кричать, что вокруг дым, а они спрятались в зале, куда САМИ закрыли двери от пожара?
Опять же...если он понял, что дело совсем плохо, то как, оставив двоих детей, он начал ползти один? По логике он должен был тащить волоком младшую хотя бы за собой, если сил не хватало на обеих. Но как-то все не вяжется.
Он сказал что мужчины держали двери. Может это и имели ввиду звонящие? Ох, какой ад, не дай Бог никому.
Как-то не верится, что несколько десятков звонящих одновременно и независимо друг от друга имели в виду одно, а говорили другое, причем все одинаковое.
И зачем было держать двери, если снаружи к ним никто не ломился? Или это деталь на случай, если вспомнят рассказ подростка, который пытался открыть дверь снаружи и спасти друга из запертого зала?
Понимаете, ведь в истерике человек слов не выбирает, как мне кажется. Формулируют очень прямолинейно. Они бы тогда кричали, что спрятались, а не их закрыли. Можно предположить, что родные погибших не могут сейчас дать правильную информацию из-за шока, но ведь есть смс, которые должны помочь разобраться, что же было. Причем это крайне важно, т.к. в случае, если двери не запирались, это снимет часть тяжелейших обвинений в сторону контролеров залов.
Странно было бы быть ему обычным и как все в такой ситуации, если он потерял всю семью там. Возможно, не отошел от шока?
Я имела в виду, странный, что...как бы сказать, откуда он выполз и почему ОДИН? Я вот этого не могу понять. Откуда? Он так и не сказал? Почему больше никто не спасся?
Есть мужик Востриков. У него в кинотеатре были жена, трое детей и младшая сестра, все погибли. Сам он был вообще не в городе. Он сначала говорил, что жена ему звонила и рассказывала про запертый зал, а тут внезапно выпустил видео, в котором говорит, что ему показали какие-то записи с камер, из которых ясно, что зал заперт не был, они сами промешкали и решили никуда не идти.
И есть мужик Трусов, который якобы был в этом то ли запертом, то ли незапертом зале с двумя дочками. Он сейчас дает интервью из больницы с бегающими глазами и хватанием себя за нос, утверждает, что они взломали аварийный выход, он единственный вышел через него с мыслью вернуться за детьми, но через пару шагов упал, потерял сознание, его нашли и спасли, а все остальные остались в зале и погибли. Лично я ему не верю. Мне кажется, он был где-то в другом месте, а сейчас придумывает версии, чтобы хоть как-то объяснить, почему он выжил, а они нет, если они якобы были вместе.
Есть еще один, который сразу сказал, что его дети были в зале, а он вне его. Вот с ним многие путают того, который якобы вышел из зала, отполз и потерял сознание.
Лучше бы с фамилиями, конечно... Есть еще мужик Лиллевяли, у него в этом зале погибли три дочери, он был вне зала, пытался потом прорываться к ним, не пустили. С болью рассказывает, как уговаривал спасателей быстрее идти к кинотеатру, показал им ближайшую ведущую туда лестницу, но они убежали к очагу огня на главной лестнице.
Понимаете,ведь если должен был быть, понимает, что его отсутствие в зале вызовет волну негатива от родных, хотя он, возможно, жив только поэтому, что почему-то не был с дочками, то он будет врать. В глазах важных ему людей он должен был быть с детьми. Но это все область предположений.
А представляете, как это прозвучит, например: Ну я их там оставил мультик смотреть, а сам отошел пивка попить\покурить?
Да его распнут. Хотя ничего такого ужасного он и не сделал... но из-за последствий......
На видео родители увидели распахнутые двери во все три зала? Потому что только распахнутая дверь стопроцентно означает, что она не была заперта. Дверь в этот зал была распахнута, из других залов выходили люди, а в этом решили посидеть подождать? Сами-то верите в это?
Посмотрела я эти видео. Да, Востриков утверждает, что двери не закрыты были, что раз там были дети, все просто замешкались и упустили время. Выходить уже было не реально, затыкали щели одеждой, ждали пожарных. Второй отец, Трусов вроде, был в ЭТОМ зале в двумя детьми и он оттуда вышел и сам говорит они просто не знали, что пожар. Досмотрели мульт, открыли дверь, а там жар и дым. Закрылись сами, но минут через 15 он понял, что надо бежать.
Или он должен был быть в этом же зале со своими девочками, но оказался в другом месте.
И эту версию озвучивает только он, больше никто. Никто из звонивших родным из этого зала ничего похожего не говорил.
"Досмотрели мульт, открыли дверь, а там жар и дым" - и в то же самое время в этом жару и дыму бежит какой-то полоумный и снимает распахнутые двери во все залы? Так получается? Ведь до этого двери были закрыты, они все сидели и смотрели мульт.
А как думаете, жизнеспособна такая идея?
Должен быть сайт, на котором любой обыватель может найти интересующий ТЦ (в любом городе) и посмотреть, когда была противопожарная комиссия, есть ли нарушения, сколько лестниц и запасных выходов и план эвакуации? Может быть, еще какие-то заключения...
Или сразу найдется много причин не делать эту информацию легко доступной и открытой?
Зачем? Тратить ресурсы на то, что люди забудут через месяц. Если только денег отмыть :chr2
Если честно, это какой то бред собачий ...
В государстве, в котором из каждого утюга толпы «политологов- экспертов» , защищая власть, круглосуточно орут, надрываясь, рассказывают как все плохо в гейропе, как все прекрасно должно! работать и работает, ага, в том числе, и противопожарная система, по наноразработкам всяким и пр., но! В самых известных ТЦ РФ по факту ничего не работает из длиииинного списка противопожарных мер. Ни сирена,, ни орошение, ни противодымная система- НИЧЕГО!
Президент, 20 лет обещающийся борьбу с коррупцией, признает «любую справку можно» купить. Но не оглашается имя продающих эти индульгенции, никто не уходит в отставку. Этот же президент и эта же система 20 лет уверяют граждан, что государство всегда все лучше знает- с ним спорить НЕ НАДО. Ну, и неудобные вопросы лучше не задавать- иначе «этохохлы»
Прокуратура РФ, успешно «сажающая» всяких надьсавченко, чего то ищет и находит виновных: вахтёра и билетера.
В это же время рядовым гражданам предлагается объединяться и бегать по всяким ТЦ и изучать противопожарные выходы и биться лбом в закрытые двери!
вообще для этого есть специальные службы и специальные люди, которых государство учило 6 лет, и все эти службы должны следить....так и лечиться будем сами и учиться...
Почему сами?! Инфа на сайт сливается не активными гражданами, а соответствующими службами, в которых работают люди, учившиеся 6 лет.
я немного про другое...если центр открыт и принимает гостей, то он должен быть априори безопасным...и никак иначе. Ибо его принимали и пожарники, и прочие "умные" товарищи....просто надо как то прекращать порочную практику денег и авось....если спросите как -не знаю, и к сожалению не верю что эта трагедия что то изменит...
а я про то, что максимум открытой информации должно быть по этой теме. Постепенно (теоретически) это уменьшит порочную практику, так как в наиболее опасные ТЦ люди не станут ходить в кино и игровые зоны.
Лично мне ТЦ не нужны, я бы без них прекрасно обошлась, а вот с детьми - сложнее :( Банально, кинотеатра сейчас рядом не найти, чтобы не в ТЦ.
+1 муж с дочерью любят ходить в кино на фильмы (Марвел, например, это их тема), ходят без меня.
Я теперь этих ТЦ бояться буду долго. У нас дети в них выросли, мы часто в выходные дни отвозили детей в игровые зоны, а сами занимались своими делами, делали закупку продуктов или покупали вещи или то что для быта нужно и шли в ресторанчик пообедать. Это было удобно. Но я вот четко осознаю, что вот не дай бог возгорание, как это случилось, и добежать к детям мы бы не успели, хоть и в этом же ТЦ всегда находились, и прямых выходов на улицу во многих нет (а это собственно единственный гарантированный вариант спасения при пожаре). Короче теперь только отдых в парках будет, никаких игровых зон в ТЦ.
огнетушитель понятно, но в многоквартирном доме если пожар будет у соседей или на другом этаже, чем мне дымодатчик поможет?
что вы имеете ввиду?у меня 16 этаж,и что бы добраться по пожарной лестнице в случае сильного задымления хотела купить спец средства, дымозащитный капюшон например.
Веревку лучше купите и обвязку к ней на конце. Спуститесь на несколько этажей ниже и будете ногами выбивать стекло на чужом балконе. Или вам помогут, затащат внутрь.
Где вы этот капюшон собрались хранить и потом искать? В каком месте квартиры? Вы уверены, что проберетесь к нему и вообще вспомните, где он?
Естественно спуститесь и выбьете, если жить захотите. Люди даже из окон выпрыгивают.
А больше вариантов не будет...
ну на крышу ещё можно будет подняться, если болгаркой бензиновой перепились решетки-замки
Даже интересно, какие спецсредства эвакуации помогут живущим на 18 этаже, к примеру, если пожар? А такими многоэтажками застраиваются все крупные города РФ... каждая семья себе личный вертолёт приобрести может?
Не так уж и спокойно можно спуститься по лестнице с этажа 5+ , в случае задымления и пожара.
И как показал опыт Кемерово, когда приедут пожарные- может быть уже поздно кого то спасать
спокойно спуститься в костюме спец защиты видимо или хотя бы спецмаске. насколько я знаю никого в таком костюме в кинотеатре не было
я не знаю,поэтому и спрашиваю,есть облегченные варианты для того чтобы спуститься просто,в школах например есть Газодымозащитный комплект ГДЗК и спи-20 вроде
Самоспасатель ГДЗК-EN предназначен для защиты органов дыхания, глаз, лица и кожных покровов головы от дыма и токсичных газов (оксид углерода, аммиак, акролеин, окислы азота, двуокись серы, фенол, хлор и др.), образующихся при пожаре и других ЧС. Так же применяется для эвакуации из мест массового пребывания людей: офисы, гостиницы, торговые комплексы, высотные здания, жилые дома, больницы, интернаты, предприятия атомной области и других объектов например что-то такое
и вот например к маске Накидка «Шанс» предназначена для предотвращения возгорания одежды и защиты тела человека от открытого пламени, повышенных температур и теплового излучения при обеспечении безопасной эвакуации в условиях пожара. Кроме основного назначения накидка может использоваться как первичное средство пожаротушения – как кошма для изоляции очага возгорания, а также в качестве носилок для транспортирования пострадавших из зоны пожара.
Накидка проста в эксплуатации и позволяет её использование человеком без предварительной подготовки.
Я на 18 этаже живу. 30 лет. Пожары были. Но они локальные ,в квартирах и почему то не расползаются. По лестнице всегда без проблем спускаюсь.
здесь рассматривается вариант защиты именно от дыма на период спуска по эвакуационной лестнице.и еще веревки советуют для спуска через балконы.больше вариантов нет.ну огнетушители естественно.
Самоспасатели такие. Что-то типа лебедки небольшой, на тросе система из ремней, чтобы обвязаться. Надевают, вылезают в окно, и спускаются вниз. Но тоже не панацея, если основной пожар ниже, да несколько этажей, то миновать его будет сложно. Разве что как следует замотаться хз во что, и на максимальной скорости? Хоть какой-то шанс.
Сейчас же по всем вотсапам рассылают короткую инструкцию, как надо действовать, там хэштэг #стопугроза . В инструкции упоминается, что у них есть тренинги
Я раньше работала в корпорации, где с безопасностью все на высшем уровне. После 11 сентября всем сотрудникам раздали противогазы и индивидуальные костюмы с огнезащитой. Постоянно проводились учебные эвакуации с разными вводными. Костюмы были одноразовые, поэтому примерить их просто так было нельзя. Предполагалось, что в них можно пройти сквозь открытый огонь. В упакованном виде это небольшая коробка.
Желающие могли попробовать съехать по эвакуационному рукаву с высокого этажа. Что-то я не слышала, чтобы эти рукава где-то еще в Москве применялись.
Установите в квартире систему пожаротушения и приточно-вытяжную вентиляцию.
чем мне поможет система пожаротушения в квартире если загориться на нижнем этаже например?
Тем что приточно вытяжная вентиляция на даст произойти задымлению квартиры,если пожар не у вас. Если у вас-она вам моментально все сама потушит. Еще и пожарных сама вам вызовет.
Не знаю,мы это все делали при ремонте.Может можно как-то с минимальным ущербом в имеющийся сделать.
Где посмотреть? Она же под потолком вся. Кроме воздухозаборников.Но на них нет надписей точно. Стоит она в квартире с 2009 года.
ну не знаю гарантия или тех документы по эксплуатации наверное должны быть.но если нет.значит не судьба.
в учебном центре МЧС проводят квесты и экскурсии. в квесте надо пройти по лабиринту в дыму и спасти игрушку - учат и детей и взрослых - Теплый стан
Вчера в программе "Пусть говорят" прозвучало, что в ТЦ, "Принц Плаза" на м.Тёплый стан (если не путаю) после проверки полный швах с пожарной безопасностью и охранниками (они ничего про эвакуацию не знают)
Да, и все эскалаторы у них друг от друга расположены далеко, особенно в конце и начале здания. Но выход на лестницу не закрыт
Поддержу. Я пользуюсь гагаринским ашаном, там хоть немного окон есть, ииогромная проходная линия вдоль касс, есть куда бежать . Далее лифты- мы ими не пользуемся. Там вообще просторнее чем в других тц. По секциям не ходим почти, надоело давно, только Мвидео если скидка. Мне НЕ нравятся эти "РАЗВЛЕЧЕНИЯ" в спертом воздухе- ни одна собака не может отапливать разумно, вонь пластмассы и этот дух " купи ещё". НИЧЕГО интересного там нет . Гвалт на полигоне для еды нравится? Ходите. Насчёт кино- прочитала, что в Европе строят залы на первых этажах. Матвиенко правильно сказала что детские зоны НЕЛЬЗЯ так размещать. Боулинг? Насколько я понимаю, у амеров он чуть ли не в каждой деревне и относится к фитнесс залам. ТЦ это средство лишить индивидуальных предпочтений, массовка. Поддержу идею флешмоба.
Нет,в Европе тоже кинотеатры и детские -едальные заведение на последнем этаже.
В Европе мне кажется я видела много ТЦ которые по существу опасны. Как пример сразу Корте Инглес в Барселоне - 9 этажей узкого эскалатора в одну линию в каждую сторону и Злоте Тарасы в Варшаве - это вообще жесть, нет смысла описывать, я когда туда попала мне сразу в голову пришло что с техникой безопасности страшно.
В то же время в США ТЦ по моему часто другие, низкие, очень много свободного пространства. Из плохих только в голову приходит Сакс 5 авеню - 2 эсталатора в 1 линию с 2 сторон очень большого пространства на 5 этажей. Остальные что видела очень просторны, есть широкие лестницы и только в 2 этажа. Например Колумбус Серкл, Шорт Хиллс Нью Джерси.
Дурацкий огромный двухэтажный ашан в гагаринском и от выхода далеко. И сам тц по-дурацки спроектирован.
А вообще, надо сходить, раз народу будет меньше, хоть без толпы можно будет что-то примерить и купить )
Согласно СНИПу для Общественных зданий и сооружений - все детские центры в ТЦ должны быть расположены не выше 2 этажа.
СП 118.13330.2012* Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009 (с Изменениями N 1, 2) СВОД ПРАВИЛ - ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ
Актуализированная редакция
СНиП 31-06-2009
Дата введения 2014-09-01
http://docs.cntd.ru/document/1200092705
Девы, сегодня были учения у нас, в общем наш офис "сгорел"
Работаю в МО в офисной части крупного ТЦ на 6 этаже.
2 дня ходят бродят пожарные, с нами провели инструктаж что и как мы должны будем делать в случае пожара.
В итоге, приходит менеджер нашего ресторана с 1 этажа и спрашивает почему бухгалтерия не вышла при эвакуации? Оказывается были учения, всех из здания эвакуировали, сирена не работает охрана сама всех оповещала вплоть до верхнего этажа, а про 6 этаж просто забыли!!! Хотя полчаса назад гл.инженер здания вместе с пожарными ходили возле нашей двери.
Вчера в детском саду были учения. Пришла забирать ребенка, она выбежала, начала обниматься с особой какой-то силой и кричать, "мамочка, как хорошо, что ты не сгорела!"
Аж слезы в глазах((
ну что ж они творят??? У моего ребенка (5 лет) после болезни повышенная тревожность как раз связано со страхом потери родителей, тик на этом фоне (( Не дай бог ему кто-то скажет сейчас, что мама папа могут сгореть((((
Моей как раз 5 лет. Она не тревожная совсем, поэтому отреагировала, в принципе, достаточно спокойно., а вот другие дети могут и переживать :(
лучше пусть сейчас переживают, чем потом, если не дай бог, что-то реальное произойдет. это вообще должно быть само собой разумеющееся мероприятие, как во всем цивилизованном мире.
Дети очень хорошо чувствуют настрой родителей - перенимают их уверенность или, наоборот, тревожность.
Вам надо постараться ребенку передать свою уверенность, объяснить, что и как делать (хороший повод рассказать о поведении в ЧС, кстати, о том, как важно не паниковать).
Есть смысл говорить с детьми о ТБ. Мы сами многого не знаем, но все равно есть смысл обсуждать. Как минимум стараться не впадать в панику и действовать осознанно.
Это хорошо! Лучше пусть они сейчас попереживают и попаникуют, зато потом будут знать что и как, и будут четко выполнять инструкции.
Сейчас пишут, что сгоревшие - это сильно протормозившие :(. Они не успели вовремя выйти, а потом дым стал такой густой, что кто-то принял решение запереть дверь и ждать.
В день, когда были взрывы в метро, наших детей в старшей группе садика воспитатели накрутили так, что моя полгода ночами кричала и на теплоходе по путевке ехать отказывалась, рыдала при посадке и никакого удовольствия от недельной поездки мы не получили. Спасибо "добрым" воспитателям. С самого утра, когда прогремели взрывы, воспитатели бросили заниматься детьми и громко в группе обсуждали все в подробностях и на эмоциях. Имеют ли право люди, работающие с детьми, так запугивать их?
Конечно имеют . Это надо детям знать. И надо знать что делать и как себя вести в таких случаях .
Я бы вместо того, чтоб рекламу перед фильмом крутить по 30 минут, показывала и рассказывала бы схему "если вдруг что" в конкретном кинотеатре и ТЦ.
Ой,да какой смысл этих игноров? К сожалению, ничего у нас не изменится. Может поколение наших детей будет совсем иным, а пока будем жить от трагедии до трагедии. Прошлась сегодня по местным маркетам, они как на другой планете живут, а точнее просто похуисты. Аварийные входы так же заставлены ящиками с апельсинами, проходы стендами с распродажной продукцией и т.д. И это недели не прошло. И что с этим делать, не понятно((
Люди,дело не во флешмобах и каких то разовых акциях на фоне массовой истерики. У нас как что случилось -так все , 2 недели истерика , митинги , флешмобы , через 2 недели как ветром все сдуло и как будто ничего и не было .
Ну вы вспомните сами -взрыв в аэропорту , куча жертв , истерика . Посуетились, забыли .
Автобус в метро -истерика ,какие то тумбы об которые все спотыкются теперь .
Сгоревший троллейбус на Дмитровке . Истерика . Запрет возить бензин днём . Забыли , возим дальше .
Взрыв домов , месяц все какие то наряды собирали вокруг домов и курсировали. Потом все забили и живут дальше .
Сейчас пожар . Погибли дети . Паника , ужас , все кинулись в ТЦ дергать ручки дверей пожарных выходов.
И при этом за прошлый год в машинах родителей при ДТП погибло 800 детей . Это в десятки раз больше чем при этом пожаре . И никакой истерики ! Все как возили детей , так и возят . Никто не отказался от затеи ,которая за последние 10 лет унесла чуть ли не 10 тысяч детских жизней . Ну вот как то ???
Ага, тоже на всю эту истерику смотрю и не понимаю, люди реально не понимают, что в дтп погибают в сотни раз больше? Почему те жертвы никому не интересны и не заметны, а тут целый цирк с конями.
Понятно. Спрошу с другой стороны. Как думаете, а почему по погибающим в дтп не объявляют траур?
А как перевозить детей вообще? Как их довозить до поликлиники, например, до детсада, школы? Есть другие варианты?
Ездят конечно, но Вы же задали вопрос. Как ездят те, у кого нет личного авто? Вот так и ездить.
В общественном транспорте безопасней.
И тем не менее. Если действительно дороги жизни детей и кто то за них правда переживает , то каждая поездка в школу или поликлинику увеличивает риск потери ребенка в сотни раз по сравнению с этим пожаром в ТЦ. Это мы еще не смотрели сколько детей погибло от пожаров в квартирах в год от того , что люди ремонты дома годами не делаю и электрику у себя не меняют , от того что наставили себе железных дверей и колясок в коридоре .
Может лучше права не продавать и в автошколах нормально обучать, и потом при нарушении ПДД взятки не брать.
И опять возвращаемся к коррупции и недостатках системы.
Даже детские кресла наши сограждане с таким скрипом используют. До сих пор и в городах часто можно увидеть - на коленочки ребеночка посадили и поехали.
Аварии не от того,что ПДД не знают. А от того,что знаю ,но не хотят соблюдать.Дело в самих людях.В каждом из нас.
Взятки уже давно гаишники не берут. Права тоже не покупают.
Очень многие - действительно не знают ПДД, ну и, конечно же, даже знающие их просто не соблюдают.
Я Училась и сдавала на права в России в 2002году. Я не покупала права, я не давала взяток на экзамене, я учила билеты. У моей семьи не было машины и вождение у меня было только в автошколе. Это просто смешно какие там уроки вождения. Я смогла сдать и с первого раза. Но ездить, получив права, я училась сама - постепенно научилась. Приехав в Германию, к тому времени я накатала 50 тыс км, мне пришлось пересдавать на права. На экзамене по вождению с проверяющим инспектором я ездила 1,5 часа где то, а не 15 мин как в России, машину надо не просто задом заехать, а парковать ее задом между двух машин. Гораздо больше билетов и вопросы очень правильные. Имея такой уже большой опыт вождения - 50 тыс это немало я думаю, я сдала не без труда, а все остальные мои знакомые с курсов по немецкому (когда только приехала) имея права с первого раза не сдали! В Германии большее количество аварий происходит из за неопытных водителей, поэтому первые два года, после того как права получил - совсем другие штрафы, будешь ехать на 20 км быстрее прав на 3 месяца лишат, а опытных водителей просто штрафуют. Я в России была пару месяцев назад и была в шоке как там ездят и все в телефонах ещё сидят. А ведь я тоже 15 лет назад там ездила и для меня было все нормально, а сейчас не смогла бы ездить - все перестраиваются не пойми как и ездят не пойми как. Недавно было крупное ДТП- водитель из Украины на грузовой машине ( по работе был и грузы доставлял, забирал), нажрался в Голландии и когда его останавливал дорожный патруль сбил их машину - молодая девушка полицейский погибла. Плохое обучение в автошколах и пьянство за рулем - поэтому столько ДТП. А тех осмотр как в России проходят? Это же просто смешно. Посмотрела как приехали пожарники - тоже реветь хочется, как на праздник. В нашей немецкой деревне, когда у соседа балкон с газом в гараже взорвался, через несколько минут вся улица была в пожарных машинах и скорых. Они очень хорошо обучены. У чиновников нет возможностей просто грабить бюджет поэтому и пожарники хорошо обучены. В кинотеатре у нас одна билетерша на 8 залов и в ее обязанности входит только билеты проверять, эвакуация людей это обязанности других. Кассирша в магазине это тоже человек и это тоже профессия. Она на свою зарплату себя и детей просодержит и в кино детей так же имеет возможность отправить. Чтобы не было «рабов» ввели закон - минимальная оплата труда и на эту минималку прожить можно, а не просто цифры из воздуха. А вы платите 20 тыс за такие профессия и живи как хочешь кассирша, рыночная твоя цена. И так далее и так далее.
Ну давайте тогда или крест снимем или трусы наденем . Потому что устроить истерию на всю страну из за гибели детей в пожаре , что бывает раз в 10 лет и при этом наплевать на на детей , которых погибло в 100 раз больше за это время в авариях как минимум странно ! От машин отказаться нельзя. Но детей в них не возить можно . Кроме случаев если нет вообще общественного транспорта .
в метро были взрывы, задымления, да еще хрень чего..
и вас правда устраивает как перевозят детей в общественном транспорте? Бывает, что нет мест сидячих, ребенка стоя телепает по салону, может удариться, упасть. а все эти случаи с погибшими детьми в автобусах? а недавний случай с автобусом в метро?
не сказала бы, что это безопасно. реже, но масштаб другой - в машине гибнет несколько человек, а в автобусе может несколько десятков
И при этом в общественном транспорте в сотни раз безопаснее . За прошлый год в нем почему то не погибло 800 детей . Вот вы яркий пример того , что гибель разово 60 детей вызывает ужас , а гибель 800 детей вам безразлична !!! Причем тут разово ? Разовость смерти десятка детей в одном месте раз в год это как то ужаснее гибели 800 детей в год не в одном месте ?
И после такой безопасности ребёнок подрастёт и пойдёт права делать и будет ездить так же хреного как и все кто с детства в машине не сидел. «В загранице» без машины просто нельзя во многих местах, общественный транспорт ходит редко и что то ничего. Правда в одно время, когда в Германию повалили «русские немцы» с русскими правами и просто могли их тогда в Германии на немецкие поменять и ездить - стало много аварий и ввели закон иностранцам права пересдавать.
Вы оочень странная. Как можно тут применять категории "ужаснее/не ужаснее"? Дорога в принципе источник повышенной опасности, переходишь ты дорогу или едешь в транспорте. Кинотеатр таковым не является по определению. Люди шли в выходной кино смотреть, а не гореть заживо. Как и в трагедии Норд оста.
Хотя вижу вы упертая, смысл вам объяснять?
Большинство ДТП с жертвами происходят на трассах, а жертвы чаще всего случаются из-за пренебрежения средствами безопасности, в т.ч. детскими автокреслами. С общественным транспортом ДТП с жертвами тоже случаются, и нередко. Профессионализм водителей ОТ зачастую заставляет желать много лучшего, не говоря уж про такси. Я считаю, что конкретно моим детям безопаснее ездить с родителями на личной машине, чем на общественном транспорте, и "отказываться от этой затеи" не собираюсь.
Вышло видео из кинотеатров, снимают корреспонденты. Но оно скорее всего ненадолго, т.к. с большими нарушениями. Кто будет смотреть, сами поймете, видно и лицо и комментарии сотрудника следственного комитета. Скорее всего его скоро удалят.
Корреспондент попался на редкость тупой. Мало того, что слил то, что его просили не показывать, так еще и не в тот зал зашел и даже двери второго зала не снял. Я не смогла разглядеть, что с дверями второго зала. Хотя ему ясно сказали - вторая дверь налево.
https://vk.com/video-24199209_456255388
Посмотрела повнимательнее. Ту одну секунду, что все же снял корреспондент. Двери во второй зал просто отсутствуют, вообще. Похоже их срезали, т.к. двери в остальных залах присутствуют и распахнуты, то есть не особо пострадали.
Пошел процесс. Люди вынуждают торговые центры открывать запасные лестницы
https://www.m24.ru/videos/Oleg-Shommer/29032018/170728
а другие люди на м24 переживают что кино посмотреть не могут, потому что залы закрыли из-за того, что проверку на пож.безопасность не прошли. и сдается мне, что этих других у нас большинство. какого-то удака показывают, расстраивается что у него "планы были"..бл, ну вот что у таких в голове?:fight2
Вот и замечательно!
Именно это и требовалось.
Надеюсь, все не заглохнет и за собственной безопасности люди будут и сами следить и дальше, во всех аспектах.
Смех и грех))) какой «процесс пошёл»??? Вчера у Соловьева в студии об этом «эксперты» говорили- это пипец, что творится:scared2
Евские топы- цветочки, по сравнению с тем, что сказал Хинштейн и остальные, про ужасное состояние оборудования пожарных Кемерово,которые приехали на вызов и ждали сбежавшую охрану, чтобы войти в ТЦ, так плана здания не знали, пр, и сокращения в МЧС, что систему ПП устанавливают лишь на бумаге, ибо это очень дорого- проще и дешевле дать взятку, что ЧОПы и их охранники вообще не обучены ПП технике, пр
Какой прок от этих лестниц, если в дыму и огне они станут непроходимы и опасны?
Уже писала где-то. В 2017 году при пожарах сгорело больше 7000 человек в России. Каждые 3 дня горело как в Кемерово!
Не ТЦ бойтесь, бойтесь своих домов и работы!
Проверьте выход в ВАШЕМ доме.
Уберите хлам из коридоров (и внутренних, и межквартирных) и хлам с балконов! От упавших на балконный хлам сигарет много пожаров.
Уберите металлические двери на этаж и в крыло! Из-за них пожарные не могут проходить, и их заклинивает при пожарах.
Поменьше пластика, никогда его не применяйте для холлов. Вообще побольше натуральных материалов.
И тд и тп.
Так сначала хлам нужно из головы убрать, а это уже сложнее. Зато потом у них будет "Путин виноват".
Ну начать можно с квартир и домов, а там глядишь и голове у всех чище станет.
Так кто убирать-то будет?? Те, у кого бардак в голове? Они не будут. Поэтому все что у нас происходит-закономерно. По идее, во всех точках массовых посещений на следующий же день после случившегося должно было быть устранены все неполадки и проблемы. Но почти неделя прошла, а большинство и не чешется.
Да не виноват Путин, успокойся)))
Что бы ни случилось в РФ- Путин не виноват
Я спокойна, но вряд ли вас успокоит кивание на Путина, если у вас в подъезде произойдет пожар из-за раздолбаев соседей.
Да это ж Путин всем лично установил железные двери и колясок в коридорах понаставил.Это он за них не делает вовремя проводку и он включает столько приборов,что УЗО вылетает.Это именно он включает в розетку холодильники людям,которые уехали на дачу и его отключили,а из за того что Путин включил обратно у них пожар. И так во всем.
Вчера у Соловьева какой то пенсионер ФСБ на всю страну огласил, что по нормам ПП лестница достанет до 14 этажа, максимум! До 17 го, в домах этажностью выше, с его слов- вообще без шансов
И что по тем же нормам ПП безопасности, с его слов, расстояние между домами должно быть в 1,5 раза больше этажности дома, а теперь оглянитесь вокруг
Ну что вы ведетесь на эту ерунду! Я живу в 22 этажном доме с 1985 года,горели и 22 и 21 и 19 этажи.ВСЕГДА приезжает машина,у которой лестница поднимается до 22 этажа! И я своими глазами десятки раз видела как они тушат пожар с этих машин.
Ну, допустим,поднялись они до 22 этажа и тушат снаружи- ка выйти с 22 этажа, если в доме 1 пожарная лестница и на ней огонь и, или, задымление?
Все ерунду городят и вообще, «наши попарные- самые лучшие пожарные в мирей»? А что же в Кемерово ТЦ в 4 этажа - и такие колоссальные жертвы?
В таких домах пожарные лестницы находятся отдельно и не задымляются во время пожара ,там еще и выход на балкон общий каждый пролет. Да,те,кто говорят что пожарная лестница до 14 этажа говорят ерунду. Я 30 лет живу в таком доме,отлично все пожарные тушат.
Вы поменьше всяких дедов слушайте.
https://topspb.tv/news/2018/03/28/vozgoranie-na-kolomyazhskom-prospekte-lokalizovali/
Да в газетах и в СМИ все отлично, а в жизни, как видите, далеко все не так оптимистично
Вы жили в доме выше 14 этажей, чтобы вообще рассуждать ? Я жила , пожары были , лестниц всегда хватает до крыши дома ( то есть минимум до 24 этажа , на каждом этаже есть еще и свой пожарный гидрант . Дяденька Ваш вообще реальности не знает . Как и Вы .
Нет, конечно, кроме вас и до вас никто не в домах выше 14 этаже, ага.
Противопожарная лестница дома, где жила я, имеет вход на внутреннюю лестничную клетку, как и практически все многоэтажки, и если там задымление и отключилось электричество- фи вы ею воспользуетесь
А в теории « мы убежим от пожара» все такие умные... только практика показывает совсем другие результаты
А самих хозяев к дверям прибить? Чтобы такое руссЬкое как вы, не знающее своих корней ниже 2 колена, ходило и ногой дверь открывало, на волне поцриотизма
Народ должен знать поимённо хозяев всех центров в которых нам что-то продают или предоставляют услуги. И наше личное дело ходить к ним чтобы пользоваться этими услугами или нет!
Всё должно носить официальный характер, а интернет это тот же забор на котором выражения пишут.
И что из этого? Что есть в реестрах не соответствует действительности когда это серьезных денег касается.
Какой вам пример нужен? Не знаете что ли как все на подставных лиц оформляется. Все богатые люди на бумаге нищие. Гнилая система и менять ее никому не надо.
Кто такой «народ», конкретно?
Какие у него права и полномочия?
Кому надо, из представителей народных управленцев- то все прекрасно знает, сейчас и в деталях
Ещё раз напишите тоже самое и поставьте галочку. Знаем как понаехи создают массовость.
Как таких распознать, не подскажите? Чтобы ненавидели русских и к ним ходили исключительно они)
Не Омега? :) У нас сегодня тоже открыли в первый раз за все существование. И провели эвакуацию.
И в больницу не пойдёте ?:)
Все здания всегда проверяют пожарная служба , но вот как ... И что потом присходит ...
живете не выше 2 этажа? если выше, то проверили всех соседей, они лестницы не срезали, люки не запаяли?
Мне как-то в ТЦ расхотелось. Мы в субботу, за день до Кемерово, ходили с дочкой в кино. Как подумала о такой ситуации... Думаю, потерплю, пока фильм в сети не появится.
А вот от Икеи отказаться не могу, но я Икее доверяю в плане эвакуации.
Все пишущие о том, что оказались в Икее во время эвакуации, говорят, что всё было четко и слаженно и заняло считанные минуты.
Смотрите с 22 минуты если не хотите слушать как борода материт правительство. Там он все рассказывает о российских ТЦ.
https://www.youtube.com/watch?v=6263Wfho3iA
Да никто по-моему особо и не ведется. Была сегодня в одном из ТЦ, правда кроме Ашана почти никуда не заходила, но как-то не показалось чтобы народа было меньше, чем обычно.
Я завтра поеду, надо. В будние дни не успеваю, до следующих выходных ждать не буду.
В Ашане на Вавилова убрали батут! Мы были сегодня. Он загораживал проход к окну как раз на этаже где продукты. Далее - МАЛО указателей для выхода у них. Крошечные белые стрелочки на зеленом поле, они подключены к сети, но их в зале нашла две штуки:( экономы чертовы!!!Помню что в Европе везде глаз натыкался на Exit и Way out. Ребята, это русский неистребимый " авось", ну он же везде. Очень обидно. Нашла план эвакуации при пожаре в одном месте, мелко, серенько, незаметно. Вспомнила коридор в зарубежном отеле на пять дверей! - план как карта для генерала ! Два экземпляра в начале и конце коридора. Дорого Ашану и стрелки и планы:(
Да говорю жеж, наш "авось" неистребим. Даже не знаю что еще должно случиться, чтобы хоть немного коллективное сознание раскачать. Руководство Ашанов и Ко на человеков как таковых плевать, а если первые не против - почему нет.
В Меге Тёплый стан не многим меньше народу чем в обычные субботы ранее. В Ашане как всегда толпы.
Угу. Я вообще специально поехала, думала, народу будет поменьше ))) три раза ха!! Все те же толпы.
В Золотом Вавилоне муж был, говорит, очень мало людей, не как в субботу вечером обычно.
Смешно было ожидать, чтобы большинство отказалось в выхи пойти в ТЦ. У многих это можно сказать еженедельная семейная развлекуха) Мужа и детей подмышку, и пошли по макам да ашанам рассекать. Себя показать, людей посмотреть, ощутить себя полноценным членом общества наконец)
Вы это серьёзно?! Для меня идти в тц это наказание, хорошо, что открылся рядом с домом хороший продуктовый магазин, раньше в окей ездили!Кино смотрим дома, стараемся гулять на воздухе больше, а не ходить по магазинам, странное это увлечение на мой взгляд
Ну вообще есть такие семьи. У меня знакомые так выходные проводят. Иногда отец семейства взахлеб рассказывают, как они поехали сначала ТЦ "Х", походили, там есть такая классная игровая зона, поели биг-маков. Потом решили поехать в ТЦ "У", мы там давно не были.... и все в таком духе. При том, что в магазины они не особо заходят. Одежду дорого там покупать. Обувь типа Кари, ну и гаджеты всевозможные по любым ценам покупаются, да. И каждые выходные по 2, а то и по 3ТЦ посещаются. смысла, хоть убей, не понимаю......
Ну вот проверяют сейчас эти центры, и что? Везде нарушения. Почему их сразу же не закрывают нафиг?
Со стороны как нашей, так и нескольких знакомых семей теперь точно будет игнор нашего единственного пока что в городе ТЦ с кинотеатром и детским клубом на последнем, 3-м этаже.
Раньше относились к этому невнимательно, конечно, но, сходив после Кемерова на проверку - двери в кинотеатры не закрывают во время сеансов, уже хорошо; дополнительный выход на 1-м этаже охрана теперь открыла. Но - везде горючие материалы, уйма пластика; с 3-го этажа на 2-й (где уже есть и лестница на 1-й этаж) можно спуститься только на эскалаторе, который находится в дальнем конце этажа. Работает или нет сигнализация - хз.
И, конечно, теперь не будем отпускать детей одних в кино, хоть они уже и достаточно большие.(
А самое главное: спасение на пожаре в России - дело самих попавших в пожар, а не "храбрых" пожарных.(((((
Как выясняется, дети в Кемерово погибли просто из-за того, что пожарные отказались! их спасать!:
https://echo.msk.ru/programs/code/2175512-echo/
Я была вчера в Европейском около 13.00. Меньше народу. Не пусто. но однозначно меньше. Я была только на первом этаже.
Ребенок в Вегасе в Мякинино был с отцом, ходили в кино, говорит больше половины зала занято было.
Несколько неуместные реакции на такие события.
Идиотские и пугающие своей неадекватностью инициативы и флешмобы.
Слава богу, что в них почти никто не участвует.
28 марта очень запереживала за список своих друзей в соцсетях, увидев этот чудовищный призыв насчет: "ровно в 19:00 выпусти белый шарик, надави на клаксон, пусть весь город зазвенит, давайте будем вместе!"
Бл**ть, стало страшно, какие идиоты это придумывают, так и хотелось уточнить, а не надо было остановиться и три раза обежать против часовой стрелки вокруг машины????!! Это ведь, однозначно, помогло бы кемеровчанам и объединило бы страну.
Короче говоря, полная атрофия мозга! И рассылают эту хню и делятся ей с чувством какой-то прям гордости.. Дно!
Когда во Франции были теракты весь мир «поддержал». Была подцветка триколора французского флага везде. По дороге на работу по трассе везде были развешаны небольшие белые флаги с изображением эйфелевой башни и что тут такого? Просто более цивилизовано все это. На клаксон конечно это неправильно.
О, да!
Я помню этот неистребимый идиотизм, когда народ на фейсбуке аватары в триколор красил.
Вы меня простите, но трагедии это не повод для флешмоба.