Русские
Интересно, как думаете, смогли бы вы жить без общения с русскими?
Например, переехав в другую страну, достаточно ли было бы вам общения с местными или необходимы бы были местные русские подруги для полного счастья?
На хрена для общения именно русские??? В них ничего сверхценного нет. Если знаешь другой язык на нормальном уровне, то вполне достаточно для общения и местных.
Родственники - другой разговор, хотя они у нас тоже самых разных национальностей и гражданств.
Неправильно написала в первом сообщении. Конечно, имеются в виду русскоязычные, необязательно русские. То есть украинцы, белорусы, и прочие страны бывшего СССР тоже считаются.
При хорошем знании местного языка вполне достаточно для общения и местных жителей, т.е. в новых, именно русскоязычных друзьях-приятелях (о старых, оставшихся на исторической родине, же речь не идет, так?) нужды нет никакой.
А мне бы например было бы скорее всего недостаточно. Хотя и тут встретить человека из "своей песочницы" не так легко, но в чужих краях мне его не будет хватать точно)
Да понятно, просто новая культура и менталитет для многих может оказаться "более лучшей", чем российская.
Вполне возможно, но из песни слов не выкинешь. Если человек вырос на русских сказках, мультфильмах, русской и советской литературе, если он культовые фильмы вместе со всеми на цитаты разбирал, то все это намертво въелось в подкорку. Опять-таки общие воспоминания, история страны, в том числе и современная история, все это формирует личность.
Один из примеров. Наш друг прожил почти 20 лет в Голландии и уехал в Москву, так как, по его словам, понял, что ему на Голландию, на ее историю, культуру и современные проблемы глубоко пофиг. Ну он, действительно, склонен к рефлексии, философского такого склада товарищ. Правда, ему не повезло. Московское отделение их компании вскоре закрыли, а его перевели в Стокгольм )))
Честно говоря, обсуждать эти советские цитаты из фильмов или цитировать Достоевского при обычном общении с друзьями и знакомыми в жизни совершенно неинтересно, и, соответственно, все это за ненадобностью забывается. История страны и общие воспоминания - да хочется забыть все это как страшный сон и не обсуждать уж тем более!
погодите, скоро отшибет, правда может отшибить не ту часть, которую вам хотелось бы 8-)
Я вам скажу, что даже зная язык на уровне "второй родной", живя и работая на нем, ужасно приятно встречаться с русскоговорящими друзьями. Это совсем другой уровень.. близости.
Смогла бы. Русскоязычного онлайн общения мне хватило бы за глаза, налаживать контакты с местной диаспорой бы не стала. Нет ничего хуже для успешной ассимиляции, чем сообщество земляков-эмигрантов.
У меня сестра 20 с лишним лет живет в Германии, оттуда и знаю. Мы с ней на эту тему долго и регулярно разговаривали. И, да, вращение в русскоязычном эмигрантском сообществе мешает ассимиляции.
Это не странный вывод. Я с автором выше согласна. Живу заграницей давно, избегаь соотвечественников, конечно, не стала, но и не искала их. Смысл переезжать на пмж, если не хочешь ассимилироваться? А для этого необходимо общение с местными и полное погружение. Сейчас - это мой дом, и все мои близкие друзья - отсюда
А нужно непременно ассимилироваться? Нам, взрослым, приехавшим не подростками, а взрослыми людьми, со сложившимися взглядами, стереотипами? дети и так без проблем ассимилируются, мы им ничем не помешаем, а взрослым-то зачем?
Читала топ и тоже задавалась этим же вопросом.
Я, так поняла, что некоторые стараются не общаться с соотечественниками, считая, что они по ментальности им дальше, чем жители, принимающей стороны. Мне кажется, такое мнение предвзятым...Хотя, возможно, это связано с тем, где ты именно живешь, и какие соотечественники тебя окружают.
Вы можете иметь любое мнение по данному вопросу, у вас все равно опыта в вопросе нет никакого. Поэтому и стараются не общаться русские с русскими за границей- уж больно много советов, мнений как жить раздают. Кому вообще это интересно?
У меня там брат больше 20 лет.
Я вас понимаю - не только советов, котрые я не давала, но и категоричности с хамством. Но опять-таки это свойственно не всем. Думаю, что такие встречаются среди людей разных национальностей.
Я общаюсь с людьми, а не с "национальностями". Кстати, если вы не в курсе, железного занавеса больше нет, зато есть интернет. Так что все ваши родные и друзья, которых вы нажили до переезда, никуда не пропадут, хоть каждый день можно общаться, было бы желание.
Мне важна среда обитания,знакомые лица,речь.А общение-глубокое с родными,поверхностное со всеми остальными-перебросится словами с соседями,с продавцом,кассиром,где покупки ежедневно совершаешь,но с мигрантами,которые моют наш дом-только здрастье.Чужие они,,думаю и за границей для меня все были бы чужими,а я ,как на мигрант,который у нас моет лестницу,,те отношение местных жителей такое же к русским-здрастье и всё.
Нет, сложно это. Ну или у нас очень дружное коммьюнити)
Но реально помогает группа русскоговорящих советами!
Нас немного - человек 300, без общения и информации было бы сложно.
Местных русских подруг нет и не нужны, общаюсь с местными, но не часто. Общение с продругами из РФ стало не интересно. С возрастом потребность в общении снижается. Гораздо интереснее почитаь книжку или послушать что-нибудь.
Живу за границей почти 20 лет, общаюсь с русскоязычными только из-за детей, чтоб у них язык не забывался. А так смогла бы и без них прожить.
Общения с местными на работе, соседи, разные знакомые хватает в полне. Русскоязычного общения хватает в интернете, захотела - почитала/написала, нет - так нет.
Я тоже почти 20 и дочке 20, говорила и говорю с ней только по-русски, язык у нее отличный. С папой она на папином разговаривала. Поэтому обошлась без всяких русскоязычных.
Вы, по видимому, как только переэали так и родили, а я через 10 лет только. Язык страны был уже как свой, так что у меня проблема (моя) - я с детьми на местный язык легко переключаюсь, они знают, что местный язык для меня практически свой и дома общение (из-за мужа) почти только на местном. Поэтому мне/нам нужно ещё и общение на русском, кроме русских школ и мультфильмов, чтобы язык не забывался и поддерживался.
А зачем вашим детям там русский язык? ( я не к тому, что он не нужен, просто интересно, зачем)
Русский полезный язык, так большая языковая группа и большое отличие от европейских.
А с бабушкой-дедушкой по скайпу и остальной моей роднёй они как по-вашему должны общаться? :) Ну, и для поступления потом в гимназию ещё один язык не помешает, вообще в жизни чем больше языков знаешь, тем лучше, это общеизвестный факт))
Для некоторых профессий очень даже может русский пригодиться в будущем.
Мы в центральной Зап.Европе и здесь очень много "смешанных" браков, дети во многих семьях разговаривают на 2-3 языках, не хочу лишать детей возможности иметь ещё "бесплатно" один дополнительный, в школе ещё 2 иностранных языка.
для каких некоторых профессий может пригодится русский яз.? русских столько в Европе, никого знанием русского не удивишь.
Плевать на профессии. Для мозгов полезно. Дочка три языка использует свободно, решила учить четвертый, ей очень легко дается, т.к. совершенно другой подход к языкам.
И для общения с родственниками, для чтения книг.
Журналистика (русских журналистов в иностранных СМИ по пальцам пересчитать, приехавшие из России такю работу просто не тянут, у них ни местного образования, ни местного языка на необходимом уровне), научные исследования, связанные с Восточной Европой, торговля, авиаперевозки, спциалисты по международному праву, специализирующиеся на России и СНГ, банально переводчики... Плюс при имеющемся русском в случае необходимости можно достаточно быстро освоить любой другой славянский язык. При этом русский язык сложный, вы учить его на хорошем уровне в взрослом возрасте практически невозможно. Так почему не дать ребенку то, что дас ему преимущество во взрослой жини. Может, конечно, и не пригодиться, но в общем - вреда от знания еще одного языка никакого нет. С бабушками свободно общаться тоже полезно.
1+ У меня есть несколько знакомых, местных, которые специально берут уроки русского - адвокат, инжинеры, врач, несколько финансистов. Говорят, с дополнительным языком выростают восможности в получении рабочих контрактов и заработка)) Мелочь, но приятно :)
Местный муж одной знакомой (знает русский, дома у них общение на русс. языке только), получил работу (финансы) благодаря знанию ещё и русского языка на порядок выше других сотрудников, но у него ещё кроме местного и русского 2 языка в запасе, как у многих здесь.
какую то вы хрень написали, таких людей по пальцам пересчитать можно, нет такого спроса на людей со знанием русского.
Так и детей, которые сумели освоить русский на высоком уровне в иноязычной среде, не так уж много. Большинство осваивает только устную речь. Так что бешеной конкуренции не ожидается, не волнуйтесь.
я не волнуюсь и об этом написала ниже, т.к. видела и слышала таких детей, поэтому мне непонятно это страстное желание учить по сути заграничных детей русскому языку, когда толка в этом нет.
Вам непонятно, мне понятно. Я живу в Европе, учу своих детей русскому, они у меня свободно говорят, пишут и читают. Сиюминутную пользу вижу в том, чтобы они сдали экзамен по русскому перед окончанием школы и улучшили свой средний балл - а значит повысили шансы на поступление в желаемое учебное заведение.. Это если речь идет о той пользе, которую можно пощупать и измерить, хотя, понятно, пользы намного больше, от общения с родственниками до знакомства с богатейшим пластом русской литературы - не только классической, участия в российских конкурсах и т.д. А дальше посмотрим как пойдет и насколько он им пригодится в работе. В жизни точно пригодится.
Те русские, которые в Европе могут не достаточно хорошо знать местный язык. Всё нужно в совокупности, а не по отдельности, в этом то и перец :)
Зачем детям язык? По моему нужен. Не представляю как можно ребенка своими руками отрезать от части его культуры и вообще. Пусть будет, для меня лично было нетрудно язык передать.
Кстати насчет работы мне вообще все равно, я об этом даже не думаю. Мне самой однажды предложили апликовать на позицию связанную с работой с РФ и использовать язык, я категорически исключаю для себя такую работу. Просто не хочу. Так и дети, нафиг меркантильные поиски извлечения из всего выгоды... просто для себя, для того чтоб быть полноценным человеком. Полноценным в смысле тот кто ничего не потерял, все присутствует что связанно с нашими самыми глубинными личными признаками.
дети вот таких мам как вы, которые сами уже забывают русский, говорят на столь отвратительном русском, что лучше они бы его не знали и не ездили по ушам своим жутким произношением и путаницей в падежах.
Вы более чем неправы. Язык, как и знания вообще, находится в той счастливой сфере ресурсов, что где бы не прибыло, нигде не становится меньше. То есть , если у кого то есть ограниченные знания в астрономии, и так хорошо что есть. Так же и с языком. Если кто-то знает не в полной мере и так хорошо что знает и может общаться и познавать культуру. Знать родной язык страны происхождения и своих родителей это огромное богатство. Только идиот может критиковать владение языками.
Может быть. Я родила в СПб, потом мы с мужем поехали к нему на родину, т.к. кризис 98 года сломал ему весь бизнес.
Ну и понятно, раз у вас второй язык в общении плотно. У нас дома русский ключевой.
Знаю и такие семьи. А как у вас самой с местным языком после 20 лет?
Мои знакомые, которые дома на русском с мужем общаются, потому что он знает, на местном практически не говорят, даже после 10-15-20 лет.
поэтому на русском сайте сидите, что нет потребности в русском общении))) сами то поняли, что написали)))))
Я тут не общаюсь, я равлекаюсь в зверинце, общаюсь на местных и тематических форумах. Такого зверинца у местных не найти
Да, конечно. Живу не в России 10 лет, здесь мои дом. Все близкие друзья - ето достаточно большая группа - местные (муж тоже местный). Общаюсь с сестрои и нескол'кими подругами из Москвы (whatsapp, skype). Здесь есть нескол'ко русских знакомых, но не близких. Специально русских не избегаю, но и не ищу. Никакого негатива к русским и России не испытываю, но и грусти/ ностальгии тоже нет.
Мне русскоязычные всегда нужны были подруги, я сама не знаю почему)
За границей с 14 лет живу, две трети жизни. У меня среди местных и не было подруг никогда , может потому что был выбор? А может потому что мне в принципе трудно подруг заводить, и русский все таки родной остался, как ни крути.
Совсем одной было бы трудно . Но если с мужем и сыном -то спокойно пережила бы отсутствие других русских рядом. Но это я прикидываю на европейскую страну с белыми людьми . В Египте или Эмиратах думаю было бы плохо .
Естественно, смогла бы.
Но это тоже смотря в какой стране. В исламских сранах наверное нет.
20 лет живу в другой стране. Первые семь лет жила без всяких русских, совершенно без всяких. Потом появилась русская подружка, потом какая-то компания образовалась, потом компания мне ненужна стала, подружка наделала гадостей я и от нее избавилась(все это длилось лет шесть), ну и вот опять семь лет живу без подружек и без диаспоры))) Ева моя диаспора)))
Кстати, язык хорошо не выучила. Муж по-русски говорит, с дочерью только по-русски. Плюс я не работаю и вполне довольна своим обществом. Телевизора нет. Но "Эхо Москвы" фоном обычно работает.
Ну понятно, что есть интроверты и т.д. А почему некоторые именно избегают общения с соотечественниками?
Потому что, как правило, соотечественники горят желанием обзавестись именно русскоязычными знакомыми, что наводит на мысли об их ограниченности, во всех смыслах.
Во-вторых, я выбираю общение с интересными мне людьми, а не по языковому признаку. Да, и честно говоря, соотечественники, как правило, трудно интегрируются в местную жизнь, живут в баббле своем, менталитет трудно менять. От менталитета-то я и уехала. Нафига мне он здесь? )
Понятно.
Ну ведь можно общаться и с соотечественниками, и с местными жителями, и даже с другими "понаехами". Именно на основе общих интересов. Мне кажется, избегать- это тоже какая-то крайность. Наверняка среди уехавших есть с менталитетом близким вам.
Конкретно я специально не избегаю,но получаю "по лбу" каждый раз.Несмотря на возраст я-"нараспашку",вобщем,дура.Не хитрожопая ни разу.
Значит вам такие бывшие соотечественники попадаются.
Тоже не хитрая ни разу, душа нараспашку, но вокруг меня много таких же. Здесь, в России, правда.) Но я избегаю интриганок, хитрожопых и пр. Скорее пожертвую деньгами, чем стану работать в таком коллективе, к примеру.
В моем случае, очень мало именно таких русскоязычных, которые меня бы заинтересовали. На Родине, крутясь в свое среде сложно найти друга, а уж в "загранице", ну очень сложно. Города, образование, взгляды на жизнь.
А только ради языка... Мне оказалось это не надо.
Ходила на всякие встречи и каждый раз чувствовала себя опустошенной, совершенно не мои люди.
Своих ленинградских подруг и родственников всегда принимаю с радостью и радушием. Выкладываюсь на полную катушку, чтобы они были счастливы. Но и они меня любят и пытаются мне сделать приятное.
Почему за границей стараемся избегать общения с соотечественниками, или, по крайней мере, очень осторожно и крайне дозированно подходим к общению:
1) убогость и ограниченность мышления многих россиян
2) "сила, наглость, хамство" (с)
3) просто неинтересно, не за этим едем за границу
Да другие тоже есть, конечно, но их гораздо меньше, поэтому и приходится к общению с осторожностью подходить.
Да и смысл в нем какой? Если ненадолго ехать, т.е. как турист, то просто интереснее с иностранцами общаться, а не с теми же россиянами. Если же надолго - то с иностранцами тем более нужнее общаться, что по работе, что в плане ассимиляции.
А для общения на русском всегда есть старые друзья, оставшиеся в России, и родные.
Людям, которые недавно приехали, обычно кажется, что общая страна происхождения - достаточный повод для знакомства и дружбы. Обьективно это неверно, для общения мало того факта, что люди приехали из одной страны, надо чтобы у них совпадали интересы, жизненные установки и т.д. Далеко не все "новички" это осознают. Вдобавок русских сейчасв Европе и Северной Америке очень много, поэтому новоприбывшие часто переоценивают желание старожилов пообщаться на родном языке. У старожилов обычно уже сложившийся круг общения, в который люди входят не по национальному признаку, а по общности интересов. Поэтому может сложиться впечатление, что "русские избегают" общения с соотечественниками. а на самом деле у людей просто налаженная активная жизнь, запоненная работой, семеьй и т.д. и на новые знакомства у них просто нет времени. У кого есть время и желание - те с удовольствием общаются.
И чем вам вышеописанная причина не подошла? У людей уже есть свой круг общения, они не стремятся его расширить. Это ведь нормально, нет?
я поначалу избегала, чтобы язык получше выучить. Это очень помогло. Когда стала бегло говорить, то и спокойно вернулась к русскому общению и чтению. Сейчас не мешает совершенно.
Я в Германии. Сначала не хотела общаться с русскоязычными, потому что с большой массой еврейских эмигрантов и поздних переселенцев (подавляющее большинство русскоязычных в Германии) у меня мало общего - я не жила в глухой провинции в России, у меня в России была очень хорошая работа и очень благополучная жизнь, так что клянуть мне судьбу не за что, меня не притесняли.
Потом я обнаружила довольно много молодежи с опытом, похожим на мой - учились и/или работали за границей, много путешествовали, занимаются карьерами, активные, открытые, без какого-то ярко выраженного национального менталитета. Так что сейчас опять есть русские друзья, все хорошо. Хотя кстати все-таки российский менталитет прорывается через налет цивилизации, и тогда приходится прощаться. Но это естественный процесс, нельзя же дружить просто по национальному признаку.
Нужно,но здесь не складывается общение с русскоязычными вообще.Всегда сходилась легко,сейчас-проблема.Успокаиваю себя,что выбор небольшой,но все равно ищю проблемы в себе,так как склонна к самокритике.Общаюсь с русскими подругами по телефону часто.
С европейками есть приятельские отношения,они наверное за дружбу принимают,так как сказывается разница менталитетов.
Необходимости в русских друзьях не было бы. Но было бы приятно, если бы познакомилась и наладилось бы общение. В Северной Америке, например, русскоязычного общения не избежать. На работе непременно кто-то будет русскоязычный. А если окажется, что вы имеете похожий менталитет и интересно общаться, то общение может и в дружбу перейти.
То есть можно пережить без "своих", но такое общение и не помешает.
Я как раз и не поехала на пмж в Германию, из-за того, что очень общительный человек. Сестра уехала в 21 год, с семьей, в отличии от меня достаточно сдержанный человек и с " короной" на голове, но и то от общения с местными первое время получала негатив, а уж я бы с моей простотой там тем более не пришлась ко двору, так что посмотрела я на все это и решила, что дома лучше, здесь все свои и все свое, родное.
В Германии русскоязычных столъко, что можно без проблем найти общение на любой вкус. Было бы желание.
А мои радуются, я и ремонт подъезда продавила и дверь установила тамбурную, все хотели дверь, а вот заняться- ни кто не хочет, пришли ко мне-дверь установила, соседи только деньги отдали, в подъезде чисто и мусор вывозиться чуть ли не первым во всем городе, сегодня ехала с соседями выше этажом, благодарили, что занимаюсь домом и подъездом, иначе, завязли бы в грязи по уши. Так что таких как я соседи ценят и берегут, так как я тяну бремя тех дел, которыми никто заниматься не хочет, за редким исключением.
вы молодцы. Люблю таких активных в своём окружении. Правда чтобы меня не трогали без надобности)))))))
Тогда да, согласна. У нас просто как-то все убирается-ремонтируется и без участия граждан, ЖЭУ хорошее, вот и нет нужды лишний раз с соседями контактировать.
Ну ЖЭУ это только один из эпизодов, напротив мен соседка живет одинокая, 72 года, просила меня сделать фото дачи и разместить на Авито, съездила, сделала, а она мне хосты и цветы презентовала, другую соседку постоянно подвожу до дачи, в одном СНТ живем, сейчас зашла в гости и увидела мою рассаду, загорелась, просит поделиться, вот думаю, на что поменяться, деньги вроде как не удобно брать, наверное, тоже хосту попрошу, надо парковочную площадку обсадить, зато, когда наше семье надо уехать, кормить моих хвостатых шкурок очередь выстраивается, даже соседка с аллергией просит, сама завести не может, а вот так она душу отводит. И вообще-мне очень повезло с соседями.
А!) Ну так это все - обычные хорошие соседские отношения, у нас тоже примерно так. А то сначала некто вроде Шурочки представился)))
Вы не по верите, но немцы тоже люди )) У нас примерно так же как вы описываете. Я могу съездить старушкам-соседкам за покупками, соседа безмашинного с собой в магазин взять. Это мелочи. Сейчас сосед напротив перестраивает участок, многие мужчины с нашей улицы ему помогают, по принципу сейчас мы тебе, потом ты нам. Это одноэтажный городок. В больших городах возможно по-другому. Но часто так складывается, независимо от георгафии, что хорошие люди кучкуются в одном месте. Я дружу в основном с немками, точно так же помогаем друг другу с детьми, на работе подменяем друг друга, в школе с мамами на связи.
Возможно, но у меня впечатления 30 летней давности, тогда и русских в таком количестве не было, в Германию больше не ездила, сестра сама с детьми приезжает, племянница замуж в Америке выходила, не полетела, очень далеко, я больше 3-4 часов не летаю, ноги сильно отекают. Возможно, сейчас бы и осталась, а тогда юношеский максимализм, уж как мама меня упрашивала, чтобы я попыталась там прижиться, так нет, не хочу и точка.
Тут столько русских что и не уезжал;) просто все вокруг русские;);) русские аптеки русские магазины русские кварталы ой амина пляж придёшь тамвооще все русское;) в метро даже стало матом не поругаться все вокруг русские;)
Да понятно, просто, сестра уехала в 87, я закончила учебу и поехала к ней в 91, тогда не было русских в таком количестве, да и как я выше написала, вот не по моему характеру жить в такой стране, как Германия, не могу объяснить, наверное, колхозный у меня менталитет, никуда не денешься.
на самом деле то, что вы называете простотой, здесь называется неравнодушием и участием в социальных инициативах. Конечно, железную дверь в тамбуре вам бы поставить не дали, но тут миллион возможностей для приложения вашей неуемной энергии и это очень поощряется обществом. Намного сложнее таким как я, которые ничего не хотят делать и ни с кем общаться.
Мы переехали в новую квартиру, и оказалось, что мусорные баки стоят в сарайчике позади дома, и их нужно выкатывать к проезжей части, когда мусорка по улице проезжает. Соседи дежурят по очереди, один месяц одна квартира, потом другая и так далее. Вроде мелочь, а меня все равно бесит это. Не хочу ничего коллективно делать.
Автор, почему общение с русскоязычными у вас идет с негативным оттенком?
Я живу в Торонто в районе итальянской диаспоры. Итальянцы общаются с итальянцами. Многие люди в возрасте не говорят на английском. Гуляем с собаком и получаем комплименты на итальянском.
Поляки дружат с поляками. Украинцы с украинцами, индусы с индусами и дальше по списку.
У всех это нормальное явление, и только у нас - фу-фу-фу, вы дружите с русскоговорящими.
Не понимаю, почему такое самоуничижение. Если на местном языке дружишь - ты молодец. Если на русском - закомплексован.
Мой муж общается в основном с местными. А мне с ними неинтересно. У меня в друзьях иммигранты, правда из разных стран. Венгры, поляки, чехи, русские. А какие истории они рассказывают о своей жизни - ни один канадец такого не знает.
Мне интересны люди.
От больших компаний я отошла, надоела змеиная возня и сплетни, общаюсь только с приятными мне людьми.
Нет, негативного оттенка нет. Наоборот, поняла, что куда бы ни переехала, всегда ощущаю себя на порядок комфортнее, когда появляются русскоязычные подруги.
ну так вам интересны разные люди с разным менталитетом, а тут как-бы все ясно, и ясно что ожидать от соотечественников.
Мне бы было сначала много лет интересно, а потом очень одиноко в обществе, где никто не знает, кто есть Баба Яга, никто не сидит на дорожку, и никто не квасит капусту. В теории, конечно. Я прям так долго, чтобы стала одиноко, никогда не жила без русских. Пока только жутко интересно.
Можно подумать, никто кроме русских, не квасит капусту. Поляки квасят только в путь, и, наверняка, не только они.
Прям точно, я ж про квашенную капусту пейсала, ага...
Если вы не поняли, я писала, что мне будет недоставать людей, с которыми у нас одно детское - есть такое понятие психологическое. Но не берите в голову. Капусту заквасить и самолично можно, в конце концов. Чего это я...
Живу за границей 20 лет, нет ни одной подруги русской. Т.е. есть какие то знакомые шапочные , видимся раз в два года, где нибудь на улице. Но подруг среди русских нет. Все нормально, ни одиноко, никаких комплексов. Спокойно дружу с местными, полностью интегрировалась в местное общество.
"Дружу с местными" - прям подружки завелись или так, по соседски и коллеги?
ну вот у меня "прям подружки завелись" среди местных и приезжих из других стран. Но не то это :)
Тоже в первые лет 8 появилось общение с местными и другими приезжими. Русских почти никого не знала из города.С некоторыми очень близко общались,но в итоге так и разошлись,как дети подросли. Видимо, связывали лишь дети. Потом образовался русский круг общения,чему я очень рада, родственные души. Местные все не то.Мне их менталитет не совсем понятен,а заставлять себя меняться, подстраиваться под них ,я не хочу. Вот так и живем.:-)
Да спокойно. То есть, я не стала бы дружить с русской только потому, что она русская или единственная русская в моем окружении в этой чужой стране, важно же, чтобы какие-то общие интересы были.
Я после школы уехалал за рубеж и как-то уже не совсем воспринимаю себя русскоязычной. Мне как-то стало все равно, русские нерусские. В смысле к русскоязычным особой тяги нет. И отношений особых нет. Есть люди к которым хорошее отнохение но и к другим такое же. Что правда я заметила что у меня более менталитет совпадает вообще с восточной Европой, самые глубокие установки. Например даже если с конкретными азиатами или черными вполне может быть позитивное общение, я 100% чувствую это все поверхностно. Близкими душами мне никогда не быть с небелыми, просто исключено. Похоже я расистка, но я и негатива не чувствую к небелым, просто понимание что не это наши люди.
Нет, вряд ли. Собственно, живя заграницей, не ограждаю себя от русского общения. Как не вливайся и не подстраивайся под местных, все равно то,что вложено, менталитет,воспитание и т.д. берет верх. Исключением являются те, кто уехал в детском возрасте. Хотя по моим наблюдениям все равно итальянцы тянутся к итальянцам, русские к русским, турки к туркам и т.д.
:):):) нтотне только ваши наблюдения кто так и есть все общаются так: китайцы с китайцами, русские с русскими, чёрные с серными;);)
У нас вокруг русских полно как и не уезжал;) естественно если есть выбор то все друзья и русские;) у детей точно также;)
главное чтобы человек был хороший:-)
Новых знакомств не избегаю, но на общие русскоязычные сборища (Рождество к примеру) не хожу.
не очень ( через две недели, мне так хотелось увидеть русских и поговорить.
Мне не хватает общения с русскими. Где бы я не жила, всегда у меня были русские знакомые, друзья. С некоторыми поддерживаю отношения очень плотно, они именно друзья, но их не много. Сейчас я не знаю никого русскоязычного поблизости. Они есть, но я не ищу специально общения, получится, прекрасно, нет так нет. Недавно переэали, сейчас в Америке, так получилсь, что все мои новые знакомые японцы, но я учу японский и поддерживаю японский у детей, ну и просто так звезды сошлись, что очень много интересных женщин здесь японки.
Два года училась в Германии. Дружила со всеми, кто хотел дружить. Русские тоже разные: были паскудные, а были и прекрасными людьми. Как и все остальные.
не могу сказать, что именно языка не хватает. Все что мне надо могу сказать и на двух других. Да и говорю мало по-русски в последние годы, не то чтобы забываю язык, но он стал ужасно корявым и негладким, сама не получаю удовольствия от такого разговора.
Не хватает именно манеры общения, принятой в русскоязычной среде - открытость, длинные посиделки с разговорами на разные темы. Поэтому все равно есть русскоязычные подруги.
ой, а меня бесят эти посиделки и болталки. Немцы очень это дело любят. Ппц просто.
Я предпочту документалку посмотреть, почитать что-то.
У нас тетки особо не пьют, женские посиделки проходят с бокалом вина или даже без. В Британии надо придумывать, почему ты не пьешь? Как в соседнем топике, где беременная дама придумывает, как и о беременности не сказать, и от алкоголя отказаться. А ее будут, как в топике, убеждать, что от бокала вина ничего не случится? Я отвыкла от такого, предложили вино, отказалась и всё, никаких к тебе вопросов, а в русской компании не так.
Вот русская ментальность. С бокалами вина - это пьют.
А вы очень по-русски пить - значит пить водку.
Даже в русских компаниях здесь никто не будет вас заставлять пить вино (а именно его и пьют на посиделках).
не, в моем поколении уже такого мало, никаких свадеб. Мне не хватает того, как мы с подругами раньше тусовались в России - после работы обсуждали в баре все на свете до поздней ночи. Мои немецкие приятельницы тоже любят потрепаться, но они более организованные, что ли, с ними меньше спонтанных вылазок, все должно быть тщательно спланировано.
Не пишите бред. Одинокие люди, может, и сидят в кнайпах по вечерам, а семейные или "парные" торопятся домой, Германия - очень семейно-ориентированная страна. И никто не будет при наличии партнера или семьи сидеть в кнайпе или баре и мусолить по полуночи проблемы на работе. Перебросятся парой слов после работы по пути к машинам - это максимум.
Ну и манеры у вас. Ваше "не пишите бред" - это махровый совок. Я давно не живу в России, и по работе общалась и с немцами тоже. Не только Германия семейно ориентированная страна, но посиделки в баре после работы очень зависят от области работы и от должности.
Живу в Германии. Общаюсь только с коренным населением. И с подругами, проверенными временем и расстоянием. Одна в России, вторая в Финке. Мне больше не нужно.
Познакомилась тут с русской - общение долго не продлилось. Разные уровни дохода, разные обстоятельства... Мне надоело ее нытье, я спросила - если все так плохо, если все так не нравится, почему не уезжаешь из страны? Ну или хотя бы из того города, да хотя бы из турецкого района?... Она обиделась жутко. А мне надоели ее тупые перепосты из Долбоглазников и пр. и вечное нытье про беженцев и черных. В итоге удалила ее из ватсапа. Познакомились на экзамене по языку на ПМЖ и гражданство.
Обычно так считают россияне, не имеющие опыта проживания за границей и не владеющие иностранным языком на уровне, когда стираются все границы.
Любые "местные" в любой стране - это такие же местные, как вы у себя дома - общаться вы будете с человеком, если он вам интересен и у вас есть с ним точки соприкосновения.
Самый банальный "выход" на местных - это родственники мужа, если он местный и их друзья/знакомые.
+100 А еще соседи по дому или по улице, соседи по даче, собачники, аптекари, парикмахеры, доктор, владельцы ресторанчиков или кафе, коллеги по работе + коллеги и экс-коллеги по работе мужа etc.
У нас в городке вообще принято здороваться на улице СО ВСЕМИ ВСТРЕЧНЫМИ, или подходя к магазину и пр.пр.пр.
Я всю взрослую жизнь прожила вне страны происхождения, веыхала очень молодой и не имела никаких комплексов. В настоящее время я считаю что обе установки - "я общаюсь только с коренными" и "кому из коренных вы нужны" - разные признаки одного и того же комплекса неполноценности. Тот кто работает в самых развитых мировых компаниях имеет вокруг себя массу коллег из-за границы и все они как правило очень хорошо установленные люди по сравнению с которыми многие "коренные" очень ограничены в финансах и возможностях. В то же время когда достаточно долго живешь в каком-то месте, пусть это будет страна, и так становишься ее частью, становишься местным жителем в душе. На каком-то уровне рамки стираются, местный, неместный, другое отношение к вопросу возникает.
Не смотрите больше "Вести".
Турок в Германии ок. 3 млн.
"Около 9 % всех мигрантов Германии составляют выходцы из России, ещё 6,9 % — выходцы из Казахстана. Таким образом, выходцы из этих двух стран занимают третье и четвёртое места (после Турции и Польши) по количеству мигрантов в Германии"
Население всей Германии 83 млн.
3 млн турков + не менее 1 млн разных арабов и БВ (к которым в 2018-2019 будет пополнение еще 3-4 млн в рамках единения семей) + не менее 1 мнл разных там албанцев, боснийцев, румынских и болгарских цыган и турков, вот вам уже 5-8% населения, то есть каждый 20-й в среднем. А если учесть их скученность в больших городах, то это примерно 20-30% от населения скажем Франкфурта или 40-60% от состава учащихся в школе (если учесть индекс фертильности немцев и восточных мигрантов, он далеко не в пользу 1-х и уже в ближайшие 10-20 лет немецких мигрантов из совка ждет масса удивительных открытий :) ). Так что не верьте тому что говорит вам ФА или ДВ, судя по составу населения на улицах даже эти высокие цифры как-то кажутся фальшивыми, похоже в реальности все еще круже).
В Германии средний общий возраст - 46 лет. 46!! И это общий. Теперь представить средний возраст немцев, средний возраст мигрантов скажем из Вост. Европы, туда же русаков, и средний возраст мигрантов с Бл.Востока. А также количество детей у каждой группы. Если сейчас на 3 немцев 1 мигрант в Германии нетрудно наложить статистику на динамику и на политическую ситуацию и результат просто очевиден.
Даже интересно стало, когда мигрантов образуется большинство, то наши бывшие за кого пойдут голосовать?
конечно. несколько лет живу не в россии. язык знаю на очень-очень приличном уровне, у меня нет проблем в общении с коренным населением этой страны. но общаться я бы хотела и с русскими тоже.
Нет, не смогла бы.
У меня появился поклонник, итальянец. ..вот честно...не знаю, что с ним делать.
Опасаюсь, что до культурного обмена мы не дойдём.
Я итальянский понимаю хуже, чем он русский. Ну естественно кроме bellissima, sono inammoratissimo и прочих .....:-)
А занятся итальянским ?
Вам просто крупно повезло, что жизнь вас свела с нэйтив спикиром...
Необходимы. Живу в Латвии всю жизнь, проблем с языком нет, работаю в госучереждении. Все мое окружение вне работы - русские, друзья - русские. Была одна однокурсница, латышка, с которой одно время сблизились, дружба долго не продержалась, лет через 10 перестали общаться из-за разницы в менталитете (понесло ее после очередных политических событий о ненависти к русским, хотя она долго держалась). Ну, мне легче в этом плане, дефицита в русскоязычных здесь нет, а с местными дружить и плотно общаться уже не хочется, пусть варятся в собственном дерьме.
Ну как же, местные в собственном дерьме и вы вместе с ними в их дерьме, несостыковочка получается, а зачем вам вообще быть в их дерьме?
Живу в Европе 12 лет. Чехия. С русскими не общаюсь, хватает своей семьи и онлайн общения.
Там у вас специфический контингент из русских.
При этом в Праге со всех углов русская речь слышна и вывески- объявления о концертах или распродажах на русском.
Русская речь слышна только в центре. Чуть немного дальше от туристической тропы и нет уже ничего русского
А вывески на русском только для туристов? Нет конечно. Русских там полно. Вообще там от России мало что отличается. Может чуть-чуть поцивилизованнее.
