Как правильно вести себя в подобной ситауции?
Видимо длинно будет)
Сегодня ходила с ребенком 4 лет в детскую поликлинику. Ребенок перед приемом сидел рядом со мной играл с машинкой и смотрел мультики. На этаже 3 взрослых с детьми. Через пару минут к моему ребенку подбегает мальчик лет 6, хватает у моего игрушку и убегает. Мой ребенок заплакал, мы подошли к мальчику и я его предельно вежливо попросила отдать машику. "Заткнись" - ответил мне мальчик. Я ещё раз попросила вернуть вещь. "Заткнись! Это моё"
Поинтересовалась у присутствующих чей это ребенок, оказалось ничей. Ещё раз попросила вернуть и поинтересовалась где его родители. Мальчик кинул машинку в нашу сторону и убежал.
Пока успокаивала своего ребенка, мальчик опять подбежал и хотел отобрать машинку, я загородилась от него рукой, сказала, что машинка наша и мой ребенок её не хочет давать. Мальчик сказал:"Ятебя убью". Далее подходила наша очередь, мы пошли в сторону кабинета и через пару шагов слышу топот. Оборачиваюсь и вижу, что на нас несется этот мальчик с большой деталью от игрового модуля (довольно мягкая, но большая и весма тяжелая штуклвина) и замахивается, чтобы кого-то из нас ударить.
Честно говоря ни о чём не подумала и перехватила агрессора за запястье и ещё раз спросила где его родители. Мальчик заорал и наконец-то на его ор из кабинета выбежала его мама или бабушка. Накинулась на меня с обвинениями, что я бью её ребенка и пр. Пришлось пересказать ей события последних минут. Находящиеся в корридоре люди подтвердили мои слова и тоже сказали, что мальчик им грубил и обзывался. Мальчик орал, что это неправда, что он сидел и смотрел телевизор. Женщина обвинила меня в жестокости, грозила охраной и полицией. Понятное дело, что это просто слова.
Когда мы с ребенком вышли от врача, то ко мне подошла дама, наблюдавшая всю ситуацию и сказала, что я была не совсем права, что надо было мальчика просто игнорировать и тем более не трогать его.
Первый раз столкнулась с такой ситауцией. Как правильно себя вести и действительно ли я не права?
Вы правы.Я бы ещё всю семейку припугнула полицией и опекой. И сказала бы мальчонке ещё от себя пару ласковых ...ну чтоб обоср...ся в штаны....
Почему не права Вы не били его а за руку взяли.Как посчитали нужным в данной ситуации так и поступили.На посторонних дам внимания не обращайте.Вы ребёнка защищали а если он ему в глаз попал бы штуковиной или машинкой.Ну а бабушка типичный пример вседозволенного воспитания ей потом прилетит ответочка чуть попозже.
Я не поняла, мама мальчика- медработник поликлиники что ли? Почему она из кабинета выскочила? По сабжу скажу, что мальчик явно проблемный, и вы поступили так, как считали нужным. А так ,по жизни , есть много людей, которые любят давать советы и высказывать свое мнение, когда их не спрашивают!
Его посмотрели скорей всего и саса выаустила в коридор, он де невменяемый , чтоб кабинет не разнес. Сама с врачом говорила
Я не поняла мама или бабушка, это не главное, такой же посетитель поликлиники как и мы.
Я б этой маме/ бабушке сказала, что рядом с ребенком в этом возрасте должен обчзательно находиться взрослый. Она просто не имеет права оставлять его одного. Тем более, с ребенком проблемным.Дело могло закончиться не так безобидно для ее ребенка, он мог уйти из поликлиники и... дальше все что угодно с ним могло произойти! Вот ,прям ,наехала бы на нее, чтобы остудить ее. А вы- правы, я считаю.
Я бы вела себя как вы, защишая своего ребенка и его исущество, игрушку в данном случае. Если мама неадекват, то обьяснять бесполезно. В поликлиниках сейчас камеры у кабинетов в коридоре, это на будущее при разборках с неалекватными мамашами . Даму подошедшую потом просто бы послала
Надо было первой кричать про полицию и опеку. "Чей беспризорный ребенок бьют моего ребенка? я вызываю полицию!" Хватать гавно не надо - испачкаетесь.
Однозначно права. А лучше бы подножку поставить, чтобы дебил долбанулся обо что-нибудь. А потом запричитать "ой, что же ты так неаккуратно"
Вообще, какого рожна таскаться в детскую поликлинику с детьми? Вдруг какому-то беспризорному мальчегу захочется вашему ребенку в рожу впаять? Придется получить разборки на ровном месте. Вам оно надо?
игрушка -хороший способ отвлечь ребенка в нудной обстановке. Автор все делает правильно, видимо вам игрушек недодали в свое время, такая агрессивная
Такого рожна,что считает нужным то и берет своему ребенку,другие долбаебные дебилы не должны посторонних волновать и да я не даю чужим детям игрушки своего ребенка и чужие игрушки мой не берет
Чтобы ребенок спокойно сидел в очереди, а не носил невменяемым ураганом и не рыдал, что надо долго сидеть на одном месте.
Тянутся - это до 2х лет. Моему сыну - 3. На площадке и в саду вижу, что и он, и другие уже в 3 года понимают, что это чужое.
Дети не могут спокойно высиживать очередь. Если их не занять, то они начинают заниматься фигней и докучать маме и остальным.
Мерзотнее всех дама с советами про игнор. Это самые умные и знающие мымры. Им и прилетит от таких гадёнышей. Вы правы, была бы рядом, поддрержала бы
Вы поступили правильно, я понимаю, как Вас трясет праведный гнев. перехватили руку агрессора, все верно. Тетка, подошедшая к Вам с нравоучениями - энергетический вампир, лизнуть вас подошла(((. Очень сочувствую, пройдет. Ну а мама-бабушка еще с лихвой огребет свое воспитание...
Применять физическое воздействие на чужого ребенка вы действительно не имеете права. И таки-да, словами только. В данной ситуации вы должны были воздействовать словами и просто загородить своего ребенка от удара, но не хватать за запястье того мальчика.
То есть, если автору прилетит деталью в бок - это ничего, до свадьбы заживет? Лишь бы деточку не трогать? Прелесть, что такое. Она, вообще-то, тоже человек и ей может быть больно...
Ну, хочется вам - огребайте, кто ж запретит... А автору как-то не хотелось.
А по поводу "ничего смертельного" - это по разному может быть. У меня после несильных ушибов может подкожная гематома месяц держаться, такая вот особенность.
а как у вас в заграницах отнесутся к родителям такого ребенка если настучать на них в опеку?
В ненавистном вами Совке детей дворовые бабки воспитывали, могли и клюкой по хребтине протянуть.
Дети нормальные были, адекватные. Сейчас каждая яжмать чуть ли ни в Гаагу писать собирается, если на ее дитачку не так посмотрят, а дети сплошь и рядом визгливые, истеричные уошки.
Начнем с того, что у вас взаграницах за оставление ребенка без присмотра родителю от властей попадет так, что мало не покажется. Поэтому возникновение подобной ситуации в принципе маловероятно, соответственно, защищаться не от чего - вы защищены превентивно.
У нас пока в этом плане менталитет только формируется, поэтому нельзя сравнивать несравнимое.
Автор ребенка не била. Учитывая, что рядом ни полиции, ни охраны, она поступила максимально адекватно, насколько это было возможно в той ситуации. Право защищаться есть у каждого человека. Даже если агрессор - 6-летний ребенок без тормозов.
может, и ничего смертельного, но...
Я в свое время так же, как автор, перехватила за запястье 6-летнего ребенка, который швырял куски льда в моего сына и его друга (тоже 5-6 лет им было), и целился при этом в лицо.
Словесные увещевания не помогали, мама этого агрессора не проявлялась до того, как я его не перехватила за руку.
Как только я схватила его за руку - тут же подскочила его мама с воплями о том, что я не имею права бить ее ребенка.
Выходит, я должна была стоять рядом с ребенком, который кидает ледяные камни в лицо моего ребенка и, наблюдая за этим всем, смиренно говорить - "не нужно так делать"?
Я считаю, автор права полностью. Если бы тот мальчик просто бегал-шумел - то да, не вмешиваться. Если же идет воздействие физическое на ее ребенка - пресекать это воздействие.
По вашей логике у агрессоров - право на неприкосновенность, а нормальные, добропорядочные люди должны от них пятый угол искать, чтоб не дай бог на пути не оказаться.
А я считаю наоборот - уходить должен тот, кто вести себя не умеет. И коль скоро в нашей стране нет оперативного реагирования на неадекватных мамашек с детьми - родители детей, оказавшихся объектом нападок, имеют полное право защищаться так, как считают нужным. Разумеется, не переходя пределов необходимой обороны.
То есть перехватить нападающую руку ребенка-агрессора - можно. Бить - нельзя.
я, конечно, читала здесь про вас, что вы неадекват, но лично не было возможности убедиться, не попадались такие посты. Спасибо за возможность!!!))) Теперь я тоже в курсе, на личном опыте.
Интересно, почему так много неадеквата среди многодетных? Прямая зависимость, видимо. Нет мозга, думать нечем. А между ног - все как у всех.
Конечно, терпите. Потом эта детачка вырастет и Вы оргебёте уже от взрослого мужика, потому что ничего хорошего при таком попустительстве в воспитании из него не вырастет, он так и будет считать, что ему всё можно.
Всё ж мозгами своими надо пользоваться, а не по чужим инструкциям жить.
До тех пор, пока этот ребенок не трогает вас и ваши вещи. В противном случае можно и за руки хватать и по жеппе врезать такому ребенку .
Ага, пусть хреначит чем попало взрослую тетку, а она его трогать не моги! Совсем толерастия мозги разъела? ! Не собираюсь ничего терпеть от чужих неадекватных гаденышей. Такой ребенок не должен оставаться без присмотра, в противном случае его мамаша не может рассчитывать, что рядом с ним окажутся люди, знающие, как с ним правильно взаимодействовать.
чушь. у ребенка в руке может быть железный прут, острый предмет, камень. можно конечно загородить собой своего ребенка от чужого вооруженного, но 6-летка уже вполне силен, чтобы прилично навредить и взрослому. любой человек имеет право защищаться в пределах допустимой самообороны.
Игрушку я бы однозначно отобрала, мамаше с бабкой пригрозила бы полицией, опекой и так далее. С какого перепугу их ребенок один бегает по поликлинике?
Я бы после первого отсутствия ответа на вопрос, чей мальчик, обратилась к кому-то из сотрудников поликлиники, чтобы занялись поисками родителей и как-то контролировали мальчика. И пусть родители, где бы они ни находились, с администрацией поликлиники разбирались бы...
Могу сказать, как поступила бы я.
"мы подошли к мальчику и я его предельно вежливо попросила отдать машику. "Заткнись" - ответил мне мальчик."
На этом этапе рука мальчика перехватывается, игрушка забирается и мы отходим.
Если мальчик продолжает мешать - спрашиваю, где родители. И у мальчика, и у окружающих. Мальчика в это время держу за руку.
Я работаю в интернате 7 вида. У нас таких пол интерната с психопатией, шизофренией и др. диагнозами. Вести себя с ними разумнее всего нейтрально, без эмоций. Но иногда, чтобы защитить других детей или себя, приходится удерживать их силой.
+ много. Забрала бы сразу игрушку своего ребенка. А уговоры пусть от своей мамаши слушает.
Да мало ли больных детей с диагнозом и больных родителей без диагноза! Я бы сразу жестко на место этого буяна поставила! Могла бы и за руку вниз на пункт охраны силой отбуксовать. Очевидно же, что он и родителей не слушается, поэтому его в кабинет и не взяли, чтобы не мешал
Слушайте, прям бандит-рецидивист какой-то! Не верю в такую наглость, разнузданность и злобу у ребенка подобного возраста в присутствии многих взрослых и без мамы за спиной.
Почитайте топик "Псих в 1 классе" в "детсадах, школах и ..." и удивляться перестанете
у нас такой уже 7 год учится, у ребенка явно диагноз, но мамаше наплевать :( на уроках если начинает бушевать, то швыряется партами и стульями, его трое взрослых держат, чтоб успокоить, и управы нет. Инклюзия, чтоб ее.
Не просто верю, а лично видела ребёнка с лексикой "ненавижу тебя дрянь" и "отвали" в отношении других ребят из садика. Маме глубоко пофиг.
Недавно вот наблюдала на занятиях у сына такого мальчика, тренер достаточно жестко решил ситуацию
Такое возможно, если ребенок нездоров. :( но удивительна позиция мамы/бабушки. Обычно родители особых детей ребенка ни на минуту не отпускают от себя как раз из-за таких опасений.
Мой младший сын в 4 года такое может сотворить (ну, без "Заткнись" и "Я тебя убью", конечно), но понравившуюся игрушку попробует вырвать из рук. Конечно, я сама нахожусь всегда на расстоянии вытянутой руки и не позволяю ему посягать на чужую собственность, зная его нездоровье и неумение справляться с собой. Но в ситуацию в целом верю.
Мой младший сын такого не говорит, потому что 1) не умеет говорить на таком уровне:), 2) растет в определенной среде. Но 6-7-летний ребенок с ДШ или ребенок с РАС/СДВГ, выросший в маргинальной среде, вполне реально будет такое отчебучивать. :(
А насчет "последовательности". В этом-то проблема подрастающих ребят с нарушениями. Иногда интеллект сохранен, а вот эмоции и социальный интеллект на уровне 3-4 лет. "Все, что я вижу, - мое. Кто это отбирает - враги". Взрослых воспринимают на уровне детей своего возраста, поэтому налететь на взрослую тетю с блоком от злости - реально.
Вы сами говорите, что всегда рядом с ребенком, и, зная его особенности - стремитесь не допускать таких ситуаций.
В описанном случае все, что произошло - произошло исключительно потому, что мальчик был без присмотра, никого, кто мог бы скорректировать его поведение рядом не было.
Да. Виноваты родители ребенка в ситуации. Это не вызывает сомнений.
Автор спросила, как правильно поступить. я ниже написала, как учат педагогов и родителей защищаться от агрессии особых детей.
К сожалению, далеко не все родители особоых детей сами в адеквате. Чаще всего они ведут себя по принципу "у меня особенный ребёнок, мне все должны".
Да полно таких детей, меня один раз в поликлинике попыталась девочка ударить, за то что я не дала ей мой смартфон что бы поиграть:) А посмела после просмотра нужного мне в сумку попытаться убрать)
этим бюргерская попомойка подчеркнула, что живет в толерантном обществе и в хорошем раёне.:chr2
До тебя почему-то мой пост дошел в таком виде, а что я хотела донести- ты понять не в состоянии.
Удивительная реакция на безобидный пост. Вы сами "с какого раёна" такими словами брызжете?
она делает вид, что такого не может быть, хотя прекрасно знает, что неадекваты встречаются везде
Вот тут соглашусь. Зачем разыгрывать святую невинность - непонятно. Неадекваты встречаются всюду, и в Германии тоже бывают...
В последнее время я много чего видела (на фейсбуке, например), чего я раньше никогда не видела. И да, наглых детей, особенно, таки скажу, восточных, действительно много.
Один такой лет 5-6 с мамашей рядом пытался в метро лезть руками к лицу моей спящей трехмесячной дочери. Я рявкнула. он отошел. Обычный тон он не понимал (думаю, слова он вообще не понимал :) )
ФБ опустим за скобки, это вообще ниже моего достоинства, обсуждать что там можно увидет.
ОМГ, мы опускаемся на уровень "таки скажу, восточных"- на детей можно теперь рявкать, а не говорить нормально с ними или родителями, это меня очень печалит.
И главное- вы не заметили, о чем я говорю. Ваш агрессор стоял рядолм с матерью, она его защита и опека во всех случаях крошечной жизни. У автора шкет бился не на жизнь, а на смерть со взрослым, не имея матери в поле зрения, совершенно один, и после замечаний и даже действий продолжал свое бандитство. Было дело, учила я возрастную психологию. Не типично это для детей, они если оказывают уважения взрослым, то хотя-бы пугаются их, получив отпор или запрет. Их тактика- сделать что-то незаметно и укрыться под защитой матери или отца.
Вы правда не в курсе, что бывают дети с психическими заболеваниями?
На детей можно рявкать, если на нормальный разговор они не реагируют.
"Обычный тон он не понимал "
Где здесь написано "вместо"? Сказали обычным тоном, не понял, пришлось рявкнуть.
хочешь поговорить о моей попе? или все таки признаешь факт дешевого тщеславия, глупого и необоснованного.
С тобой??? Я тебя слышать не хочу, ты сама таскаешься со своими комплексами и бедами ( с головой, с попой) за мной и цепляешься к каблукам, как та кучка какашек. И да, глупостью, тщеславием и дешевкой ты богате, как никто на этом форуме.
Ребенок алкашей, бомжей, цыган? Или все в одном флаконе? Никогда подобного не наблюдала, слава те Господи, но честно - не удивлюсь, наверное. Потому что пару раз видела быдлосемейства, где муж с женой примерно так и разговаривает, и это у них нормальный разговор считается видимо.
на пляже в турции... тагил во всей красе :)... у папаши масика в речи кроме мата были только предлоги и местоимения, мамаша на пляжУ красовалась в полном макияже и уся в стразах... а 5-летний масик неоднократно был запален на попытках своровать что-то с чужих лежаков, на что папаша поощрительно ржал...
Зря не верите.У родственницы такой же ребенок.Ему 7лет будет в сентябре, в школу в этом году не берут,оставляют еще на год в саду корректировать поведение.
Дети всякие бывают. И неадеквата полно, и невоспитанных.
На моих глазах внешне нормальный вроде бы ребенок на какой-то отказ родителей бросился на пол и как хряснется лбом о пол! Ребенку 4-5 лет было, вроде уже должен был понимать, что это больно. И реально, на лбу здоровенная шишка наливается на глазах, дите орет от боли, мрак и ужас.
Но там родители адекватные - они от ребенка не отходили. Тут видно и сами не ожидали подобного поступка, поэтому не удержали, когда он от них на пол рванул.
А если на неврологические проблемы еще и отсутствие воспитания наложится - то к 6-7 годам получится такаая диточка как описанная в топике.
Маааленькое уточнение- с родителями своимии исключительно для них и устраивают показательные концерты и истерики, а не бросаются снова и снова на незнакомых взрослых. Взрослый-чужой даже для самого запущенного ребенка если не авторитет, то источник опасности, и с ним в бой не вступают после первой провокации, инстинкты знаете ли.
Откуда взрослый может быть источником опасности, если в обществе активно насаждается позиция, что чужого ребенка даже пальцем трогать нельзя? Даже самые отсталые дети быстро просекут, что на их действия нет ответа. Это спровоцирует их пробовать границы все дальше и дальше.
Общество появлось гораздо раньше, чем это насаждение. Ну и простые инстинкты- он больше меня, значит он сильнее меня.
Это не инстинкт, это результат пережитого опыта.
Ребенок с младенчества видит вокруг себя огромных взрослых - и ничего, никто из них еще от шока и испуга не умер. Наоборот, взрослые с младенчества ассоциируются с защитой.
Если взрослые агрессивны и маргинальны, в противовес взрослым из других семей, где не принято детей терроризировать, то ребенок просто переносит агрессию из семьи на людей извне. То есть копирует родительскую модель поведения. Что скорее всего автор и наблюдала.
Вы правы . Я бы не стеснялась в выражениях ,высказывая его маме или бабушке , что я думаю по поводу воспитания этого упыря. Правильно сделали что отобрали свои игрушки и перехватили руку .
До хватания ребенка за руку Вы были правы. Но схватив ребенка за руку и причинив ему боль, Вы превысили свои полномочия. Можно было перехватить модуль и вынуть его из рук.
А если бы он упал во время процесса вынимания? Мне кажется, что перехватить - меньшее из зол во всех смыслах. Кстати, про причинить боль не видела. Допускаю, что прочитала невнимательно.
Про боль не увидела. Увидела, что он отобрал игрушку один раз. И попытался отобрать второй раз. Третий раз была попытка ударить.
И опять же... если есть возможность не трогать чужих детей за тело, я этого не сделаю. Мой сын в силу особенностей регулярно появляется в среде, где есть дети старшего возраста, но с нарушениями развития, как и у него. Поэтому этому родителей и педагогов обучают. Первый шаг - загородить своим телом своего ребенка. Второй шаг - обезопасить себя от воздействия ПАССИВНО (загородившись предметами мебели и вещами) и позвать родителей/сопровождающих. И третий шаг - АКТИВНАЯ оборона.
конечно, автор, отреагировала эмоционально и от неожиданности все случилось, но лучше все-таки исходить из того, что активные действия к ребенку надо применять после первых двух шагов.
На руке остались синяки? Она по-сути на возможность получения травмы дотронулась до него, остановив. Это защита, причем, адекватная.
Автор только ниже отписалась, что не хватала за руку. я этого поста еще не видела. Выше написала правила защиты для родителей и педагогов при неадекватном и агрессивном поведении ребенка. У меня младший с ЗПРР и РАС. Он в силу возраста мало кому может серьезно навредить, и пока таких инцидентов не было, но я не исключаю, что когда-нибудь они могут возникнуть. поэтому есть определенные правила, как защищаться от таких детей.
В конце концов я исхожу из того, что ребенок - болен. Он не виноват в том, что он такой. Бить больного человека и тем более больного ребенка мне не позволяют совесть и воспитание.
Я ниже уже ответила. ИМХО, вина - 100% родителей. Автору стоит в подобной ситуации научиться звать на помощь медработников. "Ребенок ведет себя плохо, а родителей рядом нет." Пусть медработник занимается поиском родителей. А еще лучше - охранник. :) Медработник имеет право сделать родителю внушение, а если родитель ведет себя преступно -халатно, то еще и капнуть в опеку.
Я бы предпочла такой вариант для себя.
Как Вы себе это предстпвляете? врач , к примеру, терапевт,должен бросить на время прием детей и заняться усмирением неадекватного ребегка, поиском его сопровождающего? А остальные дети с родители с детьми будут смотреть на это и терпеливо ждать? Не будут медики это делать, да и не должны, по-моему.
Я много общалась с детьми с ОВЗ разных заболеваний и их родителями. Ни разу не видела, чтобы они выпускали ребенка из поля зрения. Скорее наоборот - чрезмерно опекают.
Отпустить ребенка с проблемами за пределы кабинета, за закрытую дверь... не верю я в таких родителей. Скорее всего ребенок невоспитанный.
у вас дети есть? После приема иногда надо обсудить что-то с врачом, ребенка (адекватного, в 6 лет и старше) можно выпустить за дверь, чтоб посидел, подождал. Но это про адекватного ребенка.
В принципе все уже сказали, может добавлю свои "2 цента". ВУ случаях таких юных "истероидов" - и не только юных - иногда как вариант помогает демонстративно начать снимать на телеыфон. Разумеется, использовано в суде или еще как это быть не может, скорее всего имеет смысл тут жде удалить после исчерпания инцидента...Но иногда очень зорошо успокаивает. Заодно и тут де предъявить можно.
ЗЫ: во избежание непонимания: ключевые слова ИНОГДА КАК ВАРИАНТ
Еще как можно использовать запись в суде.
У вас нет права делать съемку и прослушку только на ЧУЖОЙ ЧАСТНОЙ территории без разрешения их владельцев
Вести съемку в общественном месте право имеете.
Можно даже выкладывать ее в интернет, но только если это не ущемляет права ребенка. То есть его лицо надо будет заретушировать.
я - автор темы. Чего-то никак не могу забыть, все прокручиваю в голове ситуацию. Боли я мальчику не причиняла, я его даже не совсем схватила за руку, а выставила руку и поймала его, без захвата. Но червяк внутренний гложет, что сделала я что-то не так. Хотя, с другой стороны, ну не бегать же по поликлинике от маленького мальчишки, медперсонал привлекать?
Все вы сделали правильно. Вы защищали собственного ребёнка . Расслабьтесь! Успокоительного выпейте.
Все так. Не переживайте сильно из-за ребенка быдлосемейства. Ни он, ни его семейство переживаний не стоят. Тьфу и забыть.
правильно вы все сделали, не нужно себя накручивать.
Неправа - однозначно мама (бабушка) маленького агрессора.
И, кстати, та тетенька-советолог - тоже неправа. Если она знала, как ПРАВИЛЬНО поступить - пусть бы и действовала, а не советы давала, причем уже когда все закончилось.
все вы правильно сделали, даже не сомневайтесь. Я к сожалению с такими неадекватными тоже сталкивалась несколько раз. Как правило там полное попустительство родителей и не желание видеть проблему. Я однажды с таким агрессивным малолеткой поступила еще более жестко, не физически, а морально так долбанула, надолго ему наверное запомнилось.
объясните мне кто-нибудь, почему, когда ребёнок явно представляет собой опасность для окружающих детей, нельзя его остановить, удалить и сделать внушение родителям, потакающим потенциально вредоносному поведению?
почему находятся курицы, которые возмущены: "вы его тронули!!!"?
ну так не приводи неадекватиков. и помалкивай, когда тебе замечания делают..
я вот как впахалась в эти сообщества площадные (терпеть не могу, а что делать?) - ну просто офигеваю от процента дебильных мамаш (((
две категории - поколение пепси и "последний вагон". полный откладай (((
либо пивас и телефон, либо кудахтание и визг.
и ещё отдельная тема - мужья неадекваток.
Ну как же, не приводить? Оно ж дитё, оно ж общаться хочет...
про мужей - не надо о грустном.Имела счастье чуть-чуть поработать в канцелярии школьной, самые неадекватные люди, которые мне попадались - это папы подобных масиков...
Из кабинета детского врача, где до этого сменилось несколько пациентов? И что они там делали?
«На этаже 3 взрослых с детьми. Далее подходила наша очередь»
Трое пациентов сменилось.
трое взрослых с детьми на этаже - это необязательно пациенты в один кабинет. Или там, где вы бываете, 1 кабинет на этаж?
А перед автором не было очереди? А зачем автор написала "наша очередь подошла"?
я не пойму, что вас удивляет? Ну подошла очередь автора, и что? Если я следующая в очереди, а люди передо мной зашли в кабинет, я считаю, что моя очередь подошла. Но сколько там еще пробудут люди передо мной - неизвестно. За это время может много чего произойти. В чем несоответствие?
Вот здесь очень актуально раздражающее меня выражение "ко-ко-ко". Очень прям подходит подобным мамашам. :)
Почему нельзя? Если вы на кого-нибудь замахнетесь - вас ударят(или как минимум руку перехватят) и никто рефлексировать не станет.
Почему мужчина, которого Вы задели в общественном транспорте и толпе, не может Вам ответить с разворота хуком справа?
прошу прощения... с каких пор "хук справа" равнозначен "задержать руку замахивающегося"?
Или я что-то пропустила и автор маленького агрессора "хуком справа" успокаивала?
Вы выше очень правильно и доступно объяснили, как вас научили действовать в таких ситуациях и почему именно так. Но вы это воспринимаете с позиции мамы нездорового ребенка, которая часто общается с детьми, имеющими расстройства и поведенческие нарушения.
А большинство рассуждает с позиции обычных людей. Бить ребенка никто не предлагает, но перехватить руку, готовую ударить - это разве так ужасно?
Я сейчас перечитала пост, и прошу прощения у Мизерикордии - я вместо "удаЛить" прочла "удаРить".
Почему не стоит касаться и тем более хватать таких детей? Дело в том, что если ребенок не просто плохо воспитан, а конкретно нездоров, то телесный контакт, тем более попытка сдержать движение насильно, может вызвать (и это процентов 70 случаев) новый виток истерики. Ребенок может упасть на пол, может начать дергать руку, может броситься всем телом на человека. И в этом случае возможен вывих, синяк, травмы, как у самого ребенка, так и у взрослого, который пытается его перехватить. Причем взрослый-то не хотел, но ребенок уже наносит повреждения и себе, и взрослому, и повезет, если не окружающим вокруг. И я Вам гарантирую, что в большей части случаев Вы не отличите особого ребенка с РАС от обычного ребенка с плохим воспитанием. :( Специалисты-то путаются, а тут обычному человеку предлагают различить.
поэтому любого ребенка, который ведет себя неадекватно, я предпочитаю по умолчанию воспринимать нездоровым.
Именно поэтому любая защита в первую очередь должна быть пассивной. переходя к активной защите взрослый все равно ставит себя в позицию АГРЕССОРА. Тут проблема в приемлемой самозащите и превышении норм самозащиты. :(
Родители должны и даже обязаны. С этим я не спорю. Но скажу честно, я не смогу себя чувствовать хорошо, если ребенку будет больно из-за каких-то моих действий.
Автор тоже страдает подобной совестливостью.
:fight1а если он вас будет бить? будете сносить кулаки? это же деточка? :scared2
Да, буду. Загораживаясь мебелью и различными вещами. Убегу. Громко закричу. Пассивная защита.
Я буду защищаться только от противников, которые мне равны по весовой категории или хотя бы по возрасту. :)
Не прикидываюсь. Интеллект вроде бы в пределах нормы. Даже пишу грамотно.
Вас не устраивает моя позиция по этому вопросу, я понимаю. Такое бывает, не переживайте.
Себя - ладно. Своего ребенка как будете защищать? Между травмами своего ребенка и чужого, что выберете?
Вы пробовали? )
Как мама агрессивного в прошлом ребенка - это не вариант. Ну разве что ваши габариты позволяют перекрыть коридор полностью и вы готовы сами получать травмы.
я пробовала. у меня получилось. Травм не было. Габариты у меня следующие - 159/60, 88-70-100
Повезло :). Видимо, не агрессивный ребенок попался, просто обычный расшалился лишку.
У меня травмы были, причем довольно серьезные (и наносила их трехлетка, а не шестилетний лосенок). Ну и обойти "вставшую стеной" тетю для ребенка не представляет никаких сложностей (если цель не тетя, а ее ребенок, например).
ну очень сомнительное везение, ребенок был агрессивный и с заболеванием. Если тетя встанет и застынет в ступоре, то обойти ее, конечно, просто. Но я-то здорова) Меня 6-тилетка не обойдет ну никак
Трехлетка чем вам травмы прям серьезные наносил ? Нож у него был?
Ножа не было, были зубы и все, что под руку подвернется. Несколько довольно ощутимых прокусов (ну и острые же зубы у малышни), сломанный нос (села на пол, чтобы пообщаться), травма глаза. Синяки от чего попало, подхваченного на улице, я и не считала.
И ежели будет сильное желание шестилетки, то он вас обойдет. Ну если вы таки не отойдете от своей позиции и не поймаете его.
аа, ну это другое дело. С чужим проще. Останусь при своем -сквозь меня ребенок не пройдет, я из плоти и крови
Да пожалуйста, оставайтесь :). К счастью, возможностей проверить обратное вам может и вовсе не представиться, таких детей мало.
нет, как я уже писала, сталкиваюсь с таким ребенком часто. Я не теоретик, к сожалению. И их вовсе не так уж мало.
Кто говорит про удары? Но преградить дорогу или даже оттолкнуть неадекватного ребенка, который представляет опасность для моего, если ничто другое не помогает - допустимая реакция.
И в этом случае, извините, жалость к чужому ребенку и опасения за его дальнейшую реакцию - все это будет интересовать меня на порядки меньше, чем безопасность моего ребенка. Да, поганая ситуация, и хотелось бы найти другой выход. Но если прижмёт, выбор будет однозначно в пользу собственного ребенка. А уж какую и у кого это спровоцирует реакцию - дело десятое.
У меня достаточные габариты, чтобы ребенок меня не обошел. :) Просто загорожу ребенка своим телом. Пока ни один ребенок не смог нанести мне повреждений таких, чтобы я не смогла их перенести. Ни руку не сломали, ни даже ушбибов значительных не нанесли. Даже используя подручные предметы.
Если что, я по опыту говорю, а не так, воздух сотрясаю. :D
Если ребенок склонен к подобному поведению в ответ на попытку его удержать - то виноват в этом не тот, кто попытался удержать, а тот, кто оставил его без присмотра.
Окружающие не обязаны быть провидцами в ситуации прямой угрозы их детям.
Научитесь читать, пожалуйста. Писать грамотно не получится, но хотя бы текст научитесь воспринимать. :)
Я просто вам сочувствую, у меня бы был стресс(((( терпеть не могу подобные ситуации
Правильно вам сказали, трогать чужого ребенка нельзя ни в коем случае. Все вопросы решаются с его представителями. Попасть можете крупно под статью.
вот в этой ситуации я бы спросила, кто будет вызывать милицию - я или они? Ибо растить малолетнее чмо и еще нападать на посторонних людей - это за гранью.
Девы, я довела дело до суда, дама ударила моего сына по жопе.
Подруга адвокат говорила что даже за щипок можно засудить, статьи не знаю, я не спец в этой области, подруга называла, я смотрела, но забыла. Что то там было с ,,легкими повреждениями ,, связано. Любое прикосновение можно подвести под эту статью если адвокат матерый будет.
Вы должны понять что ответственность за битье наступает с 14 лет, дети еще не достигли этого возраста, а мы с вами да.
Я вообще никогда с детьми не спорю, только разговариваю на ,,хоршие темы,,. Все подобные случаи я решаю через их родителей или школу, были преценденты.
У нас на папу одного подали в полицию, статью нашли, он просто зашел в класс и сказал девочке обидевшей его дочь что то в сердцах, и все, попал мужик, потом деньгами откупался чтобы до суда не дошло.
У моих детей были неприятности с подростками, я всегда шла в полицию и писала заявы, полиция искала их родителей и давали втык парням не я а их родители через полицию.
Моя знакомая жила в Англии, она говорила что вообще к одинокому ребенку даже потерявшемуся в торговом центре подходить нельзя, нужно вызвать охрану, работников магазина. Если сам возьмешь за руку и пойдешь искать маму, то мама же и наваляет тебе и еще в суд подаст на тебя.
Это на самом деле очень серьезно.
и что у Вас было на суде?, ей срок дали?, какой?, какая статья?, не поняла, про подростков, ну вызвали родителей в полицию?, была-бла-бла, и по домам, или что? тоже суд, статья, родители отбывают срок за решеткой?
Это в России было?
Вообще то, что вы описываете, подходит под выражение "заставь дурака богу молиться, он себе и лоб расшибет".
Т.е. маразм впадения в другую крайность.
Врете. Если бы вы довели дело до суда, то статью, по которой засуживали, всяко бы помнили.
Даже если за вас все делала подруга-адвокат - номер этой статьи попался бы вам на глаза и услышался бы в суде раз сто и запомнился бы автоматически.
Я уже не говорю о том, что детали суда мимо вас ну никак бы не прошли.
я считаю ограничить его действия физически-можно и нужно.самой прилагать действия-нельзя.я всегда останавливаю других детей которые толкают,пытаются врезаться на самокате или вырвать игрушку физически.заберу игрушку из рук,остановлю переградив дорогу рукой-одновременно сказав нельзя так делать.если мамаша подскакивает,с милой улыбкой говорю что мой может сильно ударить в ответ и нанести травму,поэтому стараюсь ограничить физичесий контакт детей-мигом своего неадеквата утягивают к более "мирным детям",которых он начинает долбать и бить.
После угороз" я тебя убью", логично было бы найти мед работника и рассказать о ситуации- брошенный ребенок отнимает игрушки и грозится убить.Пусть с орущей мамой-бабушкой и разбирались бы.
И еще вопрос- как родительница и врач могли оставить "особого ребенка" одного без сопровождения в коридоре с другми детьми.
Как родитель особого ребенка скажу. :) Врачу - до лампочки. В принципе. Особенно, если это не психиатр, а какой-нибудь педиатр или отоларинголог. :D Добавлю, что обычно особые дети не слишком любят врачей, поэтому врачи стараются как можно быстрее выставить такого пациента. Мне регулярно приходится отказываться от предложения "Ну, пустите его в коридор погулять". Ага, 4-летку довольно крупненького с задержкой развития. Щаз...
Родители... Родители могут быть либо из разряда "мой сын - нормальный" (то есть отрицают проблему, но опять же это - не вина мальчика, а его беда), либо просто им до лампочки все (в чем мальчик не виноват, он по жизни безнадзорный), либо из разряда "мой ребенок-инвалид, нам все должны" (опять же жалко мальчика, ничего адекватного в таком воспитании нет), либо люмпены (даже в Москве такие есть).
Все правильно сделали.
Да, применять силу вы не имели права. И трогать мальчика.
Но до тех пор, пока он не причиняет вам вреда.
В вашем случае это был единственно правильное и верное решение - ликвидировать угрозу, путем перехвата запястья. Надеюсь вы его не трясли, за шкирку не хватали. :)
все правильно. вы и не воздействовали на него физически - просто предотвратили его воздействие на вас и ребенка. так и должно быть. вы имеете право защищать себя и своих близких от любого члена общества, не превышая пределов необходимой обороны.
Напишите хоть район, где поликлиника. Будем осторожнее))) Вы все правильно сделали. Есть две фразы- "сдам в полицию","дам сейчас по ж-пе"( по ситуации). За руки не хватать. Не переживайте. Сына учите не бояться и уметь за себя постоять.
Разные встречались, именно потому и вижу тут вымысел. Ну прямо всё сошлось в одном месте. Не мальчик, а робот-терминатор)))
Своими глазами видела такие экземпляры. С дочкой такой же мальчик учился, родителям было фиолетово на все жалобы. Благо, удалось от него избавиться.
А чего верить- то.... Рядовая, можно сказать, ситуация. Единственное- родители таких детей ведут себя по-разному разному. Не все же невменяемые
да я почти подобное каждый день на детской площадке встречаю. Раньше столько неадеквата среди детей не было. А сейчас все это движение онажематерей по защите масиков дает свои плоды(((((
Это результат прогресса в родовспоможении. Сейчас выхаживают тех, кого раньше природа выбраковывала.
неее, все-таки больше влияют вот эти изменения в обществе, толерантность, доведенная до абсурда во всем. Сейчас же деточкам можно все, и даже за руку не возьми, сожрут заживо (если не засудят))
вот топ про кормление грудью показателен. Большинство просит просто прикрыться палантином. Казалось бы, ну что тут сложного? Но этим онажематерям надо все вывернуть и поднять движение за кормление грудью, как будто кто-то против. И так во всем. И количество дур зашкаливает (и почему-то именно у них количество детей тоже зашкаливает). Раньше они дома сидели, а теперь каждый суслик - агроном. Теперь умные молчат, а дуры нет(((
Я верю. У моего сына в классе такой гoвнюк.
Они ещё в саду вместе были, как что знаю каким этот "малыш" был ещё в 4 года, мог кого-то из взрослых с размаха в живот боксануть если, к примеру, чужой родитель забирал своего ребёнка из группы гомой, а "малышу 4-летке" хотелось ещё поиграть, а партнёра забирали. Детям тоже тогда прилетало от балды.
Сейчас ему 9 лет, это мнак((( Мама его, ненормальная, ещё и на бокс отдала. Так что родители у таких детей чаще сами не совсем адекватны.
Конечно верю я недавно встретила на хоккее в раздевалке такого долбаебные мерзкого,который приставал к посторонним и говорил гадости,желание его долбануть головой об стенку чтоб знал край
Правильно сделали. своего ребенка мать должна защищать. я и штраф готова заплатить потом,но ребенку чужого остановлю любым путем.
автор правильно поступила...я так один раз такого же не адеквата 9лет вынесла с пляжа в египте...
он стал бростаться песком, бить бабушку .... на долгие уговоры и увещевания что так делать нельзя никак не реагировал..мама сидела рядом..и наблюдала всю картину выноса тела ребенка и как он кричал...за что ей спасибо...и нам она тоже сказала спасибо, ибо ребенок был неуправляем...
взяла за шиворот и вынесла...орал на весь пляж
Вот вы нарушили вообще все, что можно. Вы понимаете, что вас легко могли обвинить в киднеппинге? Вы несли куда-то ЧУЖОГО ребенка. Вы же не докажете потом, что просто хотели его вынести с пляжа.
Это МАТЬ должна была вынести его. И уйти с ребенком, если она не справляется.
А эта овца сидела и смотрела, еще и спасибо сказала.
Любое обвинение надо доказать. Если женщина вынесла ребенка с пляжа и поставила на ноги - о каком киндеппинге речь?
Вот если бы она его стала в машину запихивать, чтобы увезти, и ее перехватили бы в этот момент - другое дело.
Ну, или если бы перехватили ее переписку или телефонные разговоры, где она бы обсуждала детаали грядущего похищения.
Может не донесла до машины.
И еще интересно - ну вынесла она его с пляжа. Дальше что? Он остался за пляжем? Или вернулся к матери, ибо один не может быть?
Гадать на тему может-не может можно у гадалки.
Суд такой аргумент не примет. Должны быть доказательства преступных действий или преступного умысла.
Вчера наблюдала картинку. Ребёнок лет 8-9 орал на всю улицу, рыдал, мать шла рядом и говорила по телефону со своей матерью (бабушкой ребёнка). Ребёнок орал матами, всякую гадость про мать и про бабушку ("с*ка, я не буду с ней говорить, мразь, тварь" - это самое печатное). Думаю, тут дело было не в матери, а в болезни этого ребёнка.
Никакой больной от рождения не отворит на матерном языке, «сука, мразь и тварь»- это ребёнок выучил в семье
Говорит, к сожалению. Меня ребенок зовет с"кой, дурой, заткнись, тупая. В семье никто так не выражается. Его голоса учат так говорить, они же с ним теми же словами разговаривают.
Да, обычно это дети с соответствующим диагнозом в таком возрасте. И, естественно, родители держат руку на пульсе. Такой ребенок не может быть предоставлен сам себе и находиться без контроля, в целях его же безопасности.
Вы правильно поступили. Даже не морочьте себе голову. Надо было в ответ орущей даме сказать, что вы напишите в ответ заявление, что ребенок был без присмотра и она не справляется со своими обязанностями.
У меня разговор короткий с любым гаденышем. Еще в первый раз рявкнула бы так, что стекла зазвенели. Если бы не помогло - получил бы люлей. Терпеть не могу мерзавцев не зависимо от возраста.
Бить не надо, но и пускать "особенных детей" общаться без взрослых- тоже преступление.
Спор ни о чем.
Автору надо было обратиться к дежурному администратору.
Все же засадить в голову деталью от конструктора....не, лучше оставить синяк агрессору. У вас 100 детей, которых не жалко?
Тут реальная, а не гипотетическаы сиуация.Учитывая вашу нервную органзацию, вы не альтруист по отношению к малышу, покалечевшего вашего.
Лицемерка вы.;)
Даже Божена себе такого не позволяет :scared2
Максимум, что я вам разрешаю сделать - это заорать как алярм - этого будет достаточно чтобы отпугнуть ребенка и показать всем что вы опасная дура.
В подобной ситуации никто не будет обращать внимание на отсутствие вашего разрешения :-)
Не дать ударить собственного ребенка - обязанность матери. Не дать ударить себя - полное право человека.
И плевать на то, что кто-то может думать иначе.
Это просчет администрации. Почему никто из персонала не следил? Надо было взять ребенка за руку и отвести.. что там у них, в общем туда где сидит администрация. Сказать что ребенок без родителей, и что агрессивный, и что ваш ребенок чуть не пострадал и что вы будете жаловаться что они допускают подобное.
А какой персонал должен следить? В поликлинике постов на этаже нет, врачи в кабинетах и заняты своими непосредственными обязанностями - пациентов принимают. Регистратура на первом этаже, администрация - главврач и замы тоже коридоры не патрулируют.
Вина тупой мамаши/бабули неадеквата и больше ничья.
Кто допускает подобное? Персонал поликлиники не должен следить за детьми.
Автор поступила правильно и довольно сдержанно, не многие на это способны. Можно было еще, перехватив руку этого мелкого сопляка, громко спросить "чей ребенок?", выскочила бы мамаша и увидела как ее деточка замахивается чем-то на взрослого человека, я бы этой дуре сказала много.
А никто из персонала и не должен был следить. Нет в поликлинике таких должностей.
Про "взять и отвести" - это вы как себе представляете?
Тут народ ломает копья на тему, можно ли вообще прикоснуться, а вы предлагаете не только взять, но и увести. Причем вы предлагаете искать кого-то, держа в одной руке агрессивного шестилетку, а в другой - своего трехлетку. Не реально.
Я рявкнула на двух "гаденышей" 12-летнего возраста при директоре, завуче, психологе и тп. Через десять минут прибежали мамы. И вот, что удивительно ни капли укора с их стороны и даже благородарность за правильное разъяснения об их поведении и последствия. Самое жуткое, что руководство школы вели себя как мямли.... Но в целом, веду и буду себя вести как автор!
всё-таки хорошо, что раньше люди делали замечания чужим детям, это было нормально и здорово. ушло это в 90-е, когда подростков и не только бросило большинство: пионерия-комсомол развалились, дети были никому не нужны, родители озабочены, как на кусок хлеба заработать. Подростки стали звереть, милиции наплевать, ей бы с бандитскими разборками разобраться, а эти зеленые почувствовав БЕЗНАКАЗАННОСТЬ, озверели, и могли даже убить того, кто им замечание делал, были такие случаи, как издевательство, н-р, над соседкой "деток", которая сделала замечание подросткам за курение в подъезде. У нас тогда до газеты дошло, они ее грозили убить, чуть не изнасиловали, милиции пофиг. И таких случаев много было. Поэтому все стали прошмыгивать мимо, а "детки" стали распоясываться еще больше.