Смысл первомайской демонстрации?
Вопрос собственно в названии темы. Зачем сейчас нужны эти демонстрации? Ведь всё мы знаем, что большинство людей сгоняют на эти демонстрации. Кому они нужны? Какие есть положительные стороны в походе на демонстрации 1 мая?
К чему грустные смайлики? Вам же туда не силком тащили.
Что получите за участие в демонстрации? Отгулы? Премию?
"Не силком тащили"((( ага, страна розовых пони. Как раз силком многих и тащут, сгоняют, за неявку трепка будет на работе будь здоров.
Очень даже силком... Явка обязательна! Я не очень то хочу вставать в 6 утра и ехать в центр, даже за отгул. Сбор у многих компаний в 8 утра и два часа организация самого парада
Премию не дадут? Так это вам оплата участия в демонстрации. Не хотите - можете не ходить, но тогда - мимо кассы.
А зачем вам, чтоб люди ходили на демонстрацию против своей воли и желания?
У вас лично и у тэ людей жизнь станет лучше, веселее, достаток поднимется? Вам то какой хрен?
Подозреваю, что такие как вы на людей в бывшие годы доносы строчили, тфу!
Вы спросите у наших руководителей - зачем им, чтоб люди против своей воли ходили на эти демонстрации?.
Вы уо? Мне ваще пох, ходит стадо на мероприятия или нет. Спросите у тех, кто вас гнал, если вам остатки извилин позволяют понять, кто конкретно лично вас погнал.
У нас в Крыму на них сгоняли очень активно в первый год после присоединения. Мы все прозрели, т.к на первомайские демонстрации люди последний раз ходили при СССР. Все остальные годы-это были выходные, шашлыки и отдых. В бюджетных учреждениях прямо посписочно всех проверяли. Обещали стимулирующие не платить, если не прийдешь. Завтра вроде бы демонстрация опять будет, но по личной инициативе все идут. У нас в коллективе ее никто не проявил. Какой ее глубокий смысл тоже не понимаю. Праздник весны и труда.... Для некоторых пожилых людей-это , наверное, праздник ностальгии.
Прикольно. Вот у меня папа всю
Жизнь в бюджете работает. Даже в советское время его никто не " сгонял" и сегодня он дома...
Ну, видно, у вас особенный такой, что в советское время его одного не сгоняли.
Я помню, как в школе нас обязывали идти. Родителей тоже от своих работ.
Терпеть не могла эту обязаловку.
+100. Ни разу не были на демонстрации в советское время. Хотя я бы сходила. Но почему-то никто не приглашал.
Сгоняли при ссср. Не дай бог, ты не мог участвовать. Я от лица ребёнка. Справки от родителей заверялись у директора школы. С причиной: почему не можешь прийти? По семейным обстоятельствам не канало. Такое было на обе демонстрации - на 1 Мая и 7 Ноября. Не прийти ты мог, если лежал в коме.
Двоякие воспоминания. Скорее никакие, нежели праздничные. Изначально собирались возле школы весёлые девочки с шариками, загадочные мальчики с булавками, напряжённый класс.рук. К площади подходили (часа через полтора от места сбора возле школы) с нерадостными девочками с мимимум шариков, с ржущими мальчиками и нервным учителем. И эти веточки ушлёпные праздничные - цветочки из салфеток на голую абрикосовую ветвь. Исключительная обязаловка. Удручающее зрелище. Запомнился случай, когда мы в классе перепутали транспаранты (в классной подсобке стояли на 7 Ноября и 1 Мая разные) и прошли по площади 1 мая перед трибуной с развёрнутым красным полотнищем "Да здравствует Великая Октябрьская Социалистическая Революция!".
Я в 1989-ом попала на демонстрацию 7 Ноября на Красной Площади. По величайшему блату. Шла во второй колонне от Мавзолея. Почти 30 лет прошло, но осталось странное впечатление. Военных было больше, чем людей. Не было чувства радости и свободы от сопричастности, было чувство напряжённости и ответственности. Вздохнулось и улыбнулось только за Собором Василия Блаженного, когда шествие закончилось.
У меня на счету только открытие памятника Тельману. Но было очень здорово тусануться, особенно вместо работы. Всё детство упрашивала отца взять меня с собой на демонстрацию. Уж очень нравились репортажи - все счастливые, на шее у папы сидят, флажками машут. Но, подозреваю, папу прельщал не столько отгул, сколько потом поход в пивную с мужиками. Поэтому меня никогда не брали, чтобы не мешала папке праздновать)
Я в Москве, меня никогда не сгоняли (1972-1982 школьные годы). и родителей ни разу не сгоняли по месту их работы. Я была ТАК рада, когда меня тётя и дядя взяли в 10 классе в свою заводскую колонну!
Я не в Москве, меня сгоняли всегда. Правда, я могла не прийти только в крайнем случае - я была председателем совета дружины школы, а потом комсоргом. Не было ни одной причины, кроме больницы, которая бы меня оправдала. В 1989-ом году в преддверии ноябрьской демонстрации писали родители заявление на отсутствие меня, но с оговоркой, что демонстрацию посещу в Москве.
Ну если только в союзных республиках...В Москве не гнали, хотя мои родители были партийными.
Мои родители были беспартийными, но на демонстрациях присутствовали в обязательном порядке - они были начальниками.
мой папа тоже в обязательном порядке был на демонстрациях - тоже начальник + коммунист.
Маму, меня и брата никто не "сгонял". Иногда мы с папой в колонне шли - немножко.
В небольших городках сами бежали вприпрыжку. Там же тоска была смертная. А так хоть какая-то движуха.
Если не можешь изменить ситуацию, то измени к ней отношение. Вприпрыжку или нет, но все равно это еще и обязаловкой было.
Выходной день был 1 мая, не было бы демонстрации - не было бы праздника. Стояли бы у станка. А так прогулялись - и свободны.
:-) Ну, это еще куда ни шло, вот если б вы на 7 ноября пронесли "Мир.Труд.Май" это было бы куда более странно.
хорошие плюшки имеет только руководство))) И особо приближенные к ним. Остальным - как повезет. Знаю учреждение, где сгоняли за просто так, потому что состоишь в профсоюзе и это твой обязанность...
А так обычно за отгул сгоняли. Если не можешь по каким-то причинам (или не хочешь, не суть) - ищи, кто за тебя пойдет...
"сгоняли за просто так, потому что состоишь в профсоюзе и это твой обязанность" - в этом топе уже написали про все привилегии для членов профсоюза. За ни можно бегом побежать на демонстрацию)) За отгул и кого-то вместо себя - это я помню только при Ельцине)
Профсоюз профсоюзу рознь) Я лично выбежала из него, роняя тапки много лет назад. Ибо кроме как сладких подарков для детей раз в год от него ничего не было. Совсем. Зато взносы регулярно от маленькой зп.
Ну вот однако и без ЕБН это до сих пор существует))
Мир,труд-за это можно сходить.Это не тупые демоны молодняка за отнятую игрушку-Телеграм. Особенно актуальны темы мирной жизни и труда в наше время войн,майданов,когда люди получают разруху,бездомность и бегут,мигрируют за тем самым трудом и мирной жизнью с насиженных мест на чужбину.Два стоящих праздника для простых людей-1-9 мая.Остальные-бестолковые исторические и календарные даты,типа НГ
"Сверху". Ни одного добровольного человека там нет. Жилищник, управы, поликлиники, школы и пр.
Да ладно вам. Бюджетников насильно не сгоняют на эти демонстрации. Не хочешь, не можешь - не ходи. Никаких санкций за неучастие нет. Зато за участие есть плюшки. 2-3 отгула за несколько часов участия, премия - и отбоя от добровольцев нет, наперегонки скачут.
так эту премию, муж заработал честно
работая по 14 часов в день и по субботам
т.е. что бы получить заслуженное, надо лизать глубже
Работающие в Правительстве Москвы и должны ходить на подобные мероприятия в полном составе и бесплатно. Это часть их работы. Пусть отрабатывают зарплату.
Ещё раз - что за бред??? Сестра и её муж в Правительстве Москвы, никто никуда их не сгонял. Ваш муж вам НАВРАЛ, чтобы уйти из дома (наверняка, с бабой там тусит из соседнего департамента)
это у вас бред, ему с утра все 40подчиненныхзвонили по явке,
сеста рабоатетвпрвительстве иваново- аналогично все
В соплях - это вы. Присосались к кормушке в Правительстве Москвы? Премии, профсоюзные путёвки, подарки? Не нравится - на*уй с пляжа, на ваше место полно желающих "ходить на демонстрации". А вы вместе с мужем вашим пи*дуйте в Ашан, там много вакансий для таких "НЕ добровольцев"
Идите жуйте спонсорскую колбасу, за которую вас купили. Или за анальные шарики. Или что там вам ещё рекламодатели "дарят" в вашем банановом раю?
Сразу видна коммунистическая подготовка на отделении чего там? Полит. экономии?
Сразу видна евская бананово-везучая подготовка. Отрабатывайте, а то спонсорские подарки мимо пронесут.
Вот и славно. Узнали друг друга.
Как это еще Забава не подлетела в поддержку повякать?
Не распыляйтесь, за неё вам колбаски не дадут. Максимум книжечку. Или билетик в кино. Хотя тоже копеечка, всё в семью.
Эх, отключил вас Володимир от кнопочки. А то бы уже орала как в незапамятные:"Я всех вииииижу"
Не Владимир, а Настька-банановое мушмуло, когда её разоблачили со присваиванием спонсорских подарков. Не переписывайте историю. Хотя и её понять можно, за такую зарплату грех не своровать кусочек колбаски.
Вам уже объяснили, что для работающих в Правительстве Москвы, тем более для руководителей, участие в подобных мероприятиях - часть служебных ОБЯЗАННОСТЕЙ. Вы хотите, чтобы это перестало быть обязанностью и стало добровольным желанием? Правильно вам сказали уже - велком в Ашан на кассу.
Какая интересная семья и какое интересное отношение к жизни. Муж в правительстве, сестра в правительстве, а все строй хают.
Может это нам пора вас хаять, работники правительства?
Ха-ха, вы такая незамутненная,
в москве все такпашут, кто хочет зарплату и работает при собянине
Если он работает "при Собянине" - это одна из его служебных обязанностей, не пойму вашего возмущения.
ну, это за компанию с топом,
а вообще обидно, что даже не уехать никуда на праздники:(((
Странная обида. Эту работу ваш муж выбрал сам. Он хорошо знал о ее плюсах и минусах.
Миллионы людей работают в праздники в силу служебных обязанностей: врачи, водители, продавцы, дворники, телевизионщики и т.д. и т.п.
Никто не мешает вашему мужу сменить работу и сидеть в праздники дома.
Вот сегодня праздник я встала в 7 утра что бы пойти на демонстрацию смысл которой мне вообще не понятен! Вот и хочу понять зачем они до сих пор есть?
Демонстрация для того, чтоб демонстрировать свою солидарность с чем-то или протест против чего-либо.. Вот и спросите у своих организаторов (тех, кто вас сгоняет) "против кого вы дружите" или что поддерживаете?
У нас сегодня центр города перекрыт, метро будет работать всю ночь. Демонстрация в 10, вроде. Зачем? Просто праздник, наверно.
Помню, очень любила маленькая с родителями ходить
Всегда было весело
После демонстрации собирались у кого-нибудь дома, накрывали стол
Продолжение было с танцами, песнями.
Кайф
Но, наверное, были и такие, вечно всем недовольные
Прекрасная традиция выражения солидарности трудящихся:chr6
Пошла бы с радостью, если б не была тунеядкой))
А домохозяйкам туда можно?)
Или капиталисту, например?
На даче сегодня чудно должно быть. Проснёмся сейчас все и поедем .
"Завтра прекрасный день. День солидарности трудящихся. Завтра наш простой российский бариста будет идти в одной колонне с суши-шефом, а имиджмейкер понесет транспарант с сомелье.
И уж, конечно, колонну стилистов и дизайнеров интерьеров будут приветствовать работники барбер-шопов и передовики-флористы.
С наступающим Первым маем, товарищи! Всем смузи!"
Я даже не знаю, где такой топ:-). Но коренная, да. А как это коррелируется с моим постом?
Каких именно?
У меня бывший и отец работают в вузах, трое друзей в школах. Никого никуда не сгоняли, все по домам. Возможно, агитировали, но я об этом и не знаю.
Кто сгоняет?
Руководители школьных профсоюзов должны участвовать, но это их работа. Остальных пригласили "прогуляться", но у нас, насколько я знаю, больше никто не поехал.
Абсолютно согласна :)! Только это никакого отношения не имеет к премии за демонстрацию.
Почему же не имеет?
Например,жена Пескова улетела на частном самолете е к морю. Вот так живет простая русская женщина, жена простого бюджетника страны;-)
АдназначнА, его работа важнее работы врача или учителя
Жена Пескова и сама не пустое место :). Поэтому и мужа такого отхватила, штучного.
Вы вообще,смысл сами то поняли?
В стране, где выживают учителя и врачи, и за премию лишены отдыха в выходной, жена пропагандиста летаем на частном роскошном самолете к морю, когда захочет
Сама Навка жила бы на уровне Костомарова, который частный джет не может оплатить, почему то
Назовите хоть одну страну в мире, в которой обычные люди живут, а не выживают??? Про пособия - даже не начинайте, это уровень впроголодь в любой стране мира.
«Я вам не скажу за всю Одессу..»
Например, страны ЕС- там на пособия не только выживают,а ещё и в отпуск к морю ездят,в качественные и недорогие отели Италии,Испании,Греции- полный пансион
Чей то вы врачей и учителей российский приравняли к получателям соц пособия, а?
Это- элита нации и высший уровень среднего класса любой развитой страны. Коей РФ не является, по умолчанию
В какой стране ЕС получатели пособий ездят в отпуск к морю? Качественные и недорогие отели Италии,Испании,Греции- полный пансион??? Вы уж не завирайтесь, или делите на три то, что вам рассказывают))
Я в Германии, если чО )))
Жена Пескова так-то не простая русская женщина. Она олимпийская чемпионка и выдающаяся спортсменка вообще-то. Такие в любой стране мира хорошо живут.
Даааа? А че Костомаров, Сотникова и Медведева не летают на личных частных самолётах?
Потому что ))) Странный вопрос ))) А они хотят летать на частных самолетах?
Сотникова и Медведева пока однодневки, на частный самолет еще заработать не успели. Костомаров не знаю почему не летает, может не хочет. Или летает, но вам не сообщает. Авербух вон тоже не бедствует, однако он не жена Пескова:)))
Вот вас за эту премию и имеют. Хотите премию - ходите на мероприятия. Хотите на дачу - живите на зарплату. Премия за что-то даётся, а не по умолчанию вам положена.
Вообще-то, премия дается за работу. И вряд ли у кого-то в служебных обязанностях прописано посещение демонстраций. Поэтому, связывая премию с демонстрацией, администрация откровенно злоупотребляет.
Премия дается не за работу. ЗА РАБОТУ даётся заработная плата! А премия даётся по совокупности факторов, которая включает в себя лояльность.
Нет! Хорошая работа - это должностная обязанность! А премия даётся за что-то бОльшее, нежели "хорошая работа".
Ну так она за премию вам расскажет, что Земля плоская или вколет бензин вместо аминазина.
Работаю на предприятии ВПК. Родственники работают в школах, министерствах. Есть даже знакомый в администрации президента или как она там сейчас называется. Никого не сгоняли ни на какие демонстрации последние лет 30, ни за отгулы, ни за премии, никак.
Мне кажется, что именно сейчас те, кто на демонстрации ходит, делают это исключительно по внутренним убеждениям.
Ну ок, этих заставили. А сторонников, например, Навального кто заставляет насильно лозунги писать и как именно их принуждают ходить на их сборища? Тоже на работе, угрожая лишить премии? Как же еще можно заставить человека после работы сидеть и лозунги писать, а?
То есть, вы свято верите, что народ ломанулся на эту первомайскую демонстрацию по доброй воле? М-да, "не всех дурных война убила"... Очень много их даже, дурных-то.
Я точно знаю, что никого из моих знакомых, бюджетников и работников госпредприятий на демонстрации не гонят. Не заставляют ни насильно, ни за вознаграждение.
Работаю с госучреждениями, знаю, сотрудники приглашались на демонстрацию, не за отгул точно. Сама тоже собиралась, но не смогла проснуться рано.:) В группах сейчас фотки выкладывают - все радостные, веселые, после демонстрации собиратся отметить дружно. Просто общение в неформальной обстановке.
"В чем смысл?" А в чем смысл в новогоднюю ночь выходить на улицу запускать фейерверки? в чем смысл гуляний на Масленицу?
Просто праздник,вот и весь смысл.
Я в детстве всегда с родителями ходила на демонстрацию, всегда было праздничное настроение - новое платье, туфельки, шары. флажки, потом на маевку на природу. :) Считаю, хорошо, что возобновляют традицию.
лично вас заставляют идти, даже зная, что вы на больничном? не верю. назовите, пожалуйста, организацию, в которой работаете.
Ничего вы не должны. Нет желания и настроения - сидите дома. Но есть ведь и другие люди, с другим отношением к жизни.
У моей крестной ДР был 1-го Мая, после демонстрации - все к ней, стол накрыт, шоколадная колбаса - ммм-м )) Бумажная гвоздика после демонстрации - это было круче, чем айфон сейчас )))
Студенткой была - железная отмазка для родителей, что бы не ехать картошку сажать (институт в 91-м закончила) Иностранные студенты в национальных костюмах были, шли в первом ряду, пока колона строилась - пели под баян. С баяном и чекушками приходили мужики, тетки приносили закуску )) Этакий корпоратив без бл*дства )))
Считаю, хорошо, что возобновляют традицию. (с) + Миллион
Годовой думать не умеете?
Без участия в демонстрации премия не заработана.
это ты коза тупая, когда врач работатет по 1,5 смены за премию, а ему не выписывают ее ( за отработанные часы) из-за не явки на сбоптще лизоблюдов
Врач тупой? И не знает, что за премию нужно не только 1,5 ставки отработать, но и на демонстрацию сходить? Для получения премии нужно ВСЕ условия выполнить, а не частично.
Верю, что большинство именно сгоняют. Долгое время в государственной организации работала, многое именно так и происходит -- добровольно-принудительно. Помню, например, как нас заставляли сдавать деньги на Храм Христа Спасителя. Формально, да, заставить не могут, но терять премию (которая составляет значительную часть заработка) очень обидно из-за подобных акций. И формально, конечно, премии лишат не за то, что ты акцию не поддержал, а за что-то другое, но от этого ничуть не легче.
Те, кто не верит, вы просто не сталкивались с подобным. Не нужно кричать "так не бывает" . Бывает, к сожалению.
Нет, вы ничего не поняли. Нелогично как раз. Никаких "сверх" там не было. Вот пришли вы на работу устраиваться на определённые условия -- у вас оклад ХХХХр (определённая сумма), премия ХХХХр (тоже определённая сумма, платят её каждый месяц), доплата за выслугу лет ХХХр (зависит от стажа, получают её не все), доплата за работу в ночные часы ХХХр (зависит от фактического количества отработанных в ночную смену часов). И не одна из этих выплат не подразумевает сдачи денег на строительство чего-то там. То есть ничего сверх того, что было положено никто никому не выписывал, а вот лишить могли. Иными словами, премия в данном случае не разовая была, премия -- это постоянная часть зарплаты (и все работающие на неё рассчитывали). И справедливой организации рабочего процесса лишить премии (частично или полностью) могут только за некие нарушения, но по факту, было бы желание, лишить премии можно кого угодно. Специфика работы там была такова, что как ни бейся, идеально её сделать невозможно (по независящим от тебя причинам), а значит, всегда можно придраться.
Зачем вы лукавите???? НИКОГДА в государственных организациях не было премии в условиях по умолчанию. И уж тем более, как "часть зарплаты".
Не лукавлю. И не нужно писать про "никогда" , если вы не в теме. Работала в государственной организации достаточно долго. Организация была одна, очень большая, допускаю, что в разных филиалах было по-разному, но у нас, было именно так, как я написала выше. Оклад + премия + выслуга + ночи. Премию платили каждый месяц всем, кто определённую должность занимал, иногда премии могли лишить (частично или полностью). Если премии лишали, всегда был приказ по этому поводу, в котором было чётко указано, что такой-то сотрудник по такой-то причине лишён премии на столько-то процентов (процент мог был от 10 до 100). А если такого приказа не было -- премию в размере 100 % получали все. ПОмню это хорошо, так как за такой приказ нужно было лично расписаться.
Ни за что не поверю, что премия была по умолчанию включена в условия. Работала со времен сов. власти в 4 гос. учреждениях, везде была прописана зп до налогообложения, никаких премий не было. Премии могли дать, а могли и не дать. Другое дело, что их КАК правило всем давали и многие, как вы, изначально считали, что они у вас в кармане. В это поверю.
Ну я же специально подробно написала выше... Условия были именно такие, мне нет смысла что-то придумывать. Премия выплачивалась всегда, каждый месяц, без пропусков. Я это хорошо помню, так как премия составляла весомую часть от зарплаты и потеря даже части премии была заметна. ЕСЛИ тебя за что-то лишили премии на 10 %, ты приезжал в отдел и расписывался за приказ, в котором было указано, что тебя лишили премии за месяц Х на 10 %, а ЕСЛИ тебя лишали премии полностью, ты приезжал в отдел и расписывался за приказ, в котором было указано, что тебя лишили премии за месяц Х на 100 %. Ну кто бы стал морочиться с приказами и ждать, пока нужный сотрудник до отдела доедет и подпись поставит, если можно просто не платить премию? (вопрос риторический)
Ещё раз позволю себе не поверить , что премия была по умолчанию включена.
Не знаю, где это "у вас". У нас в МГУ такого никогда не было. Вероятно, на вашем факультете какие-то иные условия трудового соглашения.
Очень долго у нас было по тарифной сетке оклад один, а на руки вдвое больше, т.к. это какая-то надбавка. Кстати, не знаю как сейчас, может и до сих пор так.
"какая-то надбавка" была прописана, как премия? Которая положена всем? Не верю.
Да, именно. Всем ежемесячно выплачивалось не помню что в размере оклада. Да и сейчас, вроде, ставка у меня ниже, чем я на руки получаю.
Нигде это не было и не могло быть прописано! Прописан был оклад, а "выплачивали" - это то, что вы по умолчанию считали включённым в вашу оплату. Но это не так! Могли дать, а могли и не дать.
Во-первых, ситуации чтоб не дали не было никогда. Всегда давали всем и одинаково. И народ утверждал, что мы даже в договоре какую-то приписку имели, что эта выплата в размере стольких-то процентов будет. Собственно говоря, я как человек особо не читающий чего там подписываю в трудовом договоре, и не задумалась бы чего там по какой статье идет, если б мне не выписали длинный больничный перед родами. И вот там оказалось, что выходя на больничный, я теряю в оплате в разы, т.к. 50% - это и вообще не зарплата (естественно, на больничный я тогда не пошла тем более, что все равно собиралась на работу ходить :-)). Так же у нас практиковалась невыплата в июле и августе, чтоб приучить всех ходить тогда в отпуск. Тоже кто-то попробовал сдвинуть сроки или не взять отпуск, попал на деньги и больше не рыпался.
Не буду спорить, т.к. не сильно интересуюсь вещами, изменить которые я не в состоянии (например, моей зарплатой :-) ). Может декан приказ издавал. К счастью, в МГУ достаточно разумные деканы и им не приходит в голову учитывать участие сотрудников в выборах, демонстрациях и субботниках. Но, к сожалению, директора школ и заведующие поликлиник зачастую не настолько разумны. Но что меня больше всего удивляет, что народ считает эту неразумность нормой и что так и надо. Тогда как идёт грубое нарушение их прав.
При чём здесь нормы или не нормы? На демонстрацию выходят члены профсоюза, которые получают от профсоюза няшки в виде подарков, путевок и пр, как в советские времена. Доплаты и премии положены лояльным членам профсоюза. Несоюзным сотрудникам вообще всё равно, они ничего не получают.
Члены профсоюза платят взносы регулярно и изредка чего-то получают. А премии с членством в профсоюзе никакого отношения не имеет. У нас их получают все, хоть и не все в профсоюзе (которые не стали вступать, тем билеты на елку не дают).
Не "изредка что-то получают", а регулярно! Моя коллега, с которой дружим уже больше 30 лет, получает и путёвки бесплатно (детские и взрослые), и подарки к праздникам, и билеты на спектакли, и пресловутые билеты на ёлку.
То, что ваша коллега что-то получает, совершенно не говорит, что все получают и регулярно.
Моя коллега из тех, кто как раз мало получает. У неё, слава Богу, проблем нет. Другим коллегам выплачивают от профсоюза материальную помощь к больничному, к похоронам близких родственников и пр.
Не знаю, никогда больничный не брала. Только декрет. Но никакой помощи мне тогда не предлагали. Коллеги подарили большого слона на рождение старшей, но это была их инициатива, профсоюз тут не при чем. В лагерь раз мои ездили со скидкой 50 процентов. Но если учесть, что мы вдвоем в одной конторе работаем уже лет много, то думаю оно и взносами накопилось. В любом случае, а демонстрации тут при чем?
У вас детей прорва, вам и так путёвки положены. А у кого по одному, тем путёвки на море со скидкой очень даже нужны. К 1 мая тоже дают профсоюзные подарки - в том числе и за участие в демонстрациях. "Пиво только для членов профсоюза" - классику читайте.
Мне не нужны путевки для детей абы куда, лишь бы забесплатно. Поэтому со скидкой ездили в лагерь на смену для сотрудников МГУ - недалеко и контингент должен быть понормальнее. Да, без скидки на троих было бы тяжеловато оплатить, поэтому скидка тоже кстати была. А путевки от собеса никогда не брала и не надо.
Путёвки в Болгарию и Хорватию это вам "абы куда"? Членам профсоюза ежегодно дают.
Абсолютно всем из тех, кто участвует в профсоюзной жизни (в том числе и демонстрирует 1-го мая).
Да, ладно. И какие плюшки получает обычный учитель или врач или работник ЖЕКа, которых гонят всех без исключения?
Закройте вы уже свою методичку про "гонят", вы же вроде не дура? Никто никого не гонит никуда, все боятся потерять профсоюзные плюшки.
Враньё. Нет никак механизмов вынудить человека делать что-то. Только не надо снова нести бред про "лучше сходить, атохужевамвсембудет". Не в детском саду пугалки.
Нет механизмов поднагадить человеку, отказавшемуся куда-то идти? Да их миллион. И это не лишение плюшек, а именно поднагадить. Вот в соседней теме билеты на чартеры обсуждают. Победа специально раскидывает всех по салону, чтоб люди доплачивали за возможность сидеть вместе. Только не говорите, что это плюшка такая семье сидеть вместе - в большинстве случаев это реализуется само собой. так и тут - отгул не дам, отпуск не в эти даты, премию не выплачу и т.д. и т.п.
Нет таких механизмов, если человек не рассчитывает на какие-то подачки помимо зп.
А вам уже 300 раз ответили, что премия не должна иметь никакого отношения к демонстрации, т.к. демонстрация не может иметь никакого отношения к работе.
Ещё раз - премия не имеет отношения к работе! К работе имеет оношение ТОЛЬКО заработная плата. Премия - это плата за лояльность, а не за работу.
За лояльность к чему? Начальнику - самодуру? Самодурской организации? Премия - это тот же фонд зарплаты, только его дают распределять на усмотрение начальства, с целью стимулирования работников работать лучше. Работать, а не ходить по митингам. У нас, кстати, необязательные премии по рейтингу распределяют - у кого рейтинг выше, тому их и выплачивают.
Дубль сто три: премия даётся за лояльность. Пр чём тут как распределяют у вас? Вас гоняли на демонстрацию? Студентов ваших? Ни за что не поверю. Нет этого в МГУ.
Лояльность к чему? В МГУ, конечно, нет. Но поскольку зарплаты МГУ мне, увы, не хватает, то я еще в куче мест подрабатываю. И вот там вижу, что народ гоняют. Меня нет - хрен меня погонишь, у меня предложений больше, чем времени, и премию мне можно попробовать не заплатить один- два раза. А вот на людях, которым деваться с подводной лодки некуда, отыгрываются по полной. Как Победа надо мной. Но я все равно ей полечу, т.к. на Люфтганзу не заработала, а без Средиземного моря мне не жизнь.
Так вот об этом и речь! Я летаю на Средиземное море Аэрофлотом, меня никогда не поимели ни в чём. И люди, которых якобы "гоняют" на демонстрации, ходят туда не бесплатно, а за возможность получить "дополнительные деньги". Странно, что вы такая востребованная, а летаете Победой. Я, кроме МГУ, работаю ещё в двух местах, мне трех зарплат вполне хватает на три приличных полёта в год туда-сюда.
На пятерых? Ну, а мне не хватает. Дальше что? Остаётся либо летать Победой, либо отдыхать на диване. И у людей, топающих в 7 утра в выходной на демонстрацию, выбор тоже от противного.
Так об этом же и речь! У этих людей есть выбор найти работу с нормальной оплатой, чтобы НЕ зависеть от премий. У вас была возможность не размножаться и летать втроем, например (не обижайтесь, дай Бог здоровья вашим детям, это просто оборот речи). Моя семья - это трое, я намеренно не рожала нескольких, чтобы один ребёнок мог получить от меня максимум комфорта (например, при перелётах).
А вы уверены, что никогда в вашей жизни вы не попадёте в подобную зависимость? И я совершенно не жалею, что у меня трое, поэтому полетим мы лоукостером или на машине поедем и жилье менее звездное снимем. Таковы мои приоритеты. Дети вырастут и будут свой выбор делать в соответствии с их приоритетами. И платить за этот выбор временем, силами, комфортом - это нормально. А вот скотское отношение к человеку, оказавшемуся в зависимости - не нормально, т.к. отношение как раз денег не стоит. И мне странно, что некоторые люди считают иначе.
Я уверена, что меня никогда в жизни никто нигде не погонит на демонстрацию. Никогда никто меня не пересадит с моего места в полёте на Средиземное море. И отдыхать я буду всегда с полным комфортом. Естественно, если буду здорова. Не будет здоровья, ничего не будет нужно. Человек не "оказывается в зависимости", он сам добровольно в эту зависимость лезет. Вам под дулом пистолета вынуждают покупать дешёвку? И деньги у вас есть на нормального перевозчика, вы просто не считаете нужным их тратить. Поэтому и получаете уровень обслуживания в соответствие с оплатой.
Еще раз - мне фиолетово на уровень обслуживания. Что касается безопасности, то ежедневную поездку на работу считаю опаснее. Но гадское отношение раздражает. Хотя сэкономленные 20 тысяч в моей ситуации важнее.
Если фиолетово, то какие проблемы пересесть с насиженного места? За 20 тысяч-то? Всего несколько часов перелёта, а какая экономия.
Не поняла куда я пересесть должна? Я, правда, тысячу доплатила и взяла рядом, вряд ли куда будут просить пересаживаться. Соответственно говоря, мне и рядом не так важно - ребенок захотел, взяла. Меня просто факт, что они специально места перемешивают бесит.
Никуда не должны пересаживаться, но должны быть готовы, что вас могут пересадить. Или доплачивайте.
Ни один лоукостер в мире не додумался раскидывать СПЕЦИАЛЬНО. Хоть доплата за места много у кого есть. Просто, думаю, что с европейцами такой финт не прошёл бы. А у нас скажут, что так и надо.
Откуда вы знаете, до чего додумываются другие лоукостеры? Там ещё хуже бывает.
напримеров у меня нет, я джихад-перевозчиками не летаю. Аэрофлот выдаёт все возможные места сразу, остаётся только выбрать. Но если вы сэкономили 20 тыс логично с вас стрясти 1 тыс из 20.
Если не знаете, то чего говорите? Я-то исключительно лоукостеры и чартеры стараюсь брать. И я ж не возражаю, что с меня стрясли 3 тыс. за 2 чемодана. Это нормально. И отсутствие у них ручной клади я переживу. Для меня, кстати, не трагедия и не вместе сесть. У меня младшей уже 12, переживет, а остальные переживут и подавно. Так что если случайно так вышло бы, то даже б и не вспомнила. Но именно факт специального раскидывания, как и то, что сумку с ремешком можно, а рюкзачок с двумя лямками нельзя - вот это нереально бесит.
Так вы-то оже не всё знаете. Вы не возражаете против 3 тыс за 2 чемодана, а я бы резко возражала. А вот где сидеть - с ребенком или без - для меня не критично. И рюкзачков с лямками у нас нет, нам и это не причина для бешенства. Так что ваше бешенство исключительно ваши личные предпочтения.
Так мне тоже почти все равно. Меня бесит, когда мне делают хуже специально. Если случайно, да и фиг с ним.
По вашим примерам: не летайте дешёвками, летайте нормальными авиакомпаниями. Вы покупаете билеты за 3 копейки, вас раскидывают. Я покупаю билеты у Аэрофлота и меня никогда никуда не раскидали. За всё надо платить!
Отгулы и отпуск никак не связаны с походами на демонстрацию. А вот премия - ДА! Об этом и весь топ. Ходят не бесплатно, а "за премию", которую некоторые особо одаренные считают положенной себе по умолчанию.
Если б речь шла о дополнительной премии, то куда ни шло. Хотя и тут я б была возмущена таким странным распределением зарплатного фонда. Но часто речь идет не о дополнительной, а о сокращении имеющейся, на которую, да, люди не много получающие рассчитывают. Так же и с Победой - никого не возмущает на лоукостере отсутствие кормежки, бесплатных мест для багажа, неоткидывающиеся кресла и даже не самые удобные аэропорты вылета. Т.к. понятно, что все это связано с низкой ценой. А вот когда специально гадят из серии сумочка такого вида, а другого нельзя, или раскидаем специально по салону - это, конечно, раздражает и понимаешь, что имей деньги ни за что с ними не полетишь.
Не бывает никаких "дополнительных" премий. Премия сама и есть "дополнительная выплата" сверх зарплаты. Так и копеечные билеты у лоукостеров: это вы решили, что платите копейки за указанный вами перечень недостатков, а по сути вы, выбирая джихад-перевозчика, платите за старые самолёты, низкий уровень подготовки экипажа, отношение к вам, как к мусору.
Первые два - возможно. Т.к. это связано с ценой. А третье с какой стати? Отношение денег не стоит. Да, иногда мы вынуждены такое отношение терпеть, но если для нас просто нет выхода, то относящимся это чести не делает. И меня очень удивляет когда кто-то считает такое отношение нормой.
Отношение - это то, что вас регулярно раскидывают по неудобным местам. Тот, кто не считает это нормой, летает нормальными перевозчиками.
На данный момент у меня все нормально с работами, просто расходы большие.Да, можно найти немного денежнее, но потеряю в стабильности, а я уже приближаюсь к возрасту, когда это становится существенно.
Вот вы себе сама и ответили: вы платите за стабильность. Как и те, кого "гоняют" на демонстрации премиями. Якобы гоняют.
У вас какая-то странная логика. Террорист взял заложника и убил его. Но вы осуждаете не террориста, а заложника, который не оказал должного сопротивления. Не должны людей гонять ни на выборы, ни на демонстрации.
Нет, это у вас кислое сравнивается с тёплым. Если, как в случае с заложником, кто-то применил к человеку физическое воздействие, тогда с эти должен разбираться ЗАКОН, Уголовный кодекс. А если "террорист сказал заложнику": сдавайся и получишь премию, а кто не сдастся - тот не получит, то у каждого есть выбор, взять ли премию.
А если террорист захватил жизненноважный ресурс и говорит заложнику, что даст к нему доступ только если тот голым перед ним спляшет? При этом заложник калека и до другого источника ему не доползти. Нет, конечно, вы станете осуждать заложника, что он мало тренировался или не хочет гордо умереть.
И снова холодное с зелёным. Калек никто на демонстрации не гоняет. А для всех остальных дофига этих ресурсов, рабства и крепостного права у нас давно нет.
премии (без цифр, просто то, что она должна быть) прописывается в договорах или в доп.соглашениях. Сейчас так.
Вот именно, что "без цифр". И прописывается не то, что она "должна быть", а то, что она может быть выплачена. Что подразумевает "может и не быть".
я спорить не собираюсь) Пишу, что есть. Может и не быть - это на усмотрение руководства и означает это, что выпишут минималку. Но выпишут. Что по сути означает, что премия была. Ибо они не могу ее НЕ заплатить.
Таких премий для простых смертных - нет. Даже в гос.учреждений "высокого уровня" с хорошим бюджетом. Но опять же повторюсь - все зависит еще и от руководства (всех уровней) , и от междусобойных отношений, увы.
Тоже много лет работала в бюджетных организациях. Премия была вписана в трудовой договор, но был оговорен ее максимум, например, "ежеквартальная премия не выше 75% должностного оклада" (т.е. может быть от 0 до 75%). При этом премия на то и премия, что руководство само решает кому и сколько дать, и не обязано никому объяснять свое решение. Приказ на премию: Иванову - 10% оклада, Петрову - 30%, Сидорову - 50%. А кому-то ничего, их фамилий нет в приказе. Руководство посчитало, что в этом квартале они наработали на такую премию, и все, без обсуждений.
Про специальный приказ о том, что кто-то лишен на столько-то процентов премии, даже не слышала. Лишен - это не включен в приказ о выдаче премии. Ваше руководство и бухгалтерия такими приказами себя сильно подставляли, в бюджетных учреждениях нельзя официально вводить штрафы.
Про штрафы не знаю, в принципе не было такого термина. Ну и законы с той поры могли измениться. Но в том, что приказы про то, что некто лишен премии на столько-то процентов за такой-то месяц, были на тот момент абсолютно прозрачными законными и были оформлены правильно, не сомневаюсь ни минуты. Никто не стал бы закон нарушать, никому это не нужно было. В системе Мосгортранс (в которой я энное количество лет трудилась) структура сложная и ветвистая, плюс на каждого работающего по пять проверяющих на тот момент было, нарушать что-то себе дороже. Были проверки из управления (которые могли иметь место в совершенно непредсказуемый момент), были непосредственные начальники (которые могли работу любого сотрудника проверить), были те, кто проверял ведомости (и в ходе этих проверок обязательно какие-то нарушения всплывали), могла в любой момент проверка по внешней жалобе случиться. И на основании любого (даже незначительного на первый взгляд) косяка тебя могли официально наказать (с приказом и подписью за приказ всё это проводилось не потому что кому-то сильно скучно было и хотелось приказ нарисовать, а потому что такой был на тот момент порядок). Возможно, сейчас всё иначе, не знаю.
Че за хрень? Есть тарифная сетка в бюджетных организациях, от стажа, образования зависит. Премии тоже.
Последний раз добровольно-принудительно из моей стипендии отчислили после землятресения в Спитаке. У нашего однокурсника там семья погибла, поэтому отчислили добровольно, отдельно денег ему собрали.
Насколько я в курсе, в Крымске тоже была такая ситуация. Ну если жаба душит - не сдавайте.
Если вы мне отвечали... Я в бюджетной организации давно не работаю, но добровольно-принудительных акций всё равно не люблю. Ситуация, когда деньги сдаются добровольно для помощи тому, кого ты знаешь лично, ничего общего с такими акциями не имеет.
Только что вернулась. Про "ах никто никого не сгоняет" анонимно высирают розовые пони и собякинские тролли. И из ВУЗов многие были. Рядом парень прибежал, спрашивает кого-то: а теперь до сессии допустите? Куча среднеазиатов. Кто-то из них нарядный, а кто-то не заморочился и пришел в спецовках Жилищника. О всех управ толпы были. Ну и так далее.
Не брешите. Соседка вообще прилежная студентка, сходила без всякого принуждения, потусить с друзьями, никто их не гнал.
Сама не тявкай. Если твоя соседка куда-то сходила сама, то это не истина. Тебя там не было а) и соседка могла соврать б)
Ты тупая? Сотни студентов сходили добровольно, им НЕ надо, как твоему дебилу, ходить на демонстрации, "чтобы к сессии допустили"
Лечись, убогая. Мои идете еще не студенты. Опросила знакомых, у кого уже студенты. Из тех, кто ходил, ни одного добровольного. Всем сказали "надо". Ничем конкретным не угрожали, но лучше сходите, а то припомним. Как-то так.
Убогая ты со своими недоростками. Мои дети УЖЕ студенты и они НЕ ходили. Никто им ничем не угрожал и "припомнить" не пугали.
А! Это та пенсионерка, которую уже даже на митинги не зовут. Злобно сидит и все обсирает. В любой теме. Здоровья вам, мадам, особенно ментального, хорошей погоды и валите уже на дачу без интернета скорей.
Зря, вы, милочка. У меня прабабушка была колдуньей с Западной Украины... Я - любимая правнучка:). Три человека, которые меня обидели за последние пару лет, уже никого обидеть не смогут. Кто попроще гадости делал - попроще и отделался. В общем, не мелите языком без ума. Жизнь-то она одна.
Спросите у своей прабабушки на спиритическом сеансе, что означает код волка 724. Если она вас сразу к себе не заберёт, то вы будете завидовать тем троим. Может она вам и расскажет, кто меня этим кодом закодировал. Чтобы вы больше незнакомым анонимам на форуме не рассказывали про неё.
Бугуга! Хуже простой пенсионерки может быть только тронутая на всю голову пенсионерка.
Просто передайте привет своей прабабушке, больше ничего уже не сделать. С этого дня код введён в действие.
О Боже! Аноним проклял кодом волка анонима! О Ужас! Блин, интернет надо как и водительские права у пенсионеров с маразмом забирать.
Тю, возопила.... Сначала сама меня своей пробаппкой пужала, мол осторожнее надо быть, а когда вляпалась случайно в неслучайного анонима на том конце интернета, начала истерику. Слив защитан тебе, код на 8 лет, потом само пройдёт. Надоест так жить - пиши, подумаю, чем тебе помочь.
Бедная. Все праздники просидеть у компа, злобной слюной брызгать в экран.... Дачи нет? Подружек? В музей какой сходить? Не? На что силушку-то тратите, милочка?
Херовая из тебя ясновидщая, природа отдохнула. Я тут только когда ты тут, так что себя пожалей. И не у компа, а у телефона. Какая силушка? Пальцем потыкать в кнопочки?
Студентов было много. Эта кучка рядом тусовалась. Откуда я знаю, что за ВУЗ.
Все "согнанные" были там не по принуждению там были, а за бонусы. Отгулы, премии и проч.
Думаете, студента, если бы он учился нормально, не допустили бы до сессии без демонстрации?
Вам на пенсии не желчь изливать, а полезным заниматься надо. А то даже на митинг не принудят идти,
О! параноики подтянулись. Везде шедар видится. Ну ок, вам самим с вашими тараканами жить.
Слушай, я 15 лет на Еве, такая параноидальная дама, как ты, редкость даже для евы. ,
Из плюсов- кому-то хочется себя почувствовать сопричастным с народом, с направлением развития нашей страны. Из минусов- если сгоняют. Мне лично это мероприятие неинтересно, но меня никто и не гонит. Хотя хотелось бы почувствовать сопричастность, но это, в лучшем случае, в День Победы.
Меня, по счастью, никто не гонит, но лично я бы не хотела в первомайской демонстрации участвовать. Время жалко, толпу не люблю, сопричастности такой мне как-то не нужно.
Куда развивается страна, в которой учителя, врачи нищенствуют, а на демонстрации и парады хуева туча денег бюджетных тратится? Пока жены пропагандистов на частных джетах летают в негавилимую ими Нвпропу
Сделайте первый шаг - отщипните от вашего гранта пару сотен тысяч учителям и врачам.
ИМХО - учителя, врачи, священики выбирают профессию не из-за денег, они ПОДВИЖНИКИ, они не могут иначе, впроголодь будут жить, но долг свой исполнят.
Я не раз писала о своей подруге, педагоге-сурдологе, она не шикует, но не может оставить дело своей жизни, самая большая радость для нее -кто-то из учеников внятно научился говорить..
Для таких первомайская демонстрация -ПРАЗДНИК.
Из моих знакомых преподавателей никто не ходит на демонстрацию, как на праздник. Они просто туда не ходят))) про принуждение от них не слышала.
Как же руссЬкие поцриоты любят чужие подвиги и чтобы все жили впроголодь, а они поцриоты, жили хорошо и этим зрелищем сыто наслаждались
«Моя подпруга сурдолог живет плохо...», а почему в стране, которая на демонстрации и помощь сириидонбассу тратит миллиарды, учителя и врачи живут плохо и должны быть сподвижниками, а не просто хорошими специалистами, с достойным уровнем жизни ?
У какого «белого дома», невменько?:tongue2:scared2:crazy
В США учителя и врачи зарабатывают достойно, а то что таких как вы в стадо превратили и по демонстрация гоняют, чтобы продемонстрировать Западу этостадо, котрое по приказу вождя куда скажут и по кому скажут проскачет- так мне все это все равно
Другого смысла в этих тупых демонстрациях нет и быть не может
Зарабатывают достойно (и то, в ваших фантазиях, но эту тему развивать тут не буду, про кредиты, налоги) а лечить и учить не умеют. Они именно зарабатывают.
Что, трольчиха тупорылая, забыла у хозяина спросить, что такое в России Белый дом? Учи историю современной России, дерьмо хохложопое. И больше не позорься выпердами про американский Белый дом, одноклеточное. Он к этой теме разве что названием подходит, хотя речь и не о нём вовсе.
Бггг, дерьмо ты черножопое, тебе до Америки как до Луны, нищее умственно отсталое- на КНДР у вас равнение, да и те на вас неимущих и никчемных срать хотели))))
Иди пробеги ещё раз стадом, с плакатиками, тренируй свою тушку и твоего сынка дебила, овца немытая)))
Что, чмошница нищая, хозяин не отвечает, где в России Белый Дом? Не заработала свои пару центов за базар? Иди своих выкормышей сиськой своей отвисшей покорми, раз на конфетки не хватает, тупорылое одноклеточное.
Угу. Священники прям рядами шли на демонстрации. Потом шли ряды репетиторов ... Врачи отсыпались после дежурств, надеюсь.
Потому что люди работают и видят результат своего труда. Странно этого не понимать. Вы работаете?
Да, я работаю. причем работаю примерно там же, где и ваша подруга, в той же сфере. результат вижу.
"Демонстрация-праздник" каким боком к результатам нашего труда?
Я сейчам в Севастополе. Сегодня демонстрация была, народ на нее часов с 9-ти утра мимо нашего дома шел. Из радиодинамиков музыка звучала, все нарядные, кто-то с шариками. К 11 уже точно закончилась. Ничего ужасного я не увидела. В детские года в Подмосковье любила демонстрации. Мы для них цветы делали из жатой бумаги ( или большие на палки или мелкие на березовых ветках). Нам было весело тогда, когда никто не знал про корпоративный дух )
А в Москве на работе меня будут принуждать участвовать в Бессмертном полку. И что мне теперь тоже тему здесь открывать. Я не хочу, но идея отличная.
Я в школьные годы тоже любила демонстрации, для нас это было веселье и тусовка. А папа мой ходил принудительно, как член профкома. А что отличного в принуждении к участию в БП? Превратится со временем в такую же тусовку, как и демонстрации на 7 ноября и 1 мая.
Демонстрации прошли по всему миру! Разуйте глаза. Но! Там шли с конкретными лозунгами и требованиями профсоюзы. А у нас сегодня голимый лубок, какие-то тетки в сарафанах, гармошки...рожи разрисованные. Вот и соображайте , где и кому они нужны, эти шествия. Кстати коммунисты сегодня прошли отдельно по Якиманке. На следующий год пойду с ними:)
Вообще это праздник работающих. Выходят люди и показывают, что они работники, им нужно то и то. Борьба за свои права, ну или отставание право на большее и лучшее. Это по идее так должно быть.
У нас из СсСР пошло, что все мы работающие, и требовать, т.к. живём не при капитализме, нечего. Своего рода рудимент.
Этот инструмент запрещено использовать. За лозунг можно за решётку загреметь. Всем давно все понятно. Нет у нас никаких требований, получается. Вчера посмотрела, то говорят в Тайване, Греции на демонстрациях, так они на голову выше нас вообще в этом плане. Да, у нас стало похоже на СССР до ужаса.
Это правда.
1 мая в Европе - это в первую очередь дебаты о правах работающих людей.
Все передачи по ТВ и радио этому посвящены.
Где.то больше углубляются в историю праздника, а где-то конкретно говорят о служащих, рабочих и их нуждах.
При капитализме не принято благодарить гос-во за том,что оно делает, а требовать от него еще большей отдачи и больше плюшек.
Там понимают "День трудового народа" жители Европы :-):-):-)
У них, в Париже, цивилизация, не то что у нас!
May Day around the world
https://www.reuters.com/news/picture/may-day-around-the-world-idUSRTS1PEEQ
Че это Берлин не охвачен? Законный выходной, между прочим.https://www.morgenpost.de/1-mai-berlin/article214167481/1-Mai-in-Berlin-Erste-Eingaenge-zum-MaiGoerli-geschlossen.html
21.43 Uhr: Auch an der Wrangelstraße alles friedlich Все мирно на Wrangelstraße
Тоже бюджетники, наверное, по принуждению )))
Они отстаивают свои права и выдвигают требования в улучшении заработной платы, условий работы, отстаивают равноправие между М. и Ж., увеличения отпусков и т.д. В разных странах Европы по разному, но все пришли с какой-то конкретной целью. Разбои и поджоги - это, конечно, недопустимо, устраивают хаоты.
А вас баранов сгоняют как скот на пастбище, только с шариками, а вы и радёшеньки, зато всё мирно и без конфликтов. Хотя конфликт у каждого внутри.
Да, да, да.. Вы пролистайте ВСЕ фото по той ссылке.
Уточните, пожалуйста, на каком из фото "отстаивают равноправие между М. и Ж."?
В Швеции и Польше свободно маршируют нацисты, в Цюрихе протестующие клоуны заблокировали полицейскую машину, в Берлине готовят факелы на всенощную демонстрацию, Париж и Стамбул вообще без комментариев... Только что геи не засветились.
И только в отсталой Москве "бюджетники принудительно за отгул" мирно идут с цветами, шарами и флагами, улыбаются, поют и танцуют - в сети уже много таких фото.
Да что вы))) Ну тогда спасибо,что разрешили завести топ об повышении пенсионного возраста))) Прям в пояс кланяемся. Ой, и обсудить дали, не прискакали вы со своими мантрами, что все чудесно.
Ваш турецкий друг расстрелял на Таксиме в своё время народ. Так что не валите все в одну кучу.
Та всем известно, что дик а ура любит красивую картинку;-)
В Сев. Корее тоже все идут ровными рядами и улыбаются, ещё и песни поют про великого вождя и счастливую жизнь и вих стране, и че?
Пенсии, на которые ездят в круизы и в ресторанах обедают 5 раз в неделю остались только у пенсионеров 80+. В прошлом году умерла бабушка мужа, вот у нее и у деда (умер три года назад) были такие пенсии, свекр (это его родители) унаследовал шестизначную сумму.
Моей свекрови 72 года, у нее пенсия 800 евро, потому что она Frührentnerin. У ее кузины, всю жизнь проработавшей медсестрой в рентгенкабинете около 1200, из них 500 она платит за квартиру, ну и еще обязательные расходы. Наездишься в круизы и наобедаешься в ресторанах, ага.
Кому вы рассказываете? Этим надо халявы, только чета их в еэс не берут - своих халявщиков хватает
Мурло кацапское, пенсия в НС накопительная и государств* ни4огда не обманывает вкладчиков, как Россия и ссср. Поэтому не тявкай, чего не знаешь
Вас, судя по вашему состоянию, никто и не обманывает.
А если вы протрезвеете и прозреете ...
...то начнём верить вместе с вами в светлое будущее России)))
:crazy:crazy:party2
Может, хватит врать то?
и как давно свекровь вышла на пенсию?
1200 нормальная пенсия, ненормально, что она платит 500 за жилье, когда могла бы платить 200 как моя подруга уже 15 лет.
За все, если покупаешь квартиру - это как депозит, что ли, на ремонт крыши, сантехники, электрики, короче, все расходы по обслуживанию дома и коммуникаций лежат на плечах владельцев. Ну это как взносы на капремонт (читала баталии). Если на первом этаже находится какие-то офисы или магазинчики - это засада, 300 евро не отделаешься.
Это основная причина, по которой муж категорически не хочет выкупать нашу квартиру. Мы живем в доме, где половина квартир выкуплена, а половина сдается, околодомовая территория приватная, огороженая, парковка тоже платная, 20 евро в месяц вроде было год назад.
300 евро в месяц или в квартал? если в месяц, многовато на капремонт.
в любом случае, в том же городе, где живет подруга, знала немецкую семью, которая 20 лет снимала за 500 евро одноэтажный дом с подвалом, цены не поднимают десятилетиями, а трешку можно купить за 100 тыс. евро в приличном доме приличного района.
В месяц, конечно. Почему многовато? А хаусмастеру зарплату платить? За территорией кто следить будет? В том доме всего 20 квартир.
У нас предохранитель в электросчетчике полетел, муж позвонил, пришел электрик, 5 минут пробыл, заменил предохранитель - я подписала счет, сейчас не помню, около 60-евро, нам это ничего не стоило, платит фирма-хозяин.
Учтите, что в Германии любая деятельность лицензирована, и наши самоделкины из серии -щас тут подтяну, ключ на 12 подай тут не влезут, в случае чего страховая не оплатит ни цента.
у нас это называется по другому, но принцип тот же, муж платит в два раза меньше, квартир чуть больше. Франция.
Докладываю)) Свекровь оформила frührente в 60, до этого не работала лет 10, но стаж у нее был + муж, свекр мой , с хорошей зарплатой, а потом пенсией.
У кузины свекрови мужа нет, только дети остались на память, трое, от троих мужей. И наследства уже никакого не светит.
Про наследство кузины - отдельная история. Я бы и не узнала никогда, но судьбу не обманешь.
Приехали свекры к нам, на Erntefest, мы почти в центре живем, идем, болтаем о том о сем, и вдруг свекровь притормаживает, оборачивается и спрашивает "Илона?" с другой стороны "Габи?" Оказалось, что Илона заграбастала наследство родителей себе, выставив родную сестру, кузину моей свекрови, на улицу. И наследство просрала, и родню потеряла.
P.S. Свекровь зовут Ingeborg-Gabriele , да, не каждой так повезло со свекровью ))) Но тетка она хорошая.
Ваша североатлантического не может позволить себе поехать в круиз 1 раз в год за 1000-1200 евро? Не врите:-)
Такие пенсионеры как ваша свекрам,проводят осень и зиму в Турции, Тунисе
А такие как гавкающий про хохлов троль- в лучшем случае на продавленном старом диване, в заспанной хрущобе с телеком в обнимку
Во-первых, круизов за 1000-1200 евро нет и быть не может.
Во -вторых, свекры в этом году едут в Schellerhau на четыре дня, и еще в Швейцарию, автобусный тур для пенсионеров.
Во первых,не врите, есть круизы и дешевле 1000 евро https://www.croisierenet.com
Во вторых, отдых в Швейцарии подрроде круиза может быть и точно уж дороже остыла в Турции и в Тунисе, где немецкие пенсы отдыхают сентября за 300 евр в неделю полный пансион
Хм, дама, проспитесь, и пишeте внятно.
рассказывать она мне будет, про круизы
и пенсии,
Дама, проспитесь и не лгите больше, как с бодуна))
Рассказывать вам никто ничего не будет, просто глупая ваша ложь смешна и нелепа)))
А пенсы из Германии могут себе позволить качественный и недорогой отдых,в отличии от вас
Вобще-то аноним прав, моя бывшая коллега работала секретарем в суде, в бывшей ГДР, после объединения уехала на запад, и там еще 20 лет делопроизводителем в нотариальной конторе, перед пенсией вернулась домой, в 60 лет оформила эту раннюю пенсию, около 600 евро, вынуждена была подрабатывать. В 65 стала получать реальную пенсию, около 1100, не разгуляешься, прямо скажем. Ну и миту она не 200 евро платит, конечно, это точно сказки какие-то.
Кстати, после объединения ФРГ и ГДР оказалось, что пенсионеры ГДР стали более обеспечеными, потому что женщины в основной массе работали и заработали пенсию, а в ФРГ были домохозяйками, получали минимальную пенсию по возрасту.
ой, спасибо за ссылочку, аж слюнки потекли :)
Марсель от нас в 2 часах на машине, вот немецким пенсам далековато :)
+10000
Забавно наблюдать рожи с плакатами,каждая из которых готова загрызть представителя Российской элиты, да боится пули и кнута
Хм, во что превратился Первомай под влиянием времени и обстоятельств.
ЛГБТ, зеленые, прочие фрики. К чему здесь 1 мая? Такое чувство, что используется любой повод просто выйти и показать себя.
https://78.ru/news/2018-05-01/feminizm_telegram_anarhiya_kak_v_peterburge_otmetili_pervomai
Первомай может и превратился, а забастовки транспортников во Франции, коммунальщиков в Германии и прочие были вполне серьезными и существенными. Да, ещё студенты во Франции.
А что еще чиновник мог сказать? По радио весь малый и большой бизнес кричал, что идти на выборы пропагандировал идти исключительно по велению сердца. Ога.
госслужащие и работники гос.учреждений отличаются. Хотя первые всегда на особом положении и их как раз в первых рядах должны сгонять. Впрочем, не берусь утверждать.
Да да, мы вам верим:tongue1:tongue2:crazy
Все сами рисуют лозунги и жертвуют выходным, чтобы в толпе потолкаться
Было четыре дня праздников с нормальной погодой. Трудно поверить , что кто-то добровольно ломанулся в середине отдыха именно первого мая к восьми утра собраться на демонстрацию. В семь вскочили в праздничный день, с дачи прискакали спецом? За отгулы народ пошёл.
Первого мая еще не все в картошке и грядках, а вот после десятого отгул очень может пригодиться.
У нас никакого. Отмыли на покупке шаров, флагов, костюмов очередные деньги. Достаточно было взглянуть в репортаже на Собянина, чтобы понять, что он вертится как уж на сковородке- " и я сделаю ВСЕ для москвичей")) Мы поехали на Воробьёвы горы 1 мая. Упс! Опять кладут бордюр и асфальт на Косыгина. ВСЕ ларьки исчезли начисто, пыль столбом, громят зеленую зону университетскую справа. "Спасибо", дорогой мэр! Старый трамплин жалко, тоже снесли.
ПИШУ ИЗ ЗА ГРАНИЦЫ.
А я -то думала, что возобновили первомайские демонстрации по просьбе трудящихся. И народу это нравится.
Каждый год смотрю репортаж из своего родного города. Там есть градообразующее предприятие и , вообще, государственный и муниципальный сектор очень сильный.
Там такие демонстрации забабахивают. Идут с шарами, с транспарантами и кричат дружно "УРА-ааа!"
Все, чинно, благородно, по-старорежимному )))
Бальзам на душу :chr6
И думала, я что это зов сердца и жителей города, а оказывается, туда всех сгоняют, как тут на еве выяснили ))))
Ну вы наивняк!))) Конечно, за плюшки идут (обычно это отгул-два), или под страхом лишения премии и в принципе плохого отношения.
Аналогично на все другие массовые мероприятия типа митингов или шествий.
На выборы недавние, кстати, часть народа тоже так ходила - из ностальгии по советскому детству)): шарики, музыка, выпечка со скидкой, кокошники)