с собакой в метро
Добрый всем вечер!
На сайте метрополитена прописано, что вне сумок с собакой в метро не пустят.
У меня спаниэль и сумка переноска не наш вариант. Есть, кто все-таки ездит в метро с собаками средних размеров?
На летнее время продумывала вариант как уехаь и приехать на дачу своим ходом, т.к. Ярославка будет забита до отказа из-за ЧМ. Да и по времени нам стало проще пользоваться общественным транспортом.
:) ну, че.., собака, вроде, сама бежит, а когда надо - подхватил и понес.. Чего только не увидишь тут :)
да, читала,там такое требование есть, абсолютно согласна. и еще чей-то опус читала, что на каждой станции на усмотрение контролера пусают.
на кошку людям пришлось покупать. Вот совсем этого маразма не понимаю. сумку, тележку, баул можно бесплатно,а сумку с собакой нужно оплачивать. ехали я(студент за 32 рубля), дедушка (бесплатно) и собака за 58!
На самом деле дело обстоит так - по правилам- нельзя. Но на каких-то станциях пустят, на каких-то нет. Один раз в Сокольниках нас не пустили, обошли через другой выход- пустили. Но намордник - обязательно. В целом, в 80% случаев - пускают. У меня собака 65 см в холке, если что.
Меня в это воскресенье с чихуа-хуа не пустили)))))
Пошла гулять с этой мелкой недособакой и в процессе договорилась с подружкой в кафе встретиться. Думаю, а не проехаться ли нам одну остановку. А не проехаться, сказала нам тётенька контролёр)))
Пришла в кафе, говорю: "Если вы меня тоже выгоните с моей личинкой собаки, то я вообще разрыдаюсь".
Надо было правда, пакет купить и посадить его))))
Кстати, спросила, как ездить с крупными собаками, мне сказали, что никак.
Я еще в зоомагазине колясочку видела для собак. Милая такая, почти как настоящая, для ребенка. 15 тыщщ стоила.
Точно помню, что на Октябрьской кольцевой видела тётеньку с собачьей сумкой на колёсах. И пассажиром в ней соответственно. :-)
Собственно, я и не-полицейских собак иногда в метро вижу. И на поводырей они при этом как-то не похожи. Точнее, их хозяева на слепых не похожи.
У меня есть приятельница, у ее сына-аутиста фобия собак. Когда он видит собачку, даже на поводке он от нее панически бежит, бежит НЕ ГЛЯДЯ куда, хотя мальчик довольно большой и соображает, что вот тут проезжая часть, машины, туда нельзя. А как собака так мозг отключается. А если выбегает собака еще и без поводка, то ваще пиз-дец начинается. :(
Возможно требования к перевозке собак в общественном транспорте, где много людей, разных людей, вызваны именно попыткой обеспечить чью-то безопасность...
Я с вами совешенно согласна. Это в первуюочередь транспорт для людей. Потому и собаки в намордниках и помводках. Просто так складываются обстаятельства. Собаку нам , конечно подарили...... но дело сделано, привыкли мы к нему. Условий вот только нет.
А когда у меня самой в детстве собака была мы как-то без проблем возили метро,электричка даже вопросов не возникало никогда.
Я гораздо чаще чуть не под поезд шарахаюсь от самокатов в метро. Вот реально, мчатся некоторые прям между столбами и краем платформы. Или из-за столба чуть ли не в пассажиров влетают - торопятся оне так.
Я уже писала здесь как-то, самое яркое впечатление - мужик на моноколесе в метро. Он прям на этой хренотени в вагон въехал.
А по правилам, кстати, самокаты и прочие колёсные средства (кроме инвалидных колясок) перевозятся в сложенном состоянии.
Не уверена, что даже детскую коляску можно везти в расправленном виде.
Извините, но человек с психическим заболеванием может от чего угодно шарахнуться. Это обязанность вашей приятельницы следить, чтобы ее сын не свалился в метро под поезд.
А если он просто шарахнется, в силу своего заболевания, и столкнет пассажира под рельсы, то будет его опекун виноват в том, что не держит больного за руку? Или снова пассажир виноват и больше никто?
Кому? Матери ребенка должно быть все равно, по правилам перевозится собака или нет, если она хочет обеспечить безопасность своего ребенка. Владельцу собаки насрать на благополучие чужого ребенка, заплатит штраф и забудет.
Да, конечно, ху-й с ним, пускай падает под поезд ... не пихать же собачку в переноску из-за всяких там, это же неудобно. ХОтя именно это в данном случае ПРАВИЛАМИ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Ну знаете ,бывают собачки которых в переноску не запихнуть. А еще бывают собаки поводыри у слепых и больных . Та кчто тут лечить таки надо человека ,а не собаку.
Триггером может стать красный цвет, апельсины, детская коляска, зонтик... что угодно.
Аллергикам, например, березы мешают. Вырубить?
Думаю все же с березой определенного размера уже не пустят.
А по делу: мама проблемного ребенка знает, что ребенок боится собак ( апельсинов), поэтому не ходит на собачью плошадку (отдел фруктов) а на улице, зная что там собаки, она либо не ходит, либо проявляет повышенную бдительность. Если она идет в метро, зная, что перевозка собак там запрещена, а кто-то НАРУШАЯ правила, приводит туда собачку и ребенок падает на рельсы кто виноват?
Так собачек можно возить в метро. В сумках. Про то, что сумка должна быть закрыта, нигде не говорится. И что собачка целиком должна быть в сумке.
Более того, мама проблемного ребенка обязана знать, что в метро есть полицейские собачки, которые там по долгу службы находятся. Был какой-то период времени, как бы не во время олимпиады в Сочи, когда в московском (ага!) метро практически на каждой станции, даже самой спокойной, ходил патруль с собакой. Постоянно.
И сейчас, практически каждый день проезжая-переходя 4 станции туда-обратно, я хоть раз, но "собачий патруль" встречу.
так метро вообще место повышенной опасности...там обычных то детей за руку держать положено...уж маме то проблемного ребенка и так понятно, что с собакой/без собаки она его будет держать и проявлять еще большую "повышенную бдительность".
Представьте, что я распылю газовый баллончик в метро, а потом Вам в приступе удушья скажу А че Вы бдительность не проявили, если у Вас приступы удушья, надо было быстренько отбежать. Да, мне захотелось нарушить правило о том, что газ распылять нельзя, но если можно нарушить правила перевозки животных, то почему нельзя нарушить и другие?
неа. Вот если бы собачку натравили бы на человека в метро, тогда пример с баллончиком подходил бы. А так перевозите свои баллончики, никто слова не скажет.
Ни фига.
Кто то хочет собачку без переноски провозить НАРУШАЯ ПРАВИЛА, а я хочу баллончик распылять НАРУШАЯ ПРАВИЛА.
А пример с травлей собакой, это как если бы я распылив баллончик, еще бы Вам рот платком нарочно затыкала, что Вы вообще вздохнуть не могли.
по правилам УО (иди психически неустойчивых) детей надо держать за руку, или перевозить в спецколяске пристегнутым, чтоб он не кинулся под поезд или не стал причиной другого какого несчастья (может толкнуть кого-нибудь просто так). Почему ваша подруга нарушает правила и перевозит больного ребенка без контроля, тем самым создавая угрозу другим пассажирам?
НЕт, это разные нарушения, даже уголовные преступления разные и по разному наказываются. А вы все в одну кучу. И почему вам так интересны права уо? Думаете они будут правила соблюдать, за которые вы так радеете?
Иногда эти собаки вообще зайцами ездят, не разу не видела, что бы кто-то такую собачку попробовал задержать.
Собаке-поводырю, например, закон не запрещает находиться в метро. Если ребенок падает в метро на рельсы, виновата его мать, за исключением случаев, когда ребенка столкнули на рельсы нарочно с криминальными намерениями.
Здесь не про собаку-поводыря и не про собаку с милицией :) Это другие категории собак, и правила разрешают им там в таком виде появляться, и соответственно все пассажиры должны быть готовы к встрече с такой собакой и предусматривать, что они там могут с ней столкнуться. Прочие собаки по правилам должны быть в переносках, таким образом пассажиры могут рассчитывать, что они не встретят в метро собаку на поводке или вообще без поводка.
Я сейчас вспомнила случай несколько лет назад в Москве был. Кто-то вез канистру кислоты (или чего-то) в трамвае кажется (запрещена перевозка таких веществ), и при резкой остановке кислота взорвалась или пролилась, и пассажиры получили ожоги.
Я так понимаю, если бы там был какой-либо ребенок с мамой в тот момент, то Вы обвинили бы маму.
Вообще я только сейчас в этой теме узнала, что перевозка собак в метро запрещена без переноски. И только сейчас задумалась к какому реально пизде-у может привести собака НА ПОВОДКЕ в метро даже среди абсолютно здоровых и исключительно взрослых (без никаких вообще детей) людей. Достаточно, чтобы один человек не заметил поводок, споткнулся и упал... Например в дверях поезда ... или на сходе с эскалатора, даже не в час пик.
т.е. собак-поводырей и служебных сын вашей подруги не боится? боится только обычных "граждански" собак? а как он их различает?
Вы выше не уточняли, что сын вашей знакомой шарахается только от определенных категорий собак и что служебные собаки к таковым не относятся.
Нахождение в метро и прочих трамваях служебных собак и собак-поводырей не запрещено никакими законами. Если такая собака бросится на кого-то, виноват будет ее владелец. А если больной ребенок сам шарахнется на рельсы, испугавшись мирно идущей служебной собаки, виновата будет его мать.
Речь не о том. Хотя сын знакомой шарахается от мелких и средних, а вот больших нормально воспринимает.
А о том, что
ознакомившись с ПРАВИЛАМИ
мать знает, что там она может встретить поводыря и милицейскую собаку
и, теоретически,
другой собаки там быть НЕ ДОЛЖНО и рассчитывает на это (ну, знакомая, есс-но не рассчитывает и на вечной стреме, потому что знает как у нас соблюдают правила)
правилами НЕ ЗАПРЕЩЕНО перевозить собак. На вашего ребенка собака может гавкнуть из переноски, и он опять же свалится под поезд. Поэтому безопасность вашего ребенка лежит исключительно на матери! И нечего не собак пенять. Собак МОЖНО перевозить на метро, поэтому на что там ваша знакомая рассчитывает, значения не имеет. Она может себе что угодно фантазировать.
Извините, я не знала, что тут есть совсем тупые, которым каждый раз надо дописывать "вне переноски, как положено правилами", я думала, собеседник немного помнит предыдущие реплики диалога и темы, в которых участвует. Еще раз прошу прощения.
Вы больны? С чего вы решили, что перевозка собак запрещена? Ну и кто ж виноват, что вы такая дура, что так решили и претест всем больным семейством?
а не пробовали держать больного ребенка за руку? он может прыгнуть из-за чего угодно, собаки тут не при чем.
Главное , чтобы полицейский с собакой не встретился . Чтобы собака сумку не решила их обнюхать. Извините, держите детей и инвалидов за руку!
Я бы сама их придержала , так как жалко. Но есть епнутые сопровождающие , сами плохо следят и другим не дадут:-( А детей жалко и недееспособных :-(
Плюсанусь, у меня тоже есть знакомая с аналогичной проблемой. Мало того, что человеку и так очень сложно жить и воспитывать такого ребенка, так тут еще и собачники вечно ставят своих питомцев выше людей.
так, подождите, я тему завела,ни разу не дала повода считать, что я ставлю свою собаку выше людей. Я ищу пути решения своего вопроса , вот много нового узнала, пр оплату, про проезд,
у меня двое детей, мне бы не хотелось, чтобы им причинил вредживотное и мое животное я хочу перевезти с минимальными для пассажиров неудобствами.
Ваше животное пассажирам ничем не помешает,а вот дебилы в транспорте представляют угрозу:fight3
Не, это, конечно, хорошо... Толерантность к особым, я одобряю...
Но аутисты почти всегда - как бомбы с часовым механизмом. Никто не знает, что в голову встрянет. Кому-то пакеты шуршащие не нравятся. кому-то люди с бородой. Предлагаете и бороды с пакетами запретить в транспорте?
Может в угоду разным психами вообще всех собачек перестрелять? Или может быть мамы психов будут их на поводке водить, чтобы они других не нервировали, да под машины не кидались.
Согласна. Хотя если собака на коротком поводке и в наморднике - не особо в транспорте напрягает.
Но ИМХО - даже мелким собакам не место в общепите и в магазинах.
Кстати, не далее как в в выходные мелкая собака меня укусила. Собака шла с бабулей в парке, поводок за ней тащился по земле. А мимо мы с детьми (12 и 3 года). Дождик сильный пошел, и мы довольно быстро обогнали бабушку. Собака стала бросаться на младшего и лаять. Бабушка заохала со словами - ой, ну она же добрая. Я поймала поводок и бабушке его отдала. И в этот момент шавка меня за ногу цапнула. Хорошо, что в джинсах запуталась. Не прокусила. Но тем не менее, цапнула. Хорошо опять таки, что не сына трехлетнего.
Поэтому недособаки - ТОЖЕ собаки. И тоже лают и кусают.
вот таких как он в метро нужно запрещать возить. его ж в сумку не засунешь. а реакции у него неадекватные. на что они возникнут-неизвестно. хрен бы с ним,а если этот ненормальный моего ребенка под поезд кинет!? их нельзя пускать в места повышенной опасности в первую очередь,а не собак (намордник,поводок обязательны без вариантов)
Вам дали хороший совет про сумку. А вообще буквально вчера я видела собаку средних размеров в метро с хозяином без сумки.
Я панически боюсь собак. но если она будет в наморднике и на поводке, то пускай ездят, конечно - я не против. Они такие милые тогда;)
Какой ужас, в очередной раз вернувшись из Европы поняла какие мы дикие :( там собаки везде... и никто не кидается ни на собак, ни под машины от собак, улыбаются, гладят, в кафе наливают попить, с собаками спокойно заходят в магазины и гостиницы. Понятно что случай с мальчиком уникальный, но тут надо не собачникам что-то делать, а его родителям, чтобы предотвратить такое, никому невдомек чего завтра испугается этот несчастный ребёнок.
Не знаю, в какой Европе Вы были, но в Англии и германии собаки в метро в сумках и рюкзаках. В электричках можно так. В Нью-Йорке тоже именно в метро- только сумка-рюкзак, животных очень все любят, но безопасность превыше всего.
Я не про метро, в метро нигде не была, я про общий тон применяемый тут к животным. Не вижу ничего дурного в переносках и сумках, кстати, когда это необходимо - самолёт, метро.
В Германии , Чехии и Голландии собаки всьречаются в кафе и вообще везде . Причем без намордников. Могут лежать на проходе ,никто слоаа против не скажет .
Потому что они там добрые! Ни разу в Европе не встретила злую или агрессивную собаку. С ними там даже в бутиках Луи Вьютон и Прада ходят, с огромными псинами. Наверное агрессивных особей отбраковывают, и это очень правильно, ведь собака друг человека. А у нас в России чем злеее собака, тем больше гордится ею дебил хозяин.
да нет же, есть агрессивные и даже очень агрессивные, совсем недавно стафф загрыз насмерть своего хозяина и мать, а в другой семье, вообще кошмар- тоже стафф убил младенца. Подургу мою вообще мелочь лохматая, привязаная у входа в магазин, за руку цапнула, связки порвала, долго подруга лечилась.
Это уже хозяева малость обнаглевшие вам попадались, обычно так "социально слабые" любители собак себя ведут, введут собаку в наморднике, а внутри его снимут, причем собака развалится на полу в проходе и всем мешает. По правилам собака должна быть в наморднике и не мешать остальным пасажирам. Но агрессивные крупные и средние собаченции мне в транспорте не встречались, мелочь сумочная бывает агресивной, но она в наморднике.
Вы про какую Европу? В Германии в продуктовый магазин и внутрь кафе нельзя (если оно в помещении). Но там и какахи за собаками убирают. И налоги платят на них.
Про разную. В Мюнхене видела посетителей с собаками в кафе для завтраков в гостинице, в непродуктовом магазине, в Милане в оптике, например, в магазинах опять же, в Испании вообще огромное количество людей с собаками на пляжах, променадах, в парках, да в Прибалтике той же их полно, да куда не посмотришь везде они, может я их замечаю везде, потому что они мне симпатичны :)
Tам просто собаки другие. Чтобы собака зарычала, облаяла, не говоря уже бросилась на человека - неважно, бегущего, велосипедиста, машущего палкой и прочее - это немыслимое дело (ну только если совсем маленьким собачкам это может с рук сойти). Собак социализируют, тренируют с раннего детства, чтобы не было агрессии или страха ни к чужим людям, ни к чужим собакам.
Вы знаете, на меня и здесь никогда собаки не кидались. Но согласна, что воспитывать необходимо, что неотменяет общего уровня агрессии людей, не собак.
Здесь нужно, чтобы собака прошла школу, а также сам владелец получает как водительские права, так по аналогии "собачьи права" - что он обучен обращению с собакой. "Теория и практика управления собакой" https://sobaka-ru.livejournal.com/2136237.html
Следующее предписание - "пакетиковая обязанность" (дословный перевод с немецкого)
https://sobaka-ru.livejournal.com/2136237.html
На что еще обращаешь внимание, попадая в Германию? Мне при первом взгляде показалось, что здесь больше воспитанных собак, чем в СНГ. Реже слышен собачий лай (см. выше пункт о праве лаять), меньше агрессивно настроенных собак. Сейчас, правда, думаю, что дело не в собаках, а в хозяевах, подавляющих любые проявления агрессии у своих питомцев. Многие ходят с собаками в "собачьи школы" на курсы послушания, аджилити и прочего собачьего спорта. Воспитание в таких школах построено обычно на системе положительного подкрепления, хозяев учат не наказывать собак, а направлять их энергию в мирное русло, при этом не уступая своего положения вожака стаи.
А в Стамбуле котов обожают. Там они повсюду. Мой отец вчера решил покормить и погладить местного котика. В итоге мы бегали в аптеку за антисептиком и бинтами - кот разодрал папе руку.
Зашибись, какие милые эти беспризорные животные на улицах цивилизованных стран!
Так я про домашних питомцев, а не про диких животных, зачем их гладить? Моих личных котов сколько угодно гладить можно :)
Насчет магазинов вы сильно преувеличили, и в гостиницы далеко не во все пускают, вернее во многие не пускают. Но дело в том, что там собачники адекватные, а на фото в первых постах все собаки без намордника, даже без поводка, хоть и в сумках, наверное они просто очень добрые, им намордник не нужен, в отличие от европейских, ага.
Извините, в вашей фразе ВСЯ проблема России прописана: "ДЛЯ ВИДА".
То есть, не сделать по уму или как окружающим удобнее, а ДЛЯ ВИДА.
Отремонтировать дороги "для вида", принять больного "для вида", раскрыть преступление "для вида" и пр.
+ тоже взгляд зацепился. Ремень безопасности накинуть для гаишника, огнетушитель повесить- для пожарного и т.д., не для безопасности и законности, а для вида. Все беды у нас от этого, с молоком матери всосано это "для вида". У европейцев другой менталитет, они делают для себя, просто потому, что "так надо". "Для вида"- им такого не понять))
Что значит "для вида"? А если собаке кто на лапу наступит случайно, она укусит тоже для вида, или как? Ей же не объяснить, что наступили не нарочно...
Не знаю что там по правилам, но часто вижу собак в метро- поводрк, намордник и идут себе рядом с хозяином. Сама тоже возила таксу без сумки:))
Да, тоже видела. И без намордников собаки бывают, причем самого разного размера. Интересно было бы увидеть процесс прохода через турникеты.
Я же написала, что часто езжу. Никто на нас внимания не обращает. Даже рюкзак у собаки не шмонают ))))
Ничего себе, я не знала даже, что нельзя. Наши волонтеры из приюта везде возят собак на метро, больших, просто денег даже нет на перевозку на такси...
На наземном вроде можно даже по правилам.
На наземном как раз и можно, и в электричке можно, а в метро особые правила, связанные с безопасностью, возможной эвакуацией и т.д., поэтому и собаки, и велосипеды- только в сумках. Самокаты тоже должны быть сложены, как и зонты, но многие пренебрегают правилами, а всех не переловишь при таких толпах в метро.
Мне рассказ вспомнился Носова, как мальчишки в чемодане щенка перевозили. Может правда что-то на колесиках придумать?
С овчарками несколько раз людей видела. На коротком поводке и в наморднике. Так что без проблем пускают с крупными песиками в метро .
а можно для тех, кто в танке? у меня собаки нет. но была когда-то. я не совсем поняла: в метро собаку можно только в сумке??? на поводке, в наморднике нельзя? что за бред? а почему? а большой собаке - чемодан на колесиках покупать??? жесть какая-то. иногда мне кажется, что мир сошел с ума
Есть спец клетки на колесах для перевозки. Ну как бы да, или такси. Мир не сошел с ума, это нормально. В конце концов, это безопасность самого животного.
Вот из-за последнего я бы и не стала сейчас в метро с собакой заходить. Там и человеку-то не совсем безопасно:ups1 А в моем детстве да, с собаками спокойно все ездили в любом ОТ.
Воттут я тоже ЗА, нельзя подвергать собак лпасности быть травмированными. И тудой-же, эскалатор останавливать будут, толпа и давка.
ПыСы- а нет станций, где лифты на платформы спускаются? Для инвалидов например?
А вы не видели тело собаки, размазанное машиной по проезжей части? (и саму машину после такого ДТП?) Это еще большая жесть! И дальше что - запретить вообще выходить из дома людьми с собаками, потому что собаки могут испугаться чего угодно - той же проезжающей рядом машины, - сорвать поводок, рвануть под машину? с собакой может случиться что угодно и где угодно. Это дел хозяина - решать, как обеспечивать безопасность своей собаки и окружающих - от нее. Я свою собаку на руках держу при входе и выходе с эскалатора, собака ничего не боится и никуда не несется. мирно сидит у ноги на поводке и в наморнике. Если кто-то не может обойтись без чемодана и воспитать при этом собаку нормально себя вести в транспорте - пусть покупает чемоданы, но при чем тут я?
Нельзя из-за эскалаторов. Точнее можно только в сумке. С большой собакой ехать альтернативными путями. Во всём наземном транспорте можно перевозить. В электричках надо билет покупать (25% от цены проезда), а вот в трамваях-автобусах хз как багажку на собаку оплатить. Дважды тройку приложить?
Все читать надо уметь...
Разрешается перевозка мелких собак без тары в намордниках, на поводке и кошек под наблюдением их владельцев или сопровождающих. (С)
Могу повторить ответ )) Ласточка не электричка, ну-ну... ОК, обзовем это тамбурным пространством. Место, где есть двери и нет сидений, если вам так понятнее ))
Немного не по теме. Моя младшая очень боялась до ужаса собак. Помогло посещение питомника, где воспитывают служебных собак для слепых. Конечно, бояться и сейчас, но в обмороки уже не падает.
а как быть с собаками-поводырями? у меня соседка с такой ездит... у них лапы не травмируются что ли? а кинологи? часто их тоже вижу в метро... бред какой-то, если честно. нормальный хозяин собаку на руки поднимает, когда сход с эскалатора, не раз такое видела.
Эти собаки обучены не боятся и специально натренированы. Вы действительно разницы не видите между сервис собакой и домашним любимцем?
Опытные собаки на эскалаторах нормально ездят. Сначала я приподнимала: одной рукой за шлейку, второй под жопэ. Потом обозначала, сильно дергая за поводок вверх, чтобы она за лапами передними следила. Теперь просто поддергиваю, чтоб не забывала. Шерсть меж пальцев сострижена, за верхом тоже слежу. Это реально опасно для неприученной собаки, и хозяева должны об этом знать. Не каждую псяку так поднимешь.