Задача при приеме на работу

копировать

В поселке две школы, большая и маленькая. В одной из них 62% - девочки.
В какой? Обоснуйте ответ.

копировать

В большой, туалетов нужно больше)

копировать

так может в маленькой школе 99 % - девочки?))

копировать

Да, что-то я поторопилась))

копировать

летели два крокодила.....

копировать

Точно)) Летели два крокодила. Один зелёный, другой на юг. Сколько лет Ёжику.

копировать

Это на какую работу такую муйню стали спрашивать?

копировать

что за вакансия?

копировать

в отделении буйных

копировать

В любой :)
Это как про динозавров: либо встречу, либо нет :)

копировать

В любой. Обоснование - данных недостаточно для того, чтобы делать выводы.

копировать

А как же показать нестандартность своего мышления?:)

копировать

это как русские народные загадки, возможен любой притянутый за уши ответ.

копировать

В большой. Потому что в большой школе учится основная (бОльшая) часть всех детей поселка, а т.к. женщин по статистике немного больше, чем мужчин, то 62% как раз подходит))

копировать

вы плохо изучали статистику. в этой возрастной группе больше мальчиков.

копировать

я ее вообще не изучала))
а в какой в "этой" возрастной группе? в условии ничего не сказано про год. вы решили дополнить эту задачку?)))

копировать

Выше не я писала, но поясню: в возрастной группе 7-17 лет мальчиков действительно больше (хотя и не настолько). Год рождения не имеет значения.

копировать

а в возрастной группе от 0 до 7, и от 17 и выше как обстоят дела?

копировать

Посмотрите, например: https://studfiles.net/preview/6455631/page:14/

Ключевые слова для поиска, если захотите копнуть глубже: половозрастная структура населения.

копировать

Рождается больше мальчиков. Но не все становятся мужчинами старше 17-ти, а еще меньше - старше 27.

Ну, в общем, мужчины это чудом выжившие мальчики. Смертность выше. Это статистика. А теток больше в пенсионном возрасте.

копировать

Неужели детская смертность именно по мальчикам больше проходится?((

копировать

Да, они и на стадии эмбриональной больше гибнут.

копировать

Образ жизни. Я прыгал ночью из товарняка (мордой в гравий), вы много знаете девушек и девочек, которые хотя бы просто на товарняке катались? Двум моим друзьям детства (не знакомы между собой) покалечило руки взрывом неустановленного устройства, третьему любителю кисы оторвало одну к чертям.

Ещё раз повторю - мужчины это чудом выжившие мальчики. И не из-за болячек.

копировать

ох уж эти мальчишки!:chr5

копировать

это не образ жизни, а жизнеспособность, даже на уровне внутриутробной смерти мальчики умирают чаще. почему-то так природа решила естественный отбор организовать.

копировать

наверное потому, что чудом выживший мальчик может сотни детей наделать абсолютно легко и даже с удовольствием))
а девочка может ограниченное число детей воспроизвести на свет
:mda сказала и сама задумалась, чего сказала... :chr3

копировать

ну примерно так и есть с точки зрения природы, наверное)

копировать

От 0 до 7 больше мальчиков, после 17 - девочек.

копировать

А где вообще в условии задачи упоминание о том, что эти школы - для детей? что это общеобразовательные школы? Мало ли каких школ на свете...

копировать

а в маленькой почему не может быть 62, если вы отталкиваетесь от утверждения, что женщин больше?:)
и вообще могут быть нюансы. например, одна из этих школ только для мальчиков, тогда в другой школе будут все девочки и оставшиеся мальчики, и статистика уже не сработает:)

копировать

Зачем в поселке две школы?Это не город.Достаточно одной.

копировать

Поселок городского типа, может быть до 30 тыс. жителей.

копировать

у нас в поселке две школы и три садика, плюс бассейн, музыкальная школа, спорткомплекс и лошади :ups3

копировать

В нашем поселке в советское время было три школы, пять детских садов, одно училище и один техникум)) Сейчас там две школы, но и народу меньше стало, разъехались.

копировать

а с прОцентами жо и мэ как дела обстоят? (глядяповерхочкофтак)

копировать

А ффсе как положено по статистике)) фифти/фифти)) Я вот подумала, а может в той школе, где 62% девочек было, был какой-нибудь специализированный класс? Типа с медицинским или еще каким гуманитарным уклоном? Тогда, скорее всего, дело происходило в большой школе.

копировать

в том-то и штука, что по условиям той задачи, все что угодно может быть в итоге)
а может и не быть))) что самое интересное)

копировать

В той, где 38% - мальчики.

копировать

почему-то думаю, что такой ответ автор и имел в виду.
жаль, если так.

копировать

А как же не определившиеся? :(

копировать

В условии задачи использованы два признака: размер и пол. Размер школы для решения информацию не содержит. Пол - это определённая величина. У неопределившихся психологически пол всё равно присутствует, вполне определённый.
Нет, можно порассуждать о гермафродитах, имеющих половые признаки обоих полов, но даже гермафродит в статистике может быть учтен и как М, и как Ж, добавляя по какой-то процентной части в копилку обоих признаков. :-)

копировать

"Пол - это определённая величина. У неопределившихся психологически пол всё равно присутствует, вполне определённый." Вот это трансгендерам сейчас было очень обидно! :D :party2

ЗЫ https://echo.msk.ru/blog/kosmopletov_aristarhh/1258672-echo/

копировать

А это единственный очевидный ответ, базирующийся строго на известных данных.

копировать

А мб там 62% девочек, 20% мальчиков, 12% тетенек и 6% дяденек ;) И это не ответ на заданный вопрос.

копировать

Эммм... А часть тётенек имеют пол М, ну или там часть дяденек - пол Ж? :-)
Все девочки и тётеньки - это Ж
Все мальчики и дяденьки - это М.
Все бабушки - это тоже Ж.
Все дедушки, и даже прадедушки - это М. :-) Ну и так далее.
Даже собачки и кошки делятся так же - на М и Ж.
Про то, что 62% УЧАТСЯ - не сказано. Они могут и во дворе играть, и в подвале бегать. :-)

копировать

Ну и про то, что кроме 62% _девочек_ там нет дополнительных тетенек и бабушек - тоже ничего не сказано. Хотя бабушки, возможно, были бы и не против, если бы их причислили к девочкам :))

копировать

Тогда надо было бы сформулировать ответ - "та, в которой мальчиков не больше 38%"

копировать

Почему НЕ БОЛЬШЕ? Не "не больше", а равно. А может в другой школе мальчиков меньше 38%?

копировать

потому что в задании "в какой школе 62 % - девочки"
если мальчиков 38 %, то 62% -девочки
если мальчиков 37 %, то 63% девочки (но и 62 % - девочки, условие выполняется)
если мальчиков 36% , то девочкек 64% (но и 62% - девочки, условие выполняется) и тд.
во второй может быть тоже самое. никто не сказал, что такая школа одна.

копировать

да не может

если есть перекос в одной школе, то в другой он тоже будет, т.к. в поселке мальчиков и девочек примерно поровну

копировать

при чем тут гендерный перекос? мы вроде о математике говорим. в этих двух постах.

копировать

Это вы о математике.

копировать

так это вы спросили, почему равно, а не больше. я объяснила, почему.

копировать

Вы отвечаете, что во второй школе может быть тоже самое. Я пишу, что не может.

копировать

в этих двух школах могут учиться одни девочки, потому что все мальчики ушли в военную школу в соседней дервне. как вариант. все может быть. может не быть. гарантий никаких, когда речь идет о двух школах.

копировать

что за выводы? перекосы могут быть, или не быть с одинаковой долей вероятности в отдельно взятой школе, вне зависимости от того, сколько их вообще в этом месте, даже если они не специализированные, а типа одинаково-средние)

копировать

Ок. Если соберем школьников со всех школ, то мальчиков и девочек будет примерно 50/50. Если в меньшей школе будет перекос, то и в бОльшей будет, в одной больше М, в другой Д. Только проценты будут разные у гендерных групп по отношению к общему числу в каждой школе. Чем больше школа, тем больше % будет стремиться к 50.

копировать

а почему вы вообще решили, что всех будет 50 на 50???
вам выше даже статистику приводили, что это не так в этой возрастной группе.

копировать

Я написала примерно, это совпадает со статистикой, и с тем, что выше писали.

копировать

с чего вы взяли?
со статистикой это не совпадает.
а в реальности вообще может быть как угодно.

точных условий в задаче НЕТ.

копировать

Надо обосновать свое решение из того, что есть.

копировать

его можно по разному обосновать, что подтверждает этот топ.

доработайте условия.

копировать

Так разные обоснования и предполагаются. Это не школа, а собеседование.

копировать

проблема в том, что при таком условии, которое вы озвучили в заглавном посте, правильный ответ не тот, который вы обозначили правильным.

копировать

это ваше мнение

копировать

конечно.
но вы не можете определить правильное оно, или нет)) вам для этого знаний не хватает. в противном случае, условия были бы более четкие.

копировать

"если соберем школьников со всех школ" страны. или хотя бы региона. а в отдельной школе, даже самой большой, девочек может оказаться 20 процентов. почему? а вот так получилось.

копировать

+ совершенно верно
и причин тому может быть вагон и маленькая тележка

копировать

Нееет... Если 62, значит только 62, и никаких 63-64. Если бы было сказано, что в ней учатся 62 девочки, то такая штука может и могла бы пройти (т.е. 63 девочки не противоречит тому, что 62 точно учатся). А тут определенный процент, уже высчитанный от общего числа.

копировать

нет. написано черным по-белому. 62% - девочки. про остальных ни слова. может быть, девочки, может быть мальчики.

копировать

Ну привет! Есть девочки, а есть НЕ девочки. НЕ девочки, это кто по вашему?)) Если бы в школе учились еще какие-нибудь девочки, то их тоже бы посчитали, как девочек. Раз по условию задачи девочек 62%, значит остальные - точно не девочки))

копировать

задача: в школе 62% -девочки. а остальные дети - это мальчики и девочки поровну. определите, сколько в школе учится девочек, а сколько мальчиков.

копировать

Ну это уж совсем другая задача. В нашей уже определено, что девочек 62%. Другой вопрос - что действительно в оставшиеся 38% могут войти и мальчики, и преподаватели, и еще бог знает кто))

копировать

в задаче не написано, что остальные не девочки. должно быть 62 процента девочек. про остальных нет речи.
правда не понимаете?

копировать

Не 62 девочки, а 62 процента девочек. Вы правда не понимаете разницы?? Вроде математик, якобы...

копировать

боже.
видела, что пропустила слово проценты, думала, что уже все и так поняли.
специально для вас добавила. что-то изменилось?

копировать

ну а процент-то из двух категорий, или из трех-пяти-десяти?

копировать

Да хоть из двадцати. Одна категория - девочки, другая - мальчики, третья - учителя женщины, четвертая - учителя мужчины, пятая - родители... и т. д. Но девочек то от этого больше не становится))) Если есть определенное условие, что девочек 62 процента, то оно и должно соблюдаться. И нет никаких больше девочек в остальных 38 процентах. А вот количество нам неизвестно, да и не важно, судя по задаче. И чесгря, я так понимаю, что это загадка для детского сада))), тут и проценты никакие не нужны и не важны)))

копировать

так в чем проблема, если в обеих школах 62% девочек?
или если пусть в одной 62%, а в другой аж 65% девочек)))
и что тогда?

копировать

ОМГ))) Вы нить разговора потеряли?))) Причем тут обе школы? Речь пока про одну была. Был дан предварительный ответ (не мной), что 62% девочек учатся в той школе, где 38% мальчиков. КАРОЧИ, правильный ответ - в ПОСЕЛКОВОЙ школе)), че мозги друг другу пудрить?)) Ну вот детский сад же, а не задача, скажите?))

копировать

вот то, 62% там, где 38% - это самый точный ответ, исходя из условий.
тут я совершенно согласна))
ответ "в поселковой" мне тоже нравится, и наиболее отображает составителя. :party2
но составитель, похоже, напыщенный, и есть только его мнение и неправильное.

копировать

Ну??? 62% девочек. Значит в остальных 38% может быть кто угодно, только не девочки. Иначе нафига вообще в задачах условия?)))

копировать

в остальных 38 % могут быть мальчики и девочки, так как про это ничего не сказано в условии. и то, что только 62 % в школе - девочки, в задаче тоже не сказано.
то, что вы этого не понимаете, не отменяет этот факт. выше я привела пример.
именно поэтому так много претензий к условию - оно некорректно.

копировать

Да, оно некорректно, но это не отменяет тот факт, что девочек таки именно 62%. Я еще могу понять, что мальчиков реально меньше 38% или вообще нет. Но если дается конкретное число без всяких оговорок типа "не меньше 62%", то это значит, что так оно и есть.

копировать

Читаем задачу. бла-бла.....В одной из них 62% - девочки.....бла-бла.
Продолжаем. И 38% - тоже девочки.
Вы видите противоречие? Я не вижу.

копировать

Если бы это была реальная задача, то никакого такого продолжения не могло быть. Или сразу была бы оговорка в условии, что в остальных 38 - непойми кто)))

копировать

прочитать, что ТОЛЬКО 62 процента - девочки - может ученик 6-го класса, который расчитывает на оговорки в задании. что они должны быть, иначе будет слишком сложно.
а взрослым людям, а особенно специалистам, надо читать внимательно то, что написано. а написано что девочек 62 пр. про остальных людей ни-че-го.

копировать

Я бы не взяла вас на работу. Вы усложняете подход там где это не нужно и там где нужно быстро прикинуть решение и результат, начинаете воду в ступе толочь а результата ноль.

копировать

Да, об этом и была речь - быстро прикинуть решение и дать вменяемый ответ, объяснив его логику.

Но знатно тут всех бомбануло.)

копировать

Да я на работу ващет и не собираюсь, ни к вам, ни к автору, ни к кому-то еще))) Я, кстати, задачу эту решать и не собиралась, просто указала написавшим на возможные ошибки. А вообще, задачи люблю (не такие, конечно, детсадовские), ибо у меня математический склад ума))

копировать

Так поэтому и не понимаете как подобные задачи решать на интервью. Вы это обсуждаете как бабушка с семками на скамейке может обсуждать порядок ведения проекта.

копировать

Вы зато много понимаете в дебильных вопросах на уровне детсада))))) Представляю, что там за проекты у вас :ups1

копировать

Ну понятно что остальные тоже могут быть девочки, но поэтому важно задать еще несколько вопросов прежде чем дать ответ. На это и рассчитано.

копировать

так уже озвучивались варианты - женщины, старушки, мужчины, дедушки
про то, что "учатся" - никто не говорил.
в школе - и все. а что в школе? находятся, учатся, работают, поступают?...
так нельзя формулировать задачи с таким ответом.
ВСЕ должно быть оговорено предельно четно - и условия и вопрос.
а тут какой-то дилетантский подход, если честно.

копировать

даже если распишут - в школе учатся 62 %девочек и 38 % мальчиков, задача не превратится в хорошую задачу по матстатистике. нельзя делать выборку из двух школ, это бред. если автору поручили готовить задачи, он должен это понимать.

копировать

почему?
62 девочки точно так же 62, как и проценты

задача сформулирована некорректно. это факт.

копировать

отнюдь, но за не домысливание фактов и чю - плюсик кандидату )

копировать

ну так и есть, но ответ-то не может быть принят, может в обеих школах мальчиков нет и не было никогда

копировать

так вопрос в большой или в маленькой

копировать

Не обязательно. Ответ на вопрос : "В какой?" может не относиться к размеру школы. Задачи-ловушки очень часто играют на подобной двусмысленности.

копировать

В ПОСЕЛКОВОЙ!

З.Ы. Я за маленькую. В маленькой школе перекос (отклонение от статистического распределения) более легко достижим. Чем больше выборка, тем она репрезентативнее.

копировать

да!)

копировать

"Маленькая" школа может быть мальчуковой ;), ну, например, физмат школа или какая-нибудь техническая. В итоге там учатся одни мальчики, таким образом, получилось, что в большой 62 % девочек.

копировать

Ну какая в посёлке "физмат школа"?

копировать

Какая-какая? Та, что рядом с кадетским корпусом.

копировать

Ржака))))

копировать

Пааапрааашу... Полувоенное заведение для мальчиков в каком-нибудь казачьем поселке - легче легкого.

копировать

В маленькой. Чем больше школа, тем точнее статистические данные. Т.е. если в популяции девочек школьного возраста чуть больше мальчиков школьного возраста (цифр не знаю, но явно не 62%, а ближе к 52 где-то), то чем больше школа, тем соотношение будет ближе к статистическому. А в маленькой школе возможны различные перекосы изз-за меньшей выборки.

копировать

и вы тоже правы )

копировать

ну это же все вилами по воде писано...
могут быть перекосы в маленькой, а могут не быть.
и в большой могут быть любые перекосы.
как-то ожидалось чего-то более четкого и интересного в ответе задачки.
неужели это и есть правильный ответ?((

копировать

Если в маленькой школе нет перекосов, то в большой тем более нет, напрягите ж мозг.

копировать

сразу расхотелось с вами разговаривать.

копировать

Вы не правы, отвечают, что в маленькой перекос, а в большой он менее вероятен.

На самом деле, задача на знания основ теории вероятности, но очень притянута за уши. Обе выборки нерепрезенативны.

копировать

Большая вероятность, это всего лишь вероятность, а не абсолют, в который вы её возводите.

копировать

Никто ничего не возводит в абсолют.

копировать

"никто ничего не возводит" - это тоже абсолют :-)

как и многое другое у вас

копировать

Не знаю, о чем "многом другом" у меня вы говорите. )

Здесь есть те, кто написал решение. "C бОльшей долей вероятности" - это тоже решение и не тоже самое, что его отсутствие. Для ЕГЭ не подойдет, но речь о собеседовании при приеме на работу.

копировать

это некорректное задание.

копировать

В другом месте уже писала, но повторю: формулировка вопроса предполагает безусловный ответ, которого в вашем варианте (всего лишь варианте) нет. Единственный в теме безусловный ответ дан в примере с множествами.

копировать

Плюс много. Это НЕ 100% вариант, НЕ однозначный ответ. Причин для перекоса может быть множество.

копировать

если у автора был экзамен по теории вероятности (исправила) на предмет знания определений - только в этом случае можно рассматривать эту задачу. и то под большим вопросом.
очень примитивно.

копировать

теория вероятностЕЙ

копировать

ок.

копировать

вот если бы в условии задачи было сказано "В какой СКОРЕЕ ВСЕГО...", тогда еще ладно.
а так...(((

копировать

Совершенно верно! Вопрос поставлен так, что он предполагает безусловный ответ, верный для всех случаев. Ответ не является верным для всех случаев. Обязательно найдутся посёлки, где это правило будет нарушено. Да, их будет меньше, но они будут.

копировать

Совершенно не так. Для отклонения от математического ожидания у параметров каждой конкретной выборки может быть миллион причин :) Задача абсолютно некорректная. Ответ здесь может быть только вероятностным.

копировать

что за шарашкина контора, где такие вопросы задают при устройстве на работу?

копировать

Скорее, в маленькой. Потому что законы больших и малых чисел. Чем больше выборка, тем больше приближение к среднестатистическим показателям, чем меньше, тем сильнее отклонения. Я бы так обосновала.

копировать

о, автор)
здрасти!

копировать

аналитика в дата сайенс ищете? если да, то я бы к вам сходила на собеседование)))

копировать

мыслите в правильном направлении )
но я лично никого не приглашаю, не моя обязанность
а на вопрос-то ответили?

копировать

В большой

копировать

пока все мимо

копировать

а задача действительно имеет вразумительный ответ?
или мимо в плане того, что пока мы не угадали, какую именно ерунду в ответе придумал тот, кто придумал эту задачу?

копировать

имеет вразумительный

копировать

Единственный вразумительный ответ: {только в большой или только в маленькой или в обеих или ни в одной}. Как математик говорю:)

копировать

Чисто с математической точки зрения - ППКС. Как математик математику :)

копировать

ну да) сама хотела ответить сначала, что в любой. но потом подумала, может автор устраивается профессором на мехмат, мы же не знаем..:)

копировать

Вы джимат не сдадите. Иногда надо более простой ответ, то есть основывающийся на числах.

копировать

так в задаче нет чисел.

копировать

Есть 62%.

копировать

62% от чего??? Нет нормального условия, значит и нет нормальных цифр.

копировать

От целого, вот же вы упертая. От количества школьников в школе.
Вы пытаетесь выглядеть умной, но получаетесь глупой-глупой.

копировать

Секундочку! Выше не я писала, только предыдущий пост. Просто тут мнения разделились, многие пишут, что не факт, что только от количества учеников, а и от количества всех присутствующих в школе работников и учащихся.)) Пытаюсь донести, что условие вообще некорректно)), тут и обсуждать нечего

копировать

да, есть число 62%, и еще есть 2 - две школы.:) полезную информацию несет только второе число, но решить задачу оно не позволяет. поэтому я еще раз повторяю - в задаче нет чисел, для того, чтобы дать однозначный ответ.
тот ответ, который автор считает правильным, абсолютно неверен.
поясняю - автор выбирает маленькую школу. так как, по его мнению, в маленькой школе гендерный перекос вероятнее, а в большой распределение полов будет стремиться к 50/50. правильно?
ну пусть так - закроем глаза на нерепрезентативность.
НО. нам неизвестно, в какой школе перекос. сколько процентов девочек во второй школе. а может быть, там 70. тогда маленькой школой будет та, где 70. (по логике автора). а та, где 62, будет большой. вот и все.

а никаких числовых ответов здесь нет и быть не может.

копировать

Ну так напишите нам его уже))) Вам стописят вариантов ответов написали))

копировать

Как вариант, маленькая школа только для мальчиков (что-то вроде кадетского корпуса). Тогда в большой получится перекос по половому признаку. Следовательно, 62% девочек в большой школе.

Пы.Сы. Это при условии, что нет религиозных и/или домостроевских заморочек.

копировать

хто ж знает, какие там условия)

копировать

только те, что есть, новые придумывать не надо

копировать

стопудова ответом какая-нибудь фигня окажется, притянутая за уши, тк количество девочек не зависит от размера школы

копировать

50 человек - это большая школа или маленькая? ;))

копировать

зависит от того, сколько во второй)

копировать

Вот мне интересны критерии :))

копировать

Ну представьте реальные школы - маленькая - одна параллель, большая - три.)

копировать

критериев нет. мы даже не знаем, кто остальные 38%, может там все девочки. кроме того, мы не знаем, идет речь об учениках, или о тех, кто в этот момент в школе находится. может там слет районных швей проходит. )

копировать

так-то да, можно что угодно предположить, потому что в задаче недостаточно данных с математической точки зрения. Полет фантазии не ограничен :)

копировать

недостаточно данных ни с какой точки зрения)))
так что автор про отсутствие вразумительных ответов не прав. задача была - обосновать. обоснований в этом топе уже много. тест прошли бы))

копировать

Ну почему, с точки зрения жителя того самого поселка может быть достаточно - он же знает, например, что одна школа - кадетский корпус для мальчиков ;))

копировать

так ориентируемся только на условия, которые можно прочитать в задаче.:)
а по условию мы, например, не можем утверждать, что эти школы построены в поселке. может быть, в поселке гуляют две школы, приехавшие на экскурсию.
и даже не знаем, что означает значок "-" у автора. дефис или минус :)

копировать

>"недостаточно данных ни с какой точки зрения)))"
с математической точки зрения, как условие логической задачи - недостаточно. Но бывают точки зрения, с которых достаточно, и я привела пример :)

копировать

это в любом случае дополнительное условие)
но даже и здесь - житель поселка должен знать, что вот в той школе кадетский корпус. если не знает, то не ответит:)

копировать

Нет, это только с _математической/логической_ точки зрения дополнительное условие ;) А предположим, что это знает весь поселок, хотя в таком случае это даже не важно ;)

копировать

ну ок. еще с точки зрения директоров школ вопрос очевидный, даже если это не кадетские школы. :)
все же спрашивают не жителей поселка, а абстрактного товарища. он может быть экономистом, статистиком, психологом и прочее - с его точки зрения (любой) данных недостаточно:)

копировать

А мы не знаем, кому предполагается давать эту задачу ;) Про "абстрактного товарища" тоже ничего не сказано :)

копировать

Прошу прощения, но тут вы уже перегибаете. Так можно и до системы счисления дойти. Нигде нет информации о том, что она десятичная. Расчет процентов в семеричной системе - любопытный вариант :-)

копировать

так я специально:) частенько эти задачи рассчитаны именно на то, что все кидаются считать арифметику, не заметив, что ноль - это буква О, например :)
в нормальных условиях я выше написала ответ математический. все остальное это будет игра слов)

копировать

Тут гадать не перегадать. Неизвестно даже, к чему относятся проценты. Это ученики или ученики+взрослые? В маленькой женской школе может оказаться 62% девочек и 38% взрослых.

копировать

по-большому счету не важно
но маловато для школы, вообще-то )

копировать

это маленькая.
потому что при такой большой маленькая бы не понадобилась)

копировать

так в маленькой может быть 48 человек. :)

копировать

не, это какие-то странные школы.
глупо строить две школы для 98 человек, к тому же разного размера)
хоть в условии этого нет, но я по умолчанию считаю, что люди там вообще адекватные, раз школы строят.

копировать

ну хз, может быть, у них там такие школы, по 15 человек... :)
Тогда может быть и в маленькой, и в большой.
В целых числах решается от 50. Но! нигде не сказано, что нельзя округлять

копировать

В той, которая ближе к вокзалу

копировать

почему?

копировать

Если кроме большой, есть еще маленькая, то маленькая, скорее всего, какая-то специализированная. Для особенно способных детей.
Как считаете?

копировать

или только начальная:)

копировать

ну вот зачем сюда топ утащили(((

копировать

поддерживаю возмущение.
здесь совсем не про работу. хоть немного мозги поразмять дали бы...

копировать

ура))) обратно вернули)
спасибо!

копировать

Еще вариант: в большой, потому что "в одной". Большая упомянута на первом месте.

копировать

тогда должно было быть "в первой", а не в одной.

копировать

В той, которая расположена в районе, где живут люди, имеющие преимущественно детей женского пола.

копировать

Автор, а вы в этой истории кто? Составитель задачи, или претендент на должность?
Кстати, интересно, на какую должность.
Расскажите, раз уже с ответом уже все примерно понятно)

копировать

разрабатываю тест, ни должность, ни компанию назвать не могу )

вопрос, естественно, будет изменен, вопросов будет около 10)

копировать

меняйте задачу. про деревья на сотне гектаров, а лучше травинок.
нерепрезентативность налицо.

копировать

Нет. Я понимаю, что кому-то больше нравится задача про дваждыдваравночетыре. Для них есть другие работы.)

копировать

"другие работы" - это супер! вы высококвалифицированный спец.

копировать

"Эйчар" небо-ось! (уважительно так).

копировать

ваша задача действительно некорректна.
если вы вынесли ее на обсуждение, ни к чему обижаться на критику.
наоборот - учтите все замечания и доработайте.
потому что выводы о человеке, если вы не измените условия, будут сильно искаженными.

п.с. и не надо про даждыдвачетыре, которое кому-то нравится. не составителю корявой задачки это говорить.

копировать

А я не задачу вынесла на обсуждение, а смотрела, кто какие варианты решений предложит.
Часть отвечает, что решений нет, часть кричит, что ничесна и что в математике так нельзя (а кто сказал, что речь только о математике?), ну а двое ответили правильно. )

копировать

Ну так кто правильно то ответил??? Не томите уже))))) Правильный ответ - в поселковой??

копировать

Я так и поняла)))

копировать

Вы серьезно? Это вы считаете однозначным правильным ответом?
Мда, повезет тем, кто пошлет вас и вашу необразованную компанию сразу. Представляю, кого вы наберете при таких методах...

копировать

Проверка правильности ответов на неправильный вопрос, это сильно)

копировать

Вы не смогли ответить, потому и беситесь.)

копировать

Конечно)

копировать

да никто не бесится, кроме вас.
как вас там держат, да еще отбирать кого-то поручают, если вы настолько непрофессиональны и так болезненно воспринимаете справедливую критику, которая вам может помочь, да к тому же анонимно на форуме!
ужас, а не спец...

копировать

с задачей все норм, двое решили
помощь и советов я не просила, успокойтесь уже )

копировать

а что вы так переживаете?))
боитесь, что работодатель топ прочитает?
кому тут, кроме вас, есть резон и, главное, повод быть неспокойным?

копировать

вот я и удивляюсь, я спокойна, а вокруг такое бурление советчиков, помощников и сочувствующих моему работодателю

уверяю вас, и с ним, и со мной, и даже с компанией все в порядке. можете идти баиньки )

копировать

это еще почему?)))
я тут не работу свою сверяю, а исключительно развлекаюсь))
поэтому ни переживать, ни торопиться баиньки - не собираюсь ;)

копировать

Это не решение задачи, это глупенький ответ, на уровне детсадовца. Как в анекдоте: смеяться после слова "лопата".

копировать

вы сами не тянете свою работу. почитайте учебники про выборки, про резепретативность, про погрешности.
делать анализ на основании двух объектов - это да...
в одной школе кадеты, в другой - балерины. сравните-ка их по гендерному принципу на основании статистики. что-то выбились обе. ах, какая жалось..

копировать

спасибо, конечно, за советы, ув. специалист по теории вероятностИ, но что я тяну или не тяну, не вам решать )

копировать

удачи. я вам дала совет, поменять две школы на два леса разного размера, где растут сотни тысяч деревьев. тогда ваша задача сможет иметь жизнь. но в подобном виде - это профанство.
ваши руководители могут этого не понимать, скорее всего, так и есть.

копировать

Еще раз спасибо за совет, но не нуждаюсь.)

копировать

а зачем топ завели?

копировать

не знаете, а советы даете?)
https://eva.ru/topic/77/3531633.htm?messageId=96986951

копировать

так правильно они ответили только на ваш субъективный взгляд.
(не умаляя их сообразительности)
ну, воля ваша. но я бы учла замечания, а не обижалась бы и не умничала.
если честно, заранее сочувствую тем претендентам все же((
потому что вы считаете себя умнее всех, свои ошибки не рассматриваете вообще.. ну, быть может у вас какая-то сильно специфическая выборка кандидатов будет. тогда вам виднее, конечно.

копировать

Те, кто в топе мне дает советы и делает замечания, такую пургу несут про тетенек, дяденек и кадетские классы, что не вызывают совсем доверия. ) Это не к вам, вы нормально написали.

Меня устраивает недостаточность данных для однозначного ответа в цифровом выражении. В этом и есть задача - посмотреть, как кандидат рассуждает и может ли он это делать вообще.

копировать

вот не было бы ни тетенек, ни дяденек, если четко сформулировать задание и вопрос.
но если задача найти сотрудника, который из невнятной задачи, делая скидку на неграмотность того, кто ставит задание, сумеет угадать возможный правильный ответ... уф...))) таки да, тогда ваша задача самое то))

копировать

Соискателю проще. Он уже будет знать, что требуется показать навыки владения методами стохастического анализа, например.

копировать

а будет ли он это знать?
не факт.

копировать

Хотя бы общую направленность ответа можно предположить. Ветеринару вряд ли будут задавать вопрос про температуру в доменной печи или расстояние между Альфой и Бетой Центавра. Ниже, кстати, великолепный ответ на вопрос автора, который не имеет ничего общего с точными науками: https://eva.ru/topic/77/3531633.htm?messageId=96987206

копировать

да, это вполне возможный ответ)
но только не в рамках автора.
только и остается надеяться, что претендент знает... или хотя бы догадывается, в каком ключе...

копировать

Так вы ж не вероятность спрашиваете, а точный ответ, которого в статистике нет и быть не может. Т.е. отсеются как раз те, кто владеет методами, а те, кто просто где-то про статистику слышал как раз и выдадут вам "правильный ответ".
Чем профессиональнее человек, тем больше вариантов ответа он видит, поскольку знает, какое количсетво факторов могут влиять на ответ. Единственный возможный ответ на ваш вопрос может дать только двоечник. Засуньте уже свое самолюбие в стол и попросите профессионалов составить для вас опросник, если вы действительно ищете статистиков, а профанов.

копировать

Вы ещё и сноб :-0 Сколько талантов в одном человеке.

копировать

Вот я попалась) Вместо логической загадки кадровик с любовью к халяве.

копировать

как я вам сочувствую, вот горе-то )

копировать

Вы себе льстите) Такими вопросами и результатами кадровик может огорчить только своих работодателей.

Мне даже времени не жалко, обсуждение вариантов было интересным.

копировать

1. я не кадровик
2. мой работодатель УЖЕ не огорчен, я его немного больше вас знаю, поверьте )
3. рада, что вам было интересно

копировать

смею предположить, что работодатель, увы, ВАС плохо знает.
а вы его да, прекрасно изучили)

копировать

работодатель папа наверное, вот дочка и развлекается))

копировать

согласна с вами, обсуждение было веселым.
и радостно, что этот специалист не мосты проектирует.

копировать

Этот специалист шефа лучше других знает. А больше ничего не делает. И это хорошо. :)

копировать

Упаси боже от таких работ, где по таким дебильным тестам подбирают кадры. А нельзя что-нибудь более приближенное к жизни и к сфере работы?

копировать

Это как раз приближенное к жизни и к сфере работы. Можно, конечно, про косинус угла 90 гр. спросить, только вот как раз это никому не надо.)

копировать

Статистическое бюро что ли при Комитете образования?

копировать

К вам на работу только после ТОПОВЫХ гимназий и ТОПОВЫХ ВУЗ-ов устраиваются?

копировать

нет. только предположив, что составитель нахватался верхушек и ответ может быть "может быть..."

копировать

В соседней.

копировать

Автор, вы все же не ответили КОНКРЕТНО - вы составитель задачи? Или вы ее где-то взяли?

копировать

Я так понимаю, это что-то из серии детских шуточных загадок типа "К тебе пришли гости, а в холодильнике - бутылка лимонада, пакет с ананасовым соком и бутылка минеральной воды. Что ты откроешь в первую очередь? " или "На каком дереве обычно сидит ворона во время проливного дождя?"

копировать

Кстати, на первый вопрос ответом будет не холодильник, а дверь в жилище. Гости как-то должны были войти?

копировать

Мне тоже всегда хочется сказать, что дверь в жилище)) Но по условию задачи " к тебе пришли гости", то есть, они уже, вроде как, пришли, и дверь входную больше открывать не надо))

копировать

Хорошо, дверь в кухню. Или по условиям задачи холодильник стоит в прихожей? :)

копировать

Не у всех кухонь есть двери, но у всех холодильников они есть.

копировать

Но не у всех холодильников они закрыты.

копировать

Сочувствую ))))

копировать

Покажите мне холодильник с открытой дверцей?)) И какая там температура? Комнатная?)))

копировать

В любом супермаркете.

копировать

там они без вообще дверей, которые открытые.
либо дверцы закрыты.

копировать

Итого, есть холодильники без дверей?

копировать

без дверей, конечно, есть
а вот таких: "Но не у всех холодильников они закрыты." - нету

копировать

Э-э, Вы не видели в супермаркетах холодильников с дверьми, которые не закрыты?

копировать

ну если кто-то забыл закрыть по неосторожности

копировать

И в тех холодильниках лежат продукты, которыми нужно накормить гостей?? Речь то о нормальном работающем холодильнике, а не о витринном образце))

копировать

Где в условиях задачи Вы обнаружили слова "нормальный работающий"?

копировать

Автору стыдно ответить на этот вопрос??

копировать

В маленькой начальной- девочки, в большой средней- девушки.

копировать

Супер!!! Где же вы раньше были)

копировать

В средней школе учатся дети и 10-11 лет. По вашему, в 10 лет это уже девушка?

копировать

А в конце средней школы уже некоторые девушки становятся женщинами... это тоже надо учитывать!

копировать

Я так понимаю, что претендент должен обладать и математическим (научным) взглядом на поставленную задачу, и делать скидку на необразованность/некомпетентность клиента/начальника (или кто там будет ставить задачи), и быть готовым рисковать.
жутко интересно, что же это за должность...

копировать

Зачем рисковать? Где вы там риск увидели?

копировать

слишком большой риск ошибиться с ответом

копировать

Никакого риска вообще нет. Простейшая задача. Это просто вы настолько в себе не уверены.
Вы не работаете?

копировать

А начальник в курсе задач и ответов?
просто любопытство)

копировать

Да, есть примерные образцы (иностранного происхождения). Надо свое.

копировать

адаптация далеко не всегда передает первоисточник... и поставленные цели))
но если начальство в теме, то и ладно, хозяин-барин, как говорится.

копировать

первоисточник аналогичный - смесь логики, статистики, математики и общих знаний
там нет точных числовых ответов, да и не нужны они

копировать

только вы при переводе логику теряете.
"в школе 62% - девочки" и "девочек в школе - 62%" это два разных утверждения.
и не улавливаете.

копировать

ну все поняли правильно, кроме вас )

копировать

кто все?
правильно ответили только двое, один из которых аноним (которого может и нет на самом деле), ну и вы сами - аноним... который может быть кем угодно, в том числе единственно правильно ответившим не анонимом))))

копировать

Правильно ответили все. Любой ответ считается правильным, пока не доказано обратное.

копировать

Во-первых, не все. Во-вторых, мне образование не позволяет пропускать подобные ляпы.
Можно и жи-ши писать через Ы. Мир не перевернется.

копировать

Можно ту же задачу из первоисточника (на английском)? Иначе, это разговор ни о чем.

копировать

Так не участвуйте в разговоре "ни о чем".

копировать

Понятно. Либо задачи на английском не было изначально, либо боитесь, что закидают помидорами за перевод :)

копировать

Да и в одной и в другой может быть. Чтобы было целое число детей (дети целые, без десятых), надо чтобы было или 31 девочка при 50 детях в школе (маленькая школа), или 62 девочки, тогда 100 детей в школе - наверно большая школа.
Ну если 50 детей в сельской школе это большая школа то вот наверно объяснение.

копировать

Нет, что вы. Для вас есть ДРУГАЯ работа.
Правильный ответ " в поселковой" (остроумно же, верно?)

копировать

Какая другая работа?
В общем какая-то фигня у автора. Задача нормальная.

копировать

Автор, Вы не могли бы дать пример задачи из первоисточника?

копировать

Наверно было так: под каким кустом от дождя прячется заяц?

копировать

зачем мне это?

копировать

Всё-таки кадровички всё больше деградируют. Только им такое в голову приходит.

копировать

Каков результат - кадровичка уже призналась, что ответа нет и отбор идёт не по профнавыкам, а по личнодури?

копировать

Не, кадровичка уверена, что на ее задачу существует единственно правильный однозначный ответ, а те, кто видят варианты - дураки и плохо лечились (зачеркнуто) учились в школе.

копировать

Кадровичка набирает сборщиков шариковых ручек. Для других есть другие работы.

копировать

62% девочек - в красной школе! Я точно знаю! :))

копировать

Настаиваю на кирпичной. Есть инсайд.

копировать

У меня был вариант - в той, что справа.
Ну, мальчики-налево, девочки - направо. Правда, развивая мысль, я не смогла логично ответить на вопрос, что делают в этой школе те мальчики, что вошли в оставшиеся 38 процентов...

копировать

Это те 38% мальчиков, которые лучшие мужья. Они никогда не ходят налево, только направо. А вот остальные 62% - увы :(.

копировать

Как бы не так! В двухэтажной. Это однозначно и без вариантов.

копировать

Пф. Это по-вашему двухэтажная, а в нашем поселке - бэйсмент вполне себе полноценный этаж. Так что только кирпичная.

копировать

Спасибо за задачу, люблю такие. Хотя и не отгадала на этот раз.)

копировать

Два зайца бегут по неправильному кругу. Один заяц бежит быстрее, другой умеет срезать углы. Кто прибежит к финишу первым?

копировать

Углы у круга? Или он настолько неправильный?

копировать

Зависит от того, где находится финиш :) Читай историю про зайца и черепаху :)

копировать

Тот, кто первым стартовал)

А если серьезно, ваша задача имеет такое же логичное решение, как задача автора?

копировать

Абсолютно такое же логичное, как задача автора. Тот, кто не пришел вторым.

копировать

А "неправильный круг" это квадрат или треугольник? Это я к тому чтоб посчитать сколько углов заяц срезал.

копировать

Это многоугольник с разноразмерными углами и замкнутым периметром, приближающимся к окружности. Кстати, в условиях нет ни слова о том, сколько углов заяц срезал. Там сказано, что он умеет их срезать.

копировать

А-а-а, ну тогда задача имеет смысл - зайцы же приучены зиг-загом бегать, и чем больше зиг-загов, тем веселее бежать. Вот если бы это был человек или, к примеру, антилопа, то задача бы не имела решения.

копировать

пожалуйста )

хотя меня уже удивляет нормальная человеческая реакция в этом топе. ева такая ева )

копировать

правильный ответ будет?

копировать

нет, она не на олимпиаду по математике поехала. Тут скорее всего ее снимали на камеру на предмет, как выходит из сложных и не стандартных ситуаций

копировать

Теперь понятно, какими методами в Медиалогии насчитали Телеграму 76,5% падения российского трафика :-)

копировать

совершенно типичный вопрос для собеседования. Я тоже сразу подумала про маленькую, там пара лишних девчонок пришла и сразу проценты взмыли.
Готовлюсь сейчас к интервью в консалтинг, каких только вопросов на интервью не задают...

копировать

В нормальных компаниях задают вопросы по работе.

копировать

Мы не знаем при собеседовании на какую позицию задавался этот вопрос. Если позиция экономист, финансист, статистик - он имеет прямое отношение к работе.
Это же вопрос на знание статистических закономерностей, а не загадка на логику.
Я экономист, мне положено было бы дать правильный ответ. Но увы)

копировать

Это вопрос на незнание статистических закономерностей и отсутствие логики. Скорее всего, это "стресс-интервью", где смотрят, как человек будет выкручиваться, если ему задавать идиотские вопросы.
В нормальных компаниях спрашивают по работе, причем опросы предназначены для молодых соискателей без опыта или с минимальным опытом.
Сотрудников на руководящие позиции ищут через связи и переманивают, их собеседует руководитель, а не кадровик.
Услышав подобный вопрос ни один уважающий себя профессионал не придет в такую компанию, т.к. дурь кадровика сразу видна, а руководство потворствует этой дури.
Страшно даже представить, КОГО наберет такая кадровая служба и с каким коллективом придется работать.

копировать

Где вы там статистику увидели?

копировать

мне не понятно одно, что мешало составителю поставить вопрос примерно следующим образом:
- в какой из этих обычных школ скорее всего может оказаться, что 62% всех учащихся составляют девочки.
ну как-то так.

копировать

Слава богу такое только на Еве читаю. В окружении, никто такой маразм не проходил. Как то больше задачи на тему работы. Где то дз есть, где то тебя на 5 часов оставляют, где то онлайн игровые игры на неделю. Но все вот таких тупых вопросов все же.

копировать

Я помню вопросы на собеседовании в одну западную компанию на позицию финменеджер: какую книгу вы сейчас читаете? у вас есть друзья? вы хорошая подруга? ну и тд.

копировать

С ума сойти, такие вопросы младшешкольникам задают.

копировать

Точно. .. Еще у меня была компания, где надо была в по 2 книги в месяц читать из библиотеки компании читать, и сдавать экзамен в конце месяца по ней. Но я была в отделе, где начальник был брат управляющего, поэтому нас не трогали) а другие отделы и зарядку делали каждое утро :scared1 дух компании епт...

копировать

Епрст:-o
Неужели и такое бывает)))))

копировать

Бывает;)

А ещё рабочий день начинают и заканчивает хоровым исполнением гимна компании;)

копировать

это секта))

копировать

Именно так и отреагировала моя подруга) ))

копировать

Зарядка - отличная вещь, кстати. Как и обязательные пятиминутки для разминки в течение дня. При сидячей работе много проблем снимают.

копировать

Вообще ничего отличного стоять в деловом костюме, потеть, а потом идти на встречу с клиентами. Это не снимает проблем, это добавляет. Многие покидали компанию через 3 дня, те сидеть в этой вони и работать, просто не реально. Кто то держался аж целых три месяца.

копировать

Наверное, у вас был какой-то абсурдный вариант со странными правилами. Но я имела в виду не конкретно вашу работу, а саму идею время от времени вставать из-за рабочего стола. Несколько полуоборотов головы, полуприседов и дургих упражнений, которые легко выполняются в деловом костюме, могут послужить отличной профилактикой сосудитых и других нарушений. От них вспотеть очень сложно.

копировать

нет спасибо, такой цирк я видела только в той компании, и слава богу, меня это цирк никак не касался, ни в полу присядку, ни в полную. Уж не буду даже спорить, насколько это полезно делать на каблуках, в стесненной одежде.

копировать

ХРюшки чем дальше, тем тупее.

копировать

Между прочим, это хороший знак. Если у российского бизнеса появились деньги на таких представителей HR, значит, кризис кончился! :party2

копировать

У нашей компании они были с 2004, когда я первый раз туда на работу устраивалась. Сидели не отсвечивали, слушали как потенциальный начальник вопросы по делу задает. Зато к 16 году, когда меня вернуться позвали, расцвели буйным цветом :ups3. Начальник позвонил - вернешься? Вернусь. Ну пройди пожалуйста собеседование с ХР для формальности. ОК. И появляется такая звезда с гениальными вопросами. Кем Вы себя видите через 5 лет? Час херней прострадала. А почему Вы хотите именно у нас работать? Сами же позвали. Ой, а это не Вы к нам на работу хотите, а Вас хотят? Простите, а чего это я тогда, и свалила :D Милаха такая. Вот за что им деньги платят?

копировать

Ик...
Так меого ответов.)

копировать

И все правильные. :)

копировать

неа, все неправильные.

копировать

А могут быть все ответы неправильными?

копировать

могут

копировать

Автор, дайте конкретное определение "маленькой школы".
Если это школа где учится менее 50 человек, то 62% девочек может быть только в большой школе.

копировать

Блин, вспоминаю историю из детства дочери.
Приходит из садика. Задали загадку "полон хлевец белых овец". Ответ нарисовать.
Ну, подумала, нарисовала рот с зубами.
Неправильно, говорит воспитательница. Ответ - огурец. Вопрос - почему? - так в рифму, говорит...
Ну, я еще одну рифму нашла. Только не знаю, как нарисовать)))

копировать

А где там белые овцы?

копировать

ну хорошо, желтые недочищенные овцы вас лучше устроят?

копировать

Ответ - холодец?

копировать

ну это же элементарно, вообще-то - за кирпичной школой

копировать

Вообще-то за кирпичной школой находится железнодорожная станция. А если под овцами Вы имеете в виду ее сотрудников, то Вам должно быть стыдно. [-X