Мусорная реформа в Подмосковье
Фильм 30 минут. Какие реформы нас ожидают. Благосостояние нации зависит от нас с вами.
С января 2019 года в Подмосковье планируются ввести повсеместный раздельный сбор мусора.
Мусоросжигательным заводам быть
Ссылка на фильм: https://www.youtube.com/watch?v=SJrZQ4dsINA&feature=share
Ведёт к повышению цен. У нас уже сейчас не принимают мусор, приходится нанимать муниципальные контейнеры. Мы вынуждены поднять цены на вывоз мусора,а кто будет его сортировать? Бывают дни,когда за сутки два бункера мусора вывозим. Если придется нанимать человека для сортировки, аренду придется ещё поднять.
На сортировочных заводах конвейер с мусором, люди его сортируют. Да, у нас тоже в городе частникам нужно заключать договора на вывоз мусора. Вариантов нет, наче страна ззвдохнется в мусоре... В Косино-ухтомском мусоросжигательный завод, онкологией выросла в 4 раза(!).
По ссылке в фильме есть все эти факты. Придется нам сортировать, и вывозить, и платить, да..
Интересно, как в Европе это решается. Особенно там, где нет контейнеров, а есть только МСЗ. Население эту чистоту и отсутствие свалок оплачивает из своих карманов или нет?
Конечно, например, ЮК. Ежемесячный взнос от 120 до 200 фунтов, зависит от района, на вывоз и переработку мусора, на уход за прилегающей территорией итд. Дом ремонтировать, любое, окна, крыша, фасадные работы - сами жильцы совместно откладывают средства, ищут компанию, договариваются, несут потери в случае неудачного выбора
Поскольку по курсу переводить не совсем правильно, а для общего развития интересно, скажите, это какой примерно % к средней зп? Это взнос с домохозяйства? Вне зависмости от численности семьи?
Вне зависимости от численности семьи. О зп писать долго и неинформативно, потому что суммы заявляются до вычита налогов. Вы умножьте средний council tax ( возьмите 140 фунтов) на 10 месяцев. И скажите, много это или мало в год? Помня, что люди обеспеченные деньги очень даже считают. А деньги заграницей ни на кого не сыпятся.
У нас коммунизм по-сравнению с вашими 140 фунтами в месяц.
Москва: 90 рублей в месяц с человека;
Санкт-Петербург: 85,38 рублей в месяц с человека;
Иркутск: 87,5 рублей в месяц с человека;
Краснодар: 97,32 рублей в месяц с человека;
Ивановская область: 88 рублей в месяц с человека.
Еще добавьте 400 фунтов налогов с каждой заработанной 1000 :) Это к вопросу зарплат. Ну и как много россиян захочет себе порядок такой ценой? Учитывая, что сперва оплата налогов, а потом добивайся, чтобы на них что-то улучшили.
Сложная прогрессивная шкала, + налог на социальное обеспечение + местный налог, о котором я писала - и около 40 процентов получается в общем все равно. Если хорошая зарплата. Что "только не надо"?
Я про вашу прогрессивную шкалу и пишу. 40% с какого дохода начинает начисляться? Если вы зарабатываете 60 тыс в год, то 10 тыс будет по ставке ноль, еще 31 тысяча по ставке 20%, и 19 тысяч по ставке 40%
Итого налог 13800 фунтов. То есть 230 фунтов с тысячи, а не 400.
А если вы зарабатываете 50 тыс в год, то 190 фунтов с тысячи.
Жильцы многоквартирных домов сами строго следят за сортировкой. Т. же запрещено выставлять у баков технику, мебель, строительный мусор. некоторые виды мусора вывозятся беслатно, и то содержимое баков сортируется- стекло по цветам, бумага и пластик и упаковка.
А это правильно. Никогда не забуду картинку, стоящую до сих пор перед глазами: МО, Раменское, почти возле каждого частного дома горы пакетов с мусором, все мусорки забиты пакетами же с бытовым мусором. А самое мерзкое начинается весной, снег сходит, и на Подмосковье становится страшно смотреть. Всё в мусоре, все в бутылках и пакетах.
То же самое и в окрестностях - Кратово, Ильинский, Малаховка и проч. Просто там вообще! нет местных мусорок, и жители на машинах свой мусор по окрестным помойкам возят или кто-то выкидывает под ближайший куст.( А что вдоль железной дороги творится!!(
Не везде. У нас пару лет назад убрали мусорные большие контейнеры, тут же мусор начал появляться по обочинам дорог и на стихийных свалках. В прошлом году контейнеры вернули, мусор с обочин собрали, теперь чисто. Но у нас Завидово под боком, если загорится стихийная свалка, Вовану с Димоном тоже завоняет. Может поэтому.
Ну а везут это все на Клинскую свалку, там люди уже бастуют, воняет.
Мы в прошлом году сносили старый деревенский дом, под мусор заказывали контейнеры. Платили налом без всяких квитанций, это же какие прибыли и черный нал! Кто же от таких легких денег по хорошему откажется...
Вот моя мусорная реформа в 3 словах:
- запретить любые пластиковые пакеты, за исключением отдельных прописанных законом случаев крайней необходимости
- внедрить обязательный раздельный сбор мусора и сортировку
- за свинство установить охуенные штрафы в размере месячной з/п конкретного нарушителя и не менее 30 000 р плюс обязательные работы по разбору завалов мусора в спецотрядах. Рецидивистов отправлять в мусорные лагеря на полигоны разбирать мусорщину, сроком от месяца, а самых злостных бессрочно
- временно, лет на 10, учредить мусорную полицию, спонсируемую в основном на бабло от штрафов со свинарей
И все будет пучком.
Товарищи из правительства, если вам понра мой проект, звоните 223 322 322 223.
Все это хорошо, но чем заменить все пластиковые пакеты и пластиковую упаковку??
Не моя программа, но отвечу на ваш вопрос:)
Пластиковую - стеклом и бумагой. Стекло принимать и мыть.
Я недавно купила в америке ветровку. Дешевую и легкую. Думала, что-то типа вискозы. Вчера сдавала ее в химчистку, посмотрела на бирку, а там написано - сделано из переработанного пластика 100%. В Китае.
Если это правда - я поклонница китайцев навсегда.
Да вы первые взвоете, если вернется стеклотара! Будете ныть, что она недостаточно хорошо промыта или что в молоке какой-нибудь мусор обнаружен. Хотя я, в принципе, с вами согласна! Но это нужно начинать с производителей. Да и бумаги где набраться? Опять леса вырубать в промышленных масштабах? И, кстати, куда ваша куртка через несколько лет попадет, опять на переработку? Ведь тот же пластик.
Куда куртка попадет - самой интересно. Пока не искала инфу про подобные ткани, может они разлагаемые уже?
Сама не взвою. Я несколько месяцев в году живу в Швейцарии, мне очень удобна вся система разделения мусора. Дорогие пакеты, с включенным налогом на переработку, покупаю безропортно, это не ударяет по карману.
Про вторичную стеклотару отдельно напишу - даже в СССР справлялись, а почему сейчас вдруг окажется непромыто? То же про бумагу. Сдавать макулатуру это удовольствие. Переработка ее - ничего нового. Коричневая бумага, в которую заворачивали колбасу в советских магазинах вряд ли производилась из леса.
Да, в СССР справлялись, а еще в СССР были автоматы с газировкой или отделы соки-воды, где пользовались одним стеклянным стаканом на всех, чуть сполоснув его в фонтанчике))) Сейчас такое у многих вызовет шок. Сколько даже здесь на Еве про это писалось и все удивлялись - ну КАК мы так могли!))) Я лично ничего против стеклотары не имею. Да и пластиковые стаканчики и одноразовую посуду можно было бы полностью заменить на бумажную. И да, нужно в стоимость пакетов включать стоимость их переработки. А бесплатные пакеты вообще должны исчезнуть как класс.
Ну так вот и я про что! А вы думаете, бутылки будут лучше мыть? Еще не известно, что в эти бутылки народ наливает... Так, конечно, хорошо было бы уменьшить количество пластика. Помню вот, еще в картонных треугольничках молоко было. Но там тоже внутри что-то типа пластика было, чтоб бумага не промокала. Нынче тоже есть коробки для молока или сока, но внутри уже точно пластик опять же..
В автоматах с газировкой мойка была, ты сам крутил там стаканчик хоть пять минут, основные микробы, наверное, смывались - ну не умерли же мы все от герпеса или сифилиса...
А вот то, что стаканы стояли и никуда не девались - вот это меня сейчас удивляет очень очень:)
Дело не в иммунитете. Эти стаканчики внесли определенный вклад в распространение и мутирование особо резистентного туберкулеза. Без шуток.
Серьезно? Я про это не знаю. Думала, что в СССР туберкулез был под контролем и вспышки стали регистрироваться недавно, после появления трудовых мигратов...
В любом случае - сама я на этих стаканчиках выросла, и здоровенькая была всегда.
А вот детям своим не разрешу - если вдруг снова появятся многоразовые. Ну, то есть, внукам уже будущим)))
может и так.. а может и достаточно такой мойки для смыва опасного, я не специалист, не могу сказать. вроде сэс работали раньше, и все инструкции еще с тех времен действуют.
а как моют посуду в небольших недорогих ресторанах сейчас? тоже вряд ли кипятят.
Вряд ли они есть везде. Я пару лет назад проходила обучение в одном московском государственном университете , питалась в студенческой столовой типа буфет, но с горячим. Ложки-вилки там были алюминниевые, приносили их мокрыми, как будто только что из раковины.
Дык...тогда тот сифилис весь был на учете и под контролем. Случаи заражения были достаточно редки, ну и просто за то, что больной сифилисом не лечится или скрывает болезнь, полагалась уголовная ответственность, причем нехилая, несколько лет тюряги можно было схлопотать. Что правильно.
Кстати, вспомнилось... лет в 17 я чуть ли не впервые решила наплевать на запрет родителей что-то брать поесть в "сомнительных" общепитах (которые рядом с вокзалами). Очень захотелось кофе с пирожным. И вот зашла я в забегаловку-кондитерскую рядом с вокзалом, взяла себе пирожное и кофе в том самом многоразового пользования стеклянном стаканчике. Поставила на столик, только собралась кофе отпить - и тут мой взгляд падает на столик в углу. А тааам....стоит тетка, тоже с кофИЕм, на вид чистая, т.е. никакая, упаси Боже, не бомжиха, однако у нее таки ПРОВАЛЕННЫЙ НОС. Короче, признак перенесенного сифилиса в какой-то там последней стадии. Само собой, залеченный, но видно же, ЧТО это такое. Я про эти "проваленные носы" только слышала и читала, типА "до революции было много больных сифилисом", ну и видела какое-то фото в медицинском справочнике. А тут вживую. Ну я свой кофИЙ с пирожным тут же на столе оставила и выскочила из заведения как ошпаренная.
"Мы" - это кто? Мои родители никогда не пили газировку из автоматов, и мне категорически запрещали, именно из-за боязни подхватить какую-нибудь заразу. Что касается соков в магазинах, подходили выборочно. Например, мне опять же мама категорически запрещала что-либо есть или пить в столовках, магазинах и т.п. общепитах, которые находятся вблизи вокзалов и т.п. мест, где может ошиваться определенный контингЭнт.
А вот со стерилизацией стеклянных бутылок в СССР был полный порядок. По крайней мере, не припомню, чтобы народ жаловался на то, что подхватил какую-нибудь кишечную инфекцию или понос..мне кажется, сейчас всякие пищевые отравления из-за плохой гигиены чаще бывают...
Ну вы лично мошт и не пили, а все остальные люди пили из автоматов. Всегда очереди к ним еще стояли, особенно в самую жару. Стакан из под сока в магазине мылся абсолютно таким же способом, что и в автомате. В столовки я не ходила, тем более, на вокзалах, не в курсе, только в кафе, мороженого поесть. Ну не знаю, насчет бутылок мне тоже сомнительно))Уж не знаю, как их там мыли, но были случаи, что в молоке что-то попадалось. Хотя, может это в самом молоке было, хз.
Нарезка продается в пластике. и специального контейнера для этого пластика нет.
Если покупаешь на развес, то упаковка типа нашей бумаги-кальки.
В Германии не воют, а сдают спокойно стеклянные бутылки из-под пива и молока, банки 500 гр из-под йогуртов. В моем домашнем хозяйстве постоянной круговорот этой стеклотары.
Так то в Германии. А у нас уже привыкли без нее обходиться. Хотя я, повторюсь совсем не против стеклотары, а скорее даже за. Правда, в таком случае я боюсь, что на улицах появится больше битого стекла(( Раньше, помню, стекол дофига было, сейчас такого не видно.
Так и раньше давали. Но колотые бутылки все равно повсеместно валялись. Кто-то не донес, уронил. Кому-то влом тащить, выкинули.
Потому что сейчас мало что в стеклянной посуде продается. Все в основном, в пластике. А опасаюсь, т.к. лично сама в детстве получала травмы от таких битых бутылок, один раз в реке купалась и наступила, чуть палец на ноге не отрезало, другой раз весной в грязь так наступила, что резиновый сапог вместе с ногой проткнула. А что появится все это - к бабке не ходи, и так ясно. Сейчас столько богатых развелось, разве они понесут бутылки сдавать? Им проще выкинуть. Ну разве что самые сознательные. Ну это проблема конечно, надуманная, еще никто стеклотару вводить не собирается, да и не будет этого, скорее всего.
получить такую травму - это лотерея, и сейчас большинство алкогольных напитков в стекле.
пиво продается в основном в стекле. вино. водка вся в стекле. если туда же добавить молоко и кефир, и объявить о приеме стеклотары - вы этих стекол не увидите.
Богатые не понесут - понесет домработница богатых. Кстати, про разбитые бутылки: в СССР принимали только целую стеклотару. Видимо, разбитые перерабатывать не могли, поэтому битые бутылки были не нужны на приемных пунктах. Но битое стекло же как-то можно перерабатывать, переплавлять вроде. Если битое принимать, но по меньшей цене, будут и плохие бутылки сдавать, а не бить совсем в осколки.
в Бельгии стекло все идет на перерабоку. цветное и белое отдельно. так что битое не проблема-все выбрасывается в контейнеры. хотя мне очень жалко выбрасывать целые бутылки винные или банки - лучше бы их просто принимали:)
Многоразовыми котомками, сумками, сетками. Оберточной бумагой, как раньше, если мясо там заворачивать всякое.
Да я не про перенос продуктов из магазина в дом! А как же вакуумная упаковка, например? Но согласна, многое можно заменить обычной бумагой. Но, возможно, тогда с бумагой будет напряженка... Сейчас на прилавках в разы больше товаров, чем было при СССР
Если хотя бы в 10 раз уменьшить количество пластиковой упаковки, ситуевина придет в норму.
Так кто должен уменьшать? Я же и говорю, нужно промышленность обязать не выпускать столько продуктов в пластиковой упаковке. То же печенье раньше запросто в бумаге продавалось, а сейчас куда ни плюнь - пластик! Конфеты стали очень часто в пластиковых фантиках выпускать. Нафига вот??
эта тароупаковочная индустрия подошлет вам киллера. У них же выставки ежегодные, симпозиумы, что бы еще завернуть, лоббируют, сцуки Роспотреб, чтобы запрещали давать пиво в розлив
Дык я с вами согласна на все сто.
Уменьшать сверху вниз. Законодательно, агитационно и принудительно.
В пластиковом одноразовом контейнере. И альтернативы не вижу. Ну, можно еще в мешок полиэтиленовый, но это тоже пластик.
При СССР были магазины кулинария. Совершенно точно там продавались голубцы, и прочие полуфабрикаты. Во что это упаковывалось не помню, помню что котлеты складывались в бумажный пакет.
Да, действительно, про кулинарии я и забыла.
Может быть кто-то вспомнит, как это все упаковывали... Голубцы-то с соусом, да и какие-нить бефстроганов тоже..
Мне почему-то кажется, что свою тару приносили. Кастрюльки-баночки) Хотя не помню.
Если представить, что пластиковая упаковка исчезла полностью, то это могло бы быть выходом.
Охох... Сегодня отмечали детский ДР с родственниками, купили в магазине русской кухни штук 15 наименований разных салатов, закусок, окрошки и горячего.. Как представлю себя с 15ю баночками, да причем 1-2х-3х литровыми! )))
Есть такое дело)) С баночками слишком сложно. А если использовать такие же по объему и форме контейнеры, но многоразовые? Как вариант.
Да, это более реалистично. Но есть другой момент. Например, человек явится с непромытым контейнером и купит еду, а потом у него приключится понос и прочие радости, и он обвинит магазин. Налетит СЭС и устроит магазину веселую проверку, парализовав деятельность.
Хотя при СССРе ходили со своими банками за сметаной и квасом, и все было нормально.
Я об этом тоже задумывалась. Но сейчас упаковка продуктов вообще дошла до маразма. Яйца в пластиковый контейнер зачем? Сегодня покупала соленые огурцы, они в вакуумной упаковке, сверху расписная картонная коробка, она зачем, и еще платить за нее. А печеньки-сырки в индивидуальных упаковочках, а поверх еще общая упаковка. У меня в мусорном мешке половина -это пластиковые упаковки, может и больше.
Абсолютно согласна, упаковка запредельная! Видимо, результат маркетинговых извращений на фоне большой конкуренции.
Это да. Яйца в пластике зачем, когда им так хорошо в картоне? Меня еще поражает азбука вкуса. Они как будто специально стараются угодить клиенту каким-то невероятным количеством упаковки.
Некоторым нравится. Есть знакомая, она аж прется от этого.... коробочка с конфетками, в коробочке вставочка с ячейками, в каждой ячейке конфетка в отдельной бумажечке, и при этом в ярком пластиковом конвертике. Она сидит, разворачивает всю эту "матрешку", и умиляется, вот, у них все-все так: каждая фигулечка 5 раз раз завернута-запакована. А я в ужас прихожу: там конфеток 70 грамм и столько же, если не больше, мусора.
В магазине кулинария никогда не торговали готовыми голубцами, это соусное блюдо, слишком короткий срок реализации, нарваться на отравление очень легко было, у нас в столовой не более двух часов(столько работала раздача). Когда я пришла в столовую, то меня поставили на "заявку", в мои обязанности входило обеспечивать кулинарию и буфеты по городу продукцией: сырые и готовые котлеты 3-5 видов, отварные яйца, куры, мясо, морковные котлеты, сырники , рыба. Готовая продукция фасовалась именно в прозрачные пакеты, похожие на те, что сейчас используют для запекания,в бумажные ничего не фасовали. Очень многие как раз приходили в столовую с судками и покупали на вечер ужин, в это время уже были проблемы с продуктами, а в кулинарии ничего не оставалось к вечеру.
Бумага легко промокает. Даже пакеты пластиковые не всегда спасают. И таки придется пакетики все равно стирать)) И таки лучше двигаться не назад, а вперед. Придумали же биоразлагаемые пакеты? Ну почему бы повсеместно их не ввести? Или придумать еще что-то более экологичное, но такое же практичное, как пластик.
Во, разлагаемые пакеты это вещь. А бумага экологично, если в разумных пределах.
оне же вредные для экологии! запретить производство. даешь многоразовое использование изделия №2! как в 70-х было)))
Вы про гандончики? Нехай остаются, а то расплодятся еще больше. Но любителям выкидывать их из окна должен настать песдец. Мусорные отряды будут собирать выброшенные изделия, сдавать их на днк, и изловленных таким образом нарушителей обязывать оплачивать штраф + стоимость исследования днк и принудительно оскоплять и стерилизовать в целях предотвращения повторных нарушений. Ну или на выбор свозить на разгребание мусорных куч по контракту на год-другой. И выявлять обязательно полный круг лиц, чьи днк оставлены на изделии.
гениально, и так по Сталински, народ это примет. Мож вы в мусорные депутаты запишетесь?
Да записалась бы, а чо.
И справедливо, если гадящие будут за собой убирать.
Свиньи не примут добровольно, поэтому отдельные категории граждан придется перевоспитывать и принуждать устранять последствия засирания.
Допустим, в апреле талдычить из каждого утюга про запрет гадить в парковых зонах. А в майские праздники устроить рейды, наловить оставляющих мусор в лесопарках, согнать в вагончики и отправить на самые вонючие свалки, где требуется ручной труд. Как вычистят все, так и отпускать по домам. А кто повторно будет отловлен, тех трудоустраивать на мусорные базы на год. А если пойман и в третий раз, то трудоустраивать пожизненно с 2 выходными в неделю.
Все народные выступления против мусорной реформы разрешить проводить только на месте самых стремных мусорных свалок, где уже идет заражение окружающей среды и ядовитые газы. Выступленцу рупор в зубы, и пусть себе дерет глотку с самой вершины мусорной горы. Чем громче захочет вещать, тем больше потребуется кислороду, тем больше наглотается мусорных газов. А митингующие чтоб расслышать, тоже будут вынуждены подкрасться поближе к эпицентру.
А так не препятствовать. Наоборот, можно организовать транспортировку к месту митинга. А отпускать взад только как уберут место проведения собрания.
На Эхе пишут, что сегодня под Волоколамском уже обстреляли мусоровоз, едущий на полигон; водитель с ранением доставлен в больницу:
https://echo.msk.ru/news/2201156-echo.html
Народ там, видимо, совсем уже доведен до крайности.
А 26-го мая планируется общая акция протеста против мусорных полигонов по всему Подмосковью.
Ну естессно в конце концов начнут стрелять, если так срать на голову людям.
У нас в Звенигороде тоже беспредел с этим мусором, после того, как в Волоколамске закрыли полигон, наши скидывают мусор прямо в городе:scared2, и вокруг всего округа, где придется, просто вдоль дорог((( Вообще жуть(( Надо не против полигонов протестовать, а решать проблему утилизации мусора как-то совсем по другому. Просто закрыть полигон, не предложив ничего другого - это мы так вообще в мусоре утонем((
Вы с Посада? Я жду, когда хоть контейнеры для пластика поставят, 50 шт по городу, с 15 мая обещают. Уже несколько пакетов скопилось. Запустили город, да(
Нет, я в центре живу, через реку от Посада. У нас пока не пахнет, не знаю, как летом в самую жару будет. Представляю, что на Посаде будет твориться((. Но мусор вывозят теперь очень редко, вместо мусорных баков у нас около дома просто гора мусора образуется, так заваливают(( Не знаю, решат ли власти эту проблему. Тоже мне, подмосковная Швейцария, называется...
На мусорном полигоне "Ядрово" начинается процесс дегазации. Работы проводят голландские инженеры. Тем временем инициативная группа жителей Волоколамского района вместе с инженерами отправилась на мусоросжигательный завод в Швейцарию. Московская область хочет перенять европейский опыт переработки отходов.
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/752636/
голландцы уже воют от инициативных наших товарищей. Грят, бросим всё к чертям собачьим, потому как заколебали "проверяющие из главка"
Потому всем хочется прилипнуть к проекту и сшибить деньгу. А где же импортозамещение хваленое, что голландцы с помойками возятся? Опять купить проще оказалось:(
Не, ну трубы то пробурить в свалке это ж не айфон изобретать. Там че то темнят с голландцами. Воробьев для значимости и впечатления на публику заявил сразу- закупим голландский проект. Это его митингующие одолели, он выкрутился. Мы блин шахты строим, газ и нефть бурим , я не поверю, что свалку одолеть могут только голландцы.Я думаю, там распил дикий. Дайте задание нашим проектантам , время, деньги... И скорее всего интересантами выступают прежде всего владельцы мусорного извоза, с ними тоже поделятся деньжатами.
Молодцы волоколамцы, особенно учитывая то, что мусороперерабатывающие заводы будут строить в Рузском районе)
Не прокалывает техника европейская наш мусор. Неизвестно чего туда навалили.
Все что вам показывают по ТВ враньё. Свалка как смердила, так и смердит. Мусор как везли, так и везут.
Со свалками как таковыми мы бы и без голландцев справились. Только все полномочия в мусорной отрасли в регионе замкнуты на подмосковном министерстве экологии и природопользования во главе с господином Коганом Александром Борисовичем, который говорит, что теневой оборот мусора составляет 12-13 млрд. руб. в год. Дальше вы все и сами знаете.
Дальше еще интересно, какоЕ фамилиЕ у "смотрящих" за тем теневым оборотом? Если там фамилиЕ тоже типа коган, какой-нибудь фигоган или прочий рейсфедер :), то сей Борисович, само собой, не шелохнется.
Я не в МО, но очень много лет уже мечтаю, что в России начнут наконец-то сортировать мусор - перерабатывать что можно, сжигать или как-то еще утилизировать то, что нельзя переработать. Просто свалки - это же ужас.
Еще бы народ начали воспитывать. Или штрафовать. Что делать со свинюшниками, которые прутся готовить шашлыки в природный парк и оставляют прямо там мешки, полные пластиковой дряни?? Я лично это видела. Причем там есть площадки с мусорными контейнерами (откуда периодически вывозят мусор), можно же донести. Но нет! Они где пожрали - там и оставляют. Ужас.
У вас оставляют мешки с дрянью, а у нас оставляют дрянь, разбросанную по периметру. Еще 5-6 лет назад мы ходили на шашлык со своим мангалом, расчищали место от дряни дя себя., то сейчас уже нет возможности. Слишком много той дряни на каждом квадратном месте.
Лесопарк между ярцевская-павлова-рублевка.
Разбросанное тоже оставляли. Причем многие из этих свинот приезжают же на машинах. Ну возьми свой мусор и донеси до машины!
Потом народ (волонтеры - спасибо им!) организовывали что-то вроде субботников по уборке этого всего. Иначе было бы совсем ужасно.
Но надо сказать, в прошлом году вроде меньше оставляли. А.самый пик свинства быт года 3-4 назад.
Вы веткой не ошиблись?
Наши мешки везут на городскую свалку. Туда же, куда везут те мешки, которые я выношу из своей квартиры, и те мешки, которые я выношу со своей работы. И те фантики, которые я выкидываю в урны, когда гуляю по городу.
Я вам достаточно развернуто ответила?
Нет. Я знаю, что все Подмосковье протестует против привоза к ним мусора из Москвы. Я не знаю, куда его теперь везти. А Вы знаете?
А против привоза мусора из Подмосковья Подмосковье не протестует? Его еще больше, чем московского.
Все протестуют против привоза мусора отовсюду. При этом все гордятся, что выбрасывают пластиковую обертку от конфеты исключительно в урну (если это так). А куда мусор из урны девается, никого не волнует. Проблема в том, что эта задача решения не имеет.
Запретом на увеличение жилой застройки и созданием лимита на въезд в агломерацию с целью ПМЖ.
Ок. Неувеличение количества жителей приведет к неувеличению объема мусора (допустим). Но как оно может его снизить?
Так сейчас проблема Волоколамска не усугубляется. Жители перекрыли дорогу, и мусоровозы не могут проехать. Так не проще?
я тоже знаю. и тоже против засорения подмосковья. и готова принять любые законы, чтобы это как-то изменить.
но в этой ветке речь шла о мусоре на земле в отдельно взятом микрорайоне. воспринимайте как оффтоп.
На мой взгляд, без мусороперерабатывающих заводов в самой Москве, ситуацию не изменить никак. Но мусорное лобби очень сильно, поэтому идет истерия, что это вредно. Европа живет как-то, никто не помер.
Все упирается в то, что свалки-сверхприбыльный бизнес.
А в каких европейских городах мусороперерабатывающие заводы находятся в черте города?
В очень многих. Мусор перерабатывают там же, где его производят в основном. Зачем еще куда-то возить..
А конкретнее можно попросить? Я не знаю ни одного города в Европе, где в черте города находится мусороперерабатывающий завод.
Вроде про Вену писали. Европейские дамы не однажды об этом упоминали, может пояснят.
В интернете посмотрела- в пригороде Ile-de-France, это 27 км от центра Парижа.
http://tass.ru/obschestvo/4375307
"Регион можно назвать своеобразным аналогом российских областей возле крупных городов." Так все-таки в область будем переносить? Там не будут возражать?
Вы абсолютно правы. Для решения проблем Москвы по образу Парижа потребуется построить 20 заводов в Подмосковье. Подмосковье на это согласится?
На свалки, естественно. Про большие свалки и их проблемы все уже 150 раз сказано. Но это же не значит, что надо природный парк загаживать и еще и его в свалку превращать!
Не все, а лишние. Чтоб людям жить не как сельдям в банке. Такая скученность - плохо для всего. В т.ч. и для психики. Тут вон топы периодически появляются, мол, чего народ злой такой. А как они злые не будут? Сначала припираются в Москву, хоШь тушкой хоШь чучелом, потом копят аки полоумные на "свое жилье", с радостью влезают в ипотеку, прикупают комнатенку в таком муравейнике у черта лысого на куличкках, - а потом оп-па! сюрпрайз, оказывается, работы в муравейниках нет, надо в Москву переться кажНый день, а метро им добрый застройщик не построил, и дороги не резиновые, и начинается: утром 2-3 часа на работу, вечером так же, а еще рядом мусорный полигон вонючий им добрые застройщики подсунут...в общем "собака бывает кусачей только от жизни собачьей".
Никуда. Оставить на месте. Достаточно убрать хотя бы тех, кто приехал в Москву и МО после 2000 года. И настанет практически рай.
По мне хоть после 1920. Только это нереально. Проще отловить и отправить обратно тех, кто еще не успел пустить тут корни и ассимилироваться.
По моим наблюдениям, многие уже через пару лет собственными квартирами обзаводятся. Это только совсем новоприбывших выслать можно. Только на каком основании?? Нет, тут нужно проблему решать совсем с другой стороны - ограничение количества строящегося жилья - это раз, сокращение бытовых отходов путем отказа от пластиковой упаковки на предприятиях, это два. Сортировка мусора и соответствующая переработка - это три. По другому никак. Только уродские власти этого не понимают(((
Ограничение количества строящегося жилья поможет. Нельзя сюда пускать больше людей, чем уже есть. Сокращения количества пластиковой упаковки фиг добьешься, потому что большинство товаров, которые у нас продаются, делаются не в РФ, а в тех странах, которым пох на эти проблемы.
Ага...только для этого надо будет всем миром скинуться на киллера для хозяев всяких ПИКов и подобных чумозастройщиков, не иначе. ОнЕ не могутЬ прекратить застраивать :dash1 :dash1
Угу-угу! "Собственная квартира" на 25-м этаже в многоэтажном безобразном муравейнике, заботливо построенном добрым застройщиком во чистОм поле за МКАДом, к муравейнику ведет узенькая-узенькая дорожка (утром и вечером - пробки на выезд-въезд, маршрутка, пускаемая после 150 тонн писем в мЭстную администрацию (МО), набитая понаехами, как селедками в бочке..и это ЩЩастье, само собой, в ипотЭку, ну либо понаехО продалО квартиру у себя в, извиняюсь, но зажопинске + назанимало денег у всех родственников и гордо прикупилО эНтот сквореШник без ипотЭки.
Да не важно, как, где и что оно прикупило. Главное - уже приехало. Не одни, так другие приедут, свято место пусто не бывает. И ничего уже не изменить в конкретно взятой застройке. Но можно же ограничить строительство, запретить строить в МО, скажем, выше 7-9-этажных зданий, и на строго ограниченном месте. А то налепят сдуру по 17-25 этажей, а ни инфраструктуры, ни дорог - ничего нет. Зато людей как в Токио. И мусору от них соответственно.
Не "сдуру", а от ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ ЖАДНОСТИ. Ограничить это дело (чума-застроеШное беснование) можно только дав по лапам сильно. Но я не знаю как. Сажать за вредительство. Или таки киллером...потому что пока чумо-застройщик жив или на свободе, он так и будет гадить многоэтажными муравейниками.
В тех многоэтажках, где вперемешку живут 4-е поколение и понаехи, рейды выселения проводить? А когда всех понаехов выкинут, что с освободившимися квартирами делать?
Снести и разбить на месте снесенных домов зеленые зоны. Или построить полезные объекты инфраструктуры.
Ага. Деньги на снос конфисковать у руководителей чума-застроеШных компаний. Главных чумо-застройщиков судить за вредительство и ущерб людям в особо крупных размерах, посадить и заслать на пожизненное в самую дальнюю колонию строгого режима.
Какие "жители Волоколамска", которые не далее как вчераСЬ приперлись в тот Волоколамск из задрипанной деревни? О дааа....эти ребята ВСЕ могут превратить в свалку...
OFF: Да вся проблема в том, что понаехи ВООБЩЕ не в курсе, куда они мЯчтают попасть. Им главное - чтобы "в Москву" и чтоб было "жилье" (Новая Москва тоже сойдет, там же слово "Москва" есть; и какая-нибудь задница - не въехать-не выехать, зато "5 км от МКАД", и МО тоже сойдет - Москва же близко). Они, выпуча глаза, хапают метры в этих СОВЕРШЕННО НЕПРИГОДНЫХ для жизни муравейниках, а потом начинается проблема - ораве же надо ездить куда-то на работу, и "жилье" уже на последние деньги укуплено - обратно к себе не уехать. Застройщики пользуются невежеством, впаривают им "доступное жилье"... конца процЭссу не видно...
Все ваши страдания в Волоколамске: а) от чумы-застройщиков, нагородивших в Подмосковье "жилья" бездумно и в нарушение всех норм для нормального проживания и б) таки от ТУПЫХ понаехов, лезущих в ипотеку и хватающих это "жилье", не зная, что они хватают. Тьма-тьмущая жилья и понаехов и производит весь этот мусор...
При чем тут я?? Я живу в Москве с рождения. Я не поддерживаю - ни деньгами, ни каким либо иным образом - чума-застройщиков с чумовой вредительской застройкой каждого квадратного метра и диким нарушением норм. Эту чумоту поддерживают толпы бЭстолковых понаехов.
Если вы москвичка, то почему ваш мусор складируют не в вашем городе, а везут под нос другим людям?
Что за идиЁтство, извините? Вы этот вопрос не мне, а на мос.ру задайте. Собянину, Бирюкову, или кто у них там конкретно за вывоз мусора отвечает. А я Вам еще раз повторю: КОРЕНЬ всей проблемы с мусором - в ЖУТКОЙ ПЕРЕНАСЕЛЕННОСТИ и в ЧУМОВОЙ ВРЕДИТЕЛЬСКОЙ ЗАСТРОЙКЕ, причем САМАЯ чумовая застройка сейчас не в Москве, а в МО именно.
Москвичи против ХРЕНОвации (она же прикрышка для проЭктов по чумовой застройке Москвы) как раз выступили, и весьма активно. Что могли, где могли - отбили...
понятия не имею, что прочла, о том и говорю. Но вполне допускаю, что инициативных групп там туева хуча
Вот точно. Есть у меня знакомый из небольшого городка в Смоленской области. Там работал начальнегом среднего звена в надежной конторе. По специальности устроился в Москве, продал квартиру там, купил в муркиных задворках, что-то час от Саларьево. На дорогу тратит по 4 часа в день, еботеку платит. Почему ему дома не сиделось... Типа в Москве возможности... Какие? На еботеку пахать? Уже допахался до инфаркта.
Ну да, в новомосковской муркиной жеппе исключительно топовые школы))) Из регионов дети прекрасно поступают в вузы и живут в общежитиях. А чтобы лечиться, там он и не болел. Это здесь на фоне стресса проблемы с сердцем начались.
Моим не дадут, они хотели бы. Нет ничего плохого в общежитиях. Во всем мире студенты так живут.
Ему нынче главное не скопытиться до срока от проблем с сердцем, а то дети вообще не в вуз, а на работу после школы пойдут. Уж лучше в общаге.
Живут люди в Подмосковье тихо, никому не мешают. Им под нос вываливают ваше дерьмо, люди вынуждены ехать в Москву, что бы нормально жить и дышать.
Понаехов вы породили сами.
Вы нарисовали неправильную картину. Люди приезжают из других регионов в Москву и Подмосковье в надежде на сладкую жизнь (в Подмосковье, кстати, в большем количестве, т.к. жилье там доступней - порог входа около 2 млн). Людей становится больше, они начинают больше гадить. И вам под нос начинают вываливать все больше их дерьма.
На те же помойки, что и мусор понаехов. Но если бы не было понаехов, количество мусора было бы в разы меньше и он успевал бы разлагаться без последствий. Вспомните ситуацию хотя бы лет 30-40 назад, если вы в тот момент уже существовали. Никаких проблем с воняющими мусорными полигонами тогда не было. А сейчас, чем больше людей будет приезжать на ПМЖ в Москву и МО, тем сильней вы будете задыхаться. И ничего с этим не сделаешь.
30-40 лет назад не было столько мусора у людей.
за последнее время правительство закрыло большуое кол-во свалок около Москвы.
Пускай каждый населенный пункт складирует свой мусор у себя
Правильно, потому что и людей в Московской агломерации столько не было. Чем больше будет их приезжать, тем сильней будет вам вонять. Поэтому не понятно, почему вы так вписываетесь за приезжих. В Москве никто не будет терпеть разлагающиеся свалки, мусор повезут в другие места.
Из Подмосковья не поедут, т.к. они уже туда приехали недавно. Им еще в этом Подмосковье платить ипотеку 20 лет. А из более дальних регионов и в Москву, и в Подмосковье ехать продолжают.
Зачем? Чтоб им стало еще хуже? У меня лично полгорода родственников в одном из городов Подмосковья в 15 км от МКАД. Никто из них в Москву на ПМЖ не собирается. Наоборот, сестра туда недавно переехала из Москвы.
Это странное решение - бежать от плохой экологии в Москву, если вы пишете правду. Обычно люди, помешанные на экологии, стараются переехать от Москвы подальше. Нелогичный поступок. Будете тут нюхать смог и выхлопы от машин, выбросы с НПЗ. И толкаться в круглосуточных пробках.
А жить все лето с закрытыми окнами и дышать постоянно сероводородом лучше?
В нашем районе открыли две новые свалки, фильтрат течет в реку.
Выхода у нас нет.
А в Москве вы планируете дышать чистым кислородом?))) Не смешите. Сменяете шило на мыло, и все. Если действительно хотите дышать нормальным воздухом, переезжайте километров за 300 от Москвы.
В Москве хотя бы есть медицина, перспектива для детей, развлечения, в Подмосквовье у нас был только чистый воздух и экология, но это у нас отобрали.
То что скоро не повезут московский мусор за 300 км гарантии нет.
Нет, лучше на москвичах. Плодиться не будут, скученность начнёт рассасываться.
Для раздельного сбора мусора достаточно поставить раздельные бачки во дворах (и закрыть мусоропроводы). Пусть туда полетит лишь половина, но это будет уже не мало.
А по поводу мусора на природе - так во всех странах мусорят на природе. Надо переодически убирать. Либо ух запретить жарить эти самые шашлыки.
По поводу мусора на природе надо штрафовать. И казне будет польза, и природе.
Я не представляю как это можно организовать в 16-25 этажках с плотной застройкой. И нигде наверное такого опыта нет. В пятиэтажках запросто, они и так мусор в уличные контейнеры носят, ну понесут 2 пакета вместо одного.
Реально отдельно собирать бумагу, чистый пластик. Картон дворники и так собирают отдельно.
Тут картошку чистила, кожуру в мешок высыпала, а при раздельном сборе как? Ну есть отдельный пакет для органики, дальше что? Это все вместе с пластиковым пакетом выкидывается? Т е получается смесь органики с пластиком? Или эта тухлятина где-то кем-то вытряхивается из пакетов?
А смысл? Попадет кожура в канализацию, на очистных на всемосковские объедки понадобятся лишние мощности, хим реагенты...
Ну вот на примере швейцарии, кантон во, там разделение такое - бумага, стекло, пластиковые бутылки и разное. Для органики нет отдельного сбора, она выкидывается вместе с остальным мусором туда, где разное. Упаковки от салатов идут туда же. И памперсы тоже, наверное..
То есть, скурпулезного разделения нет.
А это все мы и так делим обычно, только придется бумагу и бутылки выносить на улицу, а не в мусоропровод кидать.
Пластик переработать нужен завод. Мозг включите. Отмыть этикетки, краску, расплавить, гранулировать. Блин, это не пять копеек. Нужна ЭНЕРГИЯ и оборудование. Жечь пластик нельзя. Мозги дурят населению со сжиганием отходов. Львиная доля объема свалок это пластик.
Куда туда? Уже желающие в очереди стоят.
Если ситуация близка к протестной, надо быть дебилом, чтобы не отреагировать быстро.
А они и есть дебилы, извиняюсь. Они вперёд не смотрели, валили мусор и наживались. " Туда " - в мусорный бизнес, куда ж ещё. Вы может в здоровую конкуренцию у нас верите, а я уже нет.
Неее...они не дебилы, а ЗАПРЕДЕЛЬНО ЖАДНЫЕ. Жадность - жуткое качество, мать всех пороков; с одной стороны, мозг-то есть, они все понимают, но жаба-то задушает. Хочется больше урвать, и чуть больше, и много больше. Поэтому мозг отключается напрочь. Ну и потом, что самое главное, они таки еще надеются, что не будут жить здесь, урвут - и отчалят за границу.
Под моими окнами не получится, я живу в перенаселенном районе. В Подмосковье закончились неосвоенные земли? Завод будет экологически ужасен? Хуже чем помойка?
В Подмосковье нет неосвоенных земель. И любой сжигающий завод экологически ужасен. Любая свалка гораздо лучше сжигающего завода с точки зрения экологии.
В некоторых крайних точках - Московская. Километров за 100 такая же картина - полно неосвоенных земель.
Заинтересовали. Какие районы в 100 км от Москвы относятся к Московской области?
Да. Признаю ошибку. Отступаю на второй рубеж. Речь шла о 150 км. Что по поводу 150 км, есть такие районы в мособл.?
Хорошо. Весь мусор с Москвы и мособл. будем свозить в г. Рошаль? Жители города согласятся?
Зачем обязательно в г. Рошаль? Чем дальше от Москвы, тем больше пустующих территорий в достаточной удаленности от населенных пунктов. Можно использовать их и параллельно решать проблему перенаселения и переработки.
Во что перерабатывают яичную скорлупу, пыль, картофельные очистки и собачью шерсть?
не изучала химию, но предположу, что все это органический мусор, который можно положить на землю. и через год получите перегной, сможете продать дачникам и фермерам.
во времна юности видела, как это выглядело в совхозе. огороженный плитами участок примерно 70х70 метров.
Не вхожу. Вы спросили про органические отходы. Я вам ответила. Вас что-то не устроило?
Меня все устроило. Просто владельцы "Ядрово" ровно также говорят "не знаю, как называется в документах, но точно не свалка.". Жители Волоколамска почему-то недовольны. Их что-то не устраивает.
владельцы ядрово обсуждают с жителями судьбу органических отходов?
с пластиком уже все решено?
Зависит от возможностей перерабатывающего завода.
В той же упомянутой Швейцарии сортируется по-разному в разных городах.
У меня именно отделенное основной мусор. Ну по объему, конечно) А остальное - кожура всякая и обертки - это максимум один небольшой пакет в день.
В Женеве еще органику отделяют, там другой закон.
Весь неопределенный мусор там сжигают. Вот искала адреса заводов, нашла статью про Женеву и Лозанну, как они делятся мусором)).
http://nashagazeta.ch/news/ma-suisse/9264
В России МПЗ в голове обывателя - вселенское зло(( Об этом в свое время из каждого утюга вещали. Потому что мусорным королям выгодны именно свалки. Делать особо ничего не надо, только деньги стричь. До определенного момента ничего особо не воняло, и никого это не беспокоило. Мусорных воротил и сейчас ничего не парит. Отвезут мусор в соседние области, кое-кто из властьимущих подзаработает. И хоть трава не расти.
Заикнись кто о строительстве мусоропереработки в Москве, с подачи королей свалок поднимется вселенский вой. Вроде и те мпз что были, закрыли.
Вы уже достали со своими тупыми вопросами. Вам пары свалки ударили в мозг, что ли? Предложите свои варианты, как справиться с мусором. А то вас никакие варианты не устраивают, я смотрю. Мусор сам по себе никуда не денется, либо будут свалки, либо его нужно сжигать и перерабатывать. Либо разогнать все население агломерации по необъятным просторам нашей родины, тогда производимый им мусор рассредоточится на больших территориях и будет незаметен.
Нет, не право. Надо перенимать ноухау других стран. В Европе никто не воет, и экологические нормы у них не чета нашим. Технологии мусоропереработки есть, и в России что-то есть, но не выгодно, со свалок бабло стрижется ни за что.
А потом, почему подмосковье должно травиться московским мусором? В Клину свалка пратически в черте города. Уже пованивает. Такой мегаполис как Москва, никакая свалка не спасет. Только переработка, иначе в конце концов сдохнем все, вместе с подмосквичами.
Я думаю так, что если его поставить в бедной области , где нет работы, то все будет нормально- это рабочие места. При газоочистке современной страдать не должны. Но это если на эти заводы выложить хорошие деньги, без экономии на очистке.
Сколько будет стоить доставка мусора из Москвы до бедной области, где нет работы? И строительство дороги до этого места?
Европа не платит бешбабло за вывоз мусора.
Вывоз мусора стоит очень умеренно. Настолько умеренно, что я не знаю этой цифры.
Плюс к этому у нас есть сортировочные пункты в каждом районе города, куда можно привезти все, кроме основного мусора. Строительный мусор, старая мебель, техника - все туда. Это бесплатно, из налогов.
А почему это должно быть в какой-то бедной области? Весь мусор нужно перерабатывать там, где его и производят. Что, в Москве и МО ну прям вообще нет ни одного такого места что-ли??
Да в Москве - таки НАВАЛОМ места. Сядьте в поезд МЦК и прокатитесь, посмотрите из окон на бывшие промзоны. Тот же ЗИЛ хоть. НафигиЩЩа там городить какую-то застройку коробками многоэтажными, стопудово гораздо дороже промзону "конвертировать" в жилой район, чем построить там опять же что-то промышленное. Главное - чтобы очистные сооружения были нормальные, тогда вони не будет.
А давайте опрос замутим! Кто из москвичей на данном сайте согласен, чтобы в промзоне ЗИЛа построили мусоросжигающий завод?
выше писала, купила ветровку, оказалась из переработанного пластика. почему бы и нет?
а вообще
бумагу - в бумагу.
стекло -в стекло.
органику - в компост.
пластик - в пластик .
Реально?
Одна производственная линия может переработать 4 разных продукта? И к какому продукту Вы отнесете кирпич, пробку, жесть, дерево, фольгу, ткань, фарфор?
а у вас будет завод с одной производственной линией? это невыгодно.
а вообще обратитесь к консультантам, они все знают.
по поводу строительного мусора - кирпич и прочее - у меня был вопрос в топе про реновацию полгода назад. куда будет отправлен мусор от сноса. там было много поклонников идеи, но про мусор никто так не ответил.
я не знаю, как можно переработать строительный мусор.
Кирпич снова используется в строительстве - крошка пресуется в блоки, пробка и дерево горит прекрасно без вредных выбросов, жесть и фольга переплавляются снова, фарфор прекрасно переплавляется, ткань - не знаю. Ну по крайней мере в Америке так.
Пластик сжигают при определенных технологиях и собирают выделяющийся газ на тепло и электроэнергию..
Прочла выше, что голландцев пригласили с мусором помочь. Вообще непонятно зачем. В голландии нет свалок, нет технологий борьбы с газами и вряд ли есть оборудование.
Надо было бразилию какую нибудь звать.
ПС. Да в европейских городах мусорные заводы на территории городов. Никто не жалуется. Вреда от них нет. Только польза.
"собирают выделяющийся газ на тепло и электроэнергию.."
А как выделяющийся газ создает тепло и электроэнергию?
Газ с воздухом сжигаются, этим выхлопом крутится газовая турбинка, дает электроэнергию, за ней котел-Утилизатор, дает тепло. Думаю так.
Каким образом и какой газ, пригодный для сжигания, получается в результате переработки кирпичей?
Вы в школе физику и химию прогуляли? Кирпичи не горят. Кирпичную крошку можно использовать в строительстве дорог, прессовать из нее какие-нибудь блоки для строительства... Да и кирпичи - это глина. Из природы пришли, туда и уйдут. Вот пластик надо перерабатывать.
Есть же архитекторы в московском градостроительстве. Пусть остановятся в своей ненависти разрушать всю лужковщину и сделают архитектурную достопримечательность из очень нужного для города объекта..
Потому что это шанс дать те самые рабочие места. Они не очень престижны, Москва в них не нуждается. За пределами МО будет востребовано. Но с очисткой, без обмана. Заодно простимулируют производство очистной аппаратуры. Только не будет ничего, я думаю ,поставят один заводик и будут бить в фанфары.
А почему это ваше г-но, простите, кто-то должен перерабатывать?? Вот уж осчастливите жителей соседних областей, ага! Да и возить в такую даль вообще невыгодно. Да и в каждой области свои проблемы с мусором наверняка, еще им московского не хватало.
В области ниже объём потребления, там нет столько отходов. Да, любые рабочие места для областей будут счастьем. Выгодно- на выходе будет вторичный пластик, он стоит денег. Заодно переработают свои залежи того же пластика. Если сортировать сразу дома, то возить пластик бэушный на завод просто.
Заводы есть. Я работаю в компании,которая занимается первичной обработкой пластика,сортируем,прессуем,гранулируем и продаём.Но работаем только с юрлицами, которые охотно сами этот пластик собирают и продают нам и получают за него хорошие деньги.Проблема в том,что забесплатно никто не потащит 3 ведра с разным мусором до площадки с контейнерами. Тут нужны либо штрафы,либо льготы при оплате за коммуналку. Потому что каждый понимает,что сортирую и раздельно собираю я,а продаст это и положит деньги в карман оператор по вывозу мусора.И все эти разговоры про "спасём природу" бесполезны пока не завоняет прямо под носом.
Почему не потащит? Вот стоят в некоторых местах банки для батареек и очень они даже заполняются, и бутылки до контейнера если не все, то половину люди донесут.
Ну батареек максимум пару штук в месяц образуется,а то и меньше,они места не занимают для накопления. А собирать дома 3 ведра разного мусора, да ходить каждый день на помойку,когда она не по пути на работу или в руках ещё коляска детская и лифта нет,где столько сознательных найдется.
У меня все равно обычно несколько пакетов, т.к. бутылок много и если я их начну в ведро кидать, то мне его по несколько раз за день выносить придется. Так что раз в несколько дней могла б и до контейнера дойти.
Ну я тоже утром и вечером выношу мусор,потому что кошачий наполнитель плюс пищевые отходы не люблю когда воняют,но места хранить сразу 3 ведра нет. Ну и выношу в мусоропровод в подъезде,а не в другой конец дома ночью в тапочках.А на соседей смотрю,те вообще коробки из-под пиццы просто ставят у мусоропровода в расчете на уборщицу из УК.И чтоб они стали раздельно что-то собирать дома и куда-то выносить,если им лень коробки эти вынести на улицу в контейнер или порвать руками и спустить в мусоропровод,это вряд ли. Только финансовое стимулирование.
Коробки мне тоже рвать очень лень. Поэтому они у меня на кухне по неделе в углу валяются. Ну, еще бы пакет с бутылками и банками лежал. Они еще и не портятся
Какой смысл писать, что все невозможно - а где, а что, а дороги построить, а как.
Вариантов уже не осталось. Вот будет удивительно для истории, если власть будет повергнута "мусорным бунтом". Такого еще не было. А предпосылки революционной ситуации уже формируются.
В Московском уже лет 5 как сбор пластика проходит в отдельном контейнере. Я одобряю и даже скручиваю пластиковые бутылки выдавливая воздух из них. Прочла в сети что так мы экономим место в контейнере, чтоб машина не перевозила воздух. Я молодец!
конечно,молодец! Я тоже последнее время в магазинах отказываюсь от одноразовых пакетов, если могу их содержимое донести до дома без них. Я тоже большая молодец!
На даче в СНТ "Муравушка" с того года уже сортируем. Готова и дома сортировать, не вижу сложностей.
А потом куда вас сортированный мусор девается? В частном доме я тоже сортирую, почти. Органику в компост, бумагу в печь, металл за забор, его узбеки собирают, остальное в мешок. Но в квартире не готова держать несколько мусорных пакетов.
Я была бы готова вообще его не плодить. Завела бы бутылку под молоко, банку под сметану, несколько контейнеров под остальное, и жила бы себе. Но, блин, надо сначала за пластиковую упаковку заплатить, потом еще за утилизацию этой упаковки заплатить? Чтобы упаковочный и мусорный бизнесы прибыль получили.
Ну а чтобы население не гундело, все это завернуто в красивый фантик под названием мыприродубережем.
Ну ок) могу их собирать в пакет и раз в месяц выносить в контейнер) но детей рано к горшку приучить могла бы, я собственно старшего в год с копейками и приучила. И нет мешка с подгузниками ежедневно.
В квартире? То, что вонючее, отходы всякие в мкчорное ведро под мойкой. Бумагу и пластик- на балкон. Это же небольшие количества....Каждый день мусор выносим, а то и два раза в день.
У коренных нет балконов, а в шестиметровой кухне три мусорных ведра не влезает
Боюсь, в многоэтажной застройке это не возможно. То есть складировать где-то бумагу я могу. Что делать с пластиковыми коробочками с остатками пищи? Мыть? А потом еще за лишнюю воду платить) да и плотность населения такова, что если все будут ходить на улицу с мусором постоянно, лифта не дождешься и в контейнеры будет очередь. И из окон зашвыряют все вокруг.
В каких районах Подмосковья или соседних областей мусоросжигательные заводы хотят построить уже известно?! Кто знает?
Вот тоже очень интересно, присоединяюсь.
Ощущение, что в наших краях уже что-то работает - почти каждую ночь в последний месяц очень заметный запах гари (МО, юго-восток). Сначала думали, что по весне траву где-то жгут, но сейчас-то уже давно пора это было перестать делать, а гарь постоянно чувствуется(
И кто в нашей стране будет спонсировать строительство правильных заводов?
А кто в других странах их спонсирует? Строят с налогов, а как иначе. Хотите чистый воздух, незагаженные реки и землю - раскошеливайтесь.
Половина свалок Подмосквовья- частная собственность. У них дохода в день по поллимона, при минимальных затратах. Им ваши заводы совсем не выгодны. На взятки трат меньше.
(( Возможно. И никак не поймать таких, если жгут за заборами где-то(
А город в дыму(
Жгут не частные лица, скорее предприятия, чтобы за вывоз не платить. Или сами свалочники.
Блин(((( Судя по задымленности в городе, вполне возможно.(
Что можно сделать? Требовать сделать замеры загрязнений в воздухе (МЧС, Роспотреб или кто еще там?), а дальше - как искать этих загрязнителей?(
Власти и владельцы таких предприятий совсем дебилы, что ли? Сами и их семьи не тем же воздухом дышат разве?! Как можно самим себе тоже вредить, в голове не укладывается(
Жуковский.( И так-то направление в плане экологии самое противное, теперь еще и гарь, как в 2010-м(
Ну направление не у одних вас противное, у нас- аналогично...А гарью так сильно пахнет? В Купавне умеренно, не как летом 10-го. То лето для меня было плачевным, к слову.(
Очень заметно, к сожалению.( В апреле дым аж как туман по вечерам был, то ли траву тогда жгли, то ли мусор; сейчас, в мае, хотя бы марева этого нет, просто гарью пахнет. Вечером, ночью, рано утром окна открывать для проветривания бесполезно, одна гарь.
У нас началось где-то с февраля-марта. Поэтому понятно, что не шашлык жарят или траву жгут. То ли предприятие гадит какое-то, то ли полигон в Тимохово не справляется после увеличения нагрузки с Кучинской свалки.
Мало боролись?)) У моих знакомых такой уже строят вплотную к деревне, митинговали, петиции =бесполезно. Поставили автоматчиков и строят.
С такой,что любой бизнес строят на свои . А мусорный завод-это бизнес. Когда он будет построен владельцы будут брать деньги за его переработку с жителей.
А свалки не бизнес? Черный бизнес, загаживающий экологию. Но уж очень крыша высока(
А, вы про это... Ну посидит он в земле на 10 лет подольлше, фигня, для истории планеты это все равно мизерный срок.
Это работает, если только отдельно собирать органические отходы и их перерабатывать. В общей свалке они тоже не гниют так как нужно, потому как бактерии, их разлагающие тоже должны иметь определенные условия для жизнедеятельности, которых на свалке нет.
Ну хорошо. Но обяжите тогда население использовать биопакеты, которы за неделю гниют. Выделите средства, чтобы частично скомпенсировать расходы на эти пакеты. Это лучше, чем жечь.
Ох, я вам про сицилийские реформы сейчас расскажу... Может, они общеитальянские, фиг их знает. Мне все же про северную Италию хочется лучше думать в плане мусора (кто был на Сицилии - поймет, тут мусорят везде). Стояли раньше общие мусорные баки, ну как обычно... Потом баки дифференцировали по цвету: сюда пищевые отходы, сюда пластик-бумагу, сюда - неподдающийся дифференциации мусор.
И что вы думаете? В чью-то "светлую" (:;%:%;:%;?%:*?&^%$^%$#^$&^()(*))) голову пришла мысль, что разделять и собирать мусор каждый должен в своих личных контейнерах, выставлять их у дверей подъезда вечером, а поутру специально обученные люди, на специальных маленьких машинках будут ездить и собирать его. Причем в определенные дни определенный вид мусора.
Этот ад начался около месяца назад. Нынешние итоги: утренняя/вечерняя прогулка по городу напоминает вылазку в индийских трущобах: у каждой двери куча мусорных контейнеров (квадратные ведра с крышками), а то и просто пакеты с мусором, с балконов свисают на веревках с крюками мусорные пакеты с соответствующим содержимым. Бездомные собаки опрокидывают контейнеры, раздирают бесконтейнерные пакеты, разносят мусор вокруг. Места, где раньше стояли общие контейнеры, тоже не пустуют. Многие по привычке, но уже под покровом ночи, свозят мусор туда и просто кидают в горку. Кое-кто чувствует себя в безопасности где-нибудь на автостраде - и просто кидает пакеты с мусором просто на дорогу.
Когда еще придумали этот эпический трындец, я, зная уже сицилийцев, предполагала, что так оно и будет.
Кто в плюсе?
+ закупили маленькие мусорные машинки - производитель в плюсе
+ появились рабочие места - вместо двух работников на одной большой машине, обслуживавшей несколько районов, теперь куча маленьких машинок по три человека на борту
+ ну и производители этих контейнеров (которые у всех должны быть одинаковыми и получены в одном месте, благо хоть не на свои деньги, а на деньги города) тоже в плюсе
В минусе жители и туристы. Превратить красивый городок в мусорную клоаку - ну как так можно было?
Уф, высказалась.... спасибо, что выслушали :) Наболело, как говорится.
в Германии похожая система - есть желтые мешки, туда идет пластик, есть для бумаги, отдельно мешки для стеклотары, плюс контейнеры для биоотходов и и для мусора, который не подходит в остальные категории, для подгузников еще есть отдельные мешки.. раз в неделю рано утром в часов 6-7 забирают один вид мусора мусоровозы, мешки выставляют вечером на улицу, я не вижу тут ничего такого, у нас правда собак нет бездомных.... контейнеры с биотходами и бытовым мусором да, не слишком приятно пахнут, но их убирают сразу утром...
немцев с сицилийцами сравнивать просто невозможно - что бы ни придумали в Германии, думаю, тамошний орднунг соблюдают все поголовно. А тут и так были раздолбаи, так еще у каждого дома нужно и можно мусорки личные создавать... ужасно все выглядит :( Не для Сицилии это нововведение...
Ну на сицилии все особенным образом делается. ))
У нас тоже разные контейнеры у каждого дома. Но оставлять их на виду нельзя. Для них обычно есть отдельное помещение в домах или отдельно стоящий сарайка на территории. Там три вида контейнеров - био для пищевых отходов и травы, бумага и все остальное.
Тоже приезжают автомобили. Одиночные дома сами вывозят контейнеры по расписанию. Мы платим, чтобы мусорщики сами заходили в нашу сараюшку и забирали оттуда контейнеры.
Очень много на улице контейнеров для стекла, аллюминиевых банок и пластиковых бутылок.
Сегодня видела, как туристы из дома на колесах ходили по порту с мешком мусора в руках и не знали куда его выбросить... а ведь и правда некуда...
а на улице хорошо что оставили для пластика-стекла-бумаги - это ведь как раз упаковка всякой еды-питья-курева, которую домой никто не понесет, а будут сорить. а тут ничего на улице не оставили общедоступного.
гы, в Англии давно так :) Идешь по городу - и мусорные баки, баки, баки - по две штуки - у каждого дома, каждого подъезда. Очень украшает пейзаж :)
Ага, ужас :(
А тут еще дальше пошли. Каждая квартира выставляет свой персональный контейнер или просто пакет на улице у двери многоквартирного подъезда, а кто-то на веревочке с балконов пакеты подвешивает. Елка новогодняя, а не домА.
В северной Италии в подвальчике или просто на огороженной территории несколько контейнеров для раздельного сбора мусора, плюс в основном биопакеты для продуктов разлагаемые. В эти пакеты спокойно собирается мусор раздельно и выносится в контейнеры. Контейнеры во дворе убираются ежедневно. Проблем вообще нет. Можно еще повесить камеры как в Германии и штрафовать тех, кто ни туда выбрасывает. Зачем всякие дибилы придумывают велосипед, когда умные люди уже все придумали за них, не понимаю
Я не была, но соседи были, говорят, вырубили, просто размера бедствия не знаем, будут еще вырубать или нет
Объясните мне, жителю Подмосковья, ПОЧЕМУ мусор из Москвы везут в Подмосковье??? Каждый город управляется со своим мусором самостоятельно. Это логично и справедливо. ПОЧЕМУ жители Подмосковья должны нюхать нечистоты Москвы?? У жителей Москвы множество няшек, как у жителей столицы (наряду с проблемами крупных городов), у Подмосковья разве только воздух почище немного был (хотя тоже под вопросом, много хим и цементных заводов у нас). А теперь и этого не будет. Подмосковные пенсионеры в Москве платят за проезд, зачем так делать-то? а мусор сжигать-перерабатывать-хоронить и тп у нас... Это как минимум несправедливо. Со своими свалками Подмосковье как-то справлялось, но когда стали свозить "ненаше" ... жуть просто какая-то.
ваша свалка не перерабатывает рассортированный мусор, так что смысла нет. Вот построите заводы по переработке рассортированного мусора, тогда буду сортировать.
Подмосковные пенсионеры живут, к примеру в Химках. Идет автобус (из Куркино), да-да, прется московский автобус через Химки. Пенсионер должен его пропустить, потому как платный для него. И ждать химкинский. Это так, на вскидку. Далее. Да, прутся в Москву на работу, тк в Подмосковье нет нормальной работы или она оплачивается ниже той же работы в Москве (пример учителей с надбавкой к зарплате мэровской). Да, пробки и перенаселение, но у Москвичей столько няшек: это музеи-театры (о них мало упоминают обычно), институты (кстати союзного подчинения бывшие), школы профильные, коих в Подмосковье нет, пенсии высокие, социальные льготы и тп. Выплаты на детей выше при рождении, квартплата ниже, чем в Подмосковье, - короче много всего. Это окупает все неудобства приезда на работу подмосквичей, кмк. А мусор люди на работе что ли генерируют. Это в туалет что ли сходили? Их мусор у них же дома и остается, в Подмосковье...
Вот только не надо про куркинские автобусы. Я как раз живу в Куркино и езжу домой на 268 автобусе. Людей, которые едут на нем в Куркино, единицы. На конечной остановке его штурмуют с бешеными глазами именно жители Химок и потом они выходят всю дорогу толпами именно в Химках (на 2Б, у больницы). Далее автобус идет по Куркино и там почти никто не выходит, потому что еще огромная толпа едет на нем до Меги (Новокуркино). Между тем химкинские троллейбусы, идущие по такому же маршруту (где выходит большая часть химчан) едут через каждые две минуты пустыми. А московские автобусы ходят крайне редко и в них всегда толпа. Из чего я делаю вывод, что пользоваться московским транспортом химчанам выгодней, и это тоже нагрузка для нас, москвичей, потому что мы могли бы ездить в комфорте, а едем в давке. Не говоря уже о том, что все куркинские школы, сады и поликлиники забиты посетителями из области и в будние дни по району ездят сотни машин приезжих, портя наши дороги, которые чинят из средств московского бюджета. Подмосковных машин в будние дни в нашем районе в несколько раз больше, чем своих. В выходные очень хорошо видно, сколько по будням в районе лишних людей.
Ваше Куркино - это деревня из Химкинского района, которую назвали Москвой, чтобы дороже там жилье продавать. Я про пенсионеров писала, они ничего не штурмут. Сколько этому новострою лет? При мне оно начало строиться. Нет и 20 лет. Тогда давайте уж и москвичам запретим бывать в Подмосковье. В нашем районе много московских семей, получивших льготное жилье по программе молодая семья. И что? Прям феодализм какой-то.
Это всей России и иностранцам в Москву можно, а москвичи должны сидеть исключительно в городе и не высовываться
Вы сами выперднули про то, что подмосквичи пропускают московские автобусы. Я вам ответила, как на самом деле обстоят дела, потому что вижу это своими глазами. Среди тех, кто набивается в 268 автобус и выходит в Химках, есть люди разного возраста, и пенсионеры в том числе. На 2Б всегда входит и выходит много пенсионеров. Значит, это им выгодней, чем кататься в химкинских автобусах, возможно, многие имеют московскую прописку. Не люблю просто, когда врут.
Вы знаете, я тоже знаю ситуацию изнутри, так сказать. И при чем здесь врут?? Вы думаете, что нет пенсионеров, которым надо пару остановок по Химкам проехать и они пропускают московские автобусы? А те, что заведомо идут на 268 - они либо по-любому платят или еще как (прописка и тп). Я лично слышала разговор двух женщин-пенсионерок, которые сетовали, что проезд опять платный (был период бесплатного проезда).
Ну и что? Когда мне надо доехать до метро и я сажусь не у себя в районе, а в Химках, я тоже пропускаю химкинские автобусы и жду московского. Потому что у меня безлимитный единый на московский транспорт, а в химкинском я заплачу от 50 до 100 рублей за поездку. Это нормально, каждый ездит на том, на чем ему выгодней. К тому количество химкинских автобусов в разы больше, московские ходят очень редко. Поэтому и удивляюсь, что химчане ждут именно их, когда на своих можно доехать быстрей и проще.
Я про пенсионеров, которым трудно заплатить лишний раз. (а 100 рублей за поездку это какой маршрут? просто интересно стало)
Из Новогорска до Планерной то ли 434, то ли 343. Ездила на нем несколько раз с Куркинского шоссе до конечной (там всего 3 или 4 остановки), платила около 50 руб (+ - копейки). При мне люди, которым надо было до Планерной, спрашивали у кондуктора стоимость проезда, им озвучили сумму около 100 руб. Я хорошо это запомнила, потому что эта сумма меня слегка шокировала).
А в Подмосковье почему можно. Заводики по переработке в каждом районе Москвы, по-моему логично, чтобы далеко не таскать.. Почему в Подмосковье? Там же люди живут. Не свиньи какие, чтоб мусор к ним свозить. И опять же как-то раньше решали вопрос с мусором. Это совсем недавно мусор потащили в огромных количествах из Москвы. ЭТО ПРОБЛЕМА МОСКВЫ, МЕГАПОЛИСА. Да, проблема и ее должна Москва решать сама. Такими темпами мы скоро мусор со всего света свозить что ли будем. Это мусор и Парижа, Этот из Милана.
вы бредите, полигоны всегда были в области, "заводики" появились недавно. Перестаньте пользоваться Москвой, тогда и сможете какие-то претензии предъявлять
Превратили Москву в биржу труда для всех желающих, сейчас пожинаем плоды...дальше будет хуже, 30-этажные муравейники все растут и растут
Пока Москва будет жить лучше других регионов, в нее будет переезжать народ.
Пока в Москву и Подмосковье будет переезжать народ из других регионов, мусорные свалки будут множиться.
Потому что 80% жителей Подмосковья работают в Москве и гадят там. А дома только спят.
У меня из подруг никто не работает в Москве. Подмосковье, оно большое. Никакие 80 % не работает в Москве. Ой, вы еще про гастеров ничего не написали. Пусть свой мусор в Таджикистан и др станы увозят.
Да-да, конечно. Никто не работает, только все трассы ежеутренне забиты на въезд из области в Москву. А потом вечером, когда все едут обратно.
А вы знаете сколько москвичей покупают в подмосковье квартиры, тк это дешевле? Вот таких у меня несколько знакомых.
Переехавшие москвичи автоматически становятся жителями Подмосковья и перестают быть жителями Москвы. Ездят они в любом случае из Подмосковья.
Ну почему же? Они так не считают. У них прописка московская и самомнение тоже московское и есть доступ ко всем льготам.
В данном случае фактическое важнее юридического. Живут они в Подмосковье, в Москве только работают и гадят, как и остальные приезжие.
Гадят - это в туалет ходят? Ну тогда надо закрыть все общественные туалеты. Чтобы приезжие все свое к себе увозили точно. У вас что-то личное по этой проблеме. Что самое интересное, что подмосквичи вас бесят явно больше, чем гастеры.
http://tass.ru/obschestvo/5202346
Двигаются потихоньку. И раздельный сбор мусора уже на горизонте..
Ровно также, как живут люди с этими заводами в европе.
В вене вокруг мусоросжигающего завода находятся достаточно дорогие дома.
Не знаю. Но есть же waste management. Придумают что-то. Я так понимаю, что старые свалки очень трудно перерабатывать, так как мусор там не рассортирован. А строительный мусор вперемежку с прогнившей едой и пластиком фик сожжешь..
Что-то должны специалисты придумать..
Надо дальше как-то жить. Если ничего не менять, то тех свалок станет десятки тысяч..
невозможно жить в свалках. Будут фото делать как из бразилии..
так новых свалок становится только больше, только под волоколамском еще три новых только что открыли.
свалки дешевле заводов. расходов мало, а прибыли много
Агитируйте людей за то, чтоб не переезжали в Москву и Подмосковье, а оставались жить там, где живут. И чтоб подмосквичи работали у себя в городах, а не таскались каждый день в Москву. Тогда и мусора из Москвы к вам будут везти в несколько раз меньше, а может, и вообще не будут. По крайней мере, новых свалок не откроют.
Это не проблема подмосковных свалок, а проблема московского мусора. И если о ней не задумываться, то по уши в мусоре зарости можно..
Вот вам подмосквичи сдались, которые работают в Москве. Вот какой мусор человек генерирует на работе, просто интересно стало? Весь мусор при хозяйственной деятельности появляется. На работе ее нет. Нет готовки и уборки. Вам лишь бы побольнее возмутившихся свалкам подмосквичей уколоть, попрекнуть работой.
сначала создают пластик и стекло, которые не разрушаются и которые не жрут бактерии, а потом выводят бактерии для их утилизации :) Круговорот бактерий, ну и чтоб ученым не скучно было