самЭц, как он есть

копировать

Самая важная фигура для меня — это я.
Второе место посте меня занимает начальник, третье — сексуальный партнер. Дети попадают на четвертое место.

Кажется дикостью, но это действительно так. Скажите, дорогие мои читатели, когда вы зачинали своих детей, вы думали о них? Нет. Дети уже потом заняли ваши мысли. Наши древнейшие предки, я уверен, не связывали половой акт с рождением ребенка. Они просто решали свои вопросы, т. е. жили для себя. Практика и клинический опыт показывают, что когда в этот момент думают о деталях, то желаемого результата не получают.

Если я живу для себя, то что надо делать с детьми? Воспитывать их так, чтобы они поскорей стали независимыми от меня и я опять смог бы заниматься своими делами. Животные так и поступают. Они учат своих детенышей охотиться. И как только последние начинают охотиться сами, они уходят из семьи, но довольно часто остаются в стае. (Такова природа стадных животных, да и наша тоже, если не обращать внимания на некоторые социальные моменты.) Не перенять ли нам указанный «воспитательный принцип» у животных?

Очевидно, что ребенок в соответствии со своим возрастом кое-что должен делать для себя сам: в 2 года самостоятельно держать ложку, в 7 лет — без чьей-либо помощи одеваться, в 10 — полностью себя обслуживать, в 14–15 — зарабатывать карманные деньги.

А выигрывают ли от такого подхода дети? Выигрывают. Они всему обучаются. Родители же, которые утверждают, что живут для детей, на самом деле лукавят (не осознавая этого). «Разве он может постирать рубашку как следует, — говорит такая мать, — а учительница осуждать меня будет» (т. е. стирает рубашку она, в конечном итоге, для себя). Раньше я тоже жил для детей. Ничего хорошего в этом не было. Когда же я начал жить для себя, то и мне, и детям стало легче. Все воспитательное воздействие сконцентрировалось в одной фразе: «Не мешай мне жить».

Михаил Литвак

копировать

Второе место начальник - это пять!

копировать

Дальше можно и не читать )))

копировать

Все верно - от начальника зависит ваша зп, ваш доход. А что, надо любовь на первое место поставить?))

копировать

Я в принципе с текстом этим согласна, только если начальника убрать со второго места

копировать

У моего мужа нет начальника, но есть свой бизнес. И я думаю этот бизнес для него на втором месте. После него самого.

копировать

Это малость другое.
Бизнес и даже работу можно на второе место, но не начальника

копировать

Может он и имел ввиду бизнес/работу.

копировать

Все сущее есть любовь

копировать

Дык, любовь к себе - на первом месте ;-)

копировать

Не верно. Доход зависит от вас - от ваших способностей. А начальники могут меняться.

копировать

Вот поэтому на первом месте - я сам, любимый, а потом уже работодатели, которые, естественно, могут меняться, но выполняют одну и ту же функцию.

копировать

А подпись Ваша как раз в тему данного топа:-)

копировать

И что? Литвак - сто лет признанный авторитет. Не хотите - не читайте.

копировать

Ну есть у него дельные советы, но далеко не все

копировать

Естественно:-7 Почитать на досуге - самое то. Что-то утащить себе, на что-то забить.

копировать

И вы согласны с такими принципами воспитания детей и позиционированием мужчины себя в обществе? Я, например, нет.
Самец еще не мужчина [-X

копировать

А кому важно, согласна я или нет? Когда я я его читала, мне было интересно, что он там наваял. Прочитала и живу дальше, с Литваком особо не сверяясь, иногда читая других авторитетов. Владимира Леви я когда-то посчитала гораздо более полезным, но и к нему не возвращаюсь.

копировать

Ну, блин, обидно как то - про любовь там, чуйства ваапче не гугу:
я-начальник-секс-потомство :ups3

копировать

Потому что любовь как чуйство иногда бывает разрушительным и не способствует сохранности особи и выживаемости вида:)

копировать

Потому и предложила обсудить, что не Вася Пупкин и у него много сторонников, учеников, последователей.

копировать

не сотвори себе кумира (с)

копировать

К сожалению, его аудитория отнюдь не взрослые, умудренные жизнью тетки.

копировать

С чего-то надо начинать умудряться жизнью. И, полагаю, Литвак - не самый худший ориентир для старта. А Вы думаете, все они так и зависнут на его тезисах? Никто рано или поздно не посмотрит вокруг критическим взглядом?

копировать

Кажется дикостью вот так места распределять.
Ну и да - когда о детях рассуждают теоретики (вспоминаем Мэгги Смит в "Аббатстве Даунтон" на эту тему "Я делала это каждый день!") - это всегда сразу заметно и очень забавно.

копировать

И зачем нам этот типичный эгоистический мужской взгляд?

копировать

Конечно перенять.
Львы детенышей своих убивают.
А лев - царь зверей. Надо также делать. Он знает, что творит..

копировать

Не своих, а чужих.

копировать

Возможно.
Я не вчитываюсь. :)
Но сравнение человека с животными в морально-этических аспектах меня всегда умиляет..

копировать

Хорошо быть кисою, хорошо собакою - через год уже мимо потомства бегают, не здороваясь

копировать

А отчимы, не своих детей воспитывающие и любящие - вообще вырожденцы.
Их сразу отстреливать надо.
Своих детей вон к 14-15 уже зарабатывать надо выгонять..
Интересно каким образом предлагается зарабатывать детям..
Или мы себя с травоядными будем ассоциировать. Там и котенка могут выкормить и терпимо к своим относятся. Но чуЙство стадности очень сильное мда..
Выбор однако.. :)

копировать

Больше всего приоритеты удобненькие возмущают: чуство ответственности? Неееа, не слыхали...

копировать

Своих тоже, детей мужского пола, это будущая конкуренция. У меня как-то волнистый попугай убил всех своих детей самцов, в нос их бил, целенаправленно.

копировать

Чужих. Чтобы уменьшить конкуренцию за добычу.

Также лев убивает других взрослых хищников - леопарда, гепарда. Убил бы и гиену, но те стаями живут. Ну и их детенышей, само собой.

копировать

В принципе ничего крамольного не написал.
Просто надо не считать это истиной в последней инстанции и не разбивать лоб, в попытке соответствовать. Правильно, когда на первом месте человека - его здоровье, психическое и физическое. Как в самолете "Наденьте сначала маску на себя, затем на своего ребенка. Затем при необходимости помогите соседям." Родитель должен себя беречь, иначе некому будет беречь детей.
Для мужчины важен начальник, как человек, дающий ресурсы. :)
Потом важен сексуальный партнер.
Затем дети от оного партнера.

У женщин распределение другое. Оттуда часто исключен начальник, потому что ресурсы женщине дает муж. :) Он ей и начальник, и партнер.

копировать

+100!

копировать

Начальники не дают никакие ресурсы.
Никакой начальник не возьмёт на работу без образования, опыта и знаний. Любой начальник - вторично.
А откуда образование возьмется, если работать выгнали в 14 лет..

копировать

Ну а как же все примеры самопожертвования ради жизни на земле, служения людям и т.п.? Если все начнут любить только себя, слушаться только начальника и иметь, простите, полового партнера, человечество деградирует (не вымрет, конечно - потомство-то предполагается все же)

копировать

И еще раз повторю: не надо считать этот текст истиной в последней инстанции и разбивать лоб, как дурак из поговорки. :D Но и отрицать этот текст, крича "Фи! Как ужасно! негуманно! Бесчеловечно!" - тоже, простите, не слишком умно.
Крайности хороши только на словах.
Да, у меня сейчас главная - я. Потому что у меня болит спина вторую неделю. Мне плевать на самопожертвование. И я не водила временно ребенка к нужным ему специалистам, потому что не могла встать. И мой ребенок вместо развития тупил в мультики. У моего мужа в прошлую среду был главным начальник, потому что у них сервера упали, без интернета остались пять тысяч абонентов. А в понедельник у него была главной я, потому что лежала в лежку. И муж скакал вокруг меня, занимался с детьми, готовил обед и ужин, носил мне чай и тер спину.В июне у меня будет главным младший ребенок, потому что у него будут лечение и реабилитация. А сейчас и в июле - старший, потому что старшему нужна помощь с подготовкой к контрольным, а в июле он делает проект по биопланктону пресных водоемов, и ему опять будет нужна моя помощь. И младший вместо развивающих занятий, вполне возможно, будет скакать вместе со мной по лесам и болотам, чтобы брат собрал образцы. :D А в августе, возможно, будет главным муж. Или моя мама. Или дети. или опять я, если так будет надо.
Невозможно выстроить приоритеты навечно, не получится их отлить в бронзе и шагать по жизни, следуя только им.

копировать

Автор не упомянул, что в разные дни недели приоритеты в главенстве у него меняются.) Он написал в общем: бизнес, партнёр, дети. На первом месте бизнес....
Уверена, что это подходит даже не для большинства мужчин. Партнёр и дети- это уже чисто мужское.

копировать

Скорее партеры/дети это уже чисто женское. А у мужчин, которые самцы, все же на первом работа/бизнес.

копировать

Ну , может, у альфа- самцов. Но по мне жить с альфа тоже удовольствие ещё то....

копировать

Не всякий самец - мужчина

копировать

Если у уважаемого Литвака здоровые дети, успешная в карьере и самореализовавшаяся жена, и главное - жену и детей все устраивает, то еще раз: что крамольного он написал? :D

копировать

Абсолютно ничего. Лишь забыл поставить имхо.) Он же это преподносит как правило, или нет?

копировать

Кому правило? Я, вообще, не знаю, кто такое есть этот Литвак. Сейчас в интернете столько народа пишет. каждый, кто буквы научился в слова складывать, уже считает себя великим психологом и журналистом. :D
Мне что Литвак напишет, что какая-нибудь Маня из Лабытнанги

копировать

Ну в общем - да.)
Я думала, что это очередное светило. Тот же Лабковский...не могу его читать- не интересно, не согласна. Но я допускаю, что он пишет именно для своих пациентов. Он же психотерапевт, и выборка у него соответствующая.

копировать

*шепотом* :-# Мой папа - психотерапевт. Довольно раскрученный. Не Литвак, но известен в своем мире. Берет 10 штук в час. Клиенты у него есть, без дела не сидит. Правда... я, убей Бог, не могу понять, ЧТО он им говорит. ;) .

копировать

"Шепотом"- я ходила к психотерапевту.) Но там не то, что пишет этот Литвак.) Я плтила всего 5000.

копировать

Вы о другом. Возвращаясь к теме, если бы у вас в приоритете был младший ребёнок, то вы бы лежали, а муж носился не с вами, а с ним по его занятиям. И вся учёба старшего, болезни ваши и работа мужа были бы построены под график занятий младшего ребёнка. Если в приоритете был бы муж, вам бы и в голову не пришло ожидать от него скакания около вас лежащей. Если бы у вас в приоритете были вы, вы бы в июне уехали на море, в горы, на сплав, в прогулку по Европе, пошли бы учиться чему-то не нужному, но интересному, вышли бы на любимую работу или поехали бы йожить на Бали. Младший бы проходил реабилитацию в коррекционном саду на пятидневке, а старший искал информацию в интернете. Именно это и называется : "не мешай мне жить".
И в этом нет ничего невозможного, достаточно людей имеют жесткую систему приоритетов. У Литвака она такая, у вас другая, у лысых людей в оранжевых одеждах с цветами на шее - третья, у зоошизы четвёртая, у марафонцев пятая, у военных шестая и т.д. и т. п.

копировать

Из всего вышеописанного делаю вывод, что вашему мужу важнее семья, а не "я-начальник-самка-потомство". И слава богу))))

копировать

ОФФ У нас на Байкале был экскурсовод (биолог, колоритный, хм, такой дядечка), который биопланктоном занимался.

копировать

ОФФФФФ А мы будем по интернету, Наш учитель в биопланктоне ни бум-бум.
Но мы серьезно подошли. Ждем мельничный газ (должен на этой неделе прийти), будем делать малую сеть Апштайна. Добились у деда разрешения взять на лето его лабораторный микроскоп (в учебные биопланктон не видно). Короче, дело за малым: набрать планктона, подготовить препарат и... понять, что там, в этом препарате, есть. :D:D:D:D
В лучшем случае тема будет о биопланктоне. в худшем тема будет называться "Опыт по самостоятельному изучению планктона: сбор образцов, подготовка препарата, изучение препаратов, настройка микроскопа". :D

копировать

Не, у моего мужа начальник не на первом месте точно. Тем более, они иногда меняются. Вот насчёт себя и дочки не знаю кто на правом, и знать не хочу.)

копировать

А у меня ребенок - инвалид, тупиковая ветвь эволюции. Надо было не лечить и реабилитировать, а как животные, позволить естественному отбору сделать своё дело?

копировать

Животные еще и сжирают порой нежизнеспособное потомство

копировать

Хотела написать об этом, но передумала потом.
У людей не отягощенных морально-этическими нормами таких вопросов не возникает.
Туда же вопрос, что делать со стариками, женщинами, которые стали инвалидами и не способны выращивать детей отдельно от "самцов", здоровыми детьми-сиротами и тд..

копировать

ну вдруг стивен хокинг вырастет, погодите

копировать

А для чего Вы его лечите и реабилитируете? Не для той же пресловутой самостоятельности. чтобы сам умел держать ложку. Сам умел одеваться. Получил образование. Нашел работу. Смог жить без Вашего постоянного присутствия во взрослом возрасте. Смог выжить, когда Вы покинете этот мир.

Тупиковая ветвь эволюции - это звучит красиво, конечно, но в большинстве случаев такие дети - просто чуть менее самостоятельны, чем другие.

копировать

Да, именно для того, чтобы смог выжить. Но поставить его на 4 место я не могу. С учетом ребенка я сменила профессию, с учетом ребенка я организую личную жизнь (муж давно ушел). А насчет эволюции - я не уверена, что на него найдется желающая (хотя, с московской квартирой всё может быть...). И не знаю, вдруг патологии передаются генетически.

копировать

Но Вы все же делаете свою работу в рабочее время, а не сидите с ребенком неотлучно. В этот момент главный - Ваше начальник и его указания.
Вы не забили на свою личную жизнь совсем, и стараетесь как-то не забывать о себе и своих желаниях, а могли бы пожертвовать этим во имя ребенка, разве не так? В эти моменты у Вас на первом месте - Вы, лично Вы.
И когда Вашему ребенку нужны Ваша помощь, нужно лечение, нужны занятия, Вы находитесь рядом с ним. И тогда на первом месте - он, Ваш ребенок. В этом долг каждой матери.

копировать

С работой как раз не всё гладко: не хочет администрация соблюдать ТК и давать мне положенные дополнительные выходные дни, плюс уменьшенную ставку давать не хочет. Поэтому с работы я могу и уйти, работ может быть много, и разных, и работа имеет смысл, как выше сказали, только для обеспечения тех, кто на более значимых местах.

копировать

Вот вроде маститые дядьки, что Литвак, что Лабковский... А такую ахинею порой пишут. И люди им за это еще деньги несут.
Удивительно, что он все свом регалии получил, если предлагает оставаться людям на уровне животных.
И вот аосле такого люди и не хотят к психотерапевтам идти...

копировать

Автора беспокоит, что, наоборот, многие хотят.

копировать

Плюс один.
Лобковского читала, и поняла, что он пишет это своим пациентам. К людям, не имеющим проблем по его какой-то конкретной теме, это не относится. Мало того, для них это бред. Но п шет- то он обобщенно.
Автора опуса, вынесенного для обсуждения, читаю впервые. Для моего мужа шок, что начальник может стоять выше семьи. Он лечит, видимо, тех, у кого в семье все плохо.

копировать

У Лабковского один сеанс индивидуальной работы стоит аж 60 тыс!! Это опупеть. Но, думаю, он просто боится опозориться. Ведь когда работаешь один на один с клиентом, то могут быть ошибки. А когда просто вещаешь толпе, то никаких ошибок и никакой ответственности. Потому ценой он отпугивает индивидуальных клиентов. А уж если человек заплатит 60 тыс за 1 раз, то никогда не признается, что сам лоханулся, выбрав плохого психолога, и ему не помогли за такие деньги. Хитро Лабковский устроился. Национальность-с...
И инстаграм у него никакой, размытый, ничего конкретного. Неизвестные психологи и то глубже пишут.

копировать

У меня папа еврей. Я его однажды попросила подруге моей сказать неправду- не смог. Вообще не умеет врать и хитрить. Думаю, что, конечно, отсутствие собственной земли, необходимость выживать, быть чужаком, заставляла людей приспосабливаться, хитрить. Но это не относится ко всем евреям. Так же как и черты, приписываемые всем русским, немцам, американцам и т.д.

копировать

Вопрос : а самЭц это хто в данной иерархии?:scared2:scared3

копировать

тот, который несамка

копировать

Эгегей что ли?)
Начальник, партнёр....

копировать

Если не воспринимать Литвака вот так буквально, особенно если не передергивать на экстремальные ситуации типа медового месяца, или родители в больнице или ребенок грудничок, то очень даже правильная градация. На втором месте не начальник, а бизнес, или те люди, с которыми ведутся дела, т.е. дела в широком смысле слова. Например, моя дочь-подросток очень много и близко общается с одним дедушкой (он возит ее на тренировки, он в курсе всех ее дел в школе, в спорте и т.п), а также чуть меньше с бабушкой (любимый кот, на даче вместе летом живут) - вот их общая деятельность. А со вторыми дедушкой и бабушкой ей не о чем разговаривать, классический вариант уговоров позвонить раз в три месяца, у них нет общих интересов и тем для разговоров.

копировать

Это для кого как. Ни для меня, ни для мужа бизнес не на втором месте. Это только способ поддерживать уровень жизни тех, кто на первых местах.

копировать

Чтобы иметь возможность поддерживать тех, кто у вас на первых местах, нужно преже всего поддерживать собственный уровень жизни, а это напрямую зависит от зарабатывания средств: работодателя или деловых партнеров, от которых это зависит.

копировать

Но это не "самая важная фигура" для нас, как пишет автор. Тем более, начальники меняются. А мы остаемся рядом- и в радости, и в горе. Начальник, партнер по бизнесу- это всего лишь средство. А психолог в один ряд ставит сердства достижения цели и близких людей. Либо он построил неогичную цепочку, либо он любит начальника больше полового партнера( надо же так обозвать свою жену:)) и детей.

копировать

Цепочка простая. Исходя из базовых потребностей: сначала человек должен иметь еду и крышу, а потом уже можно думать и о половом партнере. Что он будет делать с вами любимой и любимыми детьми, если жить под мостом в коробке и питаться на помойках? И речь не о любви, а о значимости:) Разве что вы будете содержать мужчину. Тогда вы, естественно, будете у него на втором месте, как обеспечивающая удовлетворение потребности в пище и крыше над головой:)

копировать

Слава Богу на еду и крышу мы зарабатываем вместе.)
Работу сменить можно вместе с начальником, а близких -нет. Следовательно- жена и дети- важные. Начальник важен не как человек, а как инструмент. Но, похоже, в его высказывании он важен именно как человек. Близкий человек.
Семья у автора есть? Он, в принципе, негативно относится к семье. Думаю, что она ему не нужна, он живет своей работой.
Просто зачем это транслировать на других. Мы все разные.

копировать

Вы неправильно понимаете, что было написано. Считаете, что речь идет о конкретных людях и переносите на личности. А речь о позициях. На позиции "работодатель" могут находиться в разное время разные люди или сам человек, если он руководит собственным бизнесом. Так же как на позиции "половой партнер", может находиться жена, любовница, или следующая жена, или даже сам человек, если он себя успешно в этом плане удовлетворяет:) У автора семья есть, дети, наверное, внуки, он уже достаточно пожилой человек. И достаточно известный психотерапевт с очень большой практикой.

копировать

Но пишет, что семей счастливых почти нет. Он работает с людьми, у котрых проблемы, отсюда и выводы.
Его не поняло пол топа точно. Обычно важный- это самый близкий, любимый.

копировать

Это снова личностное отношение. А вопрос поднимается о приоритетах человека, как вида. И да, счастливых семей крайне мало:)

копировать

Поняла. Тогда ттт.)

копировать

Вот представьте, работает психотерапевт с женщиной, которая сильно-сильно любила мужа, а он ушел к другой. Он для нее был все-все, самое важное и самое главное, ну, любимый же человек! И жизнь для нее потеряла смысл, мужа нет, образования-работы нет, жить не на что и незачем, и женщина на грани самоубийства. Психотерапевт говорит (условно) "Деточка, ты неправильно расставила приоритеты. Сначала цени себя единственную-неповторимую, потом то, что дает тебе средства к независимому существованию (работодатель, бизнес), а потом уже люби изо-всех сил мужа. Но не забывай ни о себе, ни о своей способности себя прокормить, как независимую человеческую единицу".

копировать

Я понимаю, что это для пациентов.
У Лабковского те же странные фразы про отношения с родителями. Но я опять-таки понимаю, что это не для все, а лишь для тех, у кого проблемы.

копировать

Те, у кого проблем нет, интуитивно приоритеты правильно расставляют, и умеют их временно перемещать в зависимости от ситуаций:)

копировать

да, он больше прав, чем неправ

копировать

с бабкойдедкой не нужно общих тем ! Тема ОДНА - РОДНЫЕ ЛЮДИ !

копировать

А мне кажется, сейчас каждый старается выделиться. Говорить правильные вещи - это банально, все пройдут мимо. А сказал чушь - все на тебя обратили внимание, а ты на этом рубишь бабки. Время пустых и наглых людей.

копировать

Отчасти так и есть. Все эти тренинги дурные и и.д.

копировать

Какое сейчас?:) Кандидат медицинских наук Михаил Литвак писал это в своей книге в 1994 году, почти 25 лет назад.

копировать

Как раз 90-е...:) Кторые лихие.

копировать

Тому, у кого второе место в иерархии занимает начальник, можно только посочувствовать.

копировать

А жены у него нету? Или она идет по градации "сексуальный партнер"?
А когда у него стоять перестанет на каком тогда месте будет? ;)

копировать

При том, что сексуальный партнер не равно жена :mda

копировать

Да, все правильно пишет, кроме начальника. Начальники могут меняться и более того, их надо менять если что-то не устраивает. Насчет детей тоже все правильно, но тут можно бесконечно рассуждать о приоритетах. Например, я хочу дать ребенку хорошее образование. Из-за этого я вынуждена, порой, в чем-то себе отказывать. Причем, это касается как денег, так и времени (допустим, вожу ребенка по доп. занятиям или нанимаю кого-то, чтоб водил). Для кого я это делаю? Вроде для ребенка, но можно сказать, что и для себя. Ведь это мое желание, чтоб у ребенка было образование, соответственно, я реализую свои потребности в этом. И любое действие так можно перевернуть. Вроде делаешь для ребенка, а на самом деле для себя.
Опять же есть разница: если жить в небольшом городке, где мало машин, ребенок может стать самостоятельным гораздо раньше (сам везде ходить и т.п.), если живешь в крупном городе, просто страшно до определенного возраста отпускать ребенка одного. я допустим, везде ходила одна лет с 8, но тогда было совершенно другое движение на дорогах. Сейчас я в этом возрасте свою дочь уже никуда одну не отпущу.
Насчет подработок с 14-15 лет. Да, это возможно летом, когда нет учебы. А так, в этом возрасте все же лучше учиться, чем думать о подработках. (По крайней мере для меня это так).

копировать

Вы смешная. Начальник, как и сексуальный партнер - это позиция, а не конкретный человек. Позиция, обеспечивающая ресурсы к существованию и удовлетворяющая необходимость в сексе.

копировать

позицию, обеспечивающую ресурсы, можно было назвать бизнес, дело, финансы и т.п.
а если у "альфа-самца" эту позицию занимает не дело, а начальник, то мужичонка смешной получается уже из самца этого))

копировать

Это писалось в 94 году и не только для одних бизнесменов, а для всех потенциальных пациентов клиники неврозов. И понятие "альфа-самец" тут вовсе не при чем, подозреваю, тогда его еще не было. Кстати, в оригинале было не "начальник", а работодатель".

копировать

Альфа- это понятие еще до 90-х годов. Из жизн животных.

копировать

Да, действительно. Но при чем здесь альфа-самец?

копировать

Прицепились лишь к одному месту в тексте. Смешная тут только вы, если не поняли о чем я.

копировать

Я прицепилась к этому месту, потому что слово "начальник" вы восприняли буквально. Остальные ваши высказывания моему видению не противоречат:)

копировать

При чем тут самЭц?
Махровый эгоист.

копировать

Альфа.) Про таких же как он и пишет, про такую же модель семьи тоже.

копировать

это ему хочется им быть

копировать

Ну какой он альфа? Вы его видели?
Он просто пишет попсовые книжки по психологии. Для слабых. Для тех кому он может показаться умным и мудрым.

копировать

А для кого же еще их писать? Сильным помощь психотерапевта и не требуется:)

копировать

Ну это я к тому что альфа. Он и на самца то сомнительно тянет.

копировать

Это топикпастер назвала его самцом, а остальные подтянулись с альфой. А он просто психотерапевт, доктор медицинских наук, лечил людей, писал книги. Хорошая семья, успешные дети.

копировать

У альфы начальник не будет на втором месте. Позиция Литвака подходит для людей, которые всю жизнь сидят на одном месте, причём на мелкой позиции. В таком случае начальник действительно играет очень важную роль в жизни.

копировать

Присоединяюсь к вопросу. Кто-нибудь может вспомнить мысли, которые возникали непосредственно в момент зачатия детей?

копировать

Легко. что-то вроде "а теперь я развернусь а он пусть сзади пристраиватеся.."

копировать

Я помню. Это был восторг. Не физическое удовлетворение, а восторг.

копировать

Сколько у Вас детей?

копировать

2-е. Запланированные.

копировать

Вы 2 раза в жизни испытывали восторг?

копировать

Восторг - нечастая эмоция. Но связана она не только с зачатием детей.

копировать

хорошо было))) а дети неизвестно еще получатся или нет

копировать

Я помню:-D Я в процессе подумала и потом сразу после, что я забеременела в этот раз. И потом оставшиеся 2 недели до теста была уже в полной уверенности. Никогда ни до, ни после, у меня такой уверенности больше не было. Ну и беременностей больше не было тоже. Ребенка специально не делали, просто как получится. Но мы и до этого, и после, тоже то предохранялись, то нет, а мыслей таких никогда не было, кроме реального случая беременности.

Мне кажется, это что-то из животного мира. Ведь животные тоже как-то сразу знают, что они беременны. Моя собака точно знала, и уже на следующий день никаких кобелей к себе не подпускала, кусала их.

копировать

Да. У меня плохая фертильность, поэтому моменты зачатия детей я довольно хорошо могу вспомнить, их было всего 2.
Первый: "Да-да-да-да, еще! Кек хорошо-то!"
Второй: "Блин, только б ребенок не услышал".

копировать

конечно ! мысли о планах на ребенка. Дети должны быть желанные.

копировать

Вопрос уровня "кого ты больше любишь, маму или папу". Это разные пласты жизни, сравнивать их странно.

копировать

Блондинка фин аналитик написала? Обычная Ева как все.

копировать

Литвак-старый и мудрый еврей. Со многим согласна. Времена, когда люди должны были жить для других, прошли. Сейчас на это мало кто купится. Пока остаются еще родственные связи - мы должны родителям, мы должны выложиться ради будущего детей и т.д. Но скоро и эти постулаты канут в прошлое. Есть еще яжматери, которые прикрывают свое безделье и нежелание работать заботой о детях. Но они огребают будь здоров за это, когда оказываются без денег, работы и мужа

копировать

Очень интересное мнение,честно.
Вы же анонимно, можно про свою семью конкретно? Если возникнут вопросы, я о нашей семье тоже напишу.

копировать

Человек-батарейка, 90% рабов обслуживают 10% рабовладельцев. Вы кина пересмотрели?

копировать

У большинства дети НЕ на первом месте!! Нравится, не нравится ,но это так. У каждого свои приоритеты в жизни, это абсолютно нормально.

копировать

Решила погуглить семейное положение литвака. И не нашла! Нет ни слова про жену и детей.
И пазл сложился. Он занимается аутотренингом, видимо, у него с женой и детьми не сложилось. Может, кто напишет, есть ли они у него?
Но раз ни в википедии про них ни слова, ни в интервью, то несчастный чувак выдаёт г-но за конфетку.
В этом плане он в некоторой степени преступник, зачем промывает мозг наивным людям.

копировать

Ещё наткнулась на его интервью. С телефона неудобно ссылку ставить.
Так вот, этот тип говорит, сто счастливые пары возникают только на работе. Если кто-то познакомился на неком вечере встреч или в ночных клубах - это собрание лгунов и счастливой семьи из такой семьи не получится.

копировать

Да уж..(С)

копировать

Так он совсем пожилой...я думала, что самЭц-самЭц. То, что он психиатр и адаптировал технику Э. Берна в России- это отлично. Но вот, что касается семьи...полный мрак. Возможно, в других аспектах он вполне компетентен. Про его семью тоже не нашла упоминания.
Он пишет, что исследовал 11 000 семей и всего 3 оказались счастливыми. О браке вообще высказывается отрицательно. Интересна выборка этих 11.000. Если это его пациенты, то ничего удивительного нет. Хотя депрессии и неврозы бывают и в счастливых браках. Кто-то уже рождается с пониженным количеством серотонина.
Думаю, что он человек, помешанный на своей работе, поэтому шеф для него и является важным человеком в жизни. Семья для таких людей, даже, если она есть- второй план.

копировать

Он в своих книгах писал о семье и о своих сыновьях. Да, кстати, писал, что многие его пациентки женщины (именно женщины) страшно возмущались такой расстановкой приоритетов поначалу. Видимо, потому что женщин часто содержат мужья, поэтому для них работодатель как функция отсутствует, эта позиция совмещается с половым партнером. (Это уже мои домыслы).

копировать

Видимо, брак распался. Он очень негативно относится к самому понятию "семья".

копировать

Я много его читала в свое время. Не заметила негативного отношения к семье. А то, что крепкие сексуальные отношения возникают, когда партнеры работают вместе, согласна. Общее дело сильно помогает:)

копировать

Я задала поиск семья и его фамилию, там выпало много чего.
Насчет отношений сужу о нас с мужем, мы работаем в разных местах. А вот бэкграунд у нас очень-очень схожий.

копировать

Бэкграунд - прекрасно:) Мы тоже работаем в разных местах, но часто профессиональные дела пересекаются и работаем, скажем так, над одним "проектом". Это клево:) Есть у него одна статья, кажется называется "Секс дома и на работе", узнала много интересного:)

копировать

Я вас понимаю. Вы про увлечение одним делом. Но это необязательно должна быть работа. Работа- как частный случай.
Я пыталась Лабковского читать- не пошло. Все мне кажется, что не так на самом деле, а, может, просто проблем именно на те темы не было...поэтому еще и неинтересно. Был момент, когда я очень увлекалась психологией, даже на второе высшее пошла, не закончила, правда-родила дочку. И потом как отрубило...

копировать

Нет, я не про увлечение. Увлечения могут быть у каждого свои. Хорошо, если супруги их разделяют, но не обязательно. Главное, чтобы понимали и не выбрасывали на помойку коллекции кактусов жены:) Я о совместном труде на конкретный результат (не в быту и домашнем хозяйстве:)). Лабковский мне тоже почему-то не глянулся.

копировать

Совместный труд- это покупка квартиры, строительство дома, ремонт и т.д. Не все же имеют сой бизнес. А чужой дядя...Главное, на мой взгляд, иметь цели, интересные для обоих.

копировать

Поэтому я и написала в скобочках: НЕ в быту и совместном хозяйстве:) Если супругов объединяет только быт (ну и секс и дети, естественно) - это печально.

копировать

Абсолютно не печально. Это не быт, это радость от нового дома, от новой туи на даче или от поездки на море, в Европу на экскурсию и т.д. Поверьте, не все живут проектами. Они нужны лишь, чтобы получить деньги и поехать отдыхать, сходить в театр , ресторан и тому подобное. Главное- человеческие отношение внутри семьи, встречи с родственниками, друзьями.
Я могла бы посочувствовать, живущим работой, но это неправильно. У каждого свой кайф. Кто-то настолько увлечен своим делом, как этот психотерапевт, что все остальное для него, в принципе, вторично(может, быть?). Мало того, на разных этапах жизненного пути свой кайф.

копировать

Что-то не могу ответить выше на ваш пост про интуитивные правильные действия тех, у кого все ок. Безусловно! Мало того, люди, у кого все ок, о приоритетах даже не задумываются.

копировать

Ага. Человек, который умеет ходить, не задумывается о том, какую ногу и насколько нужно сгибать в колене:)

копировать

"Проект" - название условное. Если есть бэкграунд и общие интересы, то все норм, конечно:) Но как часто приходится здесь читать - "О чем вы с мужем разговариваете? У нас, кроме еды, покупок, детей и отдыха, общих тем нет". Вот это становится печально. А совместная работа - это очень сексуально, правда:) Я поняла, почему у мужиков традиционно случается "левак" именно на работе:)

копировать

самЭц неудачник , как и 99 % психолУхов.

копировать

Насколько я помню, у Литвака нормальная семья, просто он старенький уже. Есть взрослые дети, которые пошли по его стопам. Он создал в Ростове клуб Кросс, что-то типа секты. Куда люди ходят годами и решают свои психологические проблемы. Вполне современный бизнес. Как в анекдоте:
Сын стоматолог прибегает к отцу стоматологу и хвастается: ” Отец, помнишь того больного, которого ты лечил много-много лет? Так вот, я его вылечил за 3 дня!” Отец говорит: “Дурак ты, сын. Этот больной, лечась все эти годы, заплатил за твое обучение, твою свадьбу и твой дом!”

копировать

А это тогда кто? https://vk.com/blitvak

копировать

Этот текст адресован одному человеку - начальнику Литвака. Остальным можно не засирать себе мозги всякой чушью.

копировать

Мой муй начитавшись Литвака,был послан нах..р и получил хороший пинок под зад.Терь живёт у мамО и кажные выхи мчится к детям,вещая на всю Вселенную,что терь у него дети на 1-м месте...но уже поздняк метаться.

копировать

рано радуетесь, он скоро состряпает новых, и не будет к больше метаться.

копировать

Вот иногда действительно чушь пишет. Например, как вот это, про лямку. Сильно мне запомнилось ;-)

Это происходит потому, что люди плохо воспитаны. Их не научили думать, не научили выбирать мужа или жену. Мы проводили опрос — какое из объяснений в любви понравится больше. Предложены были такие варианты: «Я без тебя жить не могу», «Я тебя никогда не обижу», «Давай вместе тянуть лямку жизни». Так вот, 75 % женщин выбрали объяснение «Я без тебя жить не могу». Неужели не слышно, что это объяснение характерно для мужчины-ребенка либо алкоголика? А вот истинное объяснение в любви «Давай вместе тянуть лямку жизни» никому не понравилось.

копировать

Потому что "Тянуть лямку жизни" звучит ужасно. А вот "Давай пройдём по жизни вместе (рука об руку)" - по смыслу рядом, но без надрыва и ощущения кабалы.
А еще, пардон, эта "лямка" у меня с тюремным жаргоном ассоциируется, из разряда "тянуть срок". Так что я бы эту форму отвергла. Впрочем, и первые две мне категорически не нравятся.

копировать

Ну так и я о чем.
Если заранее настраиваешься Тянуть лямку, то навряд ли хорошая, счастливая семья получится.

копировать

Дяденька такого года рождения, что бОльшую часть своей активной жизни прожил, когда такой подход был вполне легитимным (вероятно, и помощь оказывал своим почти ровесникам). Мне мама тоже говорила "успеешь хомут на шею надеть":-7, при том что будущий зять ей нравился.

копировать

"Лямку тянуть", это наверное о бурлаках, которые баржу тянули.
Так тот, с "ломкой" может и не сбежит при рождении инвалида. А тот, что "рука об руку" себе и другую руку быстро найдёт - он не хочет баржу тянуть, ему б всё прогуливаться.

копировать

Логика человека собравшегося прожить 1 год от силы. Дети у него не на 1 месте.. смИшно. Кому ты нужен в будущем , кроме своих детей?

копировать

Тому, на чьё имя составил завещание.

копировать

Да причём тут конкретный начальник? Это условность.
Распоряжения условного начальника, без связи с его персоной, важнее детских дел.
Например командировка важнее выпускного, если это не противоречит моим собственным интересам, потому, что "Я" важнее начальника и работы, но интересы дела важнее интересов детей.
Если МОЯ работа требует переехать в другое место, я собираюсь и еду и жена с детьми едут за мной и не жужжат, что у них тут бабушка, друзья, музыкальная школа и.т.д.
Как- то так.

копировать

Господи, он же написал, что нормальные люди не хотят замуж ;-). Так что он нормальный.. И не женат.. Сейчас не женат.. Мне его некоторые идеи кажутся интересными, но, если посмотреть на них поближе, то возникает множество вопросов..спорных вопросов...

копировать

Это не он)))
Их много развелось)))

копировать

Меня потрясают люди, которые читают эту хню и принимают как руководство к действию!!!

копировать

+100500!! И за истину в первой инстанции))