«Почему живём как свиньи?»
«Почему живём как свиньи?». Как навести порядок в городах и головах
Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 20 16/05/2018
Почему российская провинция нередко такая унылая и безысходная?
Пришедшая наконец весна обнажила всю грязь, неряшливость домов, заборов, улиц, дорог в наших малых городах.
http://www.aif.ru/realty/opinion/kak_navesti_poryadok_v_gorodah_i_golovah
ИМХО: не согласна с автором, что "Почему? «Чтобы другие не завидовали!» "
НО согласна: "Я разговаривала на эту тему с людьми — они ждут старта, призыва, чьего-то вдохновляющего благословения."
А что вы думаете?
Потому что денег нет на ремонт, на еду еле хватает. У кого есть деньги, те ремонтируют и красоту наводят.
Там не только про ремонт. Хотя бы мусор убирать за собой, перед домом посадить цветы, кусты подстричь - это все бесплатно.
Что значит бесплатно? Чтобы содержать семью на приличном уровне я вынуждена работать 6 дней в неделю по 12 часов, плюс дорога. Прихожу и спать. В воскресенье отлеживаюсь и немного по дому что-то делаю. Есть у меня силы во дворе или на улице прибрать? Да нет, конечно. Так же и другие - либо очень много работают, либо опустились и пьют.
Я не очень много работаю, не опустилась и не пью. Вообще большинство работает 40 часов в неделю, а не 6 дней по 12 часов, и при этом нормально зарабатывают.
В России большинство нормально зарабатывает? Это шутка такая? Вы в курсе о размере средней зарплаты?
На скудный прокорм при наличии одного ребенка хватит, но не больше. А хочется жить нормально. Поэтому пашу, излишков не имею и таджиков нанимать не на что.
70 тысяч на семью из трёх человек это хорошо жить? Не отдыхать, не есть овощи-фрукты-не помогать родителям престарелым, само-собой не откладывать на старость, это ещё если решён квартирный вопрос, а то совсем каюк
А почему я должна сажать цветы и стричь кусты бесплатно? мой труд тоже не бесплатен. На это выделяются деньги городским властям и коммунальщикам, население платит коммунальные платежи. ПОЧЕМУ они не делают этого? Не благоустраивают города и не убирают мусор?
Вот оно (я не про вас, если что) - коммунальщикам выделяют деньги, поэтому я смело могу мусорить и выкидывать мусор в окно, а они обязаны убирать.
Я мусор не выкидываю. Но есть те, кто выкидывает и да, за ними должны убирать коммунальные службы, а не я. Еще можно ужесточить систему штрафов, но этим нужно заниматься, а заниматься этим вопросом у нас никто не хочет. Я имею ввиду опять же коммунальщиков.
Понятно, что вы про себя, потому как выкидывать мусор из окна - это нереально.
Да вон по ссылке ниже - Варламов пишет.
Не про себя. И рада, что не про наш дом. Да и сетки сейчас стоят везде.
И в старом доме - тоже под окнами с балконами довольно мусорно было. Кто-то ведь этот мусор бросает? Тропинки там нет, она дальше проходит. Значит таки из окон/балконов кидают.
Так про кого? Уверяю вас, что те, кто выбрасывает мусор из окна думать не приучены и не умеют вообще.
Для СЕБЯ я лучше потрачу это время и силы на свою семью, а бесплатно выполнять чужую работу не собираюсь, да и вообще не собираюсь, даже приплати, мне своей работы за глаза и за уши.
Не пробовали частную клинику выбирать вместо бесплатной консультации у дома?);-) там все нормально с чистотой кресла и не только его. Это не моя зона ответственности.
Предлагаете придти и в больничке кресла помыть? Проще туда не ходить, здоровее будешь.
Менталитет. Что придет кто-то (добрый или строгий дядя) и всё сделает. А мы еще дерьма накидаем.
Читая статью, увидела вот это "Создадим уют. Почему некоторые выбрасывают мусор за забор"
http://www.nsk.aif.ru/society/sozdadim_uyut_pochemu_nekotorye_vybrasyvayut_musor_za_zabor
ЗЫ. Не срача ради, а истины для.
Когда была маленькой, мы ездили к родственникам на Украину. Когда проезжали среднюю полосу России (Архангельскую, Вологодскую, Ярославскую области) такая разруха и унылость, заборы все покосившиеся, многие просто лежат... Приезжали на Украину - домики побеленные, все заборчики стоят ровно, покрашены или также побелены...Даже мне, ребенку, это бросалось в глаза и удивляло. Ну вот как это объяснить-то?
Там и сейчас в основном так. Родители там живут. Там даже самая бедная старушка считает своим долгом посадить цветы, побелить деревья, а то что люди скажут. Менталитет такой.
Да, именно так. Не потому что бедная старушка такая хозяйственная и правильная, а потому, что "люди скажут" плохо о ней.
Нет, потому что менталитет там "Мой дом - моя крепость", даже пусть домик старенький, но должен быть ухоженым, чистым и опрятным. Прабабушка у меня такая была, в доме вышиванки и чистенькие скатерти, стены побелены, везде чистота. Помню приезжали к ней я ещё дошкольницей была, но то что везде чисто в доме было и накрахмалено помню до сих пор и цветы "мальвы", она называла, во дворе, очень красиво.
Раньше выкидывали все под соседний куст. Но, реально, даже в моем детстве стандартно в деревне мусора почти не производили - ну только металлические банки из-под консервов, которые уже пошли. Стеклянные банки берегли. Бутылки сдавали. А чем еще в 80-м году в СССР можно было мусорить? Пластика не было, пищевые отходы возвращались в природу, это было нормально.
Сейчас да, уже не забалуешь. Поэтому будут вводить сбор и вывоз мусора, нашу деревню уже собирали, всем представители администрации капали на мозги, требовали заключить договор на вывоз мусора. А кто будет мусорить - будут штрафовать. И я думаю, что установив штрафы по 5 тыр они быстро всем мозги вправят. Плюс некоторое количество камер для фиксации нарушителей, это сейчас весьма популярно и бюджетно.
А вы разве не знаете,что инициатива наказуема? У людей отбили желание,что то предпринимать.Когда люди,не дождавшись благоустройства,сами строили дороги,мосты-им влетало по самые помидоры! Есть чиновники-всё чрез них в этой стране! А у них тоже строго все,чуть где смета выше или ещё чего-под суд,дело шьют.Замкнутый круг.
Таких примеров дофига. Если уж вам пояндексить не судьба, пожалуйста:
https://takiedela.ru/news/2017/04/04/duraki-i-dorogi/
https://www.kp.ru/daily/26573/3589156/
Думаю, прост потому что свиньи.
Я как-то жила в подмосковье в пятиэтажке, в ПГТ. И каждый раз, гуляя с ребенком, я собирала мусор. Ну, прост, коляска спит, я вокруг хожу, собираю в пакет бутылки, фантики, пакетики... Мне ж неприятно, что я сижу на лавочке, Толстого читаю, а вокруг, блин, помойка. Так мало того, что местные мне не помогали, они ж еще и у виска крутили. Я за ними гамно убирала, и я же- дурочка...
Не люблю манипуляций. Открыла, прочитала заголовок, подпись под фото и посмотрела на фото - и закрыла.
Во всяком случае с первых строчек - "люди так живут" потому, что они там не живут. Дом заброшен.
Когда в России научатся еще и граждан (всех уровней интеллекта) уважать, и под фотографиями в статьях снанут писать "Фотография" символична", чтобы не вводить людей в заблуждение, тогда можно будет избежать подобных откровенно тупых комментариев. Уж простите.
Вы не совсем понимаете.
Фотография символична означает, что это изображение выбрано просто как символ, и оно как раз НЕ ДЛЯ СРАЧА.
Но если вам (и подобным вам) нужен именно срач, а не дискуссия, то вы его устроите с фотографией или без, и даже если там вовсе не будет фотографии.
Я совсем понимаю.
изображение выбрано просто так, не понимая тему.
Виден непрофессионализм выбора предмета "дискуссии", цель которой для вас - оскорбить всех несогласных с вами-дурой
Есть такая профессия - журналистика называется. И понятие профессионализма в этой профессии не позволяет такого "символизма". Это из того же ряда, что плакаты на 9 мая с немецкими танками. А что - тоже ведь просто символ.
Не вводите людей в заблуждение. Никто не думал ни о каких символах, когда подбирали это фото. Просто подбирали "любое пострашнее". Т.е. цель была - не изучить вопрос, а навалить на читатели негатива (и текст тоже такой же).
И вызывает, соответственно, одну реакцию. "Прежде чем писать про других, что у них жизнь как у свиней - наведите порядок в собственной редакции. Ваша ответственность там не туалеты, которые моют другие, а содержание ваших текстов. И в них я вижу тот же свинарник, с которым вы призываете бороться. Только с вас спрос больше - вы-то люди образованные, понимаете, что делаете."
На каком основании мне вам верить? Вы даже не знаете, что такое "забивать себе голову". Либо, как вариант, приписываете мне определенное отношение к предмету обсуждения, не имея на то никаких оснований.
Вот странный вопрос, почему российская провинция унылая и безысходная. Потому что она такая и есть! И выглядит соответствующе, а как должны выглядеть места, где нет ни нормальной работы, ни инфраструктуры? Кто и на какие шиши будет глянец наводить? Даже для элементарной чистоты должны быть: места, где собирается мусор, аккуратные и удобные. Этот мусор должен своевременно вывозиться на переработку, т.е. нужен транспорт, а чтобы он работал, нужны нормальные дороги. Это все кто должен делать, население? Я уж не говорю о прочем благоустройстве, типа освещения. Лестницы, подпорные стенки.
Жаль, не могу фото выложить, какую в нашем городе подпорную стенку забацали. Какие-то проволочные сетки набили чем попало, камнями и проч., и сложили высотой с трех-четырех этажный дом! Потом эта хрень начала обваливаться, завалила гаражи внизу и несколько машин. Как еще не убило никого. Это соорудили городские структуры, у которых есть и деньги, и техника, и типа специалисты.. Что ж от простых обывателей ждать.
Полностью согласна с Михаилом Афанасьевичем: разруха, как и порядок - в головах, и начинать надо с себя. Пока авторы статеек только заламывают руки, как все вокруг них ужасно и к другие не соответствуют их представлениям о прекрасно, и это вместо того, чтобы реально сделать что-то, чтобы красоты и порядка вокруг стало больше - вот до тех пор разруха и будет распространяться.
Всё просто, люди не ощущают себя хозяевами, они не берегут и не заботятся об окружении. Посадят власти тюльпаны- народ бежит рвать, привезут землю-бабки бегут растаскивать. Мусор до сих пор выбрасывают из окон очень многие, бычки бросают где захотелось.
вот что сделать с уродами, которые выносят пакет мусора из квартиры и оставляют его в подъезде около почтовых ящиков стоит коробка для макулатуры) или в урне около подъездной лавочки, также пакет с кошачьим тулеаом выбрасывают в урну. Вычислить пока не удается, нашла бы под дверь все сложила бы...
На подъезде должна стоять камера. Она, если работает, пишет все круглые сутки, качество, как правило, весьма хорошее, хоть и черно-белое. Получить можно через участкового. Приходите к нему, говорите, что у вас у подъезда была припаркована машина, ее кто-то поцарапал, просите помочь с получением видео с камеры. Дальше все под его руководством. Денег не берут, но попросят флешку под видео (потом с видео и вернут).
Что страшного в том, что пакет выбрасывают в урну? Урна для мусора, не? Другой вопрос, насколько регулярно у вас урну чистит дворник.
ну давайте весь подъезд вынесет в эту урну свой мусор, устроим помойку под окнами первого этажа - искренне надеюсь, что это будут Ваши окна
Потому вы и живете в свинарнике, что людям зла желаете. Даже на обычный вопрос не можете без говна ответить.
Ходить далеко не надо-новострой в Питере.Идёшь среди нового,а благоустройство только рядом с фасадами домов,посреди дворов-пустыри захламленные.Спрашиваешь у УК-в чем дело? Они-это не наша земля,а города.Так и живем среди хлама.Хозяин земли -власть.И сама не убирает и другим по рукам бьёт! Как то были конфликты в старых спальных районах,где приезжали и вырубали целые аллеи и рощи деревьев,посаженные жителями ещё в советские времена,тогда было можно,все принадлежало народу,включая землю.А сейчас жителям ответили-земля не ваша,деревья незаконны.Всё вырубить,землю отдать под использоване с арендатором или новым собственником застройщиком или торгашом.Вот и кому надо что то облагораживать,если земля чужая?
Объясняется и менталитетом, и образованием, и воспитанием, и мерой гражданской ответственности.
У нас вон эти, "дети гор, мля", "инженеры"-бешенцы, а также примкнувшие к ним болгаро-румыно-цыгане-молдоване: эти могут и памперс из окна на асфальт швырнуть, а уж про сортировку мусору им объяснять дело гиблое. Но их хоть как-то можно понять! Это не их страна, им поХ, а вот почему русским поХ на свою страну - это серьезный вопрос.
Статью читать не хочу, но и так всё понятно - Москва лица, а мы - ж опа.
Вот я иду в банк...
Не обижайте свиней :)
Они чистоплотные животные , это просто люди из так содержат , что они такие )))
А по сути вопроса -потому что эти люди хуже свиней . Потому что они ленивые и все мечтают что за них кто -то все сделает. Самим им лень. Для них грязь и разруха вполне естественное состояние , отражающее состояние души тела .
Прекратить это безобразие можно наверное только штрафами . Хотя какие штрафы с этих уродов возьмешь?
У нормальных людей , даже если у них нет ни копейки денег просто нет забора ,нет мусора и хлама на участке , чистенькие окна и занавески белоснежные . Аккуратно покошенный участок . Я тут посетила Смоленскую область . По моему это отдельная порода людей . Таких больше выводить не стоит .
Я про дома самих людей . Это конкретно их личная зона ответственности . И они живут в ней хуже свиней . Зачем этим упырям газоны ? Они свой участок покосить не могут и окна помыть . Им не до газонов . Они за ним никогда ухаживать не будут , зассут,засрут,вытопчут и замусорят.
Откуда я знаю , но думаю родители были ленивыми уродами и дети такие же выросли . Так и живут поколениями хуже свиней . У таких всегда будет оправдание почему они так живут . Основное -денег нет. Когда выясняется что помыть окна и выстирать шторы ,выкинуть мусор с участка и хлам и донести мусор до урны это как бы бесплатно -то придумываются другие отговорки.
Выстирать шторы? Натаскать воды, нагреть, постирать руками - бесплатно-то бесплатно, но сколько сил надо, брать их где?
У них у всех вода на участке есть в Смоленской области ,никто воду на коромыслах там не носит . И стиральная машинка типа Феи доступна даже самым нищим . Они за год пропивают несколько новых Самсунгов-автоматов .
Куда им те Самсунги подключать? Те, к кому я езжу, носят воду с колонки, без коромысел, руками, не пьют (в деревенском значении этого слова, то есть не синячат), работают всегда смену на заводе, смену на огороде. А еще у них дети, с ними уроки сделай, выкупай (баню надо готовить).
Моя бабушка в сибири жила. В глухой деревне. Телевиденье только в 1985 году появилось. Баню топили по черному. За водой - на колодец. Хлеб - в печке пекли. Огород, коровы, поросята. И при этом - забор ровный, в доме чисто, вокруг дома - чисто.
Проще всего нежелание навести порядок обьяснить бедностью.
Колонка какая?
Если от водопровода, то от дома к колонке копается траншея и врезается труба.
Если колонка такая, которая качает воду, то ставится насос.
Все. Вода в доме. Холодная и горячая, ванная и туалет, стиральная машина.
В нашей деревне уже давно почти все дома с удобствами. Только у алкашей нет воды в воде и туалет на улице.
Мне странно, что до сих пор целые деревни живут без удобств.
А в 19 веке шторы вообще не стирали никогда? Да и в 20-м, воду носили из колодца, но шторы и прочее работящие люди стирали, палисадники держали, крестный специально в Москву из дальнего подмосковья на ВДНХ ездил за сортовыми розами для палисадника. У тех, кто пили запоями, разруха и была. Хотя и они в трезвые промежутки стирали и убирали.
для меня это - очень болезненный вопрос. ( у нас не то, что участок - возле своей двери лишний раз не уберут. на нашей лестничной клетке - все коренные москвичи. мы одни - понаехавшие. никто, кроме меня. не считает нужным убрать на лестничной клетке. у соседей - большая овчарка . от нее - вечная куча шерсти. ( подметаю только я.
Для меня тоже больной ,еще какой! У меня родители живут в Германии. Где каждый ухаживает за своим домом и ничего не ждет от коммунальных слуб и государства . У них никому не придет в годы в застеклить самому балкон или вытащить туда хлам из дома. Так у людей стоят цветы и креслица летом . На балконах везде цветы ! Все участки частных домов -картинки ! Причем даже у очень старых людей , старше 80 лет. Там стыдно быть свинотой!
Насчет уборки площадки-у нас наоборот как раз 3 семьи москвичей и одни из Липецка. Мы очень долго приучали жителей Липецкой деревни ,что все свои вещи надо хранить в своей квартире ,не тушить бычки о стену и не выносить мусор за дверь . Победили.
Выкидывают они весь свой хлам , причем за вывоз деньги платят. А что не хлам в квартире хранят . Велосипеды у многих на стенах в квартире висят .
Смотрите, у меня 3 детей, в квартире у меня хранятся 3 велосипеда, 3 пары коньков, 3 пары роликов, скейтборд, роллерборд, гироскутер, 3 пары лыж. Дети мои девочки, поэтому одежды у нас горы и все места хранения внутри квартиры заняты туфельками-сумочками-одеждой, в связи с этим на балкон выехало мое рукоделие, елка и инструмент для мелкого ремонта в квартире. На стенах в квартире у меня висят картины и фотографии семьи, мне надо будет вместо них развесить велосипеды, чтобы поставить кресло и столик на балконе???
То есть вы рекомендуете поставить на балконе столик с цветочками, а для детских велосипедов арендовать гараж?? Вы сами-то у себя так сделали бы?
Я у себя на балконе поставила цветочки , а велосипеды храним на даче . Не было бы дачи -я бы и покупать велосипеды большие не стала . Детский у нас в квартире стоял . Скейты у нас стоят в коридоре ( в квартире ) в шкафу купе . Ролики и ледовые коньки там же . В Еврое другое мышление . Так сначала думают есть ли где это хранить , а потом покупают . А не наоборот .
Я рекомендую НЕ ПОКУПАТЬ велики, если их негде хранить. А как иначе?
И да, я арендую гараж, где лежит вся крупная фигня, включая шины, ненужный велосипед, санки и прочее.
А еще мы купили кладовку в доме. Велосипеды, которыми пользуемся - стоят там.
До этого жили в другом доме. Не покупали лишнее. Коляску домой закатывали. Коридор общий (хоть и с дверью) захламлять даже мысли не было. Это МОИ вещи и МОИ проблемы, а не моих соседей. К счастью, в обоих домах соседи поступают аналогично. Все свои вещи хранят дома или в иных местах.
Их есть где хранить - на балконе. А вы предлагаете вариант, при котором действительно хранить будет негде. И аргументируете этот страшный бред :)
Человек имеет полное право ничего не арендовать, а хранить вещи на балконе. Просто потому, что она так решила.
Не, ну если есть где хранить (на балконе) - то конечно. Главное, не в общем коридоре.
Конечно, арендовать - это если есть возможность. И удобно. Мне попался очень удобный вариант, в 4х минутах ходьбы от дома. И довольно бюджетно.
А у нас с соседями у всех в подъезде стоят велосипеды, коляски, самокаты и снегокаты. Очень удобно обо все это в квартире не запинаться и балкон не загромождать.
Мои. И я храню все на балконах (двух). Мне негде хранить на балконе столик и кресла. Если бы у нас были места под хранение в аренду - арендовала бы с удовольствием (как колеса храню зимние). В нашем доме в общих коридорах никто ничего не ставит, поэтому только балкон. Дети активные, всем инвентарем пользуются, и не покупать им велосипеды потому, что столик на балконе это эстетично, считаю неприемлемым.
Ну вот вам и разница менталитетов и поэтому у нас свинарник ,а у них красота . У нас хлам на балконах , а у них цветы.
У них балкон не рассматривается вообще как место ,где что -то хранят . И его нельзя застеклить , за это придет громадный штраф и предписание убрать остекление.
Это е разница менталитетов, это другие законы. Если в России запретят под угрозой штрафов стеклить балконы (я купила уже застекленный в новостройке) и что-то на них хранить - будем, как бедные немцы, вешать на стену.
Кто-то вешает на стену в квартире, кто-то на балконе, кто-то в кладовке или гараже, кто-то не покупает - имхо, любой вариант допустим, пока это все не выносится для хранения в общий коридор. :)
Что плохого, если все вынесли в корридор? Мы все так сделали и прекрасно.
Все плохо. Ничего прекрасного в этом нет . Но вы там все такие подобрались и вам нормально . Как и жителям Смоленской области тоже так,как они живут -нормально . Вы даже не понимаете что именно не так .
Ну я же говорю -вы все равно не поймете о чем речь. Да, велосипеды ,коляски надо держать дома и на улице ,как это делают в Голландии . Нет у вас места в квартире -не покупайте велосипед , не будете о него запинаться.
Вот еще, чтоб мои дети от отсутствия велосипеда страдали. Мы отгородили кусок корридора в подъезде и прекрасно у нас все у всех помещается. Мусор, кстати, никто не держит. А велосипедам и прочему транспорту там самое место. Если вам больше нравится его в квартире держать, то дело ваше.
Я считаю, что у меня нет альтернативы. Ребенку нужен велосипед. Держать его в подъезде явно удобнее, чем в квартире. Соседи думают также - мы специально на дверь скидывались. А вы, конечно, можете держать велосипед в спальне и считать, что так эстетичнее.
Поэтому "мы и живем как свиньи".
Может быть пожарные проверки что-то изменят и этот ужас в подъездах - потихоньку будет меняться.
Хотя я сейчас живу в доме, где нет личных вещей в подъезде. Только на этаже ниже - цветок красивый поставили.
Хороший чистый просторный подъезд. И из окон никто не выкидывает, хоть есть несколько особо одаренных, которые мусор выставляют за дверь. А кто-то до мусорки не доносит и один пакет постоянно около входа в подвал стоит.
Мусор у нас никто не выставляет и не кидает. У нас хороший дом, все квартиры покупали сами.И проверки за свои деньги мы не приглашаем.
Вот об этом и идет речь в этом топе. Вы даже не понимаете - а что тут плохого.
Я хорошо понимаю, что велосипед в квартире или его отсутствие у ребенка много хуже.
Еще раз - если вам не нравится велосипед в квартире и нет иного места хранения - вы его не покупаете.
Вот пока у граждан нашей страны не повернется сознание к прекрасному - ничего не изменится. Так и будут барахло свое - вытаскивать в подъезды, розы - выкапывать, шторки не стирать, мусор - кидать.
А чо такого - они же так считают, у них же есть точка зрения, что иначе - хуже.
Барахло в подъезде - это УЖАСНО. И опасно в случае пожара.
Чем барахло в подъезде опаснее в случае пожара барахла в квартире? И у моих детей будут ведосипеды, самокаты, скейты и т.д, а ваши пусть завидуют.
Вы не объясните это им. Это другой менталитет . Они с ним родились уже . Нам удалось отучить соседей так делать только одним способом -это постоянным выбрасыванием всего что они выставили на площадку на помойку. Вешанием им мешка с мусором на ручку их двери и снятием всех замков регулярно с общей двери на площадку ,которые они пытались установить . По другому это искоренить невозможно .
Смотря какой подъезд. В предыдущей квартире были огромные коридоры, там у нас с соседкой стояли сани или самокаты и ничему не мешали, потому что стояли после дверей в торце. Боролась я с "большим красивым цветком", огромные растения в кадках были расставлены прямо на лестнице от лифтов, там с коляской было не развернуться.
Но вы, конечно, правы, от лени многое. Я, когда вижу минималистические интерьеры даже нервничать начинаю, такая стерильность пугает.
У нас велосипеды (4 штуки) висят на стене не в квартире (представить себе такого не могу, чесговоря), а на подвальном этаже, там же находятся "подвалы"-комнатки для каждой квартиры, для не нужного в квартире хлама, мы ещё добавочно арендуем комнату 22 м2 на том же этаже для всякой всячины за 150 евро.
Место для велосипедов есть так же в подземном гараже или прямо перед под*ездом так же можно припарковаться.
На балконе у нас цветы, столик со стульями и летом всегда лежак для позагорать :), зимой ёлку на балконе ставим.
А вот этого и правда много где нет. У родственников венгров в многоквартирном доме есть кладовки в подвале для этого скарба. В моем доме в консьержицкой это хранится летом, чтобы в лифте каждый раз не таскать, зимой в общих холлах. Не представляю, чтобы у меня велики на стенах висели.
У меня родители живут в кооперативном доме (западная Европа). У них на чердаке для каждой квартиры выделеа клетушка, 3 на 3, для велосипедов есть сарайчики открытые, с крышей, у подьезда, а кто боится что своруют - то есть подземный гараж, где тоже есть место для великов.
Патамучто, если вы в своей Германии газон не покосите или заборчик н покрасите, коммунальные службы сделают это за вас, но потом выкатят вам счет в 5 раз выше, чем соседа нанять. Вот и корячатся сами на огородиках до смерти.
Простите, вы - дура?
1. Если ты собственник или арендуешь частный дом, ты все делаешь сам. За свой счет. В т.ч. косишь газон. Можно нанять фирму или заплатить 10 евро вчерную бедному соседу, он покосит.
2. Если ты квартиросъемщик, то газом и садом вокруг дома занимается владелец дома, и жильцы платят за это, но свои террасы и балконы жильцы обихаживают сами! И никто не стоит над нами.
А ухаживать за своими цветами - это релакс!
Ну мы на полтора месяца уезжали, не косили, и что? Ничего не случилось, только самим себе проблема - высокую траву труднее газонокосилкой косить. НЕТ никаких штрафов за то, что не косишь, косят не из-за ваших фантазийных штрафов, а ради своего удобства и эстетичности.
Штрафы есть в Германии , сейчас у родителей даже спросила . Но какие именно они не в курсе , их не штрафовали . Но дело не в штрафах . За то , что у тебя на балконе нет цветочков никто тебя конечно не оштрафует. Оштрафуют только если на балконе будет шкаф стоять Или лыжи навалены . Люди сами стараются сделать свою жизнь красивой и соблюдать чистоту и порядок .
Я в другой западноевропейской стране, у нас нет никаких штрафов за это. Что балконы нельзя совсем захламлять и за это могут оштрафовать - это из-за того, что возгарание может произойти. садовая мебель при этом спокойно у людей стоит, ничем не лучше лыж, на мой вкус. Некошенная трава к противопожарной безопасноати совсем никак не относится.
Что и требовалось доказать. И газоны стригут и лыжи на балкон не сваливают чтоб на штрафы не нарваться.
Прикиньте, даже в РФ есть штрафы.
В прошлом году пришло уведомление, что в течение 10 дней необходимо срыть яму с песком (остался холмик, когда воду подводили, невысокий) и окосить траву перед участком.
Трава выше 20 см мол. (как раз после дождей выросла). Иначе - штраф. И фото перед палисадником.
Удивились, позвонили, выяснили, что пока не штраф, а уведомление, но после повторной проверки оштрафуют. Холм раскидали, траву покосили.
"Вы должны следить за травой на расстоянии пяти метров по периметру своего надела. Высота покрова не может быть больше 20 сантиметров. За нарушение могут либо вынести предупреждение, либо выписать штраф — две тысячи рублей. Впрочем, размер наказания зависит от того, были ли у вас уже нарекания. Если попались впервые, могут понять и простить."
С какой целью вы врёте и стараетесь аккуратную и чистую Европу показать в неблагоприятном свете?
Иногда посещаю Смоленскую область и бегом через максимум день гоню в Москву, потому что понимаю, что еще немного - и я стану сама упырем. Там даже какое-то необыкновенное радио, портал в прошлое, там песни унца-унца-унца-ца, сбацанные на синтезаторе самом голимом. Из развлечений - бухло и спаривание в причудливых комбинациях. В СССР понимали, что если культуры не давать, всю жизнь свиньями и проживем, поэтому какие-то дома культуры-кружки-библиотеки были, сейчас в лучшем случае церковь может скрасить досуг на селе. Свиньями людей заставляет быть нищета. Они сначала на заводе\ферме отработали, потом на участке отпахали, и мертвенькие спать упали, какие, блин, палисадники, только пенсионерки их могут позволить себе содержать, работающие огород едой засаживают.
Вот до посинения буду с вами спорить что дело не в бедности и не в домах культуры . Дело в людях . В породе имено этих людей,а распущенности ,лени и всеми вытекающими . У меня родители живут в Германии , там нет никаких кружков в деревнях и домов культуры и библиотек . Там также работают на фермах . Только дома и участок вокруг дома ухожен своими руками не как у свиней. Там каждое утро ,начиная с 7 утра ( что для меня просто убийственно рано ) люди копошатся в огороде и участке перед домом . Причем часто очень старые люди . Они сносят забор ,если его трудно поправить. Они сажают цветочки и медленно за ними ухаживают . Они не копят хлам на участке и не нажираются в говнище. Они будут 3 километра нести бумажку до урны .
Потому, что если они забор не снесут, то их за покосившийся забор оштрафуют. И бумажку тащат до урны, потому что дороговато удовольствие бумажку бросить себе под ноги У меня тетка в германии ее один раз оштрафовали за то что они табличку не в то место прибили. И попробуй не заплати!
Еще раз: ваши родители нищие? Во-первых, им не надо заботится о малолетних детях, во-вторых, им не надо выращивать себе еду, в третьих, если они снесут забот никакие бомжи не сожрут их урожай. Хлам копится от невозможности купить новое, а вдруг пригодится эта доска? Людей с бумажками на своем участке не видела.
Простите, но копить хлам - это дурная привычка, не более. Иногда в старости такой заскок бывает. Потому что в молодости НЕ ПРИВЫКЛИ выбрасывать хлам. Если что, у меня свекровь покойная где-то после 65-67 (умерла она в 74) зациклилась на "копить". И не то чтоб хлам. Разные вещи - от старющей сумки из клеенчатого кожзама советских времен до хороших кожаных сумок, которые я ей отдавала - лично пользоваться или кому-то раздать; до зацикла она ненужное - любого качества - раздавала другим, потому что оно было НЕ нужно, после зацикла - стала складировать. Я потом после ее смерти несколько месяцев шкафы от этого освобождала. Чего только не нашла...по-видимому, ей какие-то другие люди что-то отдавали, и она это ТОЖЕ складировала. Шкаф бельевой у нее был набит битком, вот просто БИТКОМ, ничего не всунуть. Вот скажите, нафига хранить 10 блузок и 5 пальто не своего размера, которые на тебя уже НИКОГДА не налезут, они размера на 3 меньше, или фасон молодежный, ну никак не подходит пожилому человеку, и никому в семье это ТОЖЕ НЕ НУЖНО??
Жалко выбросить. Ведь продолжает быть вещью. И ещё после 70 ти не выбрасывать ничего это норма. Мозги уже не те, решится выкинуть полшкафа наверное как революция по ощущениям. Я ещё разбирала старую квартиру, и поняла , что людям вообще эти ваши выкидывания были по барабану, а были они вполне себе интеллигенты. И да, начинается склероз что ли массово после 70ти, и вообще нет сил на уборки. Нет сил- ключевое слово, пожалуй
Они это хранят как память. О каком-то событии, о себе, о человеке, который это, возможно, подарил. Я тоже кое-что не могу выбросить, потому что мне это бабуля дарила. хотя это что-то уже хлам, я им не пользуюсь и не буду никогда, но рука не поднимается.
Да ни фига. Моя свекровь покойная уж точно, например, не хранила на память обо мне мои вещи, которые я ей отдавала по ее же просьбе для дальнейшей раздачи знакомым людям :). Просто до какого-то момента она это действительно раздавала, а потом начались заскоки. Сначала складировала, видимо, в расчете на "потом отдам", а дальше начала тупо складировать - и все. Я и других таких пожилых знаю. Что-то они, конечно, хранят как память. Но основная часть барахла - это "жааалко выбросить/отдать, ну хорошая ж вещь". Причем эта вещь зачастую когда-то была хорошей, а теперь уже стала немодной, устаревшей, неудобной и пр., т.е. она уже никому не нужна...ну, может, разве киношникам каким бы пригодилась фильмы о советской жизни снимать :).
А еще они "беречь вещи" начинают :). Ходят в старье, а хорошую шубу или дубленку в чехле маринуют, боятся, что вытрется, облезет и тому подобное.
Ну вообще вероятность того, что именно подобный "всесобирательский" заскок настигнет, меньше, если себя отучать складировать ненужное и периодически избавляться от ненужного.
Вы собачница - людей на породы делите?
А как вам такая "порода" - знакомая из Тамбовской обл. живет на территории свекрови, все поделила, разругала мужа с родственниками, зато порядок устроила, правда, преимущественно из халявы разной - не стесняется спросить: работает ли кто на стройке, чтоб стройматериалы дешево, траву для газона и замлю для парников берет у озеленителей, розы пи#дит (её выражение) на городских клумбах. Кумиры и ориентиры - дома наших чиновников, которые сами знаете, где средства берут для озеленения своих "палисадников".
Вот как вы тут породистость определять будете?
Я не собачница . Но люди делятся на породы. Описанная вами порода Вашей знакомой тоже мне не нравится. Мои кумиры и ориентиры это дома обычных людей ,чистоплотных и аккуратных, а не богатеев с ланшафтным дизайном . Порядок на участке не требует денег ,он требует от хозяина желания не быть хуже свиньи и не жить хуже свиньи .
http://r.eedd.cc/articles/branches
И все-таки материальная составляющая имеет место, поверьте как человеку, проживающему в местах, где богатые усадьбы чередуются с тем, что я называю "деревня сараево"
Например:
И как же на Кубани умудряются палисадники держать? В Ставрополье, на восточной Украине... Там и при СССР была чистота и красота, а в средней полосе черти что. Дело в людях.
Казаки там,другая культура. Я сама из Ростовской области,у нас тоже палисадники,причем такие,"шоп у соседа глаза от зависти лопнули". Палисадник и шторки в окне-лицо хозяйки. И во дворах чисто,это принципиальный вопрос,так принято. Почему в Средней полосе по-другому-могу предположить,что другой менталитет,последствия крепостного права,у казаков был другой статус.
Это точно. Там, разруха на участке - позор хозяевам. А общественное мнение уважается. Надо сказать, там и приезжие охотно перенимают стиль жизни. Я недавно была в Солнечнодольске, это поселок при ГРЭС в Ставрополье. Квартиры при СССР получали работники, приехавшие со всей страны по распределению. Уже их дети живут, многие частные дома отстроили. Ни одной мусорины нигде нет. Клумбы, газоны, деревья, в том числе и плодовые, во дворах многоэтажек.
И не только на Кубани, вообще на юге бывшего СССР. Наши с мужем родственники русские, но осели давным-давно на Украине, Херсон-Скадовск. Так там дело чести красота вокруг дома - дворы и палисадники в идеальном порядке, роскошными цветами-кустами засажены, окна чистые, занавесочки наглаженные, на окнах герань и другие цветочки. С детства, как приезжали туда к родне, сразу метлу в руки, мести дорожки, потом поливать все, полоть и т.д. (и это очень нравилось, если что) )
Смеетесь? На Кубани и палка родит, вы себе объем труда в огороде на Кубани и в Смоленске не сравнивайте. + объем ГРЯЗИ среднегодовой еще сравните. Моя весьма деятельная и суперчистоплотная приятельница, переехавшая с Кубани в Москву, палисадники уже не сажает и потихоньку среднеполосой грязью зарастает, что ее сильно печалит.
Абсолютно это ни при чем. У того же Варламова фото Махачкалы есть, посмотрите. Там климат нормальный. Но таки все обезобразили. Таки в головах все дело, в головах.
Я не знаю Вашу приятельницу, поэтому могу только предполагать. Есть люди "ведомые", которые очень зависят от мнения окружающих, если их не подстегивает "а что люди подумают?" - они расслабляются. В каком возрасте приятельница? Может, она устала просто, сил нет? Как вариант: переехала в другие условия, и здоровье ухудшилось, в т.ч. может быть и депрессия, и болячки повылезли. Вариант "с головой стало" тоже исключать нельзя; кстати, например, то же "жааалко выбросить" и накопительство хлама может в возрасте чуть за 40-50 начаться.
Все, кому не лень, я в том числе, сажают. Уж не знаю, что мешает вашей приятельнице. Архитяжелый труд, посадить гортензии, розы-флорибунды, пионы, флоксы, клематисы, полно многолетников, требующих минимального ухода. Ну и лопухи со снытью изничтожить.
живу на Кубани, газоны во дворе обихаживают жители домов, да, но это не значит, что срача тут нет. шашлыки во дворе жарят, после себя хрен уберут(( то же самое с мусорными пакетами, которые за дверь выставляют на площадку, уж не знаю, понаехи или местные...
Я че то не поняла- на фото частный дом, там про ремонт забора все понятно. А "дорогу к банку "вы на субботнике задаром мостить предлагаете? Деньги дайте , ну и будет вам город-сад, эка невидаль.
Дабы не повторяться
https://eva.ru/topic/77/3532725.htm?messageId=97043701
Если вам неизвестна эта личность и ресурс, то возникает вопрос, насколько тот, кто запостил ссылку, должен ориентироваться на людей без кругозора?
Эта ссылка вам известна: https://www.yandex.ru/ ? Расширяйте кругозор. Если что, это ссылка на российский поисковик.
Вместо того, чтобы читать морали не приходя в сознание, научитесь просто уважать людей и ценить чужое время! Не у всех есть желание переходить по многочисленным ссылках... Именно для этого и придуманы заголовки перед ссылками...
В идеале это выглядит так:
Что было бы с нашими дворами, если бы в России жили немцы?
https://varlamov.ru/1592678.html
Как мы могли бы жить: жилые районы Выборга и Лаппеэнранты
https://varlamov.ru/2336857.html
Посетитель форума, таким образом, сразу видит, интересна ли ему предлагаемая ссылка или нет, стоит ли тратить на ее посещение свое время или пройти мимо нее.
Видите, как все просто.
Вам нравится расписывать, вы и расписывайте. Других не учите жить. Вы вообще кто, админ или модератор на этом ресурсе, чтобы порядок наводить и мораль читать?))
Вот они русские люди, културные и вежливые, воспитаные. В кавычки всё взять нужно, наверное. Противно от таких как вы. Вам пытаются донести, как было бы лучше, а вы огрызаетесь.
И что не так у Варламова? Неприятно такое видеть, но что есть, то есть. Выборг - унылый заброшенный городок, а ведь он очень старый и интересный: такие тротуары, дома, парк, крепости.
Про Мурманск вообще печаль:(
Ужас какой-то . Я думаю, это специально не убирают сами жильцы, чтобы этим попрекать власти и требовать переселения из плохого дома. Я на телефоне все не смотрела, но очень уважаю репортажи Варламова, он мордой в грязь тычет непрестанно, и кое-где эффект от его репортажей есть и будет. Но как ни верти, блин, нужны деньги на все улучшения.
Потому ШТА у нас все можно. Ну попробуй в той европе свой хлам на газоне свали? Замаешся штрафы платить. Ну вынеси свою старую мебель на общую лестничную площадку, тоже оштрафуют и нехило. Но попробуй только Путин одобри такую систему штрафов - те же АиФ будут писать что ПутЕн тиран! В той европе хозяевам домика что на картинке выписали бы предписание все покрасить отремонтировать, при чем какой краской красить тоже бы написали. И на какую высоту табличку с номером дома вешать тоже бы сказали. И пофиг хочет этого владелец или нет. Штрафовали бы а потом изьяли и продали бы этот домик с аукциона. А где будет жить хозяин, вообще не важно. Хош на улицу или хош в богадельню.
А зачем? Зачем все это делать? Вываливать мусор на газон и срать на лестничной площадке?
Ну вы, конечно, знаток европейской жизни. Половина правда, потому, что разумно - например, подьезды захламлять из-за противопожарной безопасности нельзя, половина - ваши нездоровые фантазии.
Дабы не повторяться
https://eva.ru/topic/77/3532725.htm?messageId=97043701
Даже повторно опубликую свой же пост!
https://eva.ru/topic/77/3288459.htm?messageId=86892300
Смайда Smaida: А в России так жить что мешает? Кто-нибудь знает?
Инна Богословская для Смайда Smaida: отсутствие желания украсить собственную жизнь
© Начни с себя, везде начнется!
Показательный диалог...
http://my.mail.ru/mail/in-bo/photo/18850/18956.html
luba Pletnyova
Очень красиво. Это в каком районе такая красота растет. В Алмате кроме белых я не видела другого цвета на уличных условиях.
Инна Богословская
Это север Германии,город Ведель вблизи Гамбурга
Марина Пашина
А я только хотела спросить, в каком же городе так чисто и красиво? На Россию не очень похоже.....
Инна Богословская
Если Вы посадите у своего дома цветы и будете убирать вокруг своего дома,что здесь является законом,тоже будет и чисто ,и красиво.
Марина Пашина
Я одна не спасу Россию от свинства..... Хотя пыталась! Сажала у своего дома цветы, кустарники.... Все выдрали с корнями.... Увы.... В нашей стране другие законы...
В Москве на Войковской тоже такой двухэтажный красный домик есть, весь в цветах. Просто потому, что в нём живёт энтузиаст, который превратил свой двор в волшебный сад :) Какие у него цветы, какие цветущие деревья, миндаль даже есть! Конец апреля - цветущий миндаль в Москве! А летом там вообще супер, не хуже, чем на фотографии из Германии.
Да) Вот в середине октября роскошный розовый куст. Остальные розы уже уснули, а этот ещё дарил радость!
Шла мимо на днях, увидела, что Олег Васильевич в мае установил во дворе великолепную стеллу с богиней Никой, значит, нескоро их переселят.
Ну насчет хуже или лучше, дело вкуса все же.... + разные климатические условия...
Есть только одно лишь но: в Москве это исключение из правил, а в той же Германии - это правило.
ТС и притащила сюда статью с вопросом - а почему?
ТС притащила сюда статью с вопросом - а почему? - по картинке стоит задать вопрос "Почему существуют дома, из которых давно ушли люди?"
А не про людей-свиней.
Нет людей в доме = нет порядка в доме. Заброшенные дома и заборы ветшают, портятся и разрушаются во всём мире.
Когда в том дворе цветут гортензии, он выглядит ничуть не хуже германского на картинке.
Так в том-то и дело -
В Германии снять в цвету и сравнить с нашим в более унылое время года.
Показать, что худшее у нас хуже лучшего где-то ещё, а не сравнивать одинаковые периоды.
Обычная подтасовка и передёргивание фактов.
Это категория людей такая, самый смак свое обхаять, чужому позавидовать. И при этом полениться найти дом алкашей каких-нить, чтобы не вводить читателей в заблуждение.
В Балашихе есть дворик в центре, подруга там живет, у них такой же мужчина-энтузиаст разбил цветник, уже не первый год.
Очень красиво, просто потрясающе. Подруга с ним общается иногда, так он жалуется - воруют. :( Посадит он иногда какой-то новый цветок, растение, приходит, а уже выкопали. Не унывает, сажает снова и снова.
Тетка мужа в Казани уже 8 лет сажает в общем дворе цветы. Что она только не рассказывала! И воровали цветы и воровали землю (!) и вниз мусор сбрасывали на клумбы ! Только сейчас, по прошествии стольких лет, потихоньку народ начал к ней подходить и говорить " спасибо" за красоту. Мало того, приходят за консультацией и начинают сажать сами дальше по подьездам! Так что, все возможно!
Я обалденные дворики видела в Коломне и во многих городах Золотго кольца, не обязательно цветы, какие-то фигурки, росписи и т.д.
Кстати, из последних почещений Муром поразил своей чистотой и ухоженностью. Я бы не стала всю Россию обощать- очень уж мы большие. Есть прогрессивные, читые города, есть депрессивыне, грязные. Но в общем, культура, конечно, не на высоте. Сами видим как люди бросают бумажки на тротур, выкидывают что-то из окна машины или электрички....Как вот с такими боротьбся, не знаю.
Это не помогает. Люди не боятся штрафа, бросают под ноги, даже если идут мимо урны.
А как с проезжей частью? Да и урны в Москве стоят, что не мешает мусор бросать мимо.
Видимо, штрафовать надо. Но как? Кто за этим будет следить? Или на волне патриотизма внушать- кинул мимо урны -не патриот.
Ну не так страшно. Кто-то бросает, конечно. Но с тех пор, как стали урны ставить, большинство бросает в урны.
И все же надо агитациионную работу проводить. Москва как раз и не сказать, что грязный город. В том же Муроме так все чисто, что и мусорить рука не поднимается.
Проку от этих урн? Они малюсенькие как мое ведро мусорное. Моментально переполняются и их них все сыплется во все стороны.
Положа руку на сердце - в центре Москвы урн мало (по сравнению с другими столичными городами). Волею судеб, последние 3 дня таскаю туристическую группу по центру столицы - от урны до урны порядочное расстояние, съел мороженое, бумажку можно полчаса с собой таскать, пока урна встретится. Я уже начала «мусорные» пакеты в сумке заводить, чтобы в руках не носить. А несознательные товарищи наверняка бросают. В центре убирают хорошо, тщательно. Но не всем местам так везет.
Вот "повезло" человеку с соседями... уроды.
Мы в мск, у подъезда стоит урна. Дом, если что, пережил небольшой взрыв в 90-е. Никому не приходит в голову урну снести... к счастью.
Я сажала под окнами груши и иргу. Управляющая компания всё вырубила, говорят что все деревья подсчитаны, запрещают.
Видела такие цветочные районы в питерском Пушкине.
Дело в менталитете, который пока что позволяет достаточно большому количеству россиян жить как свиньи, даже при наличии денег.(
Много сами поездили по российской глубинке, "налюбовались"(
Из последнего: муж ездил по делам в Якутию, неделю по региону катался. Просто поражен был неприбранностью, грязью, полным равнодушием многих местных жителей к тому, как они живут. И это несмотря на то, что работа в регионе есть, и хорошо оплачиваемая (золотые, алмазные прииски и т.п.). Людям просто пофиг на грязь(
Не живите как свиньи, не подтасовывайте факты, выдавая безлюдные места за апофигей перенаселенности и человеческого свинства, не подменяйте понятия, объясняя, что "символизм" позволяет строить обвинения на основе ложных посылок.
И всё будет хорошо.
А, ещё не хайте своих, потому что надо не худшее выставлять на всеобщее обозрение, а лучшее, кстати, именно так делают во всём цивилизованном мире
Очень жаль, что все, кто хорошо знает, как управлять Россией,постоянно заняты писаниной разной x**ни на форумах!
У многих срач в квартирах. И даже здесь на Еве люди оправдывают свой срач, что, мол, есть дела поприятнее, чем пылесосить. За комнатными растениями в доме далеко не все ухаживают. Если бы они жили в частных домах, у них вдруг появился бы красивый палисадник, покрашенный забор и чистые окна с наглаженными шторами?
На мой взгляд, не у всех есть время заниматься озеленением, у многих нет интереса. Но уборка и содержание газона в чистоте - это совсем другое дело, к озеленению не относящееся. И для чего было постить заброшку, а? Вам фото ваших ебеней заброшенных показать? Их просто меньше на юге, т.к. аграриев там больше. А севернее Ленинградской области заброшек много, можете туда смело переезжать, из швейцарского хлева, где вы, на правах свободных европейских граждан, подрабатываете. Кстати, дом на фото в газете когда то был выше среднего достатка, судя по мастерству наличников
Зачем тогда белорусы едут на заработки в немытую Россию, страну рабов, страну господ?
Потому что у них зарплаты меньше российских. Но у них бедненько ,но очень чисто и везде порядок .
От наших зарплат еще и не на такие дороги хватит. Но воруют же, сволочуги, по-черному :evil .Вы представьте себе только, КАК у нас бюджетные деньги тащат, в КАКИХ масштабах. А у них батькО ворюг того-сЬ, и под расстрел может.
:( знаю, увы. Поэтому, НАВЕРНОЕ, правильнее сказать, что дело не в головах, а в голове...
Не-а..в головАХ, именно, во многих. Потому что как под копирку: почти все, кто влезет на местечко поближе к бюджетным деньгам - начинает тащить, аки подорванный. Что по-крупному, что по мелочи. Но есть же те, кто не тащит. Или ХОТЯ БЫ тащит, но какую-то совесть имеет, берет себе, что называется, "сверх зарплаты" за труды, но дело-то делает. Тот же Кадыров; терпеть его не могу :(, но что есть - то есть, он не тупо все себе хапает, не как в Дагестане, например.
Тут огромное идет противоречие - отсутствие коррупции не равно порядок. Прекрасным примером является Кубань, там плюнуть нельзя, если ручку не позолотишь, один из самых коррумпированных регионов, и палисадники, и занавески...
Нет таких. Они же не просто так тащат, они должны наверх "отстегивать". Регулярно. Не отстегнет - или попрут, или сядет. Или еще что покруче. У нас несколько лет назад в небольшом городке пробился к власти на очень местном уровне один честный человек, энтузиаст и патриот. Не прошло и полгода, как закопали - расстреляли его
прямо у калитки. А люди его до сих пор вспоминают, он за эти полгода столько успел сделать для городка, сколько прочие чинуши за десять лет не сподобились.
Не поэтому . Плюс хорошие там федеральные трассы . Если с них съехать -местами дорог нет . Но везде очень -очень чисто . Очень ухоженные частные дома и территория вокруг них. Нигде не соринки нет . При этом очень бедненько .
Вы статью хоть по диагонали листали? Она вроде как русским языком написана....
"Слышала, как 10 лет назад белорусский президент Лукашенко, возвращаясь из Европы, наблюдал в окно поезда пролетающие мимо картины. Чистота и ухоженность в европейских странах вдруг сменилась ужасным белорусским пейзажем. Вроде всё то же — солнце, небо, зелень лесов, полей, но как только поезд пересёк границу, сразу начались грязь, убогость, запущенность. «Да ведь мы тоже считаем себя культурной страной, — возмутился Батька. — Почему же живём как свиньи?» И начал борьбу за чистоту и порядок. С кровью и жёсткостью. Его ругали, кляли, поначалу даже насмехались. Белорусы не хотели заниматься уборкой, не верили, что это возможно. Но он не отступал — напирал, штрафовал. А теперь там настолько привыкли к порядку, так гордятся им, что утверждают, будто у них на задворках чище, чем в Европе, уже и нам тычут в нос российским беспорядком и неряшливостью.
Цель оказалась достигнута: любой сам может сравнить ухоженность Белоруссии и, к сожалению, веками не меняющиеся печальные картины в наших регионах."
Не было в Белоруссии срача 10 лет назад. Во всяком случае, по сравнению с Россией. Как только переезжали границу, сразу было видно, что попали в другую страну. Я езжу туда каждый год уже 18 лет, всегда поражали чистота и порядок. И никто за него специально не борется, просто люди такие.
Да, это правда, к сожалению для нас. В Белоруссии во всех населенных пунктах одинаково высокий уровень чистоты и ухоженности. И дороги хорошие. Но и нагрузка на них ниже.
Что-то головах- то и в домах, и за их пределами. Тут вон топики какие «горжусь, что русская, про потомков фашистов»- класс )) тядом топ про Навку в бриллиантах Шопар «а-ля сапа де
ноэль »
То есть, сидит женщина и гордится собой, немцев осуждает - все у неё хорошо,все за неё уже сделали)) и так по всей России
менталитет, кто б что не говорил. у нас вот немецкие кварталы были, еще в советское время. так там домик к домику, загляденье. кстати, вот дома, построенные в 30-годы и раньше русскими тоже красота, какие ставни резные, каждый домик на свой манер красив, даже ворота тоже украшены резьбой. но после 50-х стали строить абы как(или кмельцы все в войну погибли?), и постепенно всё хуже и хуже, сейчас людям даже покрасить дом или забор лень. А ведь могут себе позволить. Просто лень. травой все зарастает... Не хотят. Город, частный сектор.
Так что сейчас порядок будет, только если будут заставлять, как заставляет участковый, что каждый год делает обход, чтобы навели порядок возле дома, штрафом пугает, а то так и вообще зарастут в грязи.
Раньше хоть каждый перед соседом хотел похвастаться, как у него, а сейчас и общения нет практически и последняя мотивация пропадает.
К слову, выделяю по аккуратности только немцев, хотя немецкий язык терпеть не могу, как на подкорке записано, сразу про войну вспоминаю...
менталитет, согласна. Но я бы не стала его растягивать на весь народ в целом. Много зависит от "погоды" в самом городе/поселке. Много езжу, вижу самые разные населенные пункты, часто в одной области одна деревня вылизана как пасхальное яичко, вторая - грязища и вонища. В одной деревне принято жить "по-людски" и свинство осуждается. В другой наоборот - завидуют тем, у кого почище двор и дом, осуждают их, сами живут в дерьме. Почему так? А вот ХЗ.
Ну и плюс отдельно самосознание каждого гражданина. У нас нормальный дом и люди не бедные. Но регулярно кто-то до бака пакеты со своими объедками не доносит и ставит возле урны на площадке. Кошки потом это все разрывают и растаскивают по площадке. Что в голове у людей...
На весь народ никто и не растягивает. Говорят о конкретных местах . Я тут ездила в Мордовию,там села настолько чистые и ухоженные , что к ним никаких претензий нет . Но почему то Смоленская область местами напоминает место жительство вурдалаков.
Сейчас хотя бы стали за собачками немного убирать. Но очень многие продолжают оставлять кучи. У меня в голове не укладывается- как, КАК можно оставить кучу на чистеньком сухом асфальте? Не в траве, где не видно, а прямо под ногами.
С урнами тоже проблемы. Парки сделали, а нормальные объемные баки не поставили, все из них валится в воскресенье вечером. И самая главная проблема по-прежнему - туалеты. Даже на федеральных трассах, на платных(!) участках - это что-то ужасное. Я один раз туда зашла и все, спасибо. Детей туда близко не пускала.
Собачьи кучи и в Европе на асфальте осталяют , там тоже многие не убирают за собаками . Но за счет того , что ухаживают за всем остальным все выглядит совсем иначе .
почему сразу под куст? У меня похожее отношение к общественным туалетам вдоль трасс. Поэтому мы все дружно ходим в туалеты на заправках.
Не под куст, а на заправках. Там хотя бы канализация, а не огромный вонючий биотуалет.
Есть еще дополнительная тема - вандалы. Те, кто сознательно портит. Граффити эти мерзкие, качели с корнем... Причем это не только безмозглые подростки. Мамаша, которая говорит своему чаду - пойди нарви цветочков на клумбе - она ведь такой же вандал.
Бабушка, которая под покровом ночи выкапывает цветущие розы из палисадника возле подъезда. - она кто? А ведь небось считает себя приличным человеком, и внуков любит и жизни их учит... Попробуй ее обзови ворюгой и сволочью - визгу будет немеряно. Еще и родня прибежит заступаться.
Это способ выражения агрессии и отчаяния. Когда в людях агрессия ( любая), никаких посёлков с накрахмаленными занавесками и палисадниками не будет. Будут лоджии со старьем и разбитые заборы. Сначала отчаяние, что нет денег на забор, потом его демонстративно и агрессивно оставляют в поваленном состоянии. Загадочный менталитет вроде как. На немцев смотреть бестолку, у них как в анекдоте- даже лес ровно растёт. Когда было легко заработать в 90 х, то народ бросился все ремонтировать- дачи, квартиры, мусор стали вывозить.. сейчас опять яма.
Нет никакой агрессии и отчаяния , есть лень и воспитанное свинство . В этом топе есть дама выше ,которая весь свой хлам хранит на лестничной клетке и даже не понимает что в этом плохого . Думаете она агрессивная и в отчаянии и совсем нищая ?
Ну а куда даме те велосипеды девать? Когда я была маленькая, мои родители держали все сезонное барахло - велики-санки на балконе. Не очень эстетично, конечно, но выбора то нет.
Вы вначале инфраструктуру постройте чтоб люди могли свое добро в кладовках хранить, а потом порядка требуйте.
Даже когда есть инфраструктура - такие дамы не пользуются ей. Я знаю несколько случаев, когда в выделенную кладовку что-то ставили, а в коридор, обрадовавшись, выставляли еще что-то. И продолжали не понимать - а чо такого.
Бросить мусор на улице, из окна машины - а чо такого.
Выкопать цветок - а чо такого, МНЕ же надо на дачу.
Значит надо наказывать - штрафовать. Ну а как еще то? Но только после того как инфраструктура построена.
Да. Сначала неприятно понять , что в квартире нет места для велика. Ну вот такая небольшая квартира оказывается. Его волокут на лоджию, но настроение ещё ухудшается, когда обнаруживается, что закатить через порог легко туда не получится, его пристраивают рядом с другим хламом, что опять неприятно... царапают пол, косяки.. напоследок нагло и агрессивно ставят в тамбуре. Замучанные агрессивные люди в итоге.
У нас соседи живут в большой трешке вдвоем. Одна комната полностью свободна, они туда не ходят, плюс большая лоджия (11м), плюс в общем коридоре есть место типа кладовки для всех соседей, поделено на полки. И все равно, они умудрились выставить несколько шкафов в общий коридор, забить их барахлом, потом еще шкаф в маленький коридорчик, которые ведет к лестничной клетке, там тоже какие-то банки краски и тд.
В квартире кстати, идеальный порядок, пустота и чистота.
Все это было выкинуто в один день, когда пошли с проверками пожарные.
Она этот хлам хранит,потому что на подкорке - нищета. А Россия -страна, где 5 лет расцвета сменяются 15 или 50 годами упадка и бедности населения. Оправдания власти: геополитика, защита русских за рубежами всех границ, стройки века, которые потом разваливаются и зарастают мхом, реки вспять повернуть, непонятно зачем- а втихую денег отжать и в надежные оффшор вывести.
После наступления эры СССР каждое поколение по милости государства стало банкротом, нищими, я не имею ввиду потомков кремлевских бонз- те богатеют в каждом поколении. Что собственно и показали новые выборы.
Хлам я не держу. А велосипеды и самокаты, да в подъезде. Как и у соседей. Если вам больше нравится держать их в спальне и это называется эстетикой...
Живу в одной из европейских стран, в доме на 2 подъезда и 5 этажей, на каждом по 2 квартиры.
У каждого владельца квартиры в подвальном помещении есть отдельный чистый подвал ( на случай войны это бомбоубежище) ,со стеллажами, крюками, для хранения велосипедов, по.
В общем пользовании: просторный холл, просторная чистая колясочная,где и храним велосипеды, она открывается общим ключом, помещение для стирки со стиральными и сушильными машинами, 2 помещения для естественной сушки белья.
Что происходит в цокольных этажах у тех, кто прет велосипеды аж на лоджию ?
Что в подвале вашего дома? Ферма по разведению крыс и тараканов? Убежище для бомжей?
Не хотите - не делайте себе хорошо, храните велосипеды хоть на голове у себя
А что я такого написала? по моему все правильно. Я сама в частном доме живу но когда жила в этажном в совке, ни у кого никаких хозпомещений в этажках не было, кроме тех кто себе отрезал кусок коридора. Если бы в проект было заложено тоже бы у всех было.
Что должно быть заложено в проект, если подвалы есть со всех многоэтажках? На данный момент уже все квартиры приватизированы,есть управляющие компании- надо только захотеть и сделать из грязного подвала чистое помещение общего пользования
Не знаю в какой вы стране, но в Скандинавии например хозпомещения о которых вы говорите находятся на 1 нежилом этаже, сауна, гараж для великов, холодильники, сушка стирки итп. Честно говоря не припомню здесь подвалы. Вот в Ирландии есть подвалы, точно вниз спускаешься, но там и намного больше старой застройки. А в Скандинавии на уровне улицы и да, эти дома так уже строятся, доппомещения заложены в проект, на каждую квартиру как общие так и индивидуальные допы в послевоенных домах.
Ну,и что вы пытаетесь доказать?
Что в РФ дома строятся без цокольного этажа, без подвалов или что?
Или эта прям нерешаемая задача в России, для жильцов, сделать из подвала колясочную- велосипедную,вместо заброшенной крысиной фермы? Лучше велики на 3-5-8-12 этажи таскать ?
Правда в том что подсобные помещения в Европе никто не "делает", они строятся вместе с домом как часть единого целого и запланированы, не так что дом построили, заселили, а потом жильцы себе там сами сделали кладовки в подвале. Вот так вошли в подвал с рулеткой, молотками, топорами и сделали, как вы предлагаете россиянам сделать. Нет конечно. Все уже было для каждой квартиры и общие помещения в расчете на количество предполагаемых жильцов. Плохо то что в РФ новых домов вероятно не строят уже с необходимыми удобствами, если люди все еще велики по этажам таскают.
Ну, это понятно,что в Европе все делается для людей и по человечески,а в РФ- через одно место и как попало.
Но вопрос топика «почему живем, как свиньи»? Так вот, неужели же собственники дома не могут выделить 1 помещение для колясочной , элементарно его почистить - там же не надо дизайнерский ремонт делать, как многие у себя в квартирах..
Кстати,у нас в подвале тоже проходят коммуникации....
И где вы предлагаете в маленькой квартирушке хранить велосипед?:scared2
Или в вашем случае велосипед в квартире, а все остальное- на улице?
Ну вот находят место . Под потолком подвешивают системы, в прихожей. Но хранят в квартире .
А оно есть, это самое помещение? Если конструкция дома позволяет, и если управляющая компания согласна. У нас в доме, например, таки подвал - ТОЛЬКО для коммуникаций, и никаких помещений для колясочной или чего там в подвале не предусмотрено, и там два входа только, со ступеньками (даже если можно было бы, коляску туда не ввезешь...ну или замумукаешься втаскивать и вытаскивать), а вообще тот подвал закрыт всегда. И жильцов туда пускали только после ремонта, когда комиссия принимала работы, - посмотреть, как отремонтировали.
Чего их таскать? Грузовой лифт есть. Вот в подвал пришлось бы таскать - туда и вход с улицы. Потом, громадный дом, порядка 60-70 квартир в подъезде, долго ли велики в общем помещении простоят? Да и размер этого помещения очень большим должен быть.
В грязном подвале проходят коммуникации, там запрещено что-либо хранить, т.к. в случае аварии пробираться через велосипеды коммунальщикам будет затрудительно. У нас ТСЖ и этот вопрос поднимали а собрании.
Но ведь подвал не всегда же был грязным? У нас тоже в подвале проходят коммуникации, но сделаны возле стен они, так, что есть свободное место для колясок велосипедов.
Ещё у нас в подвале комната, где находится отопительный котёл и вся эта техника- это помещение открыть может только консьерж
Еще подвалы "для жителей" (только не клетушки, а огромные прям) есть в сталинских старых дома - кирпичных, послевоенных , сейчас еще они много где остались. Но это не потому, что так о людях заботились. Раньше эти подвалы были предназначены для хранения дров и угля, в общем, топлива для печей :). Потом эти подвалы переоборудовали во что-то типа кладовок.
Дама, вы в своем уме? У нас девятиэтажка-свечка, и таких полно, в доме 56 квартир. В каком подвале поместятся подсобки на 56 квартир? Еще одну девятиэтажку под землей выкопать, что ли? Да и занят он всякими техническими коммуникациями. Трубы всякие, провода и прочее.
Когда-то я жила в трехэтажном доме, старой постройки, вот там были кладовки в подвале для всех квартир. Но таких уже много лет как не строят, а строят многоэтажки.
А если в доме 15-25 этажей и студии-однушки, то идея становится нереализуемой.
Добавьте, что в эти подвальные помещения народ будет тащить хлам (а не только велики и коньки) и закрывать свои подсобки на большие замки или на железную дверь. А хлам иногда загорается. Или из-за проводки, или из-за еще чего-то. И это будет пипец. Много закрытых подсобок с хламом. Каждую открыть, потушить... Да и зайти туда еще надо. Если есть подсобки - значит основного места очень немного.
Я в детстве жила в 12-этажной свечке, на 60 квартир, по 5 на каждом этаже, в подвале для каждой квартиры была выделена клетушка 2 на 3 примерно для всякого ненужного. Там санки держали, ёлочные игрушки и прочее сезонное.
Вы дура или УО? Вы считаете, что кладовка в подвале площадью в квартиру 100 м2 выделяется?
Ну, и собственно, вопрос «почему вы живёте как свиньи» возникает у ваших журналистов»- мне с вами все ясно)))
Я не уверена, что на техническом этаже нашего дома можно что-то размещать. Если б было можно, его бы наверняка продали, как, например, на чердаках делают двухэтажные квартиры. Он обычно заперт, по постановлению борьбы с терроризмом.
В Зап.Европе этажные дома с 60-х - 70-х годов уже строились такие, с хозпомещениями. В СССР другие были планировки, так и осталось до сих пор.
А я живу тоже в одной из стран Западной Европы . Нет тут ни у кого практически никаких кладовок и нет у нас подвалов и колясочных . И стирают все у себя дома . Но на балконах никто ничего не хранит и у квартир тоже . Коляски часто оставляют под лестницей на 1 этаже и там же кидают велосипеды . Часто велики оставляют вообще на улице , а чтобы не сперли и не уехали снимают с него сидушку. Но у нас велосипеды у жителей такие , что российские жители решили бы что их просто выкинули . Типа нашей Украины .
Если дома совсем старые, историческая застройка, вероятно нигде нет ничего для жильцов. Но у послевоенной постройке мне кажется где я была много где есть доп.помещения. Может вы живете в Амстердаме или в Лондоне, там много маленьких квартирок и дома старенькие, узенькие, тесные.
И я живу в Европе, конкретно в Германии. И у нас 2 кладовки. И сушим белье на балконе, потому что влажность у нас повышенная, а в квартирах нет принудительной вентиляции, как в России, и плесень разводить дома я не хочу!
Для велосипедов возле домов вкопаны стойки. Никто "сидушек" не снимает. Просто вешают велосипедный замок.
Сочи. В самшитовой роще повсюду наскальная роспись - Пермь, Нижний Тагил А+Б и тд В дендрарии весь бамбук изрезан тоже Пермью и Волгоградом ((( что это ? Деградация из-за алкоголя? Кто знает почему так напишите, анонимно же можно . Ну может кто-то сам так делал или знает таких лично.
В Кельне, поднимаетесь на верхотуру Кельнского собора, там тоже надписи. И не все они Волгоград или Пермь, есть и на иностранных языках - это общечеловеческое.
З.Ы. Сколько тех надписей? Десяток? Сотня? А сколько туристов посещает Сочи за год?
З.З.Ы. В Париже, в Доме Инвалидов (Les Invalides) выставка пушек, вот на одной из них, образца 1800 года явственно читается "дошли до Берлина, 1945 год". Может фейк, может реально французы у немцев тиснули после Второй мировой....
Представьте себе бамбук - плотно растущие друг к другу палочки. На квадратный метр их несколько сотен. Представили? Теперь представьте себе бамбуковую рощицу, как в масштабах большого парка бывает, не лес, но и не дачный участок. Сколько там бамбука? Очень-очень много. Он ЖИВОЙ, он изрезан ВЕСЬ на уровне человеческого роста(((
Про скалы я вообще молчу - большой круг по самшитовой роще - 5км, где есть места для фотографирования, исписано все! Ладно, скалы хоть не живая природа.
Я бывала много где в Европе, трущобы есть везде, уродские граффити, места запустения, мусор, грязь. Но в таких местах, как Булонский лес, Версаль, Альпы (скалы там есть да, много) я не припомню такого вандализма. Да пусть бы он и был там, может я не рассмотрела. Какое мне дело до других? Страшно, что у нас у себя дома так гадят.
Мы в Беларуси на одну башню поднялись, там старинные кирпичи 14 века сохранились. Такие прочные, их ничто не берет, новодел весь осыпался, а эти живы. Так вот на некоторых кирпичах выцарапано 1954 год и город такой-то. Теперь уже как история смотрится.
а ленточками деревья засирать? Замками мосты? Дичь какая-то в головах у людей
"Проникновенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке!"
Владимир Высоцкий
А кто вам мешает, чтобы было , как в Белоруссии? В белорусов денег нет, но чище в разы...
В Белоруссии тоже далеко не сахар. Я бы не стала ее в пример приводить ни в каких целях. Хорошие люди конечно как и везде, но жизнь далеко не самая такая к которой хочется стремиться.
Белоруссию как раз очень правильно приводить в пример . Как пример того , что чисто жить можно вне зависимости от наличия денег . Денег у них нет , а чище чем в Европе и Америке .
Согласна. Путешествовали по Белоруссии на машине. Проезжали через маленькие деревни в том числе. Бедные дома все равно в порядке, нигде запустения нет. Так интересно - микс совка и Европы. Сталинская, хрущевская и брежневская архитектура и нереальная чистота, ухоженность плюс замки, костелы.
Потому что Белоруссия была территорией Польши долгое время. Самый крутой замок Несвиж - польских дворян Радзивилов, к примеру.
А Польша была территорией РИ долгое время а что-то там особо нет церквей. Все равно большинство белосуров православные, а пишут костелы, церкви то есть у них.
Не знаю про Польшу, но в Белоруссии где-то 50/50. В одном селе даже может быть и костел и православный храм. А еще там до ВОВ жили в большом количестве евреи. В музеях про жизнь евреев много (фото, предметы всякие типа свитков Торы и тд)
Что ж такие знания у вас кособокие...костелы и в Петербурге есть, и синагоги и лютеранский и баптиские церкви...Вам тонко намекнули, что православие не такое уж агрессивное, а Россия многонациональная и многоконфессиональная страна.
Вот! Но это насаждается тоже.
Уже рассказывала, пофиг, еще раз напишу: мой бывший муж - голландец. Еще на заре женихания ехали на машине по Голландии. Вдруг он мне и говорит: "А знаешь, почему в отличие от Москвы (где мы и познакомились) у нас большинство соблюдают скоростной режим? Вовсе не потому, что все сознательные граждане сказочного королевства Нидерланды. А потому что камеры каждые 100 метров. А превышение скорости на 5 км/ч стоит 40 евро, а на каждые 7 км/ч - 50 евро. и т.д."
Машины фотографируют сзади, ты вспышки не видишь, как в той же Германии.
Тебе просто домой приходит штраф. И если в течение недели не оплатил, то он автоматом удваивается. Потом еще, и еще. А потом будет автоматом суд, если ты не заплатил вовремя, и к этой сумме еще присовокупят судебные расходы. И никакой тебе коррупции.
Вот так вот сознательность воспитывается.
слушайте, мне это сказал абориген, урожденный голландец, который работает с голландцами же, который живет не в гетто, а голландском же районе - вы считаете, что лучше его знаете менталитет голландцев?
Абсолютно. Помимо голландцев полно и других европейцев, у которых все как "с картинки".
Взять тех же австрийцев или словенцев. Штрафы там - низкие, если брать европейский масштаб, но порядок и красота повсюду. Деревни - одна краше другой.
Давайте еще раз попробуем, ок? Я писала про Голландию. Еще могу написать про Германию. Ибо живу я тута. Вдруг пришли вы, и стали вещать про какие-то иные страны, о которых я не писала и не думала даже.
обобщения в стиле "Там люди такие сами по себе" признак не очень большого ума, ибо все люди разные, и не признавать очевидное, мягко говоря, странно.
Бесполезно обсуждать, и тем более сравнивать с благополучной Европой. В России человек никому не нужен, и он это чувствует и знает, проблемы человека только его проблемы. Нет работы, нет денег из-за этого, и никто не поможет, пособия копеечные. Социалки нормальной нет. Вы хоть представляете себе КАК живет большинство в регионах? на зарплату 20 тысяч рэ? и эту работу еще надо найти и чтобы тебя туда взяли. Я не говорю про всех, есть конечно более предприимчивые люди, они стараются держаться на плаву, а есть такие которые уже отчаялись, глядя на все что происходит, вот они либо пьют и опускаются, либо очень агрессивные становятся. И вы хотите, чтобы эти люди мило улыбались, и пошли на субботник и подстригать кустарники в полисаднике, чтобы было
красиво??? когда сами недоедают и их дети тоже?
Сначала человек благоустраивает собственный быт и только потом у него МОЖЕТ возникнуть потребность обустроить и навести красоту вокруг себя(
Не бесполезно обсуждать . К теме денег внутреннее свинство не имеет никакого отношения . Если вы думаете что в Европе все богатые и поэтому у них чисто , то глубоко заблуждаетесь . И в регионах живут ничуть не бедне ,чем в регионах Белоруссии или Украины или Краснодарском крае. А пьянству вообще никакого оправдания нет . Потому что на пьнство деньги и время находят , а 10 минут на уборку участка своими руками у них нет ? И никакое самое прекрасное устройство мира не застааит свинюх жить как люди . Ну что собственно доказывают беженцы в Германии . Они как привыкли гадить, так и продолжают . Причем прям под себя . Эту машину я сфотогрфировала в Германии . Ну привык так жить человек и продолжает дальше .
Не могу с вами согласиться. Несколько лет мне довелось прожить в самой настоящей нищете. Выживали буквально на копейки, иногда голодали. Но в отношении квартиры я решила, что раз уж денег нет совсем, то пусть уж будет чисто. Очень много внимания уделяла чистоте, чтобы совсем не опуститься. Тем более, квартира требовала ремонта.
У меня тоже был примерно такой период с детьми. Я просто провалилась в жуткую депрессию тогда, не хотелось просыпаться, денег было три копейки, а детей нужно было как-то растить. Я с огромным трудом заставляла себя хоть немного прибираться в квартире, но все остальное для меня просто перестало существовать. Я не замечала ни цветов, ни солнца, НИ-ЧЕ-ГО вокруг. По разному люди переносят неблагополучие:(
Да и в Европе бедноты полно, вся восточная Европа например далеко не богатые страны, зарплаты в ВЕ по 300 евро запросто. Чего бы они массово валили в ЗЕ, бедность гонит.
Южная Европа тоже не фонтан, Испания хоть выглядит хорошо, красиво в основном, а Португалия, Греция, Италия - средне, видно что через край совсем не переливается.
тут пишут, что денег нет. Деньги ни при чем. Возьмите фото в одноклассниках. Многие выставляют фото на фоне драных лоскутами обоев. Нельзя подклеить? Даже если нет денег на новые обои? Можно, но всё равно. Или на фоне бардака. Нельзя убрать? Нет, просто не видят в этом ничего стыдного.
Другой пример. Свекровь(кстати, чисто русская, тамбовская уроженка) жила в маленьком городке. Там давно уже провела канализацию, воду. Потом переехала в деревню поближе к дочери, деревня минут 20 от города, автобусы часто ходят. И там тоже моментально провела воду и вывела канализацию.
Рядом полно домиков, где как ходили на улицу, так и ходят, и за водой ездят с флягами к колонкам общественным. Свекровь обычная пенсионерка. Те такие же. И они просто не понимают, зачем ей это? Возня лишняя. Тоже и с территорией вокруг. Людям просто все равно.
Менталитет. Не у всех, как правильно выше заметили, но очень у многих.
Хотите сказать что деньги есть, но живут с ободранными обоями? потому так и живут, что денег нет даже на переклеить. И что им теперь убиться?
Есть деньги . Люди новые Мерседесы не в кредит покупают . Но обои подклеить ЛЕНЬ.
У кого есть деньги на новые мерсы не в кредит, тот с драными обоями не живет, не свистите) или это очень временной отрезок. Я жила какой-то период с убитыми обоями, пока дети маленькие были, они рисовали и рвали местами. Позже сделала ремонт.
Плохо вы знаете людей . Деньги тут не играют никакой роли. Обои приклеить это деньги не нужны .
Странно, что никто еще не вспомнил: "Разруха не в клозета, а в головах" ©
Но от чего же, - вспомнили... В каком состоянии ваше дворовая территория и парадная?
Я не в счет:) У меня дом именует Haus, а двор Hof. Не волновайтесь за меня, bitte.
В Свeрдловской области пeнсионерки скинулись по 500 рублей на грузовик щeбня и сами положили дорогу. (с) :-D
Потому, что асфальта им еще лет 10 ждать... . Ждут, когда до них очередь дойдет.
Канешна! Власти выделенные бюджеты нужнее. А межпрочим там наши налоги.
Воруете и плакать не велите :scared3
Это не дачный посёлок - в сети полно ссылок на это. Но мне понравились комменты по вотетой ссылочке http://www.yaplakal.com/forum2/topic1651932.html
- Их же накажут?:D
- Да уж точно по головке не погладят. :D
- И не стыдно этим тварям едросовским? Это же позор для этой поганой власти, что пенсионеры вынуждены сами дорогу себе чинить, на свои деньги и своими силами. позор перед своим народом и перед миром.:scared3(с)
Канешно молодцы))) Кто-то спер налоги себе на особняк, а они лопатами пущай шуруют, мож с инсультом свалятся, тогда другим неповадно хоть будет.
Умные люди уже давно не платят налоги, а используют сэкономленные деньги по их прямому назначению. А вы платите и ждите у моря погоды.
Они будут ходить по грязи со щебнем. В модельной обуви по такому тоже не пройдешь, как обычно, резиновые сапоги, самая нужная вещь для российской глубинки.
На вас не угодишь. В любых действиях по улучшению окружающей среды вы найдете изъян, потому что именно в этом состоит ваша задача, а не в том, чтоб сделать жизнь лучше. Именно поэтому вы либо в эмиграции, либо живете всю жизнь в дерьме, не пытаясь из него выбраться, как ник наши и другие аналогичные персонажи.
Какое ,блин, улучшение?))Щебень так валить ума не надо, он по грязи расползется и считай деньги выкинуты. Бабки на следующий год ещё должны потратиться? Тролльте дальше))) У нас в снт каждые три года так отсыпают, его засасывает грязь , блин.
А если бы не отсыпали, вы бы вообще не смогли ни ходить там, ни ездить. Щебень уплотняет дорогу, утрамбовывается и грязи становится меньше. У меня тоже есть дача, вообще-то, и это очевидно.
Вспомните описание Немецкой слободы у Толстого. Вот и все. Это культура и уклад жизни.
я только это нашла: "Карета Натальи вскачь неслась по Немецкой слободе мимо деревянных домиков, искусно выкрашенных под кирпич, приземистых, длинных купеческих амбаров с воротами, окованными железом, мимо забавно подстриженных деревцев в палисадниках; повсюду - поперек к улице - висели размалеванные вывески, в лавочках распахнуты двери, увешанные всяким товаром."
Вы бы разграничили . Участок частный в мусоре это одно. Город в мусоре это к власти и не придумывайте велосипед, иначе мы все будем жить как в этом сраном мурманске или что там у Варламова в жж. Квартиры вообще ни к селу ни к городу приплели. Но денег так или иначе надо бы побольше всем.
Речь-то не про мусор! Вернее, не только про него.
Но вы и вправду считаете, что чтобы немного украсить свой подъезд, нужно много денег?
Чтобы украсить свой подъезд, его нужно, для начала, отремонтировать. А для этого нужны деньги, и не факт, что немного. Картиночку повесить и горшочек поставить можно забесплатно.
"А сегодня, в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать" (В. Кличко)
Что вы не поставили у себя в подъезде? :ups1
Затрудняет чтение русских текстов? Так идите на свой форум, на ридной мове вам будет понятнее.
Нам ещё вашего тряпья в подъездах не хватало. Стелите дома эти похоронные салфетки и радуйтесь.
Одинаково ужасно. В обшарпанном подъезде живут просто алкаши и маньяки, в подъезде с тряпочками - вурдалаки и нежить, жители им цветы несут - почитают. Против вашей подъездной красоты боролась с консъержкой. Специально покупала квартиру в новостройке, чтобы избежать подобной "красоты", так красота с консъержкой проникла в наш дом...
Несколько раз сталкивалась в обсуждениях по поводу резервного жилья.
Одной выделили в центре города (окна прямо на площадь Ленина). Она пишет в городском паблике, мол, власти - негодяя. Она 8 лет (!) живет в ободранных обоях, с клопами и унитазом ужасным. А между прочим, у нее 2 детей.
На мое недоумение, что за 8!!! лет проживания - можно было найти денег, чтобы поклеить самые дешевые обои даже новый унитаз купить (он 2 тыс стоит) или хотя бы сидушку, и уж точно клопов вывести (при них же завелись) - была длинная тирада, что государство обязано. Поэтому она и дети 8 лет живет в г..е.
Второй случай - поселок городского типа. Шикарный исторический дом (на 3 семьи), без удобств или с частичными удобствами. Фото шикарной усадьбы, вся резная, два этажа... Крепкая еще. И немытые окна, в палисаднике полуупавший штакетник, пространство перед окнами завалено каким-то мусором (не обертками, а типа нужным). И опять - администрация негодяи. Как посмели ТАКОЕ дать в резервное жилье. На недоумение - а помыть окна и убрать палисадник - жильцы не могут? Опять куча негатива.
Менталитет все таки. Когда ехали на машине по Европе нас навигатор завел в какую-то глухую польскую деревню на 10 домов. Она была как с картинки и что поразило - на улице на общественном тротуаре практически на коленях сидела бабушка и полола траву, которая проросла между бетонными плитками тротуара. Никаких свалок на участках "авось пригодится", все аккуратно.
В Белоруссии все уже хуже, а у нас мамадарагая, что ни двор, то помойка - ржавые тачки, горы досок, заборы кривые.
Показательна темка на немецком форуме:
Ремонт улиц, надо ли платить?
ТС: Добрый день! На днях пришла платежка из вервальтунга, что на совете прошлого года они решили платить за ремонт улиц в течении пяти лет. Мы с мужем не являемся резидентами в Германии, и не живем в Германии, только год назад купили домик. Имеем ли мы право не платить по закону?
- нет, конечно.
- Ребят, на просторах СНГ любят восхищаться чистотой и красотой немецких городов и деревень. Вы думали оно забесплатно с неба падает? Платите.
ТС: Спасибо за ответ! Тоска.....
У нас в Китае, даже крышу беплатно отремонтировали. И улицы очень часто ремонтируют, слава Богу с владельцев не берут деньги. И дТ.к больше 13 лет живу в Китае , в основном, сравниваю с ним, конечно, хотя и в России бываю часто. В Шанхае тоже всё ремонтируют регулярно, что-то меняют, стригут, строят, дворники с утра до вечера метут.Но мы, кроме коммунальных услуг и обслуживания ( около 50 евро в год) больше ничего не надо платить. Тоже чисто не смотря, что здесь живет больше 20'миллионов человек.
- А недвижмость покупаете почему-то в Германии, почему не в Китае?
- Похоже, что светлое будущее, о котором так долго говорили большевики, таки сумели построить китайцы...
какая прекрасная незамутненность :) вот правы немецкие власти, сто раз правы, именно жители обязаны содержать свой дом и придомовую территорию в приличном виде.
не надо оправдывать "нищетой", это все бред, в той же Беларуси и на Украине доходы еще ниже, но почему-то чисто и опрятно, заборы не покосившиеся, скотина чистая, палисадники в порядке, мусора нету кругом, переполненных помоек нету, остановки ОТ не завалены кучами мусорных пакетов. к сожалению, про российскую деревню средней полосы не могу сказать ничего хорошего, отдельно попадаются опрятные дома и даже деревни, но основная масса обнять и плакать, увы. в городах лучше, особенно в крупных, но это только за счет ЖКХ, а не за счет жителей, опять увы, харкают, плюют, кидают бычки, высаживают детей "под кустик", не убирают за питомцами, в мусоропровод суют предметы по размеру явно превышающие диаметр трубы, а в лесах что творится, почему не унести остатки трапезы и отходы с собой, почему это все остается на месте? в общем, люди у нас не подарок, мягко говоря, и не надо обижать свиней сравнением.
Слушайте, как вы задрали ненавистью к совему народу. Украина вас ждет. Или Германия. Но помните, когда я приезжаю в Германию я там тоже харкаю на тротуар! И не считаю это чем-то страшным, высохнет и не заметите. Дождик смоет или поливалка.
А по поводу Украины и России, то когда коммунисты приняли решение, что нечерноземье развивать не надо, то и бабло перестали выделять на российские деревни, все пошло в республики. Отсюда и газификация в украинских деревнях (которой так гордятся небратья) и убогое состояние дорог и больниц в деревнях Костромской или Ивановской областей (Вологодской тоже). Брежнев еще приговорил нечерноземье, было решено, что неинтересно там чем-то заниматься.
А по поводу "чисто и опрятно" то...
Вот подсказка
http://podrobnosti.ua/2240244-ukrainskij-musor-perekryl-reku-v-slovakii-v-galereju.html
ваш трактат оставьте себе как пособие для оправдания ваших плевков. это не ненависть, это банальная правда, в людях много хорошего, но аккуратность и способность содержать свой дом, свой двор, свой город в чистоте не наш конек. ну да, можно и намывать, как это делают в Японии за собакой, которая пописала на столбик или мыть место, с которого убрали кучу. а харкающее быдло, которому и так высохнет, увы, пока наша прерогатива.
Не вижу в этом проблемы. Ну реально, мы же не босиком по нему ходим. А если птичка покакала? (Я уж молчу про собачку).
А зачем это делать? То,что вы проблемы не видите это понятно,но какая нужда заставляет делать такой некрасивый поступок? Мы же не птицы с собаками,все таки странно себя с ними сравнивать. Дело не в чистоте асфальта,а просто противно смотреть на чей-то плевок. У вас так много слюней,что они во рту не помещаются и проблемы со сглатыванием слюны?
Присоединяюсь к вопросу! Всегда удивляло - зачем люди это делают? Но спросить не у кого было, потому как эти люди обычно такого вида, что побоишься сунуться с вопросом.
Ну не дайте помереть от любопытства,что у вас вызывает желание плюнуть себе под ноги? Думаю не мне одной интересно с чем связана такая физиологическая странность.
Вы знаете, в половине случаев подспудное желание потролить тех, кто от этого бесится. Ну вот как начитаюсь таких топиков - прям аж сдержаться не могу.
Мдя...печально не потому, что вы плюете, так многие делают от невоспитанности. Бравируют этим не все. Какой-то нелепый эпатаж.
Не очень лепо требовать от окружающих соблюдения ваших правил и учета ваших хотелок. Кому-то соседка по офису не так красится, кому-то мужик в лифте не тем пахнет, кто-то бесится от соседской собачки, кто-то если перед ним перестраиваются (левый ряд, скорость 80, до впереди идущей машины 100 метров).
Ребята, девчата, давайте беречь СВОИ нервы! А закидоны лучше оставлять дома.
Это не закидоны...
Вчера сын пришел из школы и рассказал, как одноклассник после физры ссал на пол в раздевалке, просто ради прикола, ему смешно было, это 5 класс.
Неправильно это, лучше отвыкать от плохого, мы всю жизнь воспитываем себя и растем над собой:)
Это, похоже, русская национальная черта...
http://www.lovehate.ru/opinions/62924
Чтобы стало как в России))
И ещё эти гордые русские уверены, что за ними должны убрать! Ну, не сами же они за собой будут убирать харкотню и прочий мусор- они же победители, гордяЦЦа собой и все такое
Вас это больше волнует,чем мусорник полигон под Волоколамском?
Удивляет ваша тупая манера все спихивать на Украину,если у жителей РФ возникают вопросы или проблемы..
Не удивительно,что вы харкаете на тротуар, там где чисто и срете мимо туалета в в Германии - это вполне в духе современного русского патриота
Мой дядя из Швейцарии вернулся и рассказывает - Там таааак чисто, я покурил, а окурок прямо стыдно выкинуть какая чистота, пришлось до урны нести.
Я говорю - ДядьЮр, а дома почему до урны не несете?
Он - А у нас все равно все засрано, от моего окурка грязнее не станет.
Вот Вам и народ. Мне стыдно, что это мой дядя, но суровая правда жизни такова.
Харкают и плюют - вот поэтому я не вернусь в Стамбул. Никогда. Такое впечатление, что это всемирный чахоточный госпиталь, там захаркано все. Ничего, люди даже восхищаются, и отдыхать в Турцию ездят.
а в Москве вы не видите этого? я вижу, к сожалению, например, на дорогах ежедневно какая-нибудь скотина открывает дверь/окно и смачно плюет. меня вообще не интересует Стамбул как ориентир, понятно, что это не то чего хотелось бы.
В Стамбул ездят не отдыхать в прямом смысле слова, а приобщиться к культурным ценностям. Например, Айя Софию посмотреть. В Турции все же обычно в курортной зоне отдыхают, а там все прилично. Некурортная Турция очччень на любителя.
Гыгыгыгы
Канеш у них лучше)))
Друзья, съездил в США, вот небольшой отчёт…
Виктор Фарафонтов
«Друзья, картина мира поменялась. Раньше мы думали, что у нас дыра, а на Западе – образец цивилизации. Вот уже ситуация начала переворачиваться – некоторые города России лучше многих городов США. »
Что сразу по прилёту бросилось в глаза: многовато разрухи и мусора. Вообще, всё очень похоже на Россию – едешь, красиво всё (например, торговый центр), дальше едешь – ржавые сараи, покосившиеся заборы, мусор и т.п.
https://pikabu.ru/story/druzya_sezdil_v_ssha_vot_nebolshoy_otchyot_5917784
А как только выходишь из аэропорта – городские дороги грязные и неухоженные, ржавые и грязные развязки, на обочинах часто ровным слоем мусор, на улицах неровный, весь в заплатках асфальт. Это создает очень неприятный фон, ибо заброшенная дорожная инфраструктура все время создает впечатление, что апокалипсис уже был и ты в фильме “Безумный Макс”. Ну, или в стране третьего мира
так хочется соответствовать лучшему, а не оправдывать себя, разыскивая худшее, по-моему это нормально.
Ну так приезжайте в центр Москвы, его, как и многие центральные улицы даже просто областных центров, уже с шампунем намывают.
а чего его разыскивать, оно на поверхности, а хорошее еще поискать надо... я не понимаю, то есть вас устраивают остановки, заваленные мешками с мусором, грязные заборы, косые домишки?
Это уже в областных центрах деньги на шампуне отмывают? Ахахаа. Ну жгите ещё. Борщевик покосить на окраинах этих городов слабо, а шампусик по уму?
то есть бедность мешает посетить бесплатный чистый туалет на заправке? пример из жизни - "бедняк" припарковал свой лексус поперек в метре от входа на заправку, вытащил ребенка лет пяти из машины и держа его над газоном приговаривал пис-пис, нормально, ничетакова, все от бедности :mda
я даже слишком оптимистично выразилась. Это НИЩИТА. Пис-пис делают не только в россии, но только в нищих странах все это бросается в глаза.
Еще добавлю, нищие страны, с гнилым правительством. Где правительство плют на людей, а люди на правительство,
И при этом в Беларуссии идеально чисто. Чистые дома,чистые леса,чистые участки.
Вы были в Северной Корее,что так уверенно о ней вещаете?
Да при чем тут бедность? Сжечь упавший забор это бесплатно. Покосить траву тоже бесплатно. Не выбрасывать мусор -это бесплатно. Не хранить на своем участке 3 ржавых тачки,2 сгнивших сарая и 25 дырявых шин это тоже совершенно бесплатно. Бесплатно помыть везде окна в доме. И даже все то,что платно могут себе позволить даже пенсионеры на свою пенсию.
простите, если ошибаюсь, это не вы не знали раньше, куда изчеает мусор вынесенный из квартиры?
Можно сжечь, можно не хранить. Но должны быть условия и люди должны видеть, что бывает по другому. Должны верить , что у них есть будущее сегодня и завтра. Культура одним днем не появляется, тем более без условий.
В городке, где живет моя мама, когда были более менее жирные годы, т.е. 2010-2013 год, вдуг, стали наряжаться дома и даже дворыи что то вокруг дома. Люди, даже из такой .. дыры.. куда то ездили, что то видели. И хотя власть все равно особо ничего не делала, но люди все же начали требовать, желать лучшего. Но, попрежнему по дорогам не проехать не пройти.. грязюка на них и одни дыры, два моста в состоянии таком, что их, не то что пеезжать, их переходить СТРАШНО. Хотя мостики то всего ничего, на сумму крумского можно было бытам все умостить заново, не то что поправить дороги и эти мостики. И построить хорошую дорогу до областных и московских областей. Глядишь работа у людей бы появилась, деньги и опять люди принялись бы украшать жилье.
Нет,это была не я,вы ошиблись. Какие условия должны быть,чтобы сжечь свой упавший забор то? Или покосить траву на участке? Вы правда думаете,что эти люди не видели как живут другие люди,у которых забор не упал и у них отшибло память и они не помнят как выглядел их забор,когда стоял ,а не лежал? Причем тут мосты,дороги и украшательство какое-то домов? Не надо ничего украшать,пусть будет не украшенно.Но без бардака.
извините еще раз, ник просто был синий и из швейцарии. Но, к теме подходит, люди НЕ знали, куда изчезает мусор, не думали, что его можно сортировать, пока не оказались в условиях, где это все возможно и нужно.
Ну если и сейчас еще не понятно, то дальше, я не знаю, как вам еще объяснить
Вы сравниваете не сравнимые вещи. Одно дело не знать что существует какая-то технология, допустим как не было пакетов Тетра пак и стерилизованного молока у нас и все покупали его в пакетах и кисло оно через день. Это да,сравнимо с незнанием с техноголии переработки мусора.
Но что бывает участок без хлама и что забор вообще-то должен стоять,а не валяться, знают все без исключения.Так же как все знают не по наслышке,что в деревнях и селах траву косят.Это не новые неизвестные техноголгии,этим "технологиям" несколько веков,с тех пор как косу изобрели и сам забор .Никто его не изобретал гнилым и лежащим на земле.
Не тролльте. У нас у соседей по даче трындец на участке- все стали старые и вывозить хлам банально некому и не на чем. Стаскивали хлам в угол, теперь участок стоит заброшен почти. Косят один раз слава богу. Государство давало участки многие в отдаленных местах, народ брал , строил домики из хлама ( не было стройматериала), делал огороды.. А теперь привет, туда ездить невыгодно и незачем и некому. Это вроде моногородов заброшенных и деревень.
Я не тролю,я серьезно . Откуда у ваших старых соседей на абсолютно чистом участке взялся бы хлам,если они его туда не притащили? Если у людей нет сил ничего делать(а дача это не основное жилье),то пусть продают и не плодят свинарники. И вы думаете что срач только у древних стариков?
Если нет хлеба, поешьте пирожных- это лейтмотив всех ваших постов. Сорри. Все что ломалось в доме и на участке, они бережно))сложили в угол . Продать сейчас, значит у их детей шанса на домик в деревне вообще не будет, ибо лишних денег на эти тупые дачные проекты у народа теперь нет. Правильно кстати Хрущев сначала предлагал- все по три сотки и бытовка, это максимум... Рынок упал и затоварен, может сказать спасибо обожаемому правительству и скупить по дешевке все , что сейчас продают. А у соседей многих денег увы нет. Устали ВСЕ до черта от экономических " успехов".
Ну так так же бережно можно было наверное это постепенно на свалку оттащить? А каком шансе детям иметь домик в деревне вы говорите,когда эти дети не могут даже приехать и помочь старикам вывезти хлам и убрать участок? Значит им этот участок и домик даром не нужен,в гробу они его видели в белых тапочках вместе со всеми сараями и развалившимися заборами.
Вообще-то заказываете контейнер, вам его привозят к дому, вы все это выбрасываете.
и сколько это стоит?, для пенсионеров со скидкой?, для Московской области Пушкинский р-н СНТ около г.Красноармейск 2000р хватит?
В деревню - дороже.
Говорю из опыта - будет лежать. Доски может в печку пойдут.
Добавьте старую одежду и обувь.
Сжечь во многих регионах нельзя, это пожароопасно, за это штрафуют.
Покосить траву и куда её деть? Выкинуть на помойку - за доп.деньги.
Не выбрасывать мусор=оставлять на участке, а вы против этого).
Вывезти (куда???) 3 ржавых тачки,2 сгнивших сарая и 25 дырявых шин = как раз та самая пенсия пенсионера.
То бишь пенс помрёт, если выполнит ваши требования
Там где валяются заборы никто не оштрафует за его сжигание(надеюсь вы не представили себе что его надо облить бензином и поджечь как факел? ) Никаких денег это не стоит.
Насчет травы- а как вы думаете все остальные ее косят и куда девают? Мы на участке ее подсушиваем и сгребаем в яму.Так вроде все делают,никто траву скошенную никуда не вывозит,тем более за деньги.
3 ржавых тачки и 25 шин марсиане скинули на этот участок или они не один год там копились? В чем проблема взять по 1 шине и вывезти на свалку? С тачками тоже самое.
Проблема - штраф 5000. Ты должен заключить договор, чтобы свою 1 шину на свалку отвезти. Да, свалка за 6 км от нашей деревни. Никто без машины вывезти не сможет (из стариков), а из бедняков никто под штраф 5000 подставляться не будет.
Не лукавьте пожалуйста. Никто не просит никаких 5 тысяч рублей в деревне за вывоз шины. Шины на участке от машины,которая у людей есть. Иначе у этого человека шинам было бы неоткуда взяться просто. Далее- местный Вася,работающий на Камазе в деревне за 1 000 рублей загрузит себе полный Камаз хлама со всей деревни и отвезет на свалку,это по 100 рублей с участка будет.
В нашей нет никаких Вась, это Московская область. Ездят сборщики металлолома, мусора - нет. В деревне живут богатые и нищие, никого 1000 заинтересовать невозможно. Соседка расхламляться стала, когда внучка замуж вышла, с помощью хорошего зятя на машине. Другие так и живут.
как далеки вы от народа... Откуда у нищих 1000 рублей? И за бутылку сейчас никто не будет и шевелится. И только нищие складируют хлам, на случай вдруг пригодится, ну еще больные, но речь то не о них. И много вы вась знаете ? Ну скажем, вы можете распланировать бюджет в 9000 рублей в старом доме с одиноким человеком? Ну или семья с 2-3 детьми и доходом в 25000 или вау 40000 на всех в доме?Допустим они страшно порядочная семья, работящая, не пьющая и все выходные, если есть, усердно работающая еще и в доме и на огороде, им же есть что то надо.
Это годами свозится на участки. Железо все затаскивали как замену арматуры, Ее было не купить, а железку любую прекрасно кидали под бетон. Шины не знаю, просто брали , авось пригодится, сосед имел отношение к каким-то гаражам, взял да притащил и чего? Нельзя осуждать людей за бедность. Убрали бы в сараи, да чтоб сарай построить деньги нужны. Сосед привёз все старые рамы из московской квартиры, надеялся че то приделать, потом здоровье грохнулось. И чего ? Ему костры теперь палить из последних сил?)))
Причем тут бедность? Железки можно в землю закопать прямо на участке,если они больше не нужны стали. Шины можно вывезти на свалку самому. Никакие сараи для этого хлама строить не надо.Потому что построить еще один хлам чтобы хранить в нем другой хлам не имеет смысла. Рамы можно сжечь на участке,20 минут вони и все. Ну не надо рассказывать сказки про соседа, у которого на дачу таскаться силы есть,а костер разжечь нету.
Вы издеваетесь что ли? Что трудного сжечь раму и закопать в ямку стекло? Мне ехать на дачу в 100 раз труднее,чем все это сделать.
Для вашего сведения - период разложения стекла 1000 лет. Тысячу лет. Нахрена его закапывать?
Мы купили домик в деревне и 15 соток. Я 5 лет все лето хожу и со всего поля собираю стекло. 5 лет! Ведро осколков я точно собрала. Как вспашут - опять... И ладно бы в одном месте (ну может помойка) - но в совершенно разных углах. Задолбало! И именно поэтому полезла период распада смотреть)).
Ну оно может начать расстекловываться и будет быстрее. Плохое стекло может и лет за пятьдесят превратиться почти в песок.
З.Ы. И смотря где участок. Вот южное направление если брать, то бывает такое эхо войны в виде осколков - там с ваших пятнадцати соток можно тонну, наверное, собрать было бы. Копнешь - одно железо очень характерной формы и вида. Может и у вас что-то подобное - вынесло стекла из дома. А может просто старую теплицу разбирали на дрова...
Война до этого места не дошла, хотя может бомбили... Но вряд ли. И это от центра до конца участка. До дома далеко очень.
Теплица - может. Но обычно теплицы ближе к дому ставят. А еще осколки разные, включая бутылочные.
Сжечь рамы,они деревянные и закопать на участке в углу стекло. Чего тут сверхьественного ? В деревнях ВЕКАМИ жгли деревянное и закапывали стеклянное .А шины вывезти на свалку.
Вы теоретик? И про костры вам уже все рассказали - сами же побежите жаловаться, если сосед под окнами такой костерчик запалит
Не побегу и никто не побежит. Осенью и ранней весной все что-то жгут на участках по всей московской области. Никто не жалуется.
У меня острое желание поджечь шины и рамы на вашем миленьком участке и насыпать битого стекла в каждую " ямку"))) там же. Вам понравится))
:party4 Могу только сказать что на свой участок я вас не пущу, но вы живите в своем свинарнике дальше. Вас ничего не убедит жить как человек. Только какие-то огромные штрафы или изьятие участка в пользу тех ,кто в состоянии о нем заботиться. . Тогда может быть что-то в голове поменяется.
Как это на свалку самому? Где такая свалка, что пускают всех?
А за утилизацию шин вообще-то деньги надо заплатить.
А на свалке отстегнет за попытку свалить шины просто так))) Или в рожу получит от бандюков)))
В Германии во время Октоберфеста вообще пройти нельзя. Запахи стоят такие что в сортире на станции Хрякино даже не снились.
В Германии во время Октоберфесиа каждое утра в 4 утра все убирается идеально,и после Октоберфеста все идеально чисто. А на станции Хрякино как ?
А вам сказать в каких странах (Европы и Азии) в ночь с пятницы на субботу, а иногда и в ночь с субботы на воскресенье народ просто в соседних подворотнях нужду справляет, да с таким усердием, что оттуда ручейки текут. Воняет потом, кстати, даже круче чем на станции Хрякино, бо в той же Корее жарко, а сезон дождей лишь раз в году.
Вам рассказать,что такое общественный туалет? А то вам это заведения общественного пользования неизвестно, в отличии от европейцев
В Европе туалеты и писсуары во всех общественных местах,во время празднеств ещё и дополнительные мобильные кабинки выставляют.
Но таким,как вы, гордым туристам из России невдомек, что ссать надо в туалете, а не в угол дома, и харкать в одноразовую салфетку, а не на асфальт, под ноги прохожим, если вы не верблюд или не УО, неконтролируюший ваш мочевой и слюноотделение
Местные жители, как вы, смут по углам, как правило в России. А потом выезжают в Европу и там ссут по углам и харкают под ноги прохожим- они по другому не умеют, для них это нормально.
У такого быдла как вы на все 1 ответ;-)
Продолжайте ссать по углам и жить в сраче
О! Культурная еурпейка подтянулась потявкать? Че ж ты не сеешь доброе, вечное? Только и можешь что жрать, ржать, срать, а туда же
Иди, заплати налоги
Пусть это будут проблемы только тех, кому чего-то там не нравится. Жителей деревней оставьте в покое. И не учите жить других людей!
так в покое они и навели срач... пора на них внимание обратить, на жителей деревень.
горожан ))). ОнЕ же налоги платят, а деревенские всю экологию и ландшафт засрали... )))
не светит... Все перессорятся и разойдутся по своим углам, а там снег выпадет и прикроет все "срамные места"... И так до следующей весны
Нет не светит, тем более цель ккк видите вовсе не на Европу. Так и будет власть и четко ровняющиеся на неё советовать народу прибраться и подтянуть пояски, а народ будет... молчать и пить, воровать и ругать власть , но не громко, а то настучать собутыльники, а кто знает ... Белоруссия вон как раз хороший пример.
Так там батька бессменный - никакой демократии, у нас за то Путина только костенят
Такой же бессменный как и батька, и такая уже у нас и демократия как в Белоруссии.. ну может пока ещё не совсем народ дожали, но зато зомбирование крепче, ресурсов то больше.
Я тоже заметила, что советчиков сделать за свой счёт ( покрасить подъезд, завалить дорогу щебнем) сильно прибавилось. Они сначала орать моду взяли -" иди работать"или " не ной", а теперь ещё вот эта хрень про " убраться самим и везде причём".
Почему теоретики? Тут пишут те, у кого нет хлама нигде, кто не хранит его на балконе или лестничной клетке,кто не бросает мусор мимо мусорки ,у кого ухоженные дома и участки,причем все это бесплатно и своими силами.
А кто сказал, что там хлам? Это ценные вещи, которые могут пригодиться когда-нибудь. И в большинстве своем они не гниют, хоть что с ними ни делай. Намедни вот из двух нерабочих уже диммеров собрал один вполне себе справляющийся со своей задачей. Вы сможете сами отремонтировать диммер? А мужик ваш?
Диммер можно в ящике комода хранить ,причем в количестве штук 50 в одном ящике . У вас их сколько тысяч , что в квартиру уже не лезут и на балкон переехали ? И да , я могу собрать из 2 диммеров 1 рабочий . Так же как сделать из 2 розеток одну и даже починить трансформатор с плавным пуском и сделать разводку электрики не сложную . Я женщина, если что . Муж умеет делать более сложные вещи. При этом мы оба работаем финансистами, не технари.
А если в ящике комода хранятся объективы (пусть и не 50 штук, но три десятка будет, а часть еще не лезет)? А в ящике под раковиной хранятся инструменты, которые на дачу вывезти нельзя? А в шкафу, ясен пень, вещи хранятся. В витринке же коллекция фарфора.
Как утилизировать мусор на даче: 5 полезных советов
https://7dach.ru/Exspert/kak-pravilno-utilizirovat-musor-na-dache-3537.html
Куда вывезти строительный мусор? 5 способов избавиться от мусора
http://domikru.net/kuda-vyvezti-stroitelnyj-musor-5-sposobov-izbavitsya-ot-musora.html
Бесплатного в жизни ничего не бывает. За всё нужно платить. Так или иначе.
Жители Свердловской области спешат домой чтобы посмотреть по ТВ новости про Крымский мост.
А чего ж ссылочку то не даешь? Стесняешься? Потому что такой хохломусор.. Ну если раньше я еще думала что Наши реальный ник россиянки, просто очень озлобленной и глуповатой. То теперь точно вижу что она в России была лет 20 тому назад если была вообще. Сидит тут на зарплате.
Жители уральского поселка ежедневно рискуют жизнью на ветхом мосту
http://www.ntv.ru/novosti/1673157/
Тыкать себе в дырку будешь ;)
Я родину поболе некоторых люблю - душа плачет, но это не мешает мне видеть ее недостатки, беды и разруху, а также отношение власти к нам, простым россиянам.
У Евтушенко есть гениальный стих - один:
"...Кто в клетке зачат - тот по клетке плачет,
и с ужасом я понял, что люблю
ту клетку, где меня за сетку прячут,
и звероферму - родину мою..."
Вот это я чувствую в последнее время все сильнее...:sad3
Мдя, не стоило, наверное, метать бисер
отвечать...
Стррашно жить в стране облупленных подъездов?
https://maxim-nm.livejournal.com/410187.html#cutid1
Посмотри как люди нормальные живут.
А нам...
В Москве, где живет 1/5 населения страны, все подъезды, которые ремонтируют жилконторы, примерно такие, на которые вы нас приглашаете любоваться с придыханием. А те подъезды, где сделан ремонт за счет жильцов, выглядят гораздо лучше варшавских и прочих. И не только в Москве, во многих других городах России я тоже видела красивые и чистые подъезды. А вы живете в говне, потому что сущность у вас говенная. И ваши соседи - быдло и люмпены. Вам сделай ремонт - вы его засрете через месяц и скажете, что так и было.
У них есть нормальная дорога ,по которой ездят машины и по которой можно спокойно ходить. Зачем эти люди прутся через этот мост ? :scared2
Сейчас это называется менталитетом, раньше называлось распущенностью. Моя бабушка каждую весну подмазывала дом, а потом белила известью. И с радикулитом и с артритными пальцами всё делала сама. Когда ставни на окнах окончательно рассохлись, она их просто сняла. До этого их обтёсывали и красили голубой краской. Каждый раз сыновья брали отгулы что бы помочь. Пока из города добирались, она уже сама справлялась. Раньше важно было быть аккуратным, теперь важно волосы покрасить и на шпильки встать. Дороги в селе всегда были в порядкe. Но село было ссыльных немцев. Там не воровали.
Мы давно в Германии живём. И с русскими в доме жили и с немцами. Недавно увидели объявление о продаже квартиры. 100 квадратов за 50 тысяч (это очень дёшево). Муж загорелся купить и сдавать. Поехали смотреть: многоэтажка, 70-ых годов, только что модернизированная. Живут в ней собственники, родом из восточных стран. Т.е. люди приехали, переучивались, работали ,наверняка, на низкооплачиваемых должностях, купили, наконец-то, что-то собственное и... заср.ли, простите меня, до невозможности. В доме есть лифт и лестницы. Снаружи при модернизации приделали дополнительную лестницу на случай пожара. Что там только не стоит! У каждой квартиры есть подвал, хлам можно бесплатно сдать в ресайклинг. Только довезти нужно. После пожара каждый орать будет, что их кто-там не так спасал. Это - не бедность. Это - менталитет.
вы описали - бедность, причем не только экономическую, но и душевную. На что указывает их место жительство. В таких панельках живут в основном как раз приезжие и плохо устроенные, далеко не богатые. Люди приехали из бедности, жили в бедности, на характер наложилась бедность. Впрочем даже не смотря на их старания, работа государства, все равно слишком заметна и потому , все выглядит намного лучше, чем на их бывшей родине. И еще, когда в семье нет согласия, то со временем она беднеет и засирается. Это как со страной, только в маленьком масштабике.
Т.е. страна это большой масштаб семьи. Если оба члена относятся к друг другу, лишь бы не привязавался и не мешал, то порядка никогда не будет. И Россия, тому яркий пример. В ней , России, так давно, люди живут отдельно и должны государству, а власть живется отдельно и ничего никому , кроме своих карманов, не должна. От того такой вот срач и нищита, на фоне процветающего нацизма и великоимперским замашкам, причем единственное, что объеденяеет народ с властью, так это как раз именно эти пункты, хотя и по разным причинам
Я в какой -то другой России наверное проживаю . У нас посёлок на 46 домов ,где богатых нет , нищих тоже . У нас даже пенсионеры нормально все живут . У всех все чистое ,трава скошена , в скважинах и колодцах насосы стоят ,машины -автоматы , домики красивые , заборчики ровные . Асфальт отличный ,делали его за свой счет ( не мы лично , все скидывались ) . У наших пенсионеров нет ничего на участках ,траву они постоянно косят , у всех машины- иномарки , купленные или до выхода на пенсию или детьми подаренные .
а вы поедте туда, спросите. Бюджет им подсчитайте, смету составьте, где сыкономить подскажите.
Бедность бережлива. Эти всё ненужное выставляют на внешнюю лестницу и перестают замечать.
Это не бедность. Это распущенность. Они из своих болгарий, румыний, сербий привезли с собой свой менталитет засранца и цыгана. Прогуглите название города Дуйсбург румыны болгары
"Я бы принял больше сирийцев, если бы смог избавиться от нескольких восточноевропейцев", - сказал мэр Дуйсбурга в 2015 году. Сегодня он снова спровоцировал недовольство своим заявлением, адресованным болгарам и румынам, а их в Дуйсбурге более 17 000 человек."
Но люди ведь прожили довольно долго в Германии. Никакие они не бедные, если смогли купить квартиры. Неужели самим приятно вот так жить? Они же платят месячное содержание дома из своего кармана. Они не замечают, что оно становится всё выше? Когда мы там были, просили 350 евро в месяц (это несоезмеримо много). А лондонский пожар в высотке их не напугал? Вопросов много.
Сегодня второй день свадьбы - принц Гарри и Меган возвращаются в Виндзор, чтобы доесть вчерашний оливье, холодец и селедку под шубой.(с)
Это Ваши собратья по разуму . Которые ,как и вы ,как сами же признались ,будете до последнего жить в облупленном подъезде ,но никогда его не покрасите. Нормальные люди в России и и Европе уже давно бы купили краски и жили бы как люди .
Я из России вам вещаю. Мои родичи в регионе живут очень хорошо ,с красивым подъездом и в чистоте .
Это тебе сукраины виднее https://eva.ru/topic/77/3531729.htm?messageId=97050989
И чего эти свиньи не покрасят себе стены и не выкинут бутылку и не помоют окна ? Жители этого подъезда вообразили себя принцем с принцессой и типа не царское это дело?
Патамушта они деньги платют за уборку, за обслуживание всего на свете и за ремонт.
- реплика в сторону: почему мне вопросы задают такие тупые люди? :scared2
Нормальные люди сделали бы себе своими руками все и не жили как свиньи . И вы этих свиней оправдывает еще ?
Управляющих я не оправдываю. Им надо нанять уборщиков и ремонтников, а не складывать деньги жильцов себе в карман.
Причем тут какие то управляющие ? Жильцы дома берут тряпки и моют окна и красят стены . Один день и будут жить как люди , а не как свиньи . Мы сами поддерживаем площадку в идеальном состоянии своими силами .
Жильцы могут обратится в суд и им снимут с платежки эти копейки ,которые они платят за уборку .
Вы свинтус , вам самое оно харчки Ника собирать , будет у вас гармония . В красоте вы жить оба не достойны .
Я не плюю и не бросаю мусор, но разговаривая со свинотой, реально могу начать так же как вы хрюкать :scared2
Оставьте меня, умоляю :sad3
Да вы уже весь топ захрюкали,рассказывая про свою свинскую жизнь и приводя фото ,как живут такие же хрюни как вы . Вы фото этих свиней в свадебных нарядах сюда зачем принесли? Чтобы все любовались на то ,как эти люди себя не любят и не уважают ? Как они засрали свое жилье ?
Для дискуссии :scared2
И ещё, в надежде, что ктоньть наверху увидит и не всё-всё украдёт, а немножечко и людЯм оставит :'(
Для дисскуссии о том ,как эти свиньи засрали место где живут и продолжают гадить в нем дальше и не могут покрасить и помыть его ? Вы не понимаете что нормальный человек не смог бы так жить и за 1 день просто все жильцы привели бы все в порядок и не гадили больше и подъезд был бы как новый еще 10 лет ? Это кто -то наверху пришел и наставил пивных бутылок на подоконник ,исписал стены и лестницы и ободрал им подъезд и запачкал все окна или они сами ?
А кто получил деньги уборщиц? :scared3
Вы меня немного утомляете своей тупостью :crazy
Вы меня своей свинской сущностью утомляете еще больше . Никто за свиньями убирать ничего не должен , пусть сами за собой свой гадюшник убирают . Идите работать уборщицей в ЖКХ, наведите всем убогим чистоту . Даже таджички уборщицы за свиньями убирать не хотчт и правильно делают . Даже осуждать язык не повернется их за это .
Ну идите к ним уборщицей, покажите миру пример как содержать в идеальном порядке места ,где живут моральные уроды . Денег вам их управляющая компания заплатит.
Да разве ж я одна могу все убрать? :scared2
https://maxim-nm.livejournal.com/402467.html#cutid1
это Омск, например.
Все биовиды срут. Но дело-то не в этом.
Вы вот поддерживаете разворовывание бюджета, а мошт и участвуете, иначе как понять ваше тупое предложение бросить мне всё и идти убирать вот это вот всё :scared2
Я ниже Камелке выставила фото своего дома и подъезда . Это Алтуфьево . Почему за нами не надо ничего убирать и мы живем по другому ,как думаете ? Вот наш подъезд и площадке перед домом . Почему у нас жители сами все делают и мы живем по другому ?
да ну, обычный московский дом и обычный московский двор, у меня так же, дом новее, и квартиры выдавались в том числе, не только продавались. другой вопрос, что за пределами Москвы бывает хуже.
Вы все вот это до потолка своими руками вытираете-убираете?
Вы не видите что произошло в стране? У нас общество разделилось на сословия. И в хорошую жизнь взяли не всех.
Что случилось в богатейшей стране, не знаете, или прикидываетесь??
Помощь инфекционной больнице Пятигорска
Спешите делать добрые дела
Собираем неравнодушных для оказания помощи ГБУЗ «Городская инфекционная больница» города Пятигорска.
https://vk.com/pomoshbolnice
То есть сказать то и нечего ? Да , прикиньте, сами убираем площадку лестничную. Мы не засираем ее так , чтобы до потолка мыть надо было , мы по стенам не ходим и не рисуем на них . Моем раз в неделю ,окна по мере загрязнения . На какие сословия в вашей голове общество разделилось? На людей и свиней ?
Почему бы жителям Пятигорска не купить краски и не покрасить стены в больнице для их же детей ? Руки отсохнут или корона упадет ?
В больнице тоже мы? :scared2 И бесплатно опять? :scared2 Хотела вас в жoпу послать, но воздержусь. В следующий раз.
Общество разделилось на богатых, бедных и нищих - чтобы вас сильно не заморочить.
С вами всё - в сад пройдите.
Общество всегда и везде делилось по такому принципу или вы тоскуете по СССР?
Не оправдывая свиней, коих множество в моем подъезде - у меня меж тем возникает вопрос - почему я должна заплатив 2,5 тыс. рублей в месяц ТОЛЬКО ЗА СОДЕРЖАНИЕ своей квартиры еще и мыть подъезд?
я как то позвонила в ЖЭУ и попросила лампочки вкрутить на площадке - на что мне было сказано - вам что тяжело самой вкрутить
- мне конечно же не тяжело вкрутить, но ЗА ЧТО Я ВАМ плачу по 2,5 тыс. рублей в месяц стесняюсь спросить.
Но люди конечно свиньи нереальные. Сами жильцы гадят там же, где живут. Это тоже психология и позиция.
Как бы я не ненавидела бы коррумпированную власть, мне в голову не придет вывалить мусор около хоз.входа к мусоропроводу.
Для меня большая загадка - скажите ПОЧЕМУ нельзя донести мусор до мусорных контейнеров???? это так сложно????
кстати кто там про Токио писал - там реально мусорных урн днем с огнем не сыщешь, при этом в многомиллионном мегаполисе вполне можно сесть на бордюр в приличной одежде - и ты не запачкаешься.
Сами японцы идут курят и пепел стряхивают в специальную пепельницу переносную - похожую на зажигалку.....
Я жалуюсь регулярно. То есть не гнушаюсь трубку поднять и позвонить. Боролась с УК и мусором около хозвхода в мусоропровод звонками - звонила регулярно. Даже в контролирующую инстанцию звонила - толку ноль.
По телефону одни отмазки - а вы знаете сколько у вас должников.
Да мне плевать сколько должников - занимайтесь ими, подавайте в суд.
Я должник - нет.
Будте любезны обеспечить мне за мои деньги нормальное настроение а не испорченный рабочий день.
Все бестолку
пока не написала письменную жалобу в УК и не пригрозила привлечь их за незаполнение ГИС ЖКХ.
Теперь дворник за свиньями регулярно убирает.
Но мне до сих пор не понятно - ПОЧЕМУ И КАК люди не считают возможным донести свое гоумно до контейнера а предпочитают вываливать около мусоропровода.
Запомните раз и навсегда - НУЖНО ПИСАТЬ. Всегда. И отправлять заказным письмом с уведомлением о вручении. С любыми чиновниками нужно разговаривать только так. На письменную жалобы они должны реагировать. На ваши звонки - нет.
И да - я в детстве ездила пару раз на поезде на Украину - и когда проезжаешь границу Украины и России это всегда очень заметно - идеальная чистота и прибранные домики украинцев
и полуразвалившиеся сараи средней полосы России
Вот что это
скажите мне.
А на Западной Украине вообще,ка в Европе - все чисто,прибрано ,красиво: заборчики ровные,цветы высажены
Склоняюсь к генетике если честно.
Мой отец украинец - прожил всю жизнь в России - привезли его в двухлетнем возрасте в Россию по программе переселения.
Так вот он до сих пор картошку по колышкам садит - вбивает колышки натягивает веревку - чтобы все строго идеально. Просто не может по другому.
У родителей есть табличка от муниципалитета - усадьба образцового порядка = хотя не могу сказать что там прям отличный коттедж - просто всегда все в идеальном порядке - ничего лишнего никакого хлама
Его сестра родная, моя тетка - у нее тоже всегда идеальный порядок и чистота - хотя она очень небогата. Но всегда выбеленные потолки, чистые обои и максимум ремонта на ее средства.
И вся украинская родова такая же - все очень аккуратные, можно сказать до педантичности.
Во мне же кровь смешалась)))) могу например утюг не убрать на место утром впопыхах или посуду в раковине оставить не мытую - что для моего отца нонсенс и просто неприемлемо от слова совсем
Но я НИКОГДА не брошу мусор на улице и не буду свинячить. Меня никто этому не учил, Это просто на подкорке записано.
Все таки генетика однозначно
Вы уж не передергивайте. Картошку испокон веку по веревке сажали все. Как по другому-то ?
За пределами глобуса Москва разумеется. Но на самом деле таких дворов в России очень много.
Не,у нас друг женился на хохлушке, что у них в квартире -это уму не постижимо. Как там еще не завелись крысы это загадка . Хотя может и живут даже ,но под слоем хлама она просто организовали колонии и потерялись . При этом им по 28 лет , не старые ,не немощные, его отец купил им эту квартиру за 27 миллионов на юге Москвы в новом доме .
Хм. Ваше исключение лишь подтверждает правило.
Моя мама деревенский житель - гм с Урала - как в том фильме - ты что с урала)))
так вот она рассказывала - говорит в их деревне жили немцы - и эти дома очень сильно отличались от остальных дворов где жили русские естественно не в пользу русских.
при этом достаток у всхе был приблизительно одинаковый
Ничего подобного
далеко не одно и тоже
иначе не было бы такого контраста при пересечении границы Украины и России.
Абсолютно одно и тоже . Одна нация . Если вы будете пересекать Краснодарский край на Украину , то не заметите что из одной страны в другую перехали даже . Все одинаково . И если будете сравнивать Смоленскую область с Калужской , то будете думать что это 2 разных государства с совершено разными жителями .
В России много украинских гастарбайтерв, да((( и они любят гадить в России, как вы
Ну то есть зачем украинцы под себя гадят вы понимаете , да ? Мне хорошо , у меня никто не гадит .
Выйдите за пределы свой квартиры.
Я тоже живу в нормальном доме в нормальном районе. И мои соседи через одного - свиньи нереальные. Нет, есть конечно нормальные - они садят цветы, пытаются облагородить клумбы.
Но 40% не меньше - не реальные свиньи по природе своей.
Я сто раз пожалела что купила квартиру на вторичке. Купила только из за района - хотя дом не такой уж старый - его строили в 90х годах - но там еще есть люди, которым квартиры ДАВАЛИ а не они покупали.
Связываю подобное свинство только с этими обстоятельствами
"садят" картоху в деревне, вы из какого села то? сАдите цветы иль только срете? Панаедут блин, потом своих сородичей сами и обзывают, скучая по бабушкиным палисадничкам
Куда плять я понаехала. Сидите в своей МАскве и не жужите.
Если из двух зол выбирать меньшее - так уж лучше быть безграмотной, чем свиньей гадящей там же где она живет и не потрудившейся переклеить обои в своей обшарпанной квартире.
Чего ходить смотреть ? У нас дом 1985 года постройки . Вот фото подъезда и фото двора . Это Алтуфьево, Алтуфьевское шоссе . Все жители русские . 
Это многоэтажки. Там легче набрать необходимую сумму на ремонт подъезда. И видимо вменяемый контингент. У меня в Орехово Борисово есть квартирка, так там чуть что визжать будут, если деньги предложить сдать. Этажи покрашены причём, а на подъезд деньги сперли наверное, он страшный. Квартиры давали рабочим с ЗИЛа. Причём их понять можно , почему они воровство должны оплачивать ? Маргиналов много - везде висят списки неплательщиков с приличными суммами.
Гм, в моей обозримой родне нет украинцев (белорусов и иных национальностей). Более того - бабушка из деревни приехала. Ее, молодую учительницу, распределили за 200 км от родной деревни. А потом и вовсе это стали разные области.
Картошку всегда сажаем по веревке. Или специальные чертилки такие есть - гигантские грабли)).
И точно никогда не брошу мусор на улице. Так что про подкорку - не то...
ну россия большая, жизнь людей и привычки тоже отличаются. Ну и прямо свинарник свинарник, это в основном у совсем неблагополучных семей. И на украине и в Белоруссии разные дома есть.. и разные семьи. И тем более разнэ подьезды. ПОмню смотрела вымену жен или как называлась передача, так там особенно хорошо было видно.. разные семьи и очень разный порядок... Бедность красива не бывает.
Дело все же не в бедности. Как раз вспомнила "обмен женами". Украина, одна хозяйственная селянка со скотиной и мужем-фермером, одна тоже из поселка, но то ли певица, то ли руководительница драмкружка... Обе в частных домах живут. У певицы доход в деньгах раза в 2 выше. Но какие же свиньи, что она, что муж ее))) Селянка все предлагала ее муженьку разобрать хлам на участке и в шкафу. Ни в какую)) Их устраивало, что у них в шкафу хранятся еденые молью старые бабушкины шубы))) Поют, пляшут, и счастливы.
Завидуете чужому счастью? Или доходу? Ну если кругозор позволяет только унитазы драить...сидите и не высовывайтесь
В Германии есть эта передача. Думаю, ваша - калька с нашей. Так вот : ИМ ПИШУТ СЦЕНАРИИ.
Их учат, что и как они должны говорить, и как развивать конфликты, чтобы пипл хавал.
Ну вот вы и хаваете...
кто там советовал закапать мусор https://www.youtube.com/watch?v=3VI5ZBjWmZE И интересно сколько мусора можно закопать? Или просто размер участка надо увеличивать?
Кстати, пара на видео целыми днями почти занимается хозяйством, на работу никуда не ходит.
Догадайтесь с трех раз почему.
И почему КАК (свиньи) - даже обидно. Свиньям обидно. Ибо они не такие уж и свиньи.
как в анекдоте
«Ассоциация гомосексуалистов России отказалась вступать в партию «Единая Россия», - не такие уж мы и пид**сы, - заявил представитель движения».
А вы говорите, хлам выкидывать!
Необычное открытие сделал житель Франции, когда разбирал завалы в доме своих покойных бабушки и дедушки. На чердаке он обнаружил обувную коробку, в которой лежала старинная китайская ваза
https://news.mail.ru/society/33547414/?frommail=1&fromnews=1
Это не про нас. Они богаче жили , а нас раскулачивали и тд. Передача была " сокровища на чердаке" или что-то вроде, на английском вещании, у них можно нарыть керамику ценную, фарфор. У нас передачу с---дили, но идёт она туго, сокровищ маловато)) Французы вообще в этом плане умеют хранить.
Нетиповое все в сельской местности. Что то можно прибрать и вывезти, но неказистость все равно в глаза лезет. Когда среда неэстетична, приподниматься проживающие в ней, не будут. Это на подкорке. Поражаюсь, сколько видов домов в тех деревнях, что рядом с дачей. Калужская область. Они отремонтированы, но страшные. Раньше целые улицы строили из бревна и с наличниками, заборчики из штакетника, гармонично все было. Разрушилось все это почти. Мусор непричем. Имхо. То же самое на самодельных дачах 70 х и 80 х годов, редко что со вкусом сделано.
Как мне кажется, уже давно назрел вопрос правильных сбора и утилизации мусора. Прошли те времена, когда мусора и хлама было немного. Но вопрос-то все же должен решаться на уровне чиновников, с помощью цифр и планов. Или нужно петицию писать: Дайте нам больше мусорных контейнеров? Я как-то даже растеряна после прочтения топа....
За вывоз мусорных контейнеов надо платить. Немалую сумму причем.
Я в прошлом году как раз на собрание совета дома попала, где обсуждали вывоз мусора.
И дополнительный вывоз контейнера или дополнительный контейнер приведет к увеличению коммунальных платежей. К чему не готовы большинство жителей.
В итоге решили пока подождать и посмотреть на наполняемость. Год - справляемся. Если задержек в вывозе нет - то впритык. Как только задерживается даже на полдня - мусора много, рядом ставят.
Ну и не платите ,о чем собственно весь топ тоже и говорят. Таким образом Вы не далите возможности лишний раз своровать кому то деньги . Есть правда один минус ,полно людей ,которые не будут убирать за собой ничего ,будут только гадить.
Вы совсем что ли дура? Так это разные вещи - мыть подъезд и вывозить мусор!!!
дура здесь только вы. И то и другое обязаны делать коммунальные службы ПАТАМУШТА мы платим им деньги и немалые:chr2
да нет, дура как раз тут ты! это все равно что придти с гинекологией к стоматологу и требовать ответа, почему у меня там болит!
:chr2Меня это вообще не интересует) я плачу деньги и точка. Подъезд убирают через раз, мусор не вывозят, весь город засран собачьим дерьмом, ЗАЕБАЛИ:chr1
Убейтесь об стену)))
Кому и за что вы платите? Когда узнаете- тогда дело сдвинется с мертвой точки
знаю, не переживайте так) в 90-е мы убирали подъезд сами, так мы и не платили почти ничего, коммуналка была небольшая. А сейчас дофига плачУ и еще делать все за них? С хуяли?
За кого «за них»? Вы в себе,вообще? Кто должен убирать ваш подъезд, клиринговая компания,приходящая старушка, вы сами? Кто? Конктракт с кем заключили?
За вас никто не переживаете: не платите, не убирайте- живите в сраче, всем пофиг
За "тех" кто ДОЛЖЕН нанять уборщицу и дворника в наш дом за НАШИ же деньги:) При чем тут клининговая компания или какая-то старушка?
Мы платим управляющей компании. В платежке есть графа ТО, куда входит ежедневная влажная уборка подъездов.
Закрытых приквартирных холлов у нас нет (такова планировка домов), поэтому она моет и у квартир.
Пожарную лестницу подметает, моет, наверное реже, я хз.
Вы уверенны про ежедневную влажную уборку? Я читала когда то подобный документ,там вроде 1 этаж должны убирать раз в день,а вот остальные этаж раз то ли в неделю,то ли в месяц.А мытье лестницы раз в год кажется по регламенты.
Да, вы правы, раз в неделю. Только у нас это идет по определенному графику. Например, понедельник - 1,2,3,4 этажи, вторник - 5,6,7 и так далее.
Лестницу моет, я живу на низком этаже и чаще пользуюсь лестницей, Вижу, что полы именно вымыты.
Крышу сами будете крыть? Лифты за свой счет ремонтировать ? Мусоропровод будете сами выгр*мат* и на своей машине на свалку вывозить ? Трубы центральные готовы за свои деньги поменять ? Если да -то не платите на содержание ! А помыть подъезд и покрасить его уж и самим не большой грех.
Опять) ПОЧЕМУ жильцы должны красить и мыть подъезд, если они платят за СОДЕРЖАНИЕ жилья? жильцам деньги девать некуда? если перестать платить эти суммы( за содержание жилья и вывоз мусора) ВСЕМ многоквартирным домом, то можно найти персонального дворника и работника по техобслуживанию только ЭТОГО одного дома, еще и деньги останутся на капремонт дома.
А центральные трубы мы давно уже за свой счет меняем, как и многое другое. Тут недавно общедомовой болер полетел в доме, так УК пыталась развести жильцов на покупку нового. Разумеется никто из жильцов не согласился, в доме горячей воды не было 5 мес, волшебным образом болер починили спустя полгода))) думаю, что хотели развести народ на покупку нового за свой счет, да не вышло. Вопрос, куда и зачем мы платим деньги????
Так значит, нужно требовать с тех, кому вы платите!
Требовать письменно. Собрав подписи со всех жильцов.
да, у кого водогреи были тем было проще, у кого не было, те мучались с холодной водой, которая текла тонюсенькой струйкой.
Подъезд мыть? Спятили или живете не здесь. Я ездила к родне в Люберцы, дом 70 х годов, в подъезде на батарее армия кошек, стоят им блюдца, еда, вонь за версту. Есть железная дверь, кое-как их красили внутри подъезда. Дом заселялся бывшими жителями посёлков и деревень восточного направления. Деревня голимая и осталась в мозгах. Никому ничего не надо. Да и отмыть это можно только керхером каким нибудь. Мы не успели старую тётку оттуда переселить:(.
Извините, если в топике уже было. У вас в стране субботники по уборке города или ближайших территорий проводят?
У нас каждую весну. Плюс всякие мероприятия с той же направленностью, какой-нибудь загаженый пластиковыми бутылками, популярный у туристов лес убрать. Естественно, это добровольно, организуют всякие клубы по интересам, а не государственные организации. Ситуация "ой, я в эту субботу не могу, у нас в поселке субботник" довольно типична, народ добровольно идет мусор собирать.
Коммунальные службы - это само собой, но уборкой на каком-нибудь лугу, в кустах, на пустыре, в лесу они заниматься не будут.
Школы как раз у нас субботники не проводят, это госучреждение. Убирают, как я выше написала, кружки по интересам и добровольцы, а добровольцев много, все хотят жить в красивом месте. Хотя и свиней хватает, кто-то же мусор разбрасывает.
"уборкой на каком-нибудь лугу, в кустах, на пустыре, в лесу они заниматься не будут" - почему не будут-то? Будут.
Ну и субботники тоже бывают.
Что, серьезно коммунальные службы по лесам ходят? :-О Извините, но не верю. Речь не о парке в черте города и не о обочинах дорог между населенными пунктами, там, естественно, убирают.
Про субботники поняла.
Нет, в леса забираться, конечно, не будут :). Но там и не надо. Мусор-то там, где люди - по обочинам, в парках.
У нас страна маленькая, тайги нет :-), так что люди везде, а где их много ходит, там и мусор, к сожалению.
Конечно есть, иначе мусора бы не было. Демонстративно мимо урны никто ничего не бросит, но каждую весну все равно субботники организуют.
Проводят :) Почти весь апрель в субботниках. Но все едут наводить порядки У СЕБЯ на дачах. Или едут гулять в парках. или просто отсыпаются. Не пойдут же они мусор собирать, Вы что!
Даже тут каждую весну знаете, какие возмущения по поводу этих субботниках в детсадах, школах, в организациях? Никто не хочет выходить. Субботничают буквально единицы.
У нас поселок в 60 км от Москвы. Лет 10-15 назад несколько домов купили москвичи, типа, дачи у них тут. Каждую весну приглашаем их всех приехать и убрать свой же мусор. Вот за все эти 10-15 лет ни одна семья не приехала. А мусор реально только их. У нас вывоз мусора платный. А они в конце сезона - в октябре-ноябре - уже не платят почему-то. А пакеты свои оставляют на бывшей контейнерной площадке (эта площадка уже с 2007 года не обслуживается, нет денег в муниципалитете, просто по графику по улицам проезжает мусоровоз и собирает мешки).
Так вот, этот оставленный москвичами мусор, если мы не успеваем отследить его появление, за зиму и весну разносится чуть ли не по всему поселку. Но москвичам хоть ссы в глаза - "Это не наш!".
В этом году оставили мешки с собранным мусором у них перед калитками, а на контейнерной площадке разбили клумбу (пилять, теперь лежу "со спиной" :) ). Возмущения были от москвичей, жалобы строчили, что у них мусор не вывозили всю зиму. Где логики, где разум?
У себя на дачах - это само собой, город резко пустеет :-), но все равно находятся люди, которые свою деревню Гадюкино останутся убирать, может у них дач нет, не знаю. Из организаций никого никогда не выгоняют на субботник, все бы на дыбы встали не хуже, чем в России, т.е. из школ тоже никого и никогда не выводят. Дети ходят только с родителями, и вроде бы скауты субботники организуют.
Что у вас дачники платят только пока на даче живут - это нормально, а если зимой заявятся, то должны мусор с собой забрать. В большинстве случаев так всё и работает, но читаю довольно часто, что особо наглые личности ведут себя как ваши москвичи. В принципе, им положен штраф, но попробуй докажи, что это они. Дунаю, здесь бы нашлись люди, которые бы задокументировали, что мусор именно дачники оставили. Но вариант с клумбой тоже не плох. Что мусор целую зиму не вывозили, такую жалобы никто бы даже не рассматривал, т.к. жалующийся не заплатил, никто ему ничего вывозить не обязан.
Короче, везде одно и то же, отличие только в размере штрафов :-). Если по карману ударить, то у некоторых внезапно совесть просыпается.
Так разные причины есть - и с воспитанием проблемы, например, меня удивляет свинарник на берегах водоемов и других местах отдыха. Ну ладно дома навести порядок денег нет, но, если ты отдохнул на пляже, что мешает до урны фантики и стаканы донести? Это, к сожалению, быдло....
А некоторым, действительно, не на что дом ремонтировать, особенно в деревне. В деревне мужские руки нужны, чтобы дешево поддерживать приличный вид дома и участка, а если живет женщина без мужа и с детьми, да на зарплату в 20000, то особо не разбежишься...
Или, свекровь у меня в деревне живет. Мусорный контейнер за 3 км от дома стоит, бабке 78 лет... Как ей муcор выносить? Она и валит все сзади под забор. Мы потом приезжаем и вывозим. А если бабка одинокая, тогда как быть?
А вот кстати, как часто вы моете машину? Почему спрашиваю: вроде и тачки дорогие, но замусоленные до состояния старой колымаги. Машина же требует ухода, чтобы было видно ее во всей красе - как лак блестит на металле, какие колпаки крутые и пр.
Не у тех спрашивает. Вам нужно на форумы стран ЕС или Америк с Канадами)))
Ну давайте я вам отвечу-я мою машину каждый раз,когда она перестает блестеть. Иногда раз в день,иногда раз в неделю. Что вам даст этот опрос?
Зимой редко мою. Это бесполезно, какой смысл тратить время и деньги впустую. Мне не важно видеть машину во всей красе. Летом чаще, она почти всегда чистая, но не так часто, чтобы сказать всегда идеально чистая. Такой уж климат.
Так дело не в красе! Зимой нужно мыть машину даже чаще, чем летом. Летом просто пыль. А зимой вся эта грязь и реагенты жрут металл.
На мойке на первомай и на октябрьские. Летом, бывает, на даче мою, когда глины на крышу налетит, а то ездить неудобно.
Да, наверное мыть машину регулярно это хорошо. Но я не хочу это делать каждую неделю или чаще, если мытая машина, стоя у обочины дороги, покрывается не пылью сверху, а грязью с дороги, которая летит из-под поливалок, которые дороги не моют, а лишь размазывают грязюку по окружающей действительности, зимой же она покрывается той чачей с дороги, которая у нас вместо снега. И дворники ее с тротуаров кидают на дорогу, с дороги ее сметает уборочная техника обратно на тротуар, в результате же она оседает на машинах. И ощущение, что коммунальные службы заняты не очисткой дорог, а переносом грязи на машины, пусть их владельцы потом везут грязюку на мойку.
Только когда в сервис езжу. Да, машина внутри тоже как с ютуба, вся захламлена - дети+цейтнот. Раз в неделю (в субботу) все прибираю, но уже в понедельник снова срач нарастает.
2-3 раза в год. Зимой мыть бесполезно, ну разве что на НГ, если едем в гости, для красоты можем помыть. Но внутри всегда порядок, бардак не люблю.
Летом - примерно раз в месяц, в это лето чаше - у нас пыльца какая-то желтая в этом году, ее много, выглядит ужасно. Осенью, зимой - раз в 1-2 недели.
Провинция... Тут недавно в Москве обильный снегопад был. Помните, в начале февраля какие сугробы намело? Так почти все москвичи изнылись, что им дороги не чистят быстро и шустро. Только единицы взяли лопаты в руки и пошли расчищать для себя же подходы к подъездам и парковки у домов. Да и то, большинство этих единиц - приезжие. Я же тогда здесь поднимала вопрос, почему москвичи ленятся и ждут, чтоб им кто-то другой все почистил? Что вы тогда тут отвечали, помните? "Ах, мы устаааали...", "Ах, мы плааатим дворникам...", "Ах, это негоже - лопатой махать, имея во...", "Ах, пусть кто-то другой ночами все нам почистит..."
Работают они много, видите ли... Чтоб расчистить стоянку во дворе, нам потребовалось 3 часа. В 6 утра вышли, к 9 все было готово. Ну, опоздали на работу, приехали к обеду. Ну так в те дни многие по утрам стояли в пробках и ровно так же все опаздывали.
Кстати, в нашем дворе из коренных не вышел никто.
Но провинция им почему-то должна цветочки у себя во дворах высаживать.
Вот что вы обманываете ? В том топе я писала что мы почистили снег во дворе и еще один ник . Причем мы обе москвички. И у нас вышли снег убирать только москвичи . Это как раз понаехавшие в Москву считают что им тут все должны сделать ,потому что они сюда приехали не для того , чтобы снег во дворе убирать . Снег убирать они могли и у себя дома , не для того она сюда ехали и корячились .
:) Так я и пишу, что ЕДИНИЦЫ москвичей просто взяли лопаты и пошли для себя же чистить дворы.
А че вы хотите? Всегда были "певицы" и "селянки" им услуживающие - кто на что учился
Ну да, ни для кого не секрет, что москвичи в подавляющем большинстве тяжелее ложки ничего не держали в руках. Они в феврале до 23 числа тут скулили, что им снега много )))
Дело хозяйское, конечно, но в Москве еще и транспорт есть. Проше на нем на работу во время приехать,а днем дворники дворы почистят. Наверное, ваши соседи знают об этой возможности.
Одеваюсь прилично – чтобы не приняли за городскую сумасшедшую. Потому что я же лезу ко всем и во все.
Если вижу просроченный йогурт, вызываю администратора. И не ухожу, пока весь испорченный товар не уберут с полки. Если водитель автобуса говорит по мобильному, прошу повесить трубку. Отказывается – тут же набираю номер его начальства. Если он курит – та же схема: просьба, замечание, звонок.
Вот сейчас заметила, что стали реже вывозить мусор со двора. Сфотографировала. На следующей неделе отправлю по вацапу заму главного в нашей УК. Не среагируют – схожу к главному. Напишу. Позвоню. Еще раз.
Когда у нас прорвало канализацию в подвале, аварию устранили, но запах был невыносимый. Я пришла в жэк – попросить, чтобы убрали и продезинфицировали. Пергидролевая дама, которую за хамский характер боялись все соседи, на мое «У нас очень плохо пахнет» закричала: «Вы в какой стране живете?! Это Россия!». Вот это она зря сказала. Потому что не пергидролевой хамке решать, как в моей России должно пахнуть.
Я позвонила и написала ее начальству, начальству начальства, параллельно – в районную администрацию. Говорила про трубу и уточняла: согласны ли они, что в России должно пахнуть дерьмом? Поддержать тетку не осмелился никто. Ее уволили. Ну, то есть у нее косяков, думаю, было достаточно, чтобы уволить, но пока все терпели – и ее терпели.
С трубами в подвале боролись дольше, вранья наслушались, часть вопросов закрыли. Не все. Наверное, потому что за дом борются только несколько человек. Остальным – некогда, безнадежно, не интересно, «вы молодые, вам и заниматься». Никто не хочет тратить свое время и силы. А мы делаем только то, что успеваем, и то, что умеем. Если бы всем было не все равно – у нас был бы город-сад.
Но люди готовы смириться не только с запахом - и с угрозой своей жизни. Лишь бы не связываться... Недавно ехала из Финляндии на маршрутке. Ночью, в страшную метель и гололедицу. Водитель – молодой парень – позвонил своей девушке. Связь прерывалась, и он то и дело утыкался в телефон, чтобы выяснить, в чем дело. Я попросила повесить трубку и держать руль двумя руками. Как он страшно на меня орал!!! И как страшно молчала вся маршрутка! Парень заткнулся и убрал мобильник, когда я пообещала утром позвонить в его фирму, в налоговую и в финское консульство. Потом извинился (не думаю, что осознал, думаю – испугался). А пассажиры, не издавшие ни звука, подходили ко мне на таможне и шепотом (!) возмущались поведением водителя и признавались, что им тоже было страшно, когда он уткнулся в телефон.
Мне хочется сказать: я не понимаю, почему они молчали! Но я понимаю, конечно. Потому что они неприятные – эти пергидролевые хамы. От них хочется дистанцироваться. А их устраивает наш страх, дискомфорт, интеллигентность, когда нам неудобно сделать замечание или возразить.
И да, я знаю: жэк и без нас должен работать хорошо. А водители соблюдать правила, а магазины и рестораны отвечать за пожарную безопасность. Но если они не хотят – надо их воспитывать. Это не комфортно и не всегда получается, но это про нашу безопасность и самоуважение. Мы же не можем доверить пергидролевым хамам решать, чем должна пахнуть страна, в которой мы живем?
Да, нас меньше. Но зато мы умные, образованные, мы умеем читать законы и формулировать мысли.
В общем, я про что. Давайте все будем во все лезть, а? Если равнодушных не будет, то они пусть не осознают, но подчинятся - как тот молодой водитель. А я перестану быть одинокой городской сумасшедшей. И смогу ходить хоть "в бигудях" под кепочкой!
Чем она молодец ? Человек только жаловаться умеет , судя по описанному . Но не делать что -то хорошее . Дома и в жизни она может быть полной свиньей .
Она умеет добиваться исправления "косяков" и устранения недостатков от тех, кто этим должен заниматься. Это очень нужное и очень тяжелое (энергозатратное) дело. Поэтому все предпочитают закрывать глаза и не лезть. Таких людей, которые могут, нужно холить и лелеять. Они отдуваются за всех нас, предпочитающих, чтоб это сделал кто-то еще.
Я тоже жалуюсь, сейчас это и удобно стало, и толк есть. По мотивам моих стукачеств например поставили новые знаки у пешеходного перехода (светоотражающие) и обновили разметку, по которому толпы школьников ходят утром. Просила вообще светофор, но "не положено". Периодически меняют перегоревшие лампы в подъезде, заменили убитый линолеум в лифте. Если бы еще можно было "починить" некоторых ипанутых соседей, совсем была бы красота.
пс..дома и в жизни я не полная свинья, если что:ups1
Речь шла совсем о другом . О том ,как каждый содержит свой дом и участок . А не о том ,как вы бегали и что -то требовали . У таких как вы ,которые не успокоятся пока все йогурты не уберут , на балконе может быть хлам , на площадку вытащите детскую коляску ,во дворе дачи будет стоять покосившийся сарай и не кошеный газон . Потому что это не другим указывать как они должны себя вести и что для тебя сделать . Это надо самому напрягаться. У соседка такая,из Тамбовской области . Она громче всех орет на водителей , она везде нарушения бдит. Но именно она ,сука, разобрала детскую площадку новую из бруса и вывезла себе на дачу и только она все время пыталась хранить мешки с картошкой в общем холле ,потому что ее картошке в квартире жарко !
Так и вы . " Я орала громче всех на водителя ". Лучше бы вы водителем маршрутки пошли работать и возили всех так , чтобы вам аплодировали.
А вдруг у автора ветки и дома все убрано и ухожено, и нигде не насрано? Вот для вас будет облом, да?) Вам нравится, что вокруг вас свиньи, потому что вам это дает индульгенцию на собственное свинство. Поэтому вы и стараетесь очернить людей, которые борются с глобальным свинством.
С чего вдруг такие выводы вы сделали: "Вам нравится, что вокруг вас свиньи... "
Она пишет совсем о другом. О том, что всегда классно орать на другого, который там где-то виноват. А в своем глазу ж никто не видит ни бревен, ничего. Я с ней полностью согласна. Девушка, начавшая ветку, в чем-то молодец, но кто знает, какая она сама. Громче всех орут сами нарушители, это проверено жизнью неоднократно уже. Клеймить позором всех подряд очень легко, трудно самому соответствовать.
Похоже, что у вас тоже пергидроль)
Если что, то я не автор этой ветки. Чтобы вы не стали на нее наезжать.
Везет вам. А мне на все жалобы ответ один: идитенахй, только разными словами написано, иногда в 2 предложения, иногда на страницу. Руки опускаются, борюсь только в крайних случаях, за родное, не за Россию. Судов 3 прошла, ни один не выиграла, сейчас вот 4 суд год идет, жду. Если еще и за Россию - жить будет некогда :( Пусть и дальше все удается вам.
Развенчание мифов - ЕС отсылала свой мусор в Китай, где рабочие за копейки гробили свое здоровье, утилизируя его. Теперь, когда Китай сказал "хватит!", выяснилось, что Европе некуда его девать. Горы мусора стремительно растут. Половину сжигают, половину предлагают закопать "на будущее".
https://twitter.com/ValLisitsa/status/998315588337401858