сажают ли?
Жительница Апатитов Дарья Старикова, пожаловавшаяся президенту России Владимиру Путину в ходе «прямой линии» на недоступность медуслуг, умерла от рака. 25-летняя девушка скончалась в одной из столичных клиник в понедельник, 21 мая.
Старикова обратилась к Путину в ходе «прямой линии» 15 июня 2017 года. У девушки диагностировали рак четвертой стадии, а до этого ставили ошибочный диагноз «межпозвоночный остеохондроз». Девушка пожаловалась президенту на то, что из-за проволочек в структуре медицинского обслуживания города Апатиты правильный диагноз был поставлен с опозданием, когда болезнь уже начала прогрессировать. Вскоре в отношении ответственных лиц было заведено уголовное дело о халатности
РЯ прекрасно лечится, если вовремя диагностировать. Ключевое слово - ВОВРЕМЯ. Девушке с этим не повезло(((
У этого рака один из самых наихудших прогнозов, и уж особенного когда лечение производится с опозданием.
Знаете,как раньше было в советской медицине? Приходишь с жалобами ниже талии,возраст молодая женщина-отправляют к гинекологу вначале.А не лечат спину от выдуманного хондроза и грыж.Выявляемость гинекологичеких проблем была высокая,до онкологии не выращивали,как сейчас.То ли так теперь учат в медвузах,то ли дипломы без знаний.
Ну вообще-то сейчас тоже женщинам советуют показываться регулярно гинекологу, даже если жалоб нет. У меня в прошлом году тоже болела грудь и я помчалась к маммологу. Она тоже мне сразу сказала, что это хондроз, но при этом дала направление и на маммографию, и на УЗИ молочных желез. Правда, это ДМС и Москва... А то, что в глубинке у нас медицина на уровне каменного века - увы и ах.
Дарье Стариковой не повезло.Я,кстати в Мурманске прожила полжизни и последний раз ,когда пришла к терапевту с давлением,она меня снова,как в молодости,опять отправила к гинекологу.Перебравшись в Питер,толкнулась с другими стандартами медпомощи-та же ситуация,терапевт,давление,только врачиха меня развернула,дав задание чертить дома график давления.Никаких гинекологов и анализов проверки почек,например.Справилась сама.Вот вам и Питер.Как в Апатитах.
А разве с давлением надо отправлять к гинекологу? Про почки еще могу согласиться, да, но к гинекологу нормальная женщина и сама пойдет на плановое обследование, без совета от терапевта. И график с давлением чертить - всё правильно. С этого и начинают подбирать препараты, нормальный врач именно пошлет вам чертить график. И с давлением лучше не к терапевту, а к кардиологу наверное всё же.
Мясников нас просвещает не зря-там гипертанию лечат нефрологи,а не кардиологи.Именно почки ответственны за давление. Мы идём своим путем и стандартами-отказом в элементарном обследовании при первичном обращении-общий анализ мочи.А графики-это для тупых,есть суточный Холтер,если врачу надо,пусть вешает.
И холере вешают, и графики составляют. Одно другому чем мешает? Холтер всего на сутки вешают, а график позволяет увидеть картину шире.
Куча случаев скачков давления при здоровом сердце и нормальной моче. Графики отлично показывают, зря вы.
Суточный холтер: Москва, поликлиника №212, запись на 2,5 месяца вперед. Пока я очередь ждала, у меня всё прошло. А кто-то за это время уже умереть может. Поэтому график - вариант от безысходности.
Если речь о жизни и смерти, то можно и платно сделать. Копеечное обследование, незачем ждать столько.
Врачи у нас безнаказанные. Вы хоть один случай слышали, когда осудили бы врача? Ни одного!
Остальные профессии можно подумать не безнаказанные. Вас тоже есть за что наказать если внимательно присмотреться.
Если врачей сажать начнут за ошибки (а они в любой работе есть), то никто не пойдет учиться в мед.вузы. Я вот не пустила бы дочь и отговаривала ее всеми способами. Она генетиком хочет стать, на курсы ходит при Пироговском и активно готовится. Очень ответственная и дотошная, но вот все равно не рискнула бы
За ошибки - да. А за откровенную халатность, а за полную безграмотность, повлекшую тяжкие последствия?
Врачей давно пора сажать как минимум за неправильные, не вовремя поставленные диагнозы!
Я могу понять, врач вылечить не смог, организм пациента с заболеванием не справился, но правильно диагностировать проблему они должны при обращении!
ответственность пациента за невыполненное правильное назначение должна быть? Здоровье нужно не врачу, а вам. Вы можете совсем не ходить к ним со своей болячкой.
А ничего, что половина пациентов не в состоянии про себя грамотно рассказать ( элементарных вещей не помнят и не знают), адекватно жалобы свои предьявить, утаивают информацию о самолечении, не соблюдают рекомендации, говорят врачу, какие они хотят исследования ( потому что в интернете/ с соседкой/ братом/сватом) посоветовались и львиная доля времени уходит на обсуждение и выяснение кучи вещей, не имеющих отношения к лечению и абсолютно выматывающих врачей на фактически бессмысленные разговоры?
Очень жаль и ее, и других пациентов с неправильно поставленным идагнозом. Но, блин, должно существовать у врачей право на ошибку. Не боги они.
Конечно не боги и конечно должно. Но просто надо как-то находить и оценивать ту грань, когда пациенту поздно ставят диагноз, потому что не боги и когда просто не хотят разбираться, а подчас и не могут, потому что такие вот врачи... Недавно был топик про то, как детям ставят не тот диагноз и лечат не от того. Просто потому, что банальное ОРЗ поставить проще, чем думать, анализировать симптомы и направлять на нужные анализы. Вот такие вещи должны как-то наказываться. А за то, что не боги, но делали всё что могли - без вопросов нет, конечно.
Врачи тоже люди, и имеют право на ошибку. Даже ценой чей-то жизни. Это их профессия, и у каждого врача есть свое кладбище, увы ...
На ошибку - да. На пофигизм и равнодушие - нет. И когда пациент сам находит через интернет и медицинскую энциклопедию свой диагноз, а врач нет (у меня есть такой опыт, увы, причем не то что невероятно редкий недуг, просто надо было чуть-чуть подумать и вспомнить что-то помимо заезженных рядовых вещей) - это безобразие. Но попробуй докажи, что врач виноват.
Ответа на что и кому? Вы бы вопрос задали поконкретнее и покорректнее , может вам и бы ответили. Но вы видимо так и с пациентами общаетесь, и лечите их так же.
Какой именно врач? Вам рассказать про тех врачей, которые ставили моему ребенку несуществующий диагноз, потому что подумать чуть-чуть и дать направление на другой анализ не хватило либо желания, либо ума? У меня подобных историй достаточно. Но зачем я буду вам их рассказывать, если вы априори уверены, что врач имеет право работать левой ногой и не напрягаться даже чуть-чуть? К сожалению, такие есть. Как и те, кто компетентен в профессии и неравнодушен к своему делу.
Тот, про которого вы написали здесь, что он виноват https://eva.ru/topic/77/3533003.htm?messageId=97059417
Супер. Т.е. врач, который работает спустя рукава - не виноват. Если вашего ребенка в школе будут учить так, что вам самой придется с ним по вечерам математику и английский долбить, потому что учитель приходит в класс и говорит:"Читайте учебник сами, дети", вас это устроит?
у вас русский не родной? Сейчас протоколы и алгоритмы, по ним врачи и работают, что-то утаили, что-то приукрасили в своем состоянии, вот и ошибка в алгоритме. Думать над диагнозом? вы фильмов пересмотрели?)) Сейчас другие реалии. Берегите здоровье и природу.
Там прямым текстом и русским языком написано, в чем виноват врач: в том, что поленился разбираться с диагностикой, и поставил первый пришедший на ум - неверный - диагноз.
какой диагноз врач поставил неправильно и были ли у небо все данные для постановки правильного диагноза?
В профнепригодности.
Собственно, какого другого работника за подобное уволят (в лучшем случае). А как врач - право на ошибку. К сожалению, просто это замкнутое сообщество и даже в вопиющих случаях о работе другого врача не свидетельствуют.
Ну хоть какой-то ответ. Еще бы узнать с каким диагнозом не справился доктор? Ринит от насморка не отличил?
Ну вот только те случаи, с которыми столкнулась я лично и ближайшие родственники:
1. Заключение о нормально развивающейся беременности на узи в 12 недель при том, что беременность замерла больше двух недель назад.
2. Не заметили сотрясения мозга, причем отнюдь не легкое.
3. Снимая операционные швы, оставили нить в теле. Пол года после этого отпинывали человека с гниющими тканями со словами «все нормально, все пройдет». Дошло до необратимых последствий.
4. После сложной травмы, явно подразумевающей вероятность множественных повреждений (дтп), не провели обследования и убедили пострадавшую, что все нормально. Пропустили смещение шейных позвонков.
5. Пациента с мононуклеозом тяжелого протекания выставили с вердиктом «здоров», т.к. не было температуры. Спустя четверть часа понадобилась экстренная госпитализация, человек не смог даже выйти из поликлиники самостоятельно.
6. Примерно в половине случаев проведения узи брюшной полости получаем заключения «без патологий, развитие в норме». При том, что у нас семейная особенность – врожденная аномалия развития желчного пузыря, и ее хорошо видно на узи.
7. Криво наложенный гипс, сделали так, что внутренний выступ перекрыл кровоснабжение. У человека начался некроз тканей.
8. Не заметили инсульт с довольно четкой симптоматикой (настолько четкой, что вовсе не врачи-родственники сами поставили диагноз и пошли его подтверждать в другие места – но время было уже упущено).
9. Врач-специалист (эндокринолог) оказался не просто не в состоянии сказать что-либо вменяемое. Она не справилась со сложной задачей – произнести название лекарства, которое выписал другой врач. Отпустила со словами «ну вы сами знаете, что делать».
10. Количество ошибок в результатах анализов я уже даже не считаю (отследить легко, т.к. есть семейные особенности, которые обязаны светиться в анализах).
И это у нас все не любители лечиться, относительно здоровы и вообще я считаю, что нам почти везет на врачей.
Мне, например, врач-дерматолог, к которому я пришла с бородавкой на пальце, сообщил, что это у меня просто сухая кожа и надо кремом мазать. Хотя я ему рассказала, что точно такое же было на пятке моей младшей сестры, которая в тихушку пользовалась моими маникюрными инструментами для ковыряния той самой пятки. Пришлось ставить себе диагноз самой и лечиться самой.
Для этого есть законы больших чисел и статистика. Можно выявить, где ошибки, а где пофигизм. Ошибки единичны, пофигизм расползается заразой по всей стране + двоечники у власти.
Пациент как-то должен находить и оценивать ту грань, когда можно понадеяться на авось, а когда приложить усилия и разобраться что с ним. Только пациенты не хотят напрягаться, потому как такие вот люди.
Понадеяться на авось - это понадеяться на врача и его знания? Супер. Какие сволочи пациенты, не хотят напрягаться и ходят к врачам, вместо того чтобы лечить себя самостоятельно и не отвлекать врачей от более важных занятий.
А то я пациентов не знаю.Находишь что-то в начальной стадии - машут рукой, мол ерунда это. Через год при уже запущенной болячке требуют полного излечения.
При чем тут начальная стадия? Речь про то, что диагноз ставят порой левой ногой и даже не пытаются разобраться в симптомах.
не, иначе бы у вас не было бы желания нахамить. Вы как раз такой безалаберный пациент, да еще хамло.
мой племянник пошел в поликлинику с покраснением, врач сказала- ветрянка. ну проходит день, второй. неделя- краснота не уходит, пошли за деньги к другому- говорит аллергия.
сдали анализы крови- нет ветрянки. как надо учится в мединституте, что ветрянку от аллергии не отличить.
племянник уже собирается в медицинский? А ваши дети? Чтобы показать всему миру какими должны быть врачи.
он пойдет пожарным, чтобы показать, как тушить нужно пожары.А моя дочка собирается в фин. академию, чтобы показать, как считать бабки, в т.ч. на отчисления на страховые взносы.
Да еще сплетни про троюродных родственников знакомых отлично собираете. Цены вам нет.
я то как раз и не дура. Это вы сплетнями питаетесь и мозг не включаете. Выучите в семье хотя бы одного врача, тогда и поговорим о том, какими они ДОЛЖНЫ быть.
Как раз да, вы она и есть. Я смотрю вы так упорно защищаете мед.работников, кот. ставят не те диагнозы да и взятки берут. кому давать таблетки. кому нет. Гадины, вы из таких? Сидит такая как вы цаца, строит из себя врача. Вся в золоте, а люди умирают без таблеток.
Вы поливаете грязью всех медработников. Если вам пришлось столкнуться с некомпетентностью конкретного человека, не нужно поливать грязью остальных. Выясняйте конкретно с ним. И я не сижу, а работаю.
Умаляю, скажите, что вы не врач по профессии. Если такие глупые и самоуверенные на ровном месте врачи работают в российских клиниках, то точно лучше лечиться самим по интернету. При чем тут "выучите хотя бы одного врача"? ВЫ в самолет когда садитесь, ждете что вас пилот доставит или говорите себе:"Ну и что, что он хреново самолетом управляет, я ж не выучила ни одного врача, значит не имею права хотеть, чтобы он хорошо выполнял свою работу".
да, я надеюсь, что пилот достаточно грамотен,но не исключаю обратного. Конкретный пилот, а не все пилоты и стюарты до кучи.
Так и вам пишут, что есть разные врачи. И что есть врачебные ошибки, а есть по&уизм и некомпетентность. Вы хотите долететь на самолете, а я хочу, чтобы мою семью лечили, а не кормили всеми подряд таблетками бездумно. И да, замечу, что в моей семье аж целых два профессиональных пилота, если вам это принципиально.
Есть стандарты, по ним и лечат. Это как автопилот. Индивидуального подхода больше не будет.
Тогда на хрена нам врачи? Разогнать половину и пусть идут кассирами в Пятерочку или санитарками в стационар. Есть интернет, будем сами лечиться. А если что-то серьезное - за границу. Оно и сейчас так. Если есть деньги и что-то более менее серьезное, едут в Германию или типа того. Сэкономится куча денег и повысят зарплаты оставшейся половине врачей, которая умеет и хочет работать.
Какими должны быть врачи уже многие показали. Они есть и за это им большое спасибо. А бездари, протирающие штаны в своих кабинетах и называющие себя коллегами таких врачей, должны если не сесть, то сдать свой диплом обратно в ВУЗ и вернуть государству деньги, потраченные на их обучение.
ваши дети уже учатся в медицинском на супер врачей? А вы сами в своей профессии безгрешны, много раз отказывались от зарплаты когда косячили? Отдали свое рабочее место более талантливому коллеге?
Ой, у меня есть более трагикомичные случаи. Как надо учиться - я не знаю. Наверное, никак.
Врач может потратить на пациента 10 минут, у него очередь за дверью. Не хватает не только врачей, но и лаборантов. Врач может назначить строго ограниченное количество обследований, даже если все его пациенты будут больны раком, он не имеет права всех обследовать до конца.
у моей подруги одноклассница, ходила к врачу с жалобой на боли в животе, ее посылали, то дисбактериоз в кишечнике - линекс попейте , то попейте ферменты, то просто болит и болит, молодая нечему болеть, потом через год схватило сильно боль, ее в больницу, нашли рак 4 ст. желудка, сказали где ж вы раньше были... это если кратко, она выписалась из больницы, вернее ее послали опять же, сказав 2-3 мес жить осталось. пошла она в магазин, купила в гроб себе платье, туфли. и через 2 мес. умерла.
Судьба, судьбу не обманешь, она тебя обманет, а ты ее - НЕТ https://www.youtube.com/watch?v=a7X5-3boxIU
По отношению вас или ваших близких были допущены ошибки? Если да,то какие.
Это очень часто бывает, когда при боле в спине лечат спину. Моя бабуля еще 30 лет назад стала жаловаться на спину, долго ее лечили мазями, прогреваниями. Оказалось - рак легких давал такие симптомы. Сейчас я понимаю, что даже если при болях врач направил бы ее на рентген легких и нашли бы рак, ее бы не вылечили. Это уже метастазы были в позвоночнике, они и давали боль. Просто судьба такая.
У подруги мама - такая же история. Болела спина, лечили спину прогреваниями и массажами без обследования. В итоге - рак позвоночника
Я для себя при любых непонятных болях прежде всего иду и исключаю онкологию, прошу врача направить меня на обследование, если не направляет - иду обследоваться платно. Мне так спокойнее живется. А дальше лечу уже остеохондроз, гастрит, колит и т.д.
Мне за 40, даже если ничего не болит, хотя бы раз в год сделать снимок легких, гастроскопию, узи брюшной полости можно, это не займет много времени. К сожалению, мы живем в таком мире, где уже эпидемия онко заболеваний. И кому кроме нас мы нужны?
В моей семье этих врачебных ошибок было очень много. Когда потом говорили - а где же вы были раньше?
вот еще в тему,впечатляет:
Девочка, попросившая у Владимира Путина тренажер: У меня маленькая победа - я хожу!
«КП» разбиралась, как Соню Бабич, 15 лет прикованную к инвалидной коляске, немецкие врачи сумели поставить на ноги... за три дня. [видео]
https://www.kp.ru/daily/26384.4/3262395/
Ага, в Мурманской глубинке и в азербайджанской деревне, где нет нормальных клиник- только фельдшер, наверное, невозможно.
А так, рак шейки матки или рак яичников- лечится, если поймать на ранней стадии
у нее были метастазы, с которыми она обратилась. Это охначает, что обратилась она уже на терминальной стадии. Выявлять что либо раньше никто не мог, так как она не обращалась. И шейки ваши тут не причем.
Врач, который пишет выше- вы пугаете, если честно...
Большинство на еве считает, что врачи бывают разные. И ошибка может быть. Но и много бездарей. Именно неучей. Вас лично неучем никто не считает.
У меня вопрос- как лор при выписке с диагнозом ларингит, фарингит и синусит не смотрит горло. А ведь он -ВРАЧ.
Вы тут уже много лет, а все в сказки верите. Большинство на еве как раз с врачами в контрах, одно здоровье и детское здоровье чего стоит. У вас есть возможность выучить дочь на хорошего врача.
Если захочет- пусть. Но ей хочется быть...психиатром.)))
Пишут те, кто обжегся. Я тоже из тех, кто имел такой опыт...Но у меня были и врачи от Бога. И благодарности я тоже писала, и координатами делилась. Понятно, что с тем же раком может быть прогрессивная форма.:( Но иногда, действительно, просто халатно относятся.
И все-так- врач престижная и одна из самых главных( для мен самая главная) специальность. Респект и уважение хорошим докторам!
Ой не пытайтесь. Даме уже несколько человек старались объяснить, о чем речь, но там некому...
Современный врач не ставит диагноз «на глаз»- это уровень шарлатана
Современная медицина отсекает неподтвержденные диагнозы, методом обследования, и находит причину, подтверждая ее обследованиями
Вы поинтересуйтесь, сколько в бюджет РФ заложено денег на ваше обследование- будете в шоке, гарантированно. Хватит только на посещение врача, содержание его кабинета со зданием больницы, а также на зеленку и аспирин- вот вам бесплатная медицина РФ
Все, что касается хороших лабораторий, аппаратов ПЭТ- а это в лечении онкологии очень важно, МРТ и пр, хороших лекарств- все дорого- импортное- под контрсанкциями
Мне диагноз мой врач лор ставила в клинике, а в поликлинику пошла, т.к. нужен был больничный, а ехать к своей сил не было. Долечивалась потом у нее. Она мне эндоскопию сделала, нос промывала и т.д.
И все же...Не посмотреть горло...:-) А зачем он там тогда сидит?
Вам повезло, что диагноз не серьёзный и видимо, распространённый , не онкология
Как тип и степень рака шейки матки или яичников, что там было у покойной, доктор должен « на глаз» установить? Ну,чтобы лечение назначить..
Я врачу, который в этом топе отметился, написала. Случай в Апатитах я не обсуждаю.
Я говорю, что неучей много сейчас.
Разговаривала с директором того заведения, где мне лор нравится, сын у него в медицинском учится. Сказала что не хотел бы попасть к большинству сокурсников сына...Говорит, что в Москве, я не про Апатиты, и аппаратуру сейчас хорошую закупают, но этого-то мало...нужно уметь на ней работать грамотно расшифровывать результаты.
В общем, нам говорят, что медицина все лучше и лучше. Я не заметила.
Для справки, медицинские сканеры и лазеры- каждые 6 месяцев примерно выходит новое поколение. Например, Швейцария устаревшее сканеры, лазеры, горнолыжное оборудование продаёт Франции и Германии - это вопрос цены и бюджета клиники, ну и общеизвестный факт. Что закупают российские клиники, у кого, какого поколения, по какой цене, кто тендеры проводит и кому эти компании принадлежат- вопрос риторический
Что медицина в России лучше и лучше- и говорить не приходится, данный топ сам за себя говорит
это уровень опытного врача. Лор с большим опытом работы поставит диагноз на глаз и назначит лечение. Помогает, кстати. Остальные будут пилить бюджет, по тем или иным причинам: либо недостаток знаний, либо приказ начальства.
Блажен, кто верует, ага...
Как тот же лор на «глаз» определит злокачественное или доброкачественное образование? Как «на глаз» определить тип раковой опухоли и скорость деления ее клеток, а? А это между прочим, продолжительность жизни пациента...
Ну, и препараты химиотерапии, какие именно, и в какой дозе, врач тоже видимо должен назначать «на глаз «, а то, что это может убить пациента быстрее раковой опухоли- это не важно, да?
Когда у меня было подозрение на онкологию, лор сделал прокол после КТ и отправил материал на цитологию.
Так и я о том же- нужны лабораторные исследования, и ПЭТ и многое другое, чего на глаз не определишь
так вы задайте этот вопрос опытному врачу, зачем здесь? я задавала, получила ответ. есть случаи когда надо бежать бегом, есть все остальные. их большинство, к счастью. отличить 1 от 2 и есть умение и знания.
Какой врач опухоль злокачественную от доброкачественной возьмётся отличать на глаз, без лабораторных исследований?
И как вам врач на глаз определит, дала ли уже опухоль метастазы или ещё нет?
И если метастазы есть- где и какого размера, это тоже врач на глаз должен определить?
Когда 4 степень рака- это общее метастазирование, во все органы, это случай, когда уже не лечат, а предлагают паллиатив
А можно подробнее про новейшее оборудование клиниках РФ, с 2014, а?
А то прям смешно, как вы в бой рвётесь,все доказать про ваше процветание
Я не пытаюсь вам противоречить, а хочу узнать новую для себя информацию. Вы упомянули о контрсанкциях, которые не позволяют ввозить медоборудование. Буду признательна, если подскажете, что это за нормативный акт. Без иронии.
Вам тут многие будут признательны,если вы подробно расскажете,куда таким людям,как покойная из Апатитов, и других уездных городов и деревень , бежать, когда онкологию обнаруживают, в современной России?
Как дела с лабораториями, МРТ, ПЭТ и эффективными лекарствами по химиотерапии вне Москвы, за Уралом, в Сибири и на Кавказе?
Спора не будет, извините. Будет желание получить информацию. Вы сделали утверждение, которое должно на что-то опираться. На что? Каким документом регламентированы "контрсанкции", лишившие РФ медоборудования?
То,что она не жилец- была ясно с начала. Система здравоохранения РФ не дала ей шансов выжить, ибо банально у региональных врачей нет технической возможности сделать качественную биопсию, качественные снимки, обеспечить качественное лечение эффективными лекарствами нового поколения, с минимальными побочными эффектами. На это в бюджете РФ тупо нет денег- они все ушли на «Булавы- Тополи » и военные траты, везде где РФ «побеждает террористов»
Ну, и необразованность население сыграла роль- люди идут к врачам,когда уже на грани смерти.
Жалко ее, очень- ведь могла бы жить, долго и счастливо
Стиву Джобсу что помешало? Партик Суэйзи, Девид Боуи, Алан Рикман .... вообще в РФ отношения не имеют. Что же Фриске с ее миллионами и связями не смогла жить долго и счастливо? Почему Раиса Горбачева вернулась из прекрасной Германии в гробу? Михаил Задорнов, Александр Абдулов, Любовь Полищук, Олег Янковский, Дмитрий Хворостовский (iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii) ..... Дальше скорбный список продолжать?
Рак неизлечим, но Джобс, Свэйзи, Фриске и Задорнов по 2 года в терминальной стадии прожили. Задорнов перед смертью даже специально опубликовал текст, где подчёркивал, что в Германии ему помогли, улучшили качество жизни и оттянули смерть.
Она, к великому сожалению, не могла жить долго и счастливо. Рак позвоночника плохие прогнозы имеет. То есть две проблемы: оптимизация здравоохранения, которая не имеет отношение к Булавам, а имеет отношение к выбранному антисоциальному курсу властей. И вторая - девушка с неизлечимой болезнью. Ну поставили бы ей диагноз раньше, все равно она бы умерла. Моя подруга в 32 года умерла от рака легких. Прожила еще 2 года после установления диагноза. Врачи сразу сказали, что она не жилец. Но да были операции, облучение, толку-то.
Исходя из рос СМИ, у неё был то ли рак шейки матки,то ли рак яичников. Могла бы и пожить, если бы лечиться начала вовремя..
В принципе, по вашему сценарию все и произошло «зачем лечиться- все равно умирать»
Одно подумать,власти страны не знают как в Апатитах, и вообще в РФ с медициной дела, когда бюджет распределяют- смешно же
И что теперь, не лечить онкологических больных, что ли? Все равно умрут. А может. не все равно? Вы как, согласитесь умереть прямо завтра, или еще пожить года два-три, а то и пять, а? Представьте, многие предпочитают второй вариант, странные люди. почему-то им не все равно.
Не пиздите, пожалуйста. В России возможно сделать все возможные биопсии и пройти стандартизированное лечение.
Не пиzли, лгунья
Где в Апатитах можно сделать все возможные биопсии и почему их Дарье не сделали на месте ,а устроили этот цЫрк с Путиным и в Москву ее привезли,умирающую?
Рак шм у нее был, рак шм... который прекрасно выявляется и купируется на ранних стадиях. Но для этого нужно проявлять хоть минимальную заботу о собственном здоровье, а не с диагнозом "предрак" 3 года не обращаться за помощью, а растить опухоль до метастазов в позвоночнике.
https://medvestnik.ru/content/news/Dare-Starikovoi-iz-Apatitov-ustanovlen-diagnoz-i-nachato-lechenie.html
Не будут никого сажать. Там вины пациента не меньше, чем медиков. Ей еще в 2014 предрак ставили и направляли на дообследование. Но она просто забила. А пришла в 2017 с болями и кровотечением. Хондроз ей поставили за месяц до постановки окончательного диагноза. Т.е. никто ей ничего не пропустил за этот месяц.
Откуда эти сведения сейчас повылазили?! Почему раньше врачи молчали и даже добровольно увольняться грозились?
Да все было известно почти сразу. Но раз уж сам Путин в это вмешался, то кто ж вякать будет? Устроили охоту на ведьм. Там вообще грязная история.
что ж вы, автор, такая кровожадная?
что с вами на работе делают, если вы совершаете ошибку?
Думаю, мало профессий , где ошибка может иметь летсальный исход.
Поставьте себя на место пострадавшего.
Пострадал от болезни. Жизнь вообще болезнь от которой умирают. И возлагать ответственность за свое здоровье и жизнь на другого человек по крайней мере глупо, особенно если сам не приложил всех усилий выйти из ситуации.
И что? Думаете не зря накосячивших акушеров-гинекологов практически никогда не судят? Будут судить - ни один студент не будет поступать по этой специальности - нах*й надо?. А в конце-концов придется рожать в присутствии баб-повитух, которые никакой ответственности не понесут ни в каком случае.
вот именно... за чужую жизнь боишься, так еще и за свою бояться будешь...
Не представляю как могли пропустить рак!! Какие-то признаки должны быть! Хоть показатели крови надо было смотреть..
Никакие показатели крови вам рак не покажут, запомните это раз и навсегда. Ходите регулярно на врачебные осмотры.
Да конечно. Я пару недель назад общалась с девушкой, которая прошла в России ВСЕ обследования, и у нее НИЧЕГО не обнаружили, кроме "обычной кисты". И прооперировали , как "обычную кисту". А через две недели гистология пришла - рак яичников. Была первая стадия, после операции (растащили рак по брюшной полости)
стала третья, правда, здорово? Она со всеми материалами поехала в Корею, там СРАЗУ по анализам, привезенным из России, сказали, что да, это рак. Ходите на осмотры, ходите..... она ходила, целый год. Ребенка родила, уже с раком этим.
Я, кстати, тоже ходила. Все было в порядке, все хорошо, нигде ничего, пока САМОСТОЯТЕЛЬНО опухоль не нащупала. Хирург сказал, что она должна была лет пять развиваться, как минимум.
У нас очень плохо с диагностикой. Очень. И такое впечатление создается, что многие врачи просто отфутболивают куда попало пациентов, просто чтобы те не ходили и не надоедали.
Вы совершенно правы.
Просто врачи «бесплатной медицины» не могут давать направления на обследования всем,ибо это государству это слишком дорого.
Вот и получается замкнуты круг : государство обещает бесплатную медицину, но она такая хреновая, что лучше бы была платная но получше
А кто говорил про бесплатную? Я , например, все делала ПЛАТНО. И та девушка с Сахалина - тоже. А толку-то. По времени только выигрываешь, а по сути.... ну не умеют они. Ни платно, ни бесплатно. Вам или мне заплати , чтобы ну, например, стометровку за 10 секунд пробежали. Не пробежим, даже за миллион долларов. :)
Врачи, кстати, одни и те же сидят и в бесплатных, и в платных, бегают туда-сюда, с утра в поликлинике попринимал, после обеда в пару-тройку платных клиник побежал.
Бесплатно мы бы еще и половины обследований не прошли, там везде очередь на недели и месяцы, даже на группу крови талон две недели ждут. И все равно у меня ушло три недели, пока все собрала. В Корее то же самое плюс ПЭТ делают за два дня. Это по срокам, которые при онкологии очень важны.
У золовки коллеги через пол года после последнего обследования (маммография и узи) обнаружили саркому груди уже 2 стадии. Но вы же доктор...
Есть прогрессивные опухоли, и никакой осмотр не поможет. Другое дело, это у тебя медленно развивающаяся годами карционома, а ты даже при жалобах не идешь к доктору.
Обожаю такие комментарии! Вы хоть одну книжечку про онкологию почитайте, для общего развития, а потом пишите- и про показатели крови и про все остальное
Мой отчим 10 лет назад умер от рака пищевода. А до этого ему тоже лет 10 ставили этот остеохондроз. И лечили только от остеохондроза. Вот какие должны были быть у нас сомнения? В Москву его не направляли, лечили тут. На МРТ тоже не посылали. А когда стало ясно, что всё, то даже не химичили, сразу на паллиатив отправили.
Выше пишут, мол, все можно заранее узнать, если заботиться о себе самим. А как заботиться, если в имеющихся поликлиниках врачи на глазок ставят диагнозы, до Москвы не доедешь с нашими зарплатами, направления в вышестоящие клиники не допросишься?
такова жизнь, с чего вы решили, что всем все отмеряно одинаково? Сами то в своей области глубоко копаете или тоже многое на глазок или не работаете? Ваши дети уже готовятся в мед вуз и смогут сдать егэ на достойные баллы ? Или тоже и так сойдет и на глазок?
блин, ну достали вы со своими детьми и поступлением в мед.вуз. уже тошнит от вас, зануда какая.
О чем и речь. В медвуз нужно поступать "не за длинным рублем", а как и в другой - по желанию, по интересу. А то так и будет неудовлетворенность от работы, злость на пациентов и т.д.
Наш педиатр в поликлинике- молодая девушка, я стала с ней болтать, она говорит, меня родители сюда упекли, сказали то ли практика, то ли еще чего, то ли магистратура- не знаю как в меде, короче, она заканчивает учиться, но 3 года должна отработать в гос. поликлинике. и мне напрямую открыто говорит- мне бы тут отсидеть, пациентов этих с их болячками спровадить и домой, а через 3 года уйду отсюда по-быстрее, вот такие врачи, даже меня не стесняется..
Он за 10 лет фгдс не сделал? Сколько ему лет было?
Для меня рак - больная тема. Оба родителя умерли один за другим. И как бы я не была зла на нашу медицину, я утверждаю, что в случае моих родителей на 99% виной их скорой смерти было их собственное наплевательское отношение к здоровью. Мама с раком желудка фгдс трижды отказывалась делать, папа с раком кишечкика - до колоноскопии не дошел при установленном кишечном кровотечении. Ну и кто кому злобный буратино после этого?
разные есть врачи. У моей сестры на работе (работает в аптеке) диспансеризация каждый год и ее коллега, как и все они, пошла к маммологу. Там врач лет 70, нащупала что-то. Она побежала в онкодиспансер, оказался рак самой начальной стадии, врачи говорят. что трудно найти, врач этот молодец, сказали жить будет. вот как так? кому-то попадаются такие хорошие врачи и находят и лечат, а кому-то говорят ну у вас спина и т.п. ..и уже поздно
я столкнулась с элементарным при рождении детей..у нас сразу УЗИ тб и сердца было. У племянницы в МО -нет, и упустили момент...сейчас все очень плохо, а при рождении можно было обойтись малой кровью...
В СМИ вчера прочла, что Дарья, когда обращалась к Путину, не за себя просила, а за свой город Апатиты, что жаловалась, что больницу закрыли, оставили только поликлинику, что ездить в Мурманск очень далеко и невозможно и т.д. Уважаемые жители Апатит, если здесь есть кто, изменилось ли у вас в городе ситуация с медициной после этой истории?
Я из ведомственной поликлиники перевелась поближе к дому, в 68. Недавно Собянин приезжал, по ТВ показали какая окуенная поликлиника.
Справедливости ради все очень вежливые, тактичные,чисто, красиво. НО...ни одного грамотного специалиста. Я прошлась по всем, начиная с отоларинголога, с жалобами на боль в ухе. Он посоветовал мне носить платок. Конечно в ношении платка есть своя философия, но хотелось бы обследоваться.
Далее я прошла диспансеризацию, по результатам ..здорова. Хотя имею 1 бессрочную группу инвалидности.
После сложной , высокотехнологичной операции решила воспользоваться правами пациента, застрахованного в системе ОМС, взяла талон на УЗИ брюшной полости, очень была удивлена, что у меня желчный пузырь имеется.
Хожу раз в месяц к эндокринологу, она выписывает Джардинс и тест -полоски. Спасибо ей большое.
Сегодня читаю газету "Московская Медицина" на всю страницу статья про 68 поликлинику, гл. врач рассказывает какими лечебными и диагностическими возможностями обладает это учреждение, сравнивает её с частными клиниками по качеству обслуживания. Караул! Это при полной профнепригодности мед. работников. В частных клиниках правда тоже куча бездарей.
Получается твоё здоровье-только в твоих руках. Так, что всё сама/ сама.
В Москве, к счастью, есть Врачи с большой буквы, дай бог им здоровья.
Все так и есть. Плюс элементарное невнимание, халатность. Я делала химиотерапию ПЛАТНО. Ну и?... Сначала мне чуть не подсунули просроченное лекарство - хорошо, что я с дочкой пришла, она взяла коробочки и стала все смотреть, я бы не додумалась. Ах-ох, это нам поставщики подсунули. А вы-то куда смотрите? Почему это должен пациент находить?
Потом - уже после, дома, читаю выписку - мне дозировку рассчитали на рост 159 и вес 59, когда у меня 172 и 70. Просто тупо скопировали все с другого пациента, а потом подставить мои данные ЗАБЫЛИ. В итоге мне ввели заниженную дозу.... а если бы наоборот? Кому-то - завышенную? Лекарство - то очень
токсичное, там и с заниженной дозы еле ноги таскаешь. Я не знаю, о чем они думают, видимо, о чем угодно, только не о непосредственно выполняемой работе.... Эти косяки мы обнаружили сами, для этого не надо быть врачом. И мне страшно подумать, сколько еще мы не можем обнаружить, потому что не разбираемся в вопросе.