Питер-запущенный город?
,Ругали Собянина за кипучую деятельность,но теперь на фоне Питера,ему и Моокве -5+! Это правда,что Питер запущенный,неухоженный,неудобный город, по отзывам людей,сравнивающих Москву и Питер? Москвичи,вы довольны благоустройством и удобством,чистотой столицы? А может в Питере просто снести часть старья ввиде доходных домов и разбить на их месте парки,которых в центральных районах просто нет? Взгляд со стороны?
снести исторические питерские дома ради парковок - это сильно! ваша фамилия шарикова?
Суть одна.
Реставрация, наладить работу транспорта и т.д. Зачем сносить-то?
Парки должны быть в спальных районах.
Достаточно в Питере садиков, парков и скверов.
В центре даже больше, чем в Москве.
Вот один из моих любимых - Польский сад. Самый центр.
Где так находится?Врядли он общедоступный.Сады при особняках закрыты для всех,только избранные и по пропукам,например сад при бывшем Дворце пионеров,вход с Фонтанки только для тех,то там занимается
Да, соглашусь. Старые, полуразрушенные, не имеющие исторической ценности дома, заброшенные промзоны можно было бы снести. Вместо них сделать, например, скверы (уж очень мало зелени в центре Питера), под скверами - те же парковки.
И, конечно, очень многие красивейшие питерские старинные дома требуют реставрации, как внутри, так и снаружи. Вот бы на это бюджет выделить, вместо постройки золотых стадионов к ЧМ(
подземные парковки в центре тоже вызывают смех - там парковки будут золотыми, по сравнению с которыми стадионы просто быстровозводимые и дешевые конструкции, там грунты - мама не горюй, спросите любого метростроевца! Все что в Питере под землей - это вопреки, а не благодаря! Промзоны да, но видите ли у меня под окном практически заброшенное промышленное здание, времен Морозова, снести его нельзя - памятник ужо, реставрировать - не зачем! Вот и стоит на золотой земле, где построить бы хорошую гостиницу для иностранцев с шикарным видом на Неву и речной порт заброшка...
Ругали Собянина , я была сначала в ужасе от его деятельности , но потом оказалось что получилось все очень зорово . Город стал другим ,намного лучше . Я довольна и чистотой и удобством . Есть спорные моменты, напрример платная парковка . Ну кто ж будет доволен платить за то, чем он всегда бесплатно пользовался ? И не важно что бесплатно оно было уродское , а платно хорошее ?))
Насчет Питера . Он другой город , на Москву не похож совсем . И доходные старые дома надо отреставрировать, а не сносить . В Питере и так парки есть , второе Зарядье им не надо , нам тут и первое то не нужно было по большому счету . Эту территорию можно было сделать классной по другому .
Ни благоустройства, ни удобства в Москве не вижу.
Доходные дома в Питере не старье, а исторические здания. Их реставрировать нужно
Каак это нет благоустройства, а каждый год меняющиеся бордюры? Вот у нас в районе опять вырвали уже успевшие состариться за год-два и ставят новые, а вдоль трамвайных путей вообще какие-то гигантские бордюрищи!
Ничего сносить не надо, Питер прекрасен узкими улочками, старыми домами, дворами-колодцами. Вот что мне там очень не нравится и вызывает негодование - это провода. Их там тьма и они в каком-то хаотичном состоянии. Вот если убрать их, будет совсем здорово
Не знаю, как насчёт удобства, но он обветшалый.... Питер - один из самых красивых городов мира, а сейчас в это иногда поверить трудно. Одна моя знакомая его очень любит, бывала там много раз и после прошлогодней поездки сказала, что если бы попала туда впервые не имела таких же чувств. В нашей стране вообще развивается только Москва - все остальные города по сравнению с ней неухоженные.
Москва это в центре сплошной новострой, без малейшей исторической ценности, а окраины убогие клоповники полувековой постройки. Все вложения делятся на те, которые для коммерции и на те,которые для туристов. Для москвичей ничего не делается.
Про " в центре сплошной новострой, без малейшей исторической ценности" - это вы погорячились.
Сидите уже в своих московских парках! Не лезьте к нам ничего ломать!
Пролетарии, блин
На днях , идя по Невскому, вспоминала Собянина, который расширил тротуары в Москве. В Питере невозможно идти не натыкаясь на людей, постоянно кого-то приходится огибать, одновременно кто-то пытается обогнуть тебя и кто-то от тебя уклониться , ужасное броуновское движение. И на этих узеньких тротуарах еще додумались летние веранды ставить.
И кошмарная площадь Восстания с наземными переходами. Чтобы ее пересечь по диагонали. требуется минут 20.
Новогодние гулянья...? Хм..ну да ладно...
На Новый год передвигаться было очень тяжело в названных местах.
Единственное, что могу сравнить с описанным мною Невским - Старый Арбат в выходной день - тоже приходится все время кого-то обходить. И он все же шире.
На месте петербургской администрации я бы запретила на Невском стоять распространителям с листовками и ставить летние веранды.
Ну гуляньях никто никого не обходит, вы просто плывете со всеми остальными, вот такие вот гулянья на Тверской)))
Долго жила Воссташке. Художественный треп про 20 минут. Ничего кошмарного в этой площади.
Я аж поперхнулась... Надо реставрировать эти доходные дома, а не сносить. Оставьте Питер в покое, он прекрасен!
Не надо вообще трогать Питер. И реставрировать в том смысле, как это у нас принято, не надо. Кому хочется парков и новодела - в Питере есть Крестовский остров.
В Питере по сравнению с Москвой мало общественного транспорта, большие интервалы в метро, автобуса легко прождать 30-40 минут. Только на Невском ОТ полно. Зимой в Питере п-ц, почти не чистят. Пробки в центре в час пик как в Москве, можно полчаса почти на одном месте простоять.
Блин, парки в центре есть! Главная проблема Питера - это пешая доступность метро, она есть по статистике только у 23% жителей города, а в Москве близка к 100%. Это есть в плане развития города, да, но Полтавченко - просто 0(или даже минус) по сравнению с Лужковым или Собяниным. У нас вон 2 станции метро почти построили к сами_знаете_чему, в у Собянина за это время 18 станций введут...Вот и разница...В Москве(даже в Новой) уже наверное и нет поликлиник с записью в тетрадке, у нас и взрослая только-только вошла в эту систему, а детская еще даже и не чесалась на этот счет...Тем не менее, я признаю что Питер отстает от Москвы сильно-сильно, но движется все-таки в верном направлении и ему требуется просто ускориться. И Москву при всех ее благоустройствах и нововведениях я люблю только как турист, а 12 лет прожитых в ней вспоминаю с ужасом, лично мне в Питере лучше!
В Питере, насколько я знаю, около полумиллиона человек живут в коммуналках. Мы в Питере бываем очень часто, в том числе ходили и в эти коммуналки, встречались с кое-какими товарищами. Питерские коммуналки - это АД, подвальная вонь и крики. И если раньше новые русские скупали и расселяли эти коммуналки, то теперь подобной тенденции нет. Но и сносить это невозможно, ибо исторические памятники. Нельзя!
Как туристу, мне больше нравится Питер. В разы.
А вот интересно,почему жителям эти коммуналок не перестать кричать ,отмыть квартиру, сделать в ней ремонт и жить как люди?
Судя по запаху, там все сгнило, все течет... ЧТобы начать делать ремонт (на который, вероятно, у них нет денег), нужно все коммуникации поменять.
Кричать там, видимо, приходится из-за скученности. Привыкли к ору. Например, мы зашли в одну из квартир, нас провели к хозяину в комнату узкую, как пенал. Реально метров 8, максимум 9. Не думала, что там вообще есть такие комнатенки... А при этом в длиииинном коридоре квартиры бегали дети и орали.. Просто жопа.
Да уж давным давно бы скинулись всем домом и все поменяли. Я бы поняла если бы кричали в замке,потому что ходить лень,а иначе не слышно,расстояния большие. А тут чего орать,когда все и так рядом? Дети не воспитанные просто .Да,это жопа.Но видимо жильцы этого дома в своей нормальной среде обитания. Им другу лучше и не создавать.
Не так уж давно почти вся страна сидела в бараках и коммуналках. В том числе и Москва. Потом попереехали в более-менее нормальные условия, и теперь они-де белая кость, а эти, которые не успели переехать, быдло с невоспитанными детьми, им это нормально.
Свекры живут в доме 1914 года, который реконструировали ещё при СССР, в 80-е.
Обычная двушка. Никаких ужасов.Стены метровые, двор- колодец))
Я пишу не про обычные двушки, а про коммуналки. В Питере 500 тысяч человек живут в коммуналках.
Да, и что?
Первый муж моей золовки жил в такой коммуналке)))
При расселении им дали две квартиры: одна из них в ЦКовском доме))
Рано или поздно расселят все коммуналки.
2/3 домов - памятники архитектуры.
В том доме, где жил бывший зять, теперь отель ****:-)
Вот еще несколько домиков... Разве можно это сносить?????
Смотрите, какой мозаичный фриз - прямо индустриально-социалистический))))
Вы только не знаете, что частично их расселяют в точно такие же коммуналки, только на окраине)) Такшта все, наверное, никогда не расселят.
Маргиналов - возможно.
Но.... извините, Дарвина никто не отменял...
Спасибо, что живой(с)
У моих бывших свойственников было две комнаты в коммуналке. На пятерых.
Теперь у них двушка в ЦКовском кирпичном доме конца 80-х и трешка в новостройке.
Правда, одна из пятерых - ветеран ВОВ и блокадница. Там еще от города была какая-то компенсация... а не только от инвестора.
Нет, в моем случае не маргиналы. Обычные люди. Наверное, и маргиналов так расселяют. Но я вам к тому, что у города нет задачи избавиться от такого ужасного пережитка прошлого. Есть задача освободить центр от них.
Я не считаю коммуналки ужасным пережитком прошлого.
Это, например, нормальный формат жилья для студентов.
Недаром же многие студенты снимают квартиру на несколько человек... включая семейные парочки. Та же коммуналка получается)))
И для съема комната в коммуналке предпочтительнее, нежели снимать комнату в квартире хозяина.
Лично мне 30-метровая комната в центре видится более удачным вариантом, нежели однушка в Капотне.
С удовольствием гостила в коммунальных квартирах Москвы и Петербурга-Ленинграда))))
Ой, а мне почему-то коммуналки попадались мерзотнейшие...
Для студентов, да, нормально, но это другое: они не будут всю жизнь жить так, аналог временной общаги. А тут люди живут семьями, с детьми и стариками ПОСТОЯННО.
Вот такая у меня история, например. Двушка: в одной молодая семья с масеком, в другой туберкулезник в запущенной форме. По-моему, вариант так себе))
В этом доме 100 лет назад были общественные прачечные и центральная пылесосная станция)))
Это все надо реставрировать и восстанавливать - в том числе коммуникации.
Потому что это нереально КРУТО.
Коммуналок в этом комплексе (это именно комплекс из нескольких домов... и восстанавливать нужно и придворовую территорию - такой, какой она была 100 лет назад) осталось не больше четверти.
И мало желающих съехать оттуда. Но за соответствующую компенсацию уедут, наверное.
На мой московский взгляд - слегка запущенный Питер...по каким-то жетонам в метро ездят, в центре дворы-колодцы, и погулять-то негде с ребенком, ни песочницы, ни качелей, кто так строил?...)))
Питер-атмосферный и красивый, Москва- НЕТ. Купеческая, ярморочно-рыночный, все только яркая обертка, внутри- гниль.
Уже даже коренные плюются от нее. Дух и самобытность напрочь утеряны, большая плотность населения, муж просто плеваться стал от собянинской Москвы,нравится она может исключительно таким же понаехам , как и он.
Вот бы все, которым плеваться хочется от Москвы, свалили бы из нашего города, как бы оставшиеся вздохнули свободно.
Коренные не плюются. Они грустят и мечтают о том времени, когда город опустеет раза в три-четыре. Но это невозможно. Была надежда на ЧМ, но говорят, что это утка. Даже поностальгировать не дают.
Я не могу понять, зачем идет вся эта централизация в Москве, для чего это делается? Здесь что удобно и дешево жить, здесь прекрасная экология и продукты и безопасная среда?. За каким ее везде рекламируют и для чего уплотняют и застраивают, особенно г...венные районы. Люди бедные скопом живут на юге и востоке, а там экология ужаснейшая и в ближайшем Подмосковье тоже. Оставили бы столицк в покое, перестали трогать в пределах МКАД со своими новостройками, новый мэр имеет право изгаживать только Новую Москву,т.е. чистое поле. Я уже помолчу, как тут выживают понаехи всех родов и сословий, такого количества проститутов и проституток со всех концов России и СНГ еще не видели( даже люди с высшим образованием этим подрабатывают и считают это нормой).Кому этот сброд здесь нужен, в Москве они все равно жить не буду, максимум в подмосковье.
Какая централизации ? Сейчас наоборот нет такого как раньше ,когда все было в центре . Центр стал больше гулятельным. Мне здесь удобно жить ,безопасная среда , по ценам как везде. Я против уплотнения . Да , Юго восток не люблю , но я в нем и не бываю . Как и на Востоке .
Я была бы рада , если в Москве стало в пять раз меньше людей . Но как это сделать ?
эт она про себя и свои несбывшееся. подработала видать неудачно...конкуренция наверное дорогу перешла)) В провинциях все так, один брякнет легенду, а все передают из-рук-в-руки и пошла гулять байка, а молодняк и наивняк верит и прётся, а потом шмяк и понимает что не всё так гладенько как в сказочке)))
То, что все пустое и бездуховное.Тут можно жить толькоь своим кругом и своим миром и никак не соприкасаться с остальными, макисмум здрасьте. Самое ужасное, что самые лучшие куда то из нее уезжают, кто заграницу, кто в более спокойное подмосковье. И кто занимает их места?
Духовность в людях. У кого пусто, у кого богато. И чего плохого "жить своим кругом"? А как надо жить, чужими людьми?
Не знаю, что вы понимаете под гнилью, но для меня всегда было так:
Москва - купеческо-ярмарочная, немного мещанская, лубочно-яркая. Кривые улочки, размашистые приземистые дома - этакая толстенькая веселенькая купчиха.
Петербург - сдержанно-чопорный, по европейски неброский, ровный и подтянутый. И даже ветшающие старые дома и дворы-колодцы ветшают благородно и достойно... .
Нежно люблю оба города, жила бы и в том, и в другом с одинаковой радостью.
вот вот...при этом сидя в каком-нибудь Зажопинске.
Когда мои знакомые из города-миллионника приезжают в Москву,всегда море впечатлений и с горящими глазами рассказывают,как бы им хотелось здесь жить!
Поддерживаю! Питер - красивейший город, дома такие разные и все по-своему прекрасные, открывающиеся виды умопомрачительны. В Москве такого и близко нет. Но что заметила, убираются там хреново: кучи окурков, подтеки от мусорных баков, нередко можно увидеть и содержимое слабых желудков:sick4. Куда смотрит администрация города?
То есть Вы жаждете реновации, гранита под ноги нового, бордюров побольше, импортных деревьев, украшалок на каждом углу, сноса киосков....Слава богу, у вас там денег таких нет. Хотя, попросите увеличить взнос на капремонт ))) и начинайте их прожигать. Кстати вам можно заказать дивные бордюры из гранита с Кольского полуострова)) Питеру надо держаться в стороне от этой пыли в глаза, я считаю. С удовольствием читаю фонтанку. ру, жители пока ещё соображают, что к чему приведёт.
Питер- запущенный город, в нем живут страшные дети богатых и скоро туда переедет страшная Меган Маркл. Здорово, что тетки на Еве красавицы незапущенные.
Очень люблю Питер, тот, из 90-х, начала 2000-х. Эстетика тлена и разрушения, любимый ОбвОдный, нетронутый застройкой Крестовский, мрачный и отдаленный Канонерский, еще не обнесенные заборами дворы ПС.
Сейчас уже не то, город меняется, развивается, строятся транспортные развязки, Крестовский застроили, дворы закрыли, много любимых кафешек заменили сетевики, на месте Варшавского вокзала теперь ТЦ.
Эххххх :( но остались еще места-местечки, что в Питере, что в Москве, пока еще есть.
Вчера наткнулась на инстаграм Ларисы Гузеевой, она такие дифирамбы Собянину поёт, как он украсил город, как ей он нравится. Тьфу, какие же артисты глупые и продажные.
9 сентября - выборы мэра Москвы.
Вот артисты и активизировались лизать. Галкин тоже вчера в Инстаграм пел хвалебные песни Собянину.
Лариса из провинции родом, этим все сказано, им нравится и сакура и пр. плиточно-гробовая собянинская "архитектура"
Не нажрется. Напротив Алмаза разворотили так, что глаза на лоб полезли. У Олимпа выдрали плитку и бордюр, все что недавно положили после стройки. А в Донском проезде грязь под ноги течёт, там не по уму))), там паленую ярмарку по четвергам собирают для блезира
Какая у вас бурная деятельность! А у нас в Питере что то перестали ремонтировать тротуары и дороги,года два назад копошились и всё.Зато 4-5 раз в год вырубают крупномерные деревья и ставят палки саженцы.Целыми рощами истребляют.Зарабатывают на зелени.Лучше пусть плитку меняют,а деревья оставят в покое. Этим Питер отличается-не любят тут деревья.
а я каждый раз, приезжая в Санкт-Петербург, думаю,что это город былого величия и современной разрухи. А Москва всегда держит руку на пульсе, успешна и богата. В нынешнем облике, а не 100-летней давности. Выглядит лучше многих мировых столиц! Точно лучше и чище Парижа, Лондона и Нью-Йорка.
пишу только о своем опыте и проживании в этих городах. Пиетета перед ними нет:)) с придыханием: " Ах, Париж!" не произношу. Город грязный, Кроме построек времен Османа и незначительных остатков эпохи Валуа ничего впечатляющего. С точки зрения горожанина не очень комфортный город.
А мне тоже Москва нравится больше. Чище Парижа намного,удобнее Лондона и красивее Нью Йорка.
Не запущенный, а красивый и особенный. А Москва стала городом пластмассовых сакур. Если их и всякие прочие украшения убрать , будет гораздо лучше.
Питер- это история. В Москве одни новоделы, даже Манеж сожгли и переделали и гостиницу Москва уничтожили и построили заново, приезжие об этом ни сном ни духом, главное стоит. Не добрались только до Кремля.
И качели возле Маяковского, как то принизили место опошлили... на Н Арбате какие скворешни понаставили сплошной спотыкачь и опять таки качели.
Так все молчат. Приезжим это все нравится, точнее им это по уму)) По Н Арбату ехали, смотрю с убогой плиткой уже на дома залезли. Как им наверное хотелось ещё раз все снести, представляю. Везде прет безвкусица и деньги. Вышку нефтяную из золота поставить забыли перед Мэрией.Вторую перед Госдумой надо. А чеготаково)))
Москвичам коренным нравится тоже . Плитка отлично выглядит,Арбат стал намного лучше,чем был. А убогие офисные здания на Арбате серые надо бы снести,они весь Арбат портят,как и жилые серые свечки напротив. Вам раньше Арбат с Метелицей и Шанхаем вокруг больше нравился?
Да она коренной бот, изо всех своих ботских сил рубится за собякина. Продажные там все
Я вас поддержу. Живу в районе Арбата. Мне с каждым годом нравится все больше.
Даже деревья, которые высаживали в конце осени 16 года, зеленеют. А сколько было тогда крику в соцсетях.
И это повод поставить памятник металлам? Памятник нефти поставить не надо? Вы без памятников жить не можете,вам без неуютно?
Да угомонитесь уже. Вам сакуры для уюта поставили))) Ещё заплатят, на другие сменят))
Вы внучка Церители ? Пройдите в сад со своими памятниками железу ,в квартире их себе ставьте.
Я внучка ЦерЕтели. И он просто милаха со своими памятниками по сравнению с сакурой и другой бутафорией, стоящей огромных денег.
400 лямов за сакуры отдали.
Крупнейшим поставщиком светящихся деревьев московским властям стало ООО «Форум». По данным ЕГРЮЛ, владелец и гендиректор «Форума» — адвокат Ольга Керецман, представлявшая в судах интересы банка «Северный морской путь» Бориса и Аркадия Ротенбергов
Москва тоже особенная. "...Москва, какой огромный, странноприимный дом..." - всех принимает, переплавляет, меняет.
Да, "сакуры" тоже не люблю, не нухзны они.
Запущенный ужасно для города такого уровня и потенциальной красоты!
Отваливающиеся куски штукатурки и лепнины с домов в самом центре, пыль, грязь, отсутствие зелени, понатыканные ларечки всякие, промзоны практически в центре старые, домишки разваленные, мусор,...
Очень нужны комплексная реставрация и благоустройство города!
Сносить ничего не надо. Станет безликим городом.
Нужна реставрация исторического центра. И всё.
Для меня С. Петербург необыкновенный город. Как я боялась, что будучи там в юности, разочаруюсь в нем. Фига с два! Так же хорошо. Люблю его.
Очень давно не была в Питере, не люблю этот город, не мой, север, меня только на юг тянет. Но по работе часто приходится общаться с питерцами и объяснять где в Питере находится наш филиал и как туда добраться. И это реально проблема. Очень мало ОТ в Питере, я так поняла, сама не могу построить туда маршрут, рано утром не добраться, только на машине, нет От, есть какие-то непонятные платные маршрутки, ходят не по расписанию. Понятно что офис не в центре, но в пределах кольцевой дороги. В Москве таких проблем давно нет, много ОТ, всегда можно найти много вариантов как доехать до любой точки в пределах МКАД, ну и больше нет платных маршруток, где надо деньгами трясти над головой пассажиров, всюду можно оплатить проездной картой.
Конечно не повод. Но если Автор пишет про удобство города, то считаю что Москва сейчас стала более удобным городом с точки зрения доступности ОТ чем Питер.
Только не забывайте, что в Москве все удобства делаются не для людей, а ради денег. Поэтому много нелепого и безобразного.
Я вообще не бываю в центре, поэтому ничего не знаю что там происходит, а в спальных районах стало вполне комфортно жить.
Комфортно? Наш спальник сейчас и 10 лет назад две огромные разницы. Строят и конца этому не видно. Если в центре хоть какие-то ограничения по строительству ввиду отсутствия свободного места, то спальники можно застраивать до подмосковья. Я тут была на Проспекте мира днем в будни, офигела от того, как мало людей и машин по сравнению с нашим замкадным районом.
Но удобно в итоге людям становится. Считаю Москву намного более удобным городом, чем многие европейские города.
А что такого сделано в Москве, чтобы стало удобнее жителям?
Вот только МФЦ на ум приходит. И то, это не московская, а общероссийская программа.
Очень многое. Сделали широкие тротуары, убрали убогую рекламу с домов и улиц, страшнющие перетяжки, висящие над головой провода. Облагородили зеленые зоны в центре города ,стали уютные и чистые дворики,по которым приятно гулять. Снесли убогие палатки и магазины,которые как сараи стояли повсюду и были рассадником крыс . Расчистили площадки перед метро ,замостили плиткой и теперь стало чисто и красиво.Стали чистые переходы в метро,удобная карта Тройка. Убрали опасные маршрутки, оставив только нормальные автобусы, которые ходят достаточно точно по расписанию. Установили электронные табло на остановках. Восстановили Парк Горького ,сделав его отличным местом для прогулок,с пляжным волейболом и приятными кафе. Очень много парков привели в порядок. Это не весь список.
Широкие тротуары, по которым никто не ходит, напр. у Амерского посольства, на Сухаревской возле Склифа, широченные пустые тротуары с бардюрами по 50 см и суженные дороги. Нам под носом строит дублер Кутузовского, чисто коммерческая дорога вникуда, гаражи людям посносил, все перкопал.
Новослободская, стало очень удобно. Раньше по тротуару даже двум людям сложно разойтись было, а уж о том, чтобы проехать там с коляской, например... Целое приключение.
Да люди ходят по ним,я каждый день проезжаю мимо Склифа. Это ж совсем другой вид стал,посмотреть приятно. Воздух хоть в городе появился,ощущение пространства. Дороги да,сузили.Но все расчитано и было на то,что люди перестанут постоянно ездить на машинах,потому что пробки нереальные уже стали.И до расширения тротуаров они были ничуть не меньше.Я 20 лет езжу по Москве,хуже от расширения тротуаров не становится.
+1 наоборот, стало хуже, когда начали одно время кусками делать расширения, бутылочные горлышки... Из трех полос в одну - вот и пробка.
Единственное, что сейчас раздражает, это отделение полос на поворот бордюрами, с садового например. :( с непривычки эдак промахнулся и... фсе.
Если бы их прибавилось, город встал бы. А так - даже не было знаменитых 10-балльных пробок перед НГ.
Ага, зато сейчас и днем, и ночью стабильно 7-8 баллов. В не которых местах уже в 12 дня пробка, но самое главное на нг нет 10.
И до Собянина было все точно так же в плане пробок. Они в 2000 году уже начались и сейчас ничем не больше,чем в 2008 .
Садовое кольцо, например, и это не мое мнение, это мнение исследования яндекс, на Садовом ситуация худшая за последние 5-6 лет, в этом и предыдущем году и она не улучшается, скорее наоборот. Еще, конечно, строительные работы мешают, скорость машин упала.
На Садовом пробки были всегда. Сейчас не хуже и не лучше.Сужение дороги в целом не приводит к пробкам. К ним приводят светофоры и как Ромашка правильно заметила "Бутылочное горлышко" и желание обьехать всех сбоку. Сейчас появилась пробка перед Проспектом мира. Причина -сделали поперечный проезд. Вторая пробка перед Паком Культуры-убрали сьезд на сам Ленинский с Садового и все вынуждены разворачиваться. Третья вечная пробка у Курского.Причина -выезд от Атриума .
Вы как будто не слышите меня. Это не мое мнение, это исследования, факт, понимаете? Ситуация ухудшилась, а не так было всегда. Да это и без исследований видно.
единственное изменение на Садовом, которое заметила и мешает, это закрытие съезда с внутренне стороны Садового на Ленинский. А еще новый светофор и разворот на Зубовском. Но опять же, может это субъективно, тк езжу там часто. В остальном не заметила. Понравилось, что сделали нормальную разметку на пересечении в Краснопролетарской.
машин с каждым годом все больше и больше, так что тут не особо и в Собянине дело.
Аккурат после сужения стало больше...
Я там тоже часто езжу, думала после ремонта станет лучше, а осталось так же. Пробки на Садовом бывают уже в 12-14, что до сужения было крайне редко, в это время.
А машинам что там делать?Только проезжать-им оставлено две полосы.А вы что хотели?Парковатся? Странные приоретты.В Европах тоже полупустые местами улицы,но это не повод сразу затаскивать на тротуар свою колымагу. У автомобилистов мания-вижу пустое место-паркуюсь!
Ехала на тролике от Озерковской набережной. Павелюга забита пробкой намертво , ждала полчаса букашку. Пока стояла, обалдела от гари, вони, грохота. Ага, там "красивенькое " все стало, только суть города монстра не изменилась. Вам просто декорации другие поставили. Пробка до Октябрьской , причина в " улучшении"- поворот с Апакова. Куда Собянин старые бордюры уволакивает? Жжёт энергию и мельчит на камень?))) Может ума хватает подарить их МО? В одном месте чуть ли не золотят, в другом как при ЦАРе горохе все осталось. Ворюги.
"убрали убогую рекламу с домов и улиц, страшнющие перетяжки,
Согласна.
"Зеленые зоны в центре города ,стали уютные и чистые дворики
У нас и раньше двор был чистым и уютным. И бабуськи на лавочках у подъезда сидят. И детские площадки были хорошие и обновлялись регулярно. Только в последние несколько лет вместо обновления их стали "ремонтировать" .Т .к. денег нет у управы.
"Снесли убогие палатки и магазины,которые как сараи стояли повсюду и были рассадником крыс
Крыс сами видели? Или это плод воображения? Палатки снесли, но взамен ничего нет. У нас остались только перекрестки-пятерочки и крупные РТЦ. Больше ничего! Даже ларьки с мороженым умудрились либо совсем убрать, либо перенести их в такое место, где они не нужны никому.
"замостили плиткой
Теперь каждый год ее перекладывают. Зато у людей всегда есть работа. Вам кстати на каблуках как ходится по плитке?
"Убрали опасные маршрутки
Да, убрали. Только новые маршруты взамен не пустили. С транспортом стало намного хуже, чем несколько лет назад.
"Установили электронные табло
Конечно. Деньги на них потратили. Вот уже лет несколько лет они работают в тестовом режиме. Довольно-таки удобно, если они вдруг работают. Чаще просто показывают расчетное время по расписанию, а не фактическое.
"Парк Горького ,сделав его отличным местом для прогулок,с пляжным волейболом и приятными кафе
Сколько денег надо оставить, что поиграть в волейбол и перекусить в кафе? Например, семье из 4-х человек?
Конечно это не весь список. Вы еще забыли платные парковки для людей, а еще построенные бетонные коробки для увеличения численности населения. Парки обновили! Ага. У нас у дома в этом году будут ремонт в парке делать за 1,5 млрд. Сердце кровью обливается. Сколько их них реально будет потрачено? Уж лучше бы детскую больницу в районе построили. А то до ближайшей скорая полчаса едет, это если пробок нет.
Как-то длинно получилось. Но. Увы и ах.
Ну давайте по порядку разберемся.
Раньше дворик был уютным только у вас лично ,а я вот ходила раньше гулять по центру и сейчас и вижу огромную разницу в виде дворов.
Не одного,а в целом.
Насчет палаток и этих сараемагазинов-да,видела сколько раз как оттуда вылезали крысы. Плюс это просто уродство было. Они уродовали город. Они его захламляли. Хотя купить на каждом шагу пирожки с котятами и мороженное, которое вам продал продавец, который писать ходил за эту палатку и ни разу да день не помыл руки, ибо негде это удобно,но от этого надо было избавляться. Мороженое есть сейчас в любом сетевом магазине,оно никуда не исчезло.
С транспортом стало лучше ,он стал безопаснее,чище,доезжает намного быстрее из за выделенных линий. Табло работают достаточно четко. Сбои бывают .Их можно было бы и не вешать.
Сколько стоит волейбол в парке горького я не в курсе,но площадка всегда полна людей,катаются подростки на сейтах и беговелах,взрослые на великах.Значит это доступно. Иначе бы она пустовала. Так просто стало приятно гулять.
Платные парковки.Вот как бы меня не душила жаба ,но с ними тоже стало лучше.Потому что стало возможным найти место и встать.Раньше можно было часами ездить по кругу,обьезжая припаркованные в 3 ряда машины и место так и не найти.
Застройка высотками ,не вписывающимися в архитектура города-это ужас и это надо прекратить,меня Москва-сити ужасает просто.Это ж надо было такой кошмар построить . Строили бы это все в Новой Москве.Тут я с вами согласна полностью. Я не знаю сколько стоит ремонт парка,но я ЗА улучшения парков.Деньги надо просто меньше воровать.Но тут такое дело-можно просто своровать 1.5 миллиарда и парк не делать. Так что раз уж все равно своруют,так пусть хоть парк в порядок приведут.
Подпишусь насчет маршруток. Я даже жаловалась. Их убрали кучу, ввели один маленький голубой автобус. А количество людей-то осталось. Периодически хожу от работы 2 остановки пешком, чтобы гарантировано уехать трамваем до метро.
Тоже жаловалась и не по поводу даже маршруток, просто убрал автобус и всё, теперь до ближайшей остановки километр идти или на метро. Вот так метро разгрузил.
На октябрьской в подземном переходе опять стена из ларьков)) Старые похожие три года назад прикончили, потом перерыв, чтоб все отвлеклись и забыли и бемц! Опять они, родные))) Куда старый пластик девали? На помойку в ядрово))? Я рядом с Октябрьской живу, дождались возвращения ларьков))) ура! Объяснять бесполезно , достали !
Вы пользуетесь автобусами? У людей отняли по часу жизни в сутки. Маршрутка доезжала за 10 минут, автобус со скоростью улитки телепает 40. Палатки лично мне были удобны.
В парки не хожу, забрела как-то по делу, самый короткий маршрут проходил через парк, пришла в ужас от толп. Я в такой толпе отдыхать не могу.
На каждый относительно свободный и не свободный пятак пихаются уродские муравейники в 40 этажей. При этом ни одного нового парка нет. Что было при СССР, те и сейчас, и народу в них как в метро.
единственное, что раздражает и от чего устаю, это реклама, баннеры, вывески
очень рада, что в Москве с эти навели порядок
Плюсанусь, всегда в Питере режет глаз вся эта наружная реклама, зачастую состряпанная на коленке.
Совершенно разные по стилю и по духу города, как их можно сравнивать? Я люблю оба )
Старую архитектуру сохранят, я думаю, никто на нее не покушается пока ) Это ж не только история города - это еще и его заработок ;)
Ой, ЗАБЕРИТЕ этого Собянина к себе в Питер!!!!
Пусть он у вас тоже все плиткой выложит и домов новых в сумасшедшем количестве понастроит.
А что, на Еве много его поклонников. Может, это я одна такая, придирчивая что-ли....
Да. У нас в этом году на ремонт парка выделено 1,5 млрд руб.
Ну когда он наестся????
Искатели "голосов за Собянина" уже по снт подмосковным бегают,значит боится.Так что надо нового подопытного кролика искать))) Не все же Москву "украшать", пусть будет Питер)))))))
питерцы же баррикады устроят но этого оленевода не пустят
Уж лучше наш дырявый асфальт чем ваши московские сахарные башенки и плитка)))
Ну почему же? Есть и довольные новой Москвой, Может, и в Питере будет красиво? Забирайте. чо уж.
У вас нужна реставрация. Полагаю , она стоит дороже обычных ремонтов. Специалистов мало, и не прибудет. Денег у Питера маловато. Мы жили около гостиного двора в гостиничке. Иностранцы за завтраком спрашивали у экскурсовода, почему не отремонтирована плитка при входе в подъезды..заметили ...Но мож оно и лучше, что Питер нахрапом не " ремонтируют"..а то вместо голландской плиточки появится собянинская. А так, конечно, Питер он волшебный...
А вы знаете, легкая заброшенность придает особый шарм старому городу. Разноцветный лубок тоже никому не нужен.
Не согласна.Это всё взгляд заезжего туриста.Жизни не знаете центральных районов.Коммуналки.Временные жильцы всех мастей по комнатам.Обоссанные подъезды,крысы, торговцы-Сенная,Василеостровская. Сбежала с родного района в новостройку.Зелень,магазины,свежий воздух.Васильевский остров превратился в проходной двор-трафик грузового транспорта,бурное строительство,куча народа,суета,грязь.А когда то был милым и уютным зеленым районом.Даже Путин тут жил на 2 линии
Какая легкая заброшенность? Вы внутрь старых дворов в Питере заходили? Это же издевательство так относиться к истории!
Я подписана в Инста на паблик с питерскими коммуналками, Боже, что же люди сотворили с некогда былой красотой! Без слез смотреть невозможно! И это люди, а не мэр или правительство, со своим собственным жильем!
У меня квартира в Питере в самом центре Иногда вижу приличную реставрацию А иногда просто орать хочется - не трогайте ничего
А Вы откуда родом, какие у Вас отношения с Питером, кто Вы по образованию (художник, искусствовед, архитектор -строитель, спец по жилой среде..)? Что за идея "Посносить дома в центре Питера"? Может, Эримтаж тоже снесете? А, че, нет исторического центра- нет истории. Красота! Дай угадаю: ты давеча Крымский мост взорвать хотела, теперь за Питер "посвистеть пришла" .
...Питер - один из красивейших городов мира, особенный, и не тебе, поуехавшая, свои слюни в виде "взгляд со стороны" пускать.
Собянина - в Питер!!! под этим подпишется 90% москвичей! - реальных москвичей, не понаехов и не ботов, которые здесь восхваляют ССС изо всех своих продажных сил. то, что он делает в городе - варварство и дикость! что касается питера - то это искусственный депрессивный город со снобистским населением ,с непонятно на чем основанной гордыней и чсз[-( всегда отличу питерца:-P
Это кто у нас тут так анонимно вещает за коренных москивичей? Уж не бот ли проплаченный? Вы такой анонимный москвич,что даже не анонимно писать страшно? Я вот не анонимно, как коренная москвичка ,могу сказать что при Собянине Москва стала чище и красивее. А Питер прекрасный город! Он не такой как Москва,он другой(города и не должны быть одинаковыми). Но прекрасный !
Еще бы Собянин понял ,что не надо Москву застраивать дальше,что этому городу не надо быть 25 этажным и что Новая Москва никому не нужна была. Да и проект реновации дурацкий. Ну и его страсть к искусственным цветам в бешенных количествах меня не радует. Но это можно потерпеть.
Вы хоть думайте, что важнее - застраивание Москвы или "стало чище и красивее". Причём странно все делается, почему то с третьего раза положили плитку , достижение прямо. На каждый бордюр найдётся ещё более красивый и можно менять до бесконечности. А как снег этой зимой две недели не убирал, так че то не вспоминаете. А киоски как ночью сносил? Транспорта ОТ теперь надо вводить на две полосы, потому что народа прибавляется, это же очевидно. А у вас сколько классов в школе кстати? .. У некоторых аж до "И" дошли...
Со снегом эпопея была. В итоге, на уборке снега кое-кто поимел огромные деньги. Из бюджета, причем.
Мне важно чище и красивее. Потому что бродить малым коренным население по трущобам мне тоже не улыбается. Насчет застройки-а когда ее не было то? Когда застраивали новые микрорайоны в 70-80 годах? Ну типа Бирюлево,Строгино,Крылатское и прочее? Или в 90-е,когда построили Бутово и Митино и все эти жители стали приезжать работать в Москву?
Ты хоть расскажи людям, кто кому платит и где. Адрес дай и расценки. Ну может кому-то деньги нужны,люди бы знали бы что так можно заработать.
вот ты и расскажи. за какие деньги ты так здесь распинаешься уже 3 года, это тогда были созданы пиар-фирмы собянина?:ups1
Ну ты же рассказываешь что деньги платят,а не я.Значит знаешь где и сколько.Я про такие чудеса от тебя впервые слышу. Я на Еве 15 лет,расслабься.
да что ты говоришь? ну напиши , кто тогда здесь был , только быстро и без поиска, выдумщица
Ей не надо ничего рассказывать вам , она тут с момента открытия Ева.ру и с ней все на сайте Мама.ру общались еще до появления Евы . А вас тут вообще никто не знает . Так что если кто тут и тролль,то это точно вы , а не она .
А теперь представьте себе такую же застройку, только еще и везде разруха! Застройка как началась со времен моего детства,так и продолжается. Только все плюшки в виде прогулочных улочек,парков и прочего появились при Собянине. Да,я против того,чтобы жилье в Москве строили и чтобы разрешали его продавать тем,кто в ней не родился.Но это же нереально.
Вы наивно полагаете, что народ день и ночь ходит по " прогулочным улочкам". На гранитный шик ушли бешеные бабки, на содержание драгоценных высаженных деревьев нужен постоянный штат. Содержание улиц в красоте стоит нехило. А загазованность не уменьшилась, народ же не просто так на дачи убегает летом.
Я хожу по этим улочкам,мне они очень нравятся. Мне вообще жить в чистоте и красоте нравится больше,чем в разрухе.
На красивое и чистое приятно смотреть. Пусть содержание улиц стоит денег, но это лучше, чем эти деньги уйдут вникуда как было при Попове.
Насчет загазованности. Конечно она будет. Чтобы снизить трафик можно сделать как в Лондоне-платный въезд в город.Но сейчас придут жители Подмосковья и вы услышите все,что они думают на эту тему. Можно сделать еще одну фишку-развешить ездить по городу только электромобилям. Но вы сейчас тоже тут узнаете мнение тех,у кого бензиновые машины и которые на них больше ездить не смогут тогда.
Насчет перенаселения. Вот вы как видите сейчас,на данный момент сократить жителей города? Как вы селить из Москвы лишние 5-10 миллионов человек,чтобы тут можно было спокойно дышать,ходить и ездить без пробок круглые сутки?
ты достала уже про себя писать , в каждой бочке затычка. не все такие проплаченные боты как ты. есть и порядочные люди, только они не работают у собянина.. а разруха сейчас по всем улицам , где бордюры меняют, а это по всей Москве, напиши об этом, ботка. и напиши, что через месяц они эти бордюры будут опять менять вместе с асфальтом.
Как Собянина не любят москвичи,а он вроде опять на выборы идёт? Значит уверен в победе! На фоне спойлера Красовского открытого гея,смотрится выигрышнее? Значит победит и замостит всю Москву плиткой!
Да. Но его это не портит совершенно, это Питер и он такой, какой есть. Неделю как вернулись.... Знаете, впервые в нежно любимую Москву я вернулась с ощущением, что я приехала из увольнительной в казарму. Мы здесь живем по линейке, по регламенту, слева у нас парк, мы здесь гуляем, справа - променад, мы ходим, слева бургерная, мы едим, а впереди розовое дерево, у него фотографируемся. Питер хорош тем, чем раньше была хороша Москва, внезапностью: когда идешь и не знаешь, какой дом, какая арка, какой двор, какая мемориальная доска будет за углом. Я показывала детям город с нескольких точек: крыши, вода, улицы, дворы-колодцы - именно этой гаммы чувств от внезпаности каждого нового поворота - ее теперь лишена Москва. И да, в этот раз возвращение меня действительно придавило, я пока обдумываю эти ощущения, они впервые и я не знаю, как к ним относиться:(
Хотя, должна отметить, в разговоре с аборигенами предлагали забрать им одного перспективного оленевода на еще большую перспективу и двух дальше некуда как ответственных петербуржцев обратно - ответ у всех был один "оставьте себе":)
а почему в Москве можно, а в питере нельзя значит??? и как это назвать -?
++ уютный живой парк около дома превращают сейчас в такое унылое г. расчерченное плиточными дорожками вдоль и поперек. и вся Москва стала такая же, приглаженная, отутюженная, неживая.
Бюджеты Питера и Москвы сравните. Вот и весь ответ. У Москвы 2 с лишним триллиона на 2018год.
Вы с таким знанием дела говорите о бюджете) из мэрии? Так вот- эти деньги - наши налоги, которые транжирятся на всякую муйню, а на реально полезное не используются
Единственно, за что благодарна Собянину, что ужесточил порядок перевода жилых помещений в нежилые. Если совсем запретит, даже проголосую за него, несмотря на то, что мне почти всё не нравится, что он делает с Москвой. А лучше бы вообще запретили везде, на федеральном уровне. Достали уже дыры в домах делать, и жителям дома покоя не дают, и, откровенно говоря, это еще большее уродство, чем наружная реклама
Входы когда делают из окон, на первых этажах. Не видели? Красотень неописуемая.
а чего, очень даже симпатично :) Если не жить в этом доме.
В Крыму такого много - там не только входы из окон делают, а еще и комнаты дополнительные к этим входам пристраивают :) Делают из двухкомнатной квартиры трехкомнатную, четырехкомнатную и т.д. А некоторые умельцы над этими пристроенными комнатами себе и на вторых этажах делают аналогичное. Ну мастера же!
Не знаю) Надеюсь, вы шутите)) По мне это уродство, более того, может быть опасно, не считаю трещин у соседей выше, ну и просто это неудобства для всего дома.
:) ну вот уродства прямо не вижу - но опасность да. И радость жителям дома, у которых на первом этаже теперь не квартиры, а магазин.
Но про Крым вполне серьезно :) Я сама там офигела, когда увидела такие пристройки к многоэтажным домам. Вот навскидку, что нашла https://sevastopol.su/news/kak-uzakonit-pristroyku-v-sevastopole-pravila-dokumenty-rekomendacii
но бывает так, что еще и над этими пристройками есть второй этаж, третий и т.д. :) Хозяйственные люди
Не знаю, ваша картина совсем кошмар, конечно. Но эти выходы из окон на меня ужас наводят. Это борьба давно идет.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2452779
Считаю нужно вот реально запретить это делать всем. А то кому магазин, кому что. Внешний вид очень страдает, прям рынок какой-то.
В моем микрорайоне почти все первые этажи нежилые. В них магазины. Очень удобно. Так изначально было.
Я про изначально предназначенное помещение ничего не говорю, я говорю о тех домах, где нет такого этажа, его никогда не существовало, там квартира была, и вот из окон этих квартир ваяют кто что хочет.
Нужно сказать, что уже были прецеденты по стране когда целый подъезд обваливался, потому что инженерные конструкции нарушены, трогают несущие стены, а в некоторых домах фасад несущая стена, одна из немногих.
http://tass.ru/info/3328058
Я очень довольна. У меня даже во дворе постоянно что-то красят, ремонтируют, благоустраивают, высаживают цветы. Это не говоря о центральных улицах.
Постоянно:scared2 И вы довольны:scared2А у нас возле работы постоянно плитку перекладывают... Постоянно... И возле дома революционную брусчатку тоже постоянно перекладывают. И газоны срезают ежегодно и перестилают постоянно..Постоянно..... Хорошее слово, правильное
Да, довольна. Постоянно это не значит, что постоянно ремонтируют. Я же написала - постоянно благоустраивают. Красят, газоны стригут, цветы сажают, какашки убирают и прочий мусор и т.п. Короче следят за порядком, и это как раз надо делать постоянно, как и у себя дома это люди делают. Иначе будет беспорядок.
Это работа дворника, он деньги за это получает. Заборчики низкие год назад было велено демонтировать, остались точечно. Повезло:) С цветами мы из двора выгнали деятелей, они повадились сажать и пересаживать слишком часто. Поставили очередную уродскую помойку, отмыл кто-то на заказе))) Стоит как печь)) кривая. В третий раз меняют вывеску на почте и почтовые ящики ( отмыв денег прекрасный), следы никто не штукатурит. Поставили ещё два фонаря ( в крошечном дворе), теперь все обосрано голубями- машины, одежда... Я в совете дома, нам их повышенная забота не нужна. Москва. ЦАО.
Как-то надо кормить собянинских кротов. А то они с голодухи за зиму все бордюры сгрызают.
У нас тоже поребрики (пардон, что не бордюры) постоянно выкапывают и вкапывают. И ограждения выкопают, увезут, потом через два дня их же привезут обратно и снова ставят, видимо, как новые. Такшта, не Москвой единой... (((
Да чего вы с этими сакурами ко всем привязались? Люди смотрят на глобальные вещи ,на то,как преобразится город в целом , а не на цветы. А город стал реально чище ,цивилизованнее и в нем стало приятно жить.
Эта безвкусица раздражает, также раздражает, что она дофига стоит.
В городе жить неуютно, потому что задолбала вечная стройка. Кроме плитки и бордюров ничего не преображается.
Стройка не вечная , кроме плитки и бордюров преображается очень многое . Стало намного лучше и современнее. Убрали провода , расширили тротуары , сделали цивилизованные парковки , поставили красивые фонари в стиле города . Убрали незаконные постройки . Отремонтировали входы в метро . Убрали штендеры и машины с газонов и тротуаров . А сакуры -да Бог с ними . Это все временное и через 5 лет их не будет, а все остальное останется .
Ну оно лет 30 не обветшает . Провода не вырастут и тротуары не сузятся и надеюсь незаконных построек опять не настроят . Вас раздражает что часто переделывают? Меня не раздражает , пусть хоть каждый день перекладывают на новое ,лучшее . Будет все время в новом всем жить . Мне так все нравится, даже сакуры не бесят . Хотя не понятно зачем они . Лучше бы голубые ели вместо тополей и берез высаживали. А то многие аллергики из за березы очень мучается , а от тополей даже я чешусь , не аллергик . И радиатор машины пухом этим заливается .
Вы настоящая? Мы живем не в новом, а в постоянно переделываемом, на стройке живем.
Конечно настоящая . Я считаю что не страшно что переделывают , новое же кладут , а не старое обратно . Стройка меня не бесит , я и ремонт в квартире частый люблю . Для меня это не ужас , а процесс обновления и улучшения. Мы просто по разному с вами к этому относимся .
Можете считать что каждый год . Зачем обновлять новое ? Ну за год оно уже не новое , особого если речь идет о городе . Ну как может быть новая урна год на улице ? Она через год уже старая . А в квартире интерьер приедается, хочется другого цвета , хочется лучшую и новую модель чего либо ,которой в прошлом году не было еще в продаже. Я в этом году сменила все ручки на дверях . В прошлом таких не было , а они мне понравились больше . Перекрасили стены в белый цвет . В прошлом году они были голубые. Красиво , но надоело . Так что для меня любой ремонт это радость .
Какие урны, бордюры с асфальтом меняют, ну это то же самое, если вы черновой ремонт каждый год делаете.
А если бордюры меняют на абсолютно такие же - это радость? Как вы это сравните с ремонтом в квартире? Вы часто меняете паркет или унитазы?
Насчёт урн вы куку? Или вы из конторы по торговле урнами? Москве давно не нужны ни новые урны, ни скамейки. Кто-то исправно тратит бюджет на муйню, кладёт в карман себе и другим. Сакуры стоят 400 млн рублей, на хрена это барахло? К мундиалю японские сакуры? Пусть банки, офисы ставят за свой счёт, причём здесь бюджет? Ворье.
вы из питера? я к тому, что в Москве мы платим тыщу за капремонт, а в питере в разы дешевле. где справедливость, гады?
да не выдумывайте) в питере полно очень богатых предприятий, и налоги многие тоже туда идут
ну ка раскройте мне глаза про очень богатые предприятия. Вы часом не газпром с дочками имеете ввиду?
да , хотя бы и его. вы в курсе , что его из Москвы прямо перевезли , вместе с сотрудниками, а дочки его платят налоги в питер?
Дёшево.Я в Питере плачу капремонт новый дом 150 за 35 метров плюс ещё 6,8 р за метр управляйке за текущий ремонт,который она не производит .
я представляю, за сколько это было куплено, и какой у вас доход. Я же пишу про обычный доход обычных москвичей - максимум 50 тыр.
Езжу на велосипеде на работу, конечно, сразу видно, насколько хороша стала Москва. Особенно здорово вдоль реки, от Университета до Кремля. Конечно, постоянно переделывают бордюры и перекапывают улицы. Едешь в один день - все нормально, через день - все перекопано. Еще через день - все снова зарыто, поставлены свежие бордюры и закатан новый асфальт.
Меня очень устраивает наш Пушкинский (не молодой ни разу) район. Еще к 300-летию подновили и все улучшают и улучшают. Расстраивают пробищи, появившиеся после постройки новых кварталов
и метрА нам не надо - понаедут еще ;-)
Это идет такая кампания - "восхваление Собянина перед выборами!". и артистики подлизали уже, вот и на еве они хотят, чтобы ему и здесь подлизали, но чо то не выходит:ups1 потому что здесь люди не боятся правду говорить, что он похабит город и люди были бы рады, если бы он свалил в свою тундру:chr2
Я на поезде на Финляндский exала. Какие-то помойки , сараи развалюхи. Зато направление Новый Петергоф - ну просто дворцы и всё вылизано.
для меня точно платные парковки в центре -неудачный вариант. Я веду тренинги, занятия по выходным, в центре. Приезжаю в 11 утра, уезжаю в 8 вечера. Если платить за парковку, будет по 60 руб за час. И все участники тренинга тоже должны платить. Выйдет в копеечку. И при этом в выходные в центре очень много свободных мест, так как офисы не работают.
Именно поэтому отказалась ,например , от зала на Невском, так реально негде припарковаться рядом.
Вы ведете тренинги, которые требуют большого количества тяжелой экипировки, которую нужно приносить с собой? Или для людей с ограниченными физическими возможностями?
Платные парковки - это благо! Хоть припарковаться стало можно.
Узкие тротуары где? На Невском нормальные, в остальных местах достаточные, чтобы пройти. Не испытывала проблем с передвижением из-за ширины тротуаров.
Питер удобен питерцам :).
Москва москвичам (наверное).
Насчет запущенности, нет такой прилизанности как в Москве. Есть места подзапущенные. Центр в приличном состоянии.
От Варламова.
Вы ленивы и нелюбопытны.
В центре до фигищща трущоб. Кстати, лично я такое люблю))))
АтмосферноЭ:-7
https://varlamov.ru/1801189.html
шариться по чужим подьездам, подглядывать в замочные скважины? в этом плане я да, совсем не любопытна
Просто я увлекаюсь промкой, модерном и конструктивизмом.
Увы.. это жилье не всегда в порядке.
Вот это подмосковный, правда, дом
Вот понять не могу,в доме пустует целое крыло.Жители этих коммуналок могли бы его занять,но не занимают почему-то.
Половина квартир находится в собственности.По идее они должны скинуться все и поддерживать дом в нормальном состоянии.Но не скидываются. У бабки с дедом все в фотографиях внуков.Значит есть дети. Какое хрена эти дети не могут прийти с сделать ремонт деду с бабкой своими силами? Почему не возьмут их к себе. Кто эти упыри,которые знают что отец не выходит из дома,а мать поднимается 40 минут и им наплевать?
В этой неухоженности, пошарпанности и легкой заброшенности- есть настоящий шарм. Зато все дышит историей. Для примитивов, чтобы бардюры ровные и асфальт новый. Это про Москву, мне она больше нравилпась конца 80-х, это был совсем другой город, величественный, а сейчас уровень Кагалыма и людей недалеких дорвавшихся до власти. ПОЧЕМУ немосквич со строительной татарской гвардией перекраивает столицу на свой лад?
Наверное, потому что он в жизни достиг бОльшего чем вы? Недалекий он только на ваш взгляд, а вы чем прославились?
В Москве мэром должен быть москвич? Может он лижет хорошо и в этои его главное достоинство?
А где же вы все москвичи ? почему не на его месте? в любом случае вам не долизать до его уровня. только не надо - а я не буду и не хочу.
че? да, в Москве мэром должен быть москвич. а про лижет, то нынешние этим славятся, да.
вы правы на 100%. А насчет "немосквича со строительной тат. гвардией" - так его на распил и кинули, чтобы наверх давал трилиарды. этим он и себя зарекомендовал отлично со времен тюмени - насос бабла наверх.
не перепутали, Москву ни с каким другим городом не сравнить - милая уютная , домашняя, своя. А этот пришлый хан ее тормошит, :chr2, не благоустраивает ни разу, только портит!!1:|
Лужков был самым лучшим мэром, он поднял Москву из разрухи 80-х, и все были довольны:-Р
В архитектурных учебниках уже появился термин ЛУЖКОВИЗМ. Синоним аляповатости, безвкусицы и колхозанства.
уж сколько про собянина терминов появилось, не сравнить. про ваш лужковизм вообще впервые слышу. а вот про оленей сразу мем возник с его приходом:-Р
Я про научную архитектурную терминологию. А не про тупые мемы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B6%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C
И куда пьяное быдло подевалось? Сейчас плюс к ним толпы людей с ужасными, немосковскими лицами. И мы вас терпим милостиво..Цените.
и куда же это быдло делось, по вашему? и грязь и обшарпанные дороги - именно сейчас, они просто задрали со своим перекладыванием бордюров по 5 раз в год, все раскоряченное стоит месяцами, пыль , грязь , просто УРОДЫ!!!:fight2
Сейчас фасад сделали красивый. Это все видимость. Но для приезжих тут прям рай, это чтобы они за копейки впахивали, еще и в ипотеках все, пока разберутся что к чему пройдут годы. А можно было и в своих губерниях неплохо жить и без ж..порвания.
ну да , а сколько исторических зданий они уже разрушили??? чего ж, настя, не выкладываешь?:ups1
Надо же моквичам кому то квартиры сдавать. Все понаехи на съемах или в ипотеке до старости в подмосковье. Это для них Москву прихорашивают, подлинным москвичам все это на фиг не нужно.
Мне нужно , как москвичке, чтобы перестали застраивать старые обжитые районы, эстакаду вперли перед носом, никому не нужную и платную. Чтобы было поменьше понаехов,т.к. от них главный криминал И все и так хорошо было.
Самые главные враги - это приезжие, гастеры, гастролеры и прочая шушера. Но, Москва такая красивая, так ее плотно застраивают, благодаря новому мэру, что едут с утроенной силой. Выдели себе участок в чистом поле, подальше отсюда и строй, хоть обстройся и можешь даже Москвой назвать, мы не возражаем. От того, что не вами деланно- руки прочь.
нас с вами никто слушать не будет, нагонят гастеров на выборы и - привет собяке еще на 100 лет:|
судя по рекламной кампании с участией звездулек и звездунов, он явно уверен в победе. еще и голосовать разрешили по месту нахождения:|:|:|
Вы их видите на улицах? Давно в парках пьяных видели, забыли уже что творилось раньше?
Поражает, как же быстро люди забывают плохое и ищут в хорошем изъяны.
Что они делают дома - это их дело, до дворов тоже скоро доберутся, не все сразу.
я сравниваю, столько бомжей на бульварах я раньше не видела. довольны? что мне ваше курение, это вообще не показатель культуры, в Европе все курят даже в кафе, и все рады и счастливы.
Вы видите только негатив, и не хотите видеть хорошее. Черкизон на Сиреневом Вам тоже нравился?
мне плевать было на него, я туда не совалась, но куча людей с низким достатком могли там прекрасно отовариться. И еще это была куча рабочий мест, в том числе для людей не бедных (один мужик свалился с инсультом после закрытия его магазина там)
А то что именно из-за Черкизона все окрестные районы были заполнены приезжими? До сих пор там квартиры снимают, те кто там уже прижился, это не смущало? Одна чернота была и там, и дальше уже, микрорайон 1 мая и тд.
да, и это очередное преступление против народа. Так как на рынках можно было купить то, что не купишь в пятерках
Ну не начинайте!!!!
Скоро до рыбы своей докатитесь.
Смиритесь с тем, что 99 процентов РАДЫ ЗАКРЫТИЮ ВОНЮЧИХ РЫНКОВ и ЛАРЬКОВ.
И рады появлению шезлонгов в парках и на бульварах.
Как бы вас с этого не бомбило.
где вы свои 99% взяли? из своих фантазий? у нас в сев.измайлово 99 % против закрытия рынка на сиреневом!!!
А при чем здесь рынки, рыба и шезлонги?
Я например против закрытия рынков, потому что помидоры вкусные в пятерках не продают. Да и мелочь хозяйственную сейчас кроме как на рынке нигде не купишь. Ну не в ТРЦ?
Я не знаю, что вы имеете ввиду насчет рыбы, но ее тоже сейчас фиг купишь.
И все это мне не мешает сказать, что шезлонги в парках - классная идея. Хотя с парками тоже все совсем не хорошо.
Очень интересно, кто голосует за Собянина. В окружении таких чудаков нет. Здесь кто-то пишет, что все хорошо. Но все эти сообщения от одного и того же ника.
В Пятерочке продают очень вкусные помидоры - азербайджанские, по 265 рублей.
И зимой продавали помидоры Выборжец. Отличные! На рынке их не бывает.
Кроме того, есть много не сетевых магазинов и корнеров с овощами-фруктами.
И цивилизованные рынки есть - Усачевский, Даниловский, Дорогомиловский, Преображенский и проч.
Помогаете первому каналу рекламировать пятерочку?
Магазин помоечный. Как впрочем и дикси, и магнит. Может, вы и мясо с рыбой там покупаете?
вы понимаете, что из Измайлова люди не поедут на рынки, про которые вы пишете? зачем надо было закрывать то , что здесь было десятилетиями?
Мои родители ездят на Преображенский рынок. Из Измайлова. И рады закрытию г....внорынков и г.....вноларьков.
Десятилетиями ничего подобного не было.
Это появилось в "лихие 90-е". Вы еще опечалуйтесь, что бабуськи возле метро не торгуют по ночам батонами, огурцами поштучно, сигаретами, пивом и шприцами.
Вот Измайловского рынка - да, жаль. Который на 3-й Парковой были и который действительно ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ существовал (с 50-х годов точно). Я туда пешочком ходила в детстве за зеленью, домашним творогом и квашеной капустой.
А грязных г.....внорынков "стихийных" ни разу не жаль.
Ни мне, ни пенсионерам, ни девушке-студентке. Никому из дома моего детства. Может, дагестанцам-понаехам жаль. Они привыкли к такому у себя в аулах.
А они рады закрытию каких , уточните , рынков? им очевидно на Преображенку удобнее ездить с Никитинской , потому что это начало сиреневого, правда? а вот с 15 парковой людям было удобно ходить на круг, где был приличный рынок с холодильниками, павильонами и тп. А насчет рынка на 3 парковой я не спорю, но его закрыли в 2006 году. Давайте не будем спорить по поводу горячего и кислого. ибо я не дагестанец, а против закрытия районных рынков.
Все нормальные москвичи, которые помнят, что есть НОРМАЛЬНАЯ ГОРОДСКАЯ СРЕДА - рады закрытию и уничтожению всего, что является "пережитком 90-х" с их грязью и криминалом. И колхозанским лужков-стайлом.
Торговые площадки должны быть цивилизованными.
Например, вот так должен выглядеть нормальный рынок-фудкорт.
Эта торговая площадка чем не устраивает жителей 15-й Парковой?
Вполне себе ностальгический формат
https://www.google.com/maps/place/%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F/@55.7877328,37.7815987,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipMMoFVoJ_HT57YgIKJ9Pi0XMRxUby8XXNQIVYaq!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMMoFVoJ_HT57YgIKJ9Pi0XMRxUby8XXNQIVYaq%3Dw118-h86-k-no!7i3387!8i2451!4m8!1m2!2m1!1z0LjQt9C80LDQudC70L7QstGB0LrQsNGPINC80LXRgtGA0L4!3m4!1s0x46b534d5fc179aa1:0xe83aebdc819566f1!8m2!3d55.7877027!4d37.7800241
Ах, "не рядом с домом"?
Ну так НИКОГДА не было в Москве рынка РЯДОМ С КАЖДЫМ ДОМОМ.
Кроме 90-х. Когда все везде и всем торговали.
Тогда еще и почти в каждом подъезде самогоном и винтом торговали:ups2
настя, ты соображаешь, что до круга бабушкам было дойти 5 минут и обратно с тележкой реально дойти до дома, а до станции метро измайловская им нужно ехать на *мат*транспорте 30 минут и обратно столько же и тележку свою поднять в автобус надо. И кстати, то . что ты втавила, можно ничем не лучше снесенных магазинов на щелчке. так что ЛИЦЕМЕРИЕ - ЭТО ТВОЕ ВСЕ. когда снесут эти постройки на измайловской, ты будешь орать, что они тоже были гавном, да?
И чо?
Пусть теперь вокруг каждого дома в радиусе 5 минут будет по рынку?
Твоя бабушка ездила на рынок на 3-ю Парковую и не питюкала.
И моя ездила - на Минаевский или на Центральный. На троллейбусе, 30 минут.
И дедушка ездил. На Черемушкинский. Три остановки на метро и три на троллейбусе.
Если бабушке тяжело ездить на рынок с коляской - ей назначают соцработника.
Нормально коммуницирующая и приветливая бабушка леХко обратится за помощью по подъему коляски. И ей непременно помогут.
Ты разве не поможешь? Ну вот и другие помогут))))
Хи-хи. Соцработник поехал на рынок. Хи-хи.
Что вы вообще к этим рынкам привязались? Мне рынок нужен. Но я не хочу страшный и грязный. Пусть мне построят новый, чистый. И лучше- рядом с домом. Кстати, нормальное человеческое желание.
Давайте еще обсудим ярмарки. Чисто собянинское изобретение. Позиционируют себя, как фермерские. По факту тот же рынок, полностью спонсируется городом. Торгуют те же чурки, но прилично дороже.
Ой. А еще эти недели. Как их там? Сейчас идет рыбная неделя. Бабла тратится немерено. Считаю предвыборной компанией. Иначе логики нет от слова совсем.
Ждите. Все будет.
Сначала нужно убрать старый и страшный.
И только потом можно будет строить новый и чистый. Так произошло в Конькове.
ВСЕМ РЯДОМ С ДОМОМ построить рынки нельзя.
Но если вам принципиально жить рядом с рынком, вы можете поменять квартиру так, чтобы жить напротив рынка.
При СССР, когда Москва была образцово-показательным городом с НОРМАЛЬНОЙ ГОРОДСКОЙ СРЕДОЙ рынков было штук 15 на весь город.
Сейчас гораздо больше.
Я недолго работала соцработником. На полставки в 1988 году. Три месяца. И я ходила на рынок. Преображенский. С тележкой.
Квашеную капусту покупала ленивой еврейской старушке Эльвире Новицкой. Остальные бабки сами квасили, а Новицкой я ходила на рынок.
пусть около каждого. и пусть привозят люди со своих огородов и хозяйств. А рынок был ОДИН на весь район, и тот убрали. ублюдки.
Я и сейчас говорю, что они г.....вно.
И буду рада, когда их ТОЖЕ снесут и построят нормальные рынки с фудкортами.
Типа вот этого
совершенно верно пишете. за собянина здесь топит только один ник - аква-марина - бот на задании, Настя уже вроде поняла, что он представляет опасность для москвы:|
насчет рынков и рыбы я писала примерно к этому же, что достало уничтожение нормальной среды города, достал тупой распил бабла с показушным безумным украшательством, и реальным вредительством:| И оболванивание населения путем внедрения собянинских ботов с тупыми восхвалениями изо всех дыр:fight2
Гораздо более меньшую, чем ваша любимая Кепка (гори он в Аду!:evil
Аква-марин ни разу не бот. Я с ней общалась в личке и по телефону.
Вменяемая, благополучная, обеспеченная дама.
Так что ваша паранойя мимо.
Как и ваши фирменные бомбящие смайлики:ups3
Нормальная городская среда - это то, что было ДО 90-х. И что вы плохо знаете и помните.
Вы выросли в ОТСУТСТВИЕ "нормальной городской среды".
Никаких "ночных палаток" и "стихийных рынков" не было и быть не должно.
Это пережиток "криминальных 90-х".
Странно, что вы по ним ностальгируйте. А не я, например:-7
я вам так скажу, я росла в 80-е , когда за продуктами были очереди, а благодаря Лужкову с 92-93 годов в Москве появились очень приличные магазины с хорошими продуктами, открылись рынки, где люди могли себе позволить купить одежду. потому что у единиц тогда были деньги на фирменные вещи даже дешевого бенеттона , ливайса и тп. Глупо забывать об этом.
Это были ВРЕМЕННЫЕ и ВЫНУЖДЕННЫЕ меры.
Надеюсь, что теперь у вас есть деньги. Хотя бы на Sela и Oggi:-*
Конечно. Именно об этом вам и пишут. Был бы сейчас Лужков у власти, вряд ли бы оставил рынки в прежнем виде. Никто об этом и не спорит.
вот именно, это были НЕОБХОДМЫЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ МЕРЫ, и не надо это сейчас ругать! И , уважаемая , не хорошо смеяться над бедностью, тогда я не могла купить бенеттон и левис, а селы в 93 году НЕ БЫЛО и огги тоже, но хорошо помню , как меряла бэтти Барклай на мясницкой, и это было реально круто тогда и ооочень дорого. сейчас тоже дорого. но я предпочитаю хилфигера.
Ну рынки появились не благодаря Лужкову,а благодаря его наплевательскому отношению к этому. Как и "магазины" ,построенные из остаток досок с помоек ,с нарушением всех возможных и не возможных норм.
В вами кто-то на "ты" переходил? И отучайтесь говорить за всех. Я рада этому не была. Где вы живете,что "все" этому были рады?
На эти рынки вся страна приезжала.
Да, люди были этому рады. Это время, когда хоть что-то хоть где-то начинало продаваться.
Прекрасная жизнь была, не правда ли?
Никаких велодорожек и шезлонгов для всяких там хипстеров и прочих пидорасов:ups2 Только Черкизон, только хардкор:party4 И гречки с куриными бедрами на завтрак наебнуть:cool1 А вечером Рояля с Юппи накидаться:ups3
Вы правда рады были что вся страна на выходные приезжала в ваш район? Не было кассовых аппаратов, никто не платил налоги ,люди,работавшие там ,не получают теперь пенсию в полном обьеме из за того, чтоб никак не оформлены и никто на них не делал отчислений. Вокруг проживало огромное количество нелегалов из Средней Азии и Кавказа. Стадионы,на которых все это безобразие было, пришли в упадок. Сами торговцы никак не следили за чистотой и порядком рынка,не озеленяли территорию,не убирали рынок и вокруг него достойным образом.Там постоянно происходили кражи денег у посетителей.
Причем тут мечтали? Лечиться они мечтали, не делая никаких отчислений в медицинские фонды? Пенсию получать мечтали,не отчисляя ничего в пенсионный? Такие вещи как налоги и сборы не относятся к разряду мечт,это надо жестко контролировать ,потому что добровольно в любой стране никто это платить не станет. :)
Вы выше написали, что люди, работавшие тогда на рынках, не платили налоги вынужденно. Во всяком случае, такой вывод можно сделать из ваших же слов, что теперь они не будут получать достойную пенсию и т.д. и т.п. Так вот, никто из тогдашних торгашей не страдал о будущей пенсии, уверяю вас). И при возможности работать легально и платить налоги мало кто стал бы это делать добровольно). То, что они должны и обязаны - это уже другой вопрос. Начали вы не про это.
Можно подумать, что сейчас пекутся о будущей пенсии. Вся страна работает за серые зарплаты.
Я другой аноним, но очень ностальгирую по любимой кепке. Он Москву любил. И москвичей. Что вы прицепились к этим рынкам? Они и в советском союзе были. просто меньше. Рынки и реклама- это время такое было. И не только в Москве.
Что сделал Собянин, когда стал мэром? Избавился от лужковских лагерей и пансионатов, в которых москвичи отдыхали бесплатно, либо за сущие копейки. И мои дети отдыхали. А сейчас- нет. Сейчас вообще социалка в Москве задушена. Да перечислять можно очень долго. Одна только бутафория с сайтом Активный гражданин чего стоит.
Зато сейчас все в плитке и в Сакуре!!!!! Вроде вам не 18, чтобы на это вестись.
Мне ОЧЕНЬ нравится плитка. Сакура меньше (если вы имеете в виду пластмассовую), а не ту, что в Японском садике в Ботаническом саду РАН)))))
А вот всё, что произошло с парками - очень нравится.
И фудкорты нравятся. С устрицами, которыми можно перекусить (а не только в пафосном ресторане пожрать с малиновыми пиджаками).
И качели на Маяковке. И велодорожки. И прокат великов. И МФЦ. И МЦК.
И много что еще.
При Лужкове мой город был похож на колхоз. А теперь на город похож.
ты просто не отличаешь шелуху от настоящего. поверхностное мышление, примитив
не тебе говорить о халяве, настя. ты, которая проработала 3 дня в своей жизни. а нам эти деньги доставались и достаются нашим трудом, и мы имеем право тратить их где хотим и как хотим, а не так, как нам навязывает ССС!:|
А почему мои дети никогда не отдыхали при Лужкове ни в лагерях,ни в пансионатах? Сейчас социальная политика намного лучше ,чем при Лужкове. Я детское пособие на ребенка получала 50 рублей. Сйчас сколько пособие до 1.5 лет на детей?
Сейчас Москва стала более европейской,а была на китайчатину похожа,где каждый воротил что хотел и не соблюдал никакие законы.
Откуда я знаю, почему ваши не отдыхали.
Социальная политика при Лужкове была намного лучше. Сейчас москвичи обнищали, как и вся страна. А хотелось бы наоборот: чтобы страна стала жить так же, как и Москва. Увы.
У меня когда дети маленькие были, я явно не 50 руб получала. С какого года пособие стало 50 руб? Не при Собянине ли?
При Собянине социалка намного лучше. Хорошие выплаты на рождение,хорошие(практически европейские) пособия на детей. При Лужкове не только мои дети не отдыхали,но и никто из детей моих знакомых. При Лужкове было пособие 50 рублей. Это была цена пакета молока. Что вы делали,чтобы получить бесплатные или копеечные путевки в лагеря и пансионаты? Кем надо было быть,чтобы их получать?
При чем тут Собянин? И при чем Лужков?
Моя бабушка при Лужкове могла себе позволить гораздо меньше на свою пенсию, нежели сейчас мои родители при Собянине.
Не говоря уже о том, что еда была г.....вно, одежда была г.....вно с рынка. Сейчас пенсионеры могут позволить себе нормальную еду и одежду.
да что ты? моя мама пенсионер, при лужкове покупала форель и кефаль и красную икру, а сейчас - по-первых , хрен ее найдешь, во-вторых хрен себе позволишь. так что ты ВРЕШЬ КАК ВСЕГДА!!!
В чем хрень-то?
Кефаль в Ашане есть. Фото сделать?
Икра ТОЧНО продается в магазине неподалеку от м/ж моих родителей. Это как раз на границе Измайлова и Северного Измайлова.
Адрес интересует? Прям сейчас позвонить могу и спросить.
Я за 500 руб икру покупать не буду. Это ж откуда ее надо притащить и какую, чтобы по 500 р продавать?
А вы говорите рынок....
Именно столько стоит сейчас нормальная красная икра - произведенная в месте вылова.
Еще год назад можно было купить по 400. А сейчас так. Но возможно и подешевеет - это же сезонный товар. И зависит от путины)))
Если вас устраивает икра, полученная из замороженной рыбы - покупайте по 300 р.... и еще дешевле "по акциям" во всяких МагнитоДиксиПятеркоКаруселях:ups3
красная икра хорошая, в том же магазине, которые снесли, стоила 1500 . форели. а за 500 - это что?
Это или не красная икра, а имитация, или 500 р не за кг.
Еще есть вариант, что девушка не из Москвы, а сидит и строчит например из Владика. А нам тут про рынки вещает.
Вы офуели??:crazy
БАНОЧКА 140 гр классическая
Килограммами привыкли браконьерскую жрать?
Отвыкайте. Это деликатес.
Нах мне ваша икра сдалась. По всему городу открылась сеть магазинов Красная Икра. Вполне.
Ну так и я о том же!:-*
Там выше какие-то незамутненные покупали икру по 1500 ЗА КИЛО:scared2
При этом отмечают ее невъепенное качество:ups3
В этих сетевых магазинах цена 500-600 рублей за олдскульную жестянку 140 гр.
Это минимальная цена за качественную икру.
И это доступно 1-2 раза в месяц любому, кто не привык жрать икру ложками во времена лужковских(???) молочных рек в кисельных берегах:think
+100. При Лужкове давали квартиры очередникам, при Собянине я не знаю ни одного человека, который получил квартиру.
Это была отрыжка совковой халявы. Инерция.
Сейчас квартиры НЕ ДАЮТ. Их продают и покупают.
Если вы многодетная семья, вам могут сдать таунхаус в аренду. Если вы ветеран ВОВ - можете и получить. Халява кончилась.
Нет, это было намного дольше того времени, когда закончился совок. Были разные программы, запущенные уже в начале 2000-ых. И все эти программы свернули именно после ухода Лужкова.
да, для людей что-то делалось, и не ради ора "активных стукачей", а тихо, именно для людей
А почему квартиры надо раздавать бесплатно за счет денег других людей? Которые берут ипотеку,копят на квартиру сами? Юерут кредиты и влезают в долги и много лет их выплачивают.Но при этом скидываются своими налогами на квартиры тех,кто собрался их получить бесплатно?
Москвичам, нуждающимся в улучшении жилищных условий, можно было получить квартиру бесплатно или за небольшие деньги по разным программам. А те, кто влезали в ипотеку и кредиты, это обычно были тогда свежеприехавшие. Им ничего не полагалось сразу, естественно. И это нормально.
Да москвичи брали ипотеки и кредиты, занимали денег и расширяли свое жилье. Про приезжих никто речи не ведет. Вся эта схема с выдачей квартир по сути была просто способом обогатиться за счет таких же москвичей. Потому что специально прописывались все в одну квартиру, чтобы создать видимость толпы и получить 3 квартиры. Или расплодиться как тараканы и потом ныть что квартиры на них уже не налезает. В общем ни первое,ни второе совершенно не вызывает уважения или сочувствия,тем более до такой степени,чтобы им что-то давать бесплатно.
Большинство моих знакомых москвичей никакие ипотеки при Лужке не брали, а получали квартиры или по сносу со значительным увеличением площади (а порой по несколько квартир вместо одной, смотря сколько людей проживало в сносимой), или в порядке подошедшей очереди, или по программе Молодая семья, или по субсидии от города. Ипотеки брали именно понаехи. Сейчас это не так, потому что никому ничего не дают.
Среди моих знакомых все ,кто создал свою семью ,покупали квартиры за свои собственные деньги и кредиты .Или копили или ипотеку брали. Только какие-то маргинальные граждане могли что-то получить в основной массе. Нельзя было встать на очередь ,как и поучаствовать в любой из программ ,если ты хотел квартиру для своей семьи.
У моих родителей была двушка 60 метров. Прописаны были они и я. У родителей мужа была 3 комнатная 85 метров ,прописаны они, он и брат-подросток. И миллионы таких молодых семей как мы , были вынуждены квартиру покупать за свой счет,чтобы не жить колхозом. При этом на наши налоги с какой-то радости квартиры раздавали бесплатно тем,кто и не собирался даже попу от дивана оторвать.
Про приезжих ничего сказать не могу,таких друзей просто нет.
Мы не маргинальные граждане, но получили за то время, пока Юрий Михайлович был мэром, две квартиры.
Я знаю пару семей,кто получил квартиры и никого из них успешными назвать не могу.
1.Семья мама и папа получили от государства квартиру в советские времена, родили в нее 3 детей.
Дети выросли. Первая дочь в эту квартиру родила 2 детей от какого-то азербайджанца. И стала жить с ним в 1 комнате.
Вторая дочь родила ребенка от накромана ,но из очень обеспеченной семьи. Мама там сказала что " не для того мы сыночку рОстили",чтобы он в этом свинарнике жил. И мальчик исчез.
В итоге ВСЯ семья не работала, кроме отца, который зарабатывал копейки. И эти люди получили в итоге 3 квартиры !
2. Тоже была 3-ка в советские времена дана. В итоге все дети, вместо того чтобы взять ипотеку или купить жилье съехались в эту квартиру и расплодились так, что бабушку с дедом,которые собственно квартиру и получали изначально выселили на дачу,чтобы можно было хотя бы дышать в этой квартире. Потому что там на всех жильцов кислорода уже не хватало.
У нас в семье нет ни азербайджанцев, ни наркоманов. Мы русские люди, москвичи в 3-4 поколении, все с высшим образованием)
Ну и как вам дали квартиру? Ведь даже если вы с мамой и папой жили в однушке, то она вам не полагалась. На очередь встать вы не могли же в таком случае? А если бы вы вышли замуж, по квартира вам с мужем нужна была бы сразу,чтобы не теснить родителей.
Слушайте, вот заипали уже. Огромное количество москвичей пользовались огромным количеством льгот. В отличии от сегодняшних дней. И да, благодаря Лужкову, который может и воровал, но про москвичей не забывал. Слава богу, что мы имеем жилье, не влезая в тридцатилетнюю кабалу.
А сейчас одна видимость бурной деятельности. Мне кажется, что правительство Москвы разрабатывает схему, как можно деньги с жителей изымать за воздух.
Читая ваши отзывы, кажется, что вы либо никогда в Москве не жили, либо очень молоды, либо так давно из Москвы уехали, что вас ничего с ней не связывает.
Видимо, тем, кто был вокруг да около "лужсковской мафии".
Там много кто крутился - от бандюков до раввинов:ups3
Ну если только. Или какие-то православнутые многодетные может быть или совсем малоимущие. Потому что ни мне, ни моим знакомым,у кого на тот момент были дети ,никаких путевок никто не давал. Все за свой счет. Причем человек упорно отказывается ответить,что надо были сделать,чтобы эти путевки за копейки приобрести.
Восток Москвы никогда не был благополучным. Благополучные районы Москвы начинаются с Ярославки и заканчиваются Ленинским,если ехать по МКАДу по внешней стороне.
Перестаньте бредить.
Неблагополучный район не назвали бы СТАЛИНСКИМ:ups1
Северное Чертаново и Бибирево несравнимы. Ни по чему.
Сравните цены на жилье в сопоставимых домах.
вот в этом, Настя, я с тобой соглашусь, район самый уютный из всех (пока разве что вонять не стало 3 года назад)
Это вы бредите. Сталинским район назывался не по благополучию,а по причине того,что он старый и много домов было построено при Сталине.
Вы больная?
Это ОФИЦИАЛЬНОЕ название района. Который при Хруще переименовали в Первомайский.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD_(%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0)
В детстве часто попадались книги из библиотеки со штампом Библиотека №... Сталинского р-на г.Москвы.
Это вы больная. То,как назывались районы не имело никакого отношения к тому хорошо они или плохи. Территориальное деление по этим районам происходило несколько раз. Лучшие районы были :
Железнодорожный
Бауманский
Куйбышевский
Красногвардейский
Молотовский
Кировский
Фрунзенский
Краснопресненский
Советский
Свердловский
Коминтерновский
Хуже,которые были на окраине города :
Сокольнический
Сталинский
Первомайский
Таганский
Пролетарский
Москворецкий
Ленинский
Киевский
Ленинградский
Октябрьский
Дзержинский
Ростокинский.
Ссылку давайте.
Каша какая-то.
Одновременно не могло быть Сталинского и Первомайского районов
и? разве это не доказательство тому , что Измайлово с твоей алтушкой даже сравнивать не стоит.Измайлово - район с историей, Алтушка - дома на шоссе
Да при чем тут дома с историей? Если вам нужны дома с историей, но с пьянью в парках и гопотой, то да ,вам тогда вам на Щелчке будет лучше. Для меня в этом отношении тогда привлекателен все таки центр Москвы. Исторические дома там лучше.
Никакой истории в домах на Щелчке нет.
Измайлово интересный район. Но не в районе Щелчка. Там унылоговняные девятиэтажки (впрочем, сейчас стало гораздо лучше)
А так - даже дореволюционные дома есть)))) В Измайлове))
Вот этому старичку больше 150!!! лет)))
И он жилой!!!
https://www.google.com/maps/@55.8015317,37.7780529,3a,75y,186.4h,83.38t/data=!3m6!1e1!3m4!1sMDEoL-JAxhTmLAQrWvMVIQ!2e0!7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@55.8014327,37.7775973,3a,75y,159.66h,83.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6nbuBG8f8vjOJLf7QiONEg!2e0!7i13312!8i6656
Мы кажется говорили не про старость домов, а про пьяниц на улицах и в парках. Которыми кишит Восток. Дом на вашем фото мало чем привлекателен на мой взгляд. Красоты в нем никакой,эстетики тоже. Если вам такое надобно,то оно есть не в Алтуфьево, но не далеко, на Путевом проезде. А усадьба Алтуфьево выглядит как-то привлекательнее на мой взгляд .
На Путевом проезде милые малоэтажки 50-х годов ПРОШЛОГО века.
А я вам дала ссылку на промышленную архитектуру 50-х годов ПОЗАПРОШЛОГО века.
Вы СОВСЕМ не знаете Москвы. Не разбираетесь в архитектуре.
Увы, таких большинство.
Потому что нас, коренных москвичей, осталось ничтожно мало.
Вы по моему вообще не коренная москвичка,только рассказываете об этом и читаете что-то по этой теме,а потом выдаете желаемое за действительное. Вы не путешествуете практически,у вас нет высшего образования,вы очень ограниченный человек.
Коренная, и половина выставленных фото мои.
Я знаю родной город и разбираюсь в архитектуре.
В отличие от вас.
Вы тупая и необразованная
Врушка вы,вот и все. Вы ничего не знаете, мало в чем разбираетесь и никогда не жили в центре Москвы .
Вы не видели мир,не имеете высшего образования,да,читаете,но из -за образа жизни ваш кругозор это не сильно расширяет. Вы Москву толком не знаете даже.
В топике половина фотографий выставленных сделана мной лично))
Москву я знаю ПРЕКРАСНО. Гораздо лучше тебя.
Я в 14-15 лет ездила в центр с картой и ходила пешком улица за улицей. И карандашом отмечала.
Родители думали, что я псих)))
И в архитектуре разбираюсь лучше.
Это очевидно всем, кто читает топик.
Ты смешна.
И? Любой дурак из Попехуевки может приехать в Москву 15 лет назад и сейчас сделать эти фото. Там где ты ходила с картой, потому что не знала куда идти , я ходила без карты. Потому что хорошо знала Москву. И сейчас я могу гулять без карты по Риму,Барселоне,Праге или Лондону.А ты без карты можешь гулять по своему району недалеко от МКАДа. И я видела архитектуру многих стран мира,а ты мне показываешь убогий дом в Беляево и сарай в Измайлово,которому 150 лет. И что-то тут пыжишься про архитектуру,в которой ничего не понимаешь.
А ты кроме москвы и московский предместий мира не видела и не увидишь. Продолжай как навозный жук перебирать лапами в своей кучеи убеждать всех, что это самое лучшее место на земле. Всяк кулик свое болото хвалит.
причем здесь щелчек? речь идет о сразупослевоенной застройке. например в районе 12 парковой , алтушка и рядом не валялась
И причем тут послевоенная застройка,когда речь шла про совершенно другое?
Столько пьяни, как сейчас раньше не было и молодежь так не бухала. Пиво везде за копейки.
Сейчас вообще молодежь не пьет и никакой пьяни нет.Господи,вы где живете-то? Какой район? Я в Алтуфьево,у нас даже последние пьяницы куда-то сгинули много лет назад.
Бред полный. Практически весь район заселялся коренным москвичами, расселяемыми из Центра Москвы.
Нет.
Ничтожный процент переселенцев из Центра. Лимитчиков больше. Так было в 80-е.
Вообще, центр московский расселяли-переселяли в основном в 60-70-е годы. А Алтушка позднее появилась.
В 60-е там дачи были.
Нет,Весна . Я вам выше уже объяснила почему,но вы опять анонимно эту же ерунду пишите дальше. Никаких дач там не было в 60-е. Потому что Алтуфьево построено на месте огромного яблоневого сада. Лимитчикам там взяться было просто неоткуда.
хватит тупить и путать старые МОСКОВСКИЕ рабочие и ДАЧНЫЕ окраины с районами, которые в 70-80-е годы заселяли лимитчиками
Бибирево и Алтуфьево относится к последним, Лианозово к первым
Тупите как раз вы. Все три района никогда не были рабочей окраиной. Лианозово и Бибирево было дачами, а Алтуфьево было яблочными садами . Я жила на ВДНХ и у нас была дача в Подушкино ( это как раз сейчас Бибирево, улица Белозерская ).
Да такие же лимитчики, как и вы . Бибирево и Лианозово застраивались в 70-годах. Если жителям было 30 лет,то их детям уже под 60,внукам под 40,а правнукам под 20.Это уже 3-4 поколение москвичей получается. А вы все какую-то ерунду про лимиту 50 летней давности пишите. А Алтуфьево строился до москвичей,там лимиты и не было никогда.
Вот хорошая статья про контингент Бибирево на официальном сайте района: http://bibirev.ru/publ/gde_zhit_khorosho_iz_svetlogo_daleka/2-1-0-15
Там ясно написано, кем его заселяли и когда. Третье поколение взрослых москвичей это те, чьи предки приехали в Москву в начале, а не в конце 20 века. В Бибирево сейчас живут представители первого и второго поколения, третье только нарождается.
Это прямо напротив ваших домов, только с другой стороны шоссе. Лианозово ближе к парку. Те жители вряд ли умерли, когда я была знакома с ними лет 20 назад, им было примерно по 35-40 лет.
Я другой аноним и там никогда не жила даже. У меня подруга живет в поселке за Лианозовским парком. Уникальное место. Как вы могли быть знакомы с теми,кого туда заселяли 50 лет назад ? Ну допустим самым молодым ,приехавшим работать по лимиту в Москву, в 60 году было 20 лет. Это 40 год рождения. В 1970 они получили квартиру. В возрасте 30 лет. В 2000 году им было уже по 60 лет и никак не меньше,а не 35-40. Сейчас этим людям 80.
Он хороший не по архитектуре. Все дома одинаковые 22 этажные КОПЭ. Он хорош потому ,что один из самых чистых в Москве ,ну и по причинам ,которые я указала. У черта на рогах-ну это смотря с чем сравнивать.У черта на рогах и Юго-Западная и Беляево и Калужская и Строгино и Рублевка. Все не Центр конечно.
Там очень чисто и там не рядом Северо-Восток ,а он и есть.Сероводород там откуда должен взять по вашему мнению?
Весна,вы не понимаете ,что я говорю про чистоту района? Алтуфьево и Юго-Западная на этой карте,кстати, одинаково желтого цвета. Получается экологическая обстановка одинаковая. А я про другое. Вот идешь по Беляево и кругом валяются окурки,мусор,люди кидают все мимо урн. На Миклухо-Маклая одни черножопые. ТЦ Мариус выглядит как будто в него цыгане ходят. Все засрано! Вечером по дворям какие-то пьяницы в тапках и майках сидят.
При этом в Алтуфьево идешь-зеленая трава,идеально чистые улицы и дворы. Люди все белые,во дворах читсто везде. Никаких пьяниц нет.
Вы на границе неблагоприятности и относительной благоприятности.
Юго-Западная - на границе относительной благоприятности и благоприятности.
Не нужно спорить.
Алтушка всегда была "лимитным" районом.
А на Миклухо-Маклая черных много в прямом смысле. Потому что Лумумбарий рядом.
А если вы про "черных" - позвольте вам не поверить. Метро Отрадное рядом ведь, да?
Моя тетя там живет. И у меня сведения из первых рук.
Полно там и кавказоидов, и наркоманов, и гопоты в майках.
Никогда Алтуфьево не были лимитным районом, не несите пургу. Эти дома строили для москвичей ,которых рассселяли из центра. Кто-то ехал и Алтуфьево,кто-то на Юго-Западную.
На Миклухо-Маклая черные, про которых я говорю вовсе, не из Лумумбы.. Они уже давно выросли из студенческого возраста. Они в заполонили весь Юго-Запад,когда работали массово на рынках Коньково, строительном рынке 41 км, потом чурбанском рынке Славянский мир .
Сначала снимали,а потом всем аулом выкупили квартиры и теперь тут живут уже. Срач от них несмыслимый! У метро Беляево засрано просто все! Дворы таких же засранные.
П.С. Метро Отрадное очень далеко от Алтуфьево ,больше часа идти пешкодрапом,их отделяет железная дорога и линия высоковольтная.
Дома на Алтушке 80-90-х годов.
Центр Москвы расселяли в 60-70-е. Не нужно спорить. Нужно думать.
А то снова пальцем в небо и пуком в лужу - как вы ПЕРЕПУТАЛИ ненароком время постройки "одинаковых" для вас домиков, ошибиМШИСЬ всего-то на сто лет:tongue2:ups1:ups3
Вы совсем дурочка? Я думала и правда Москву знаете. Ан нет,ошиблась. Тогда разговаривать с вами не о чем.Все дома в Алтуфьево построены в 1984 году,в 1985 заселены. Все заселены жителями Центра,их строили для этих целей.
Если бы вы включили мозги,то наверное могли бы догадаться,что очередники Центра не могли быть все выселены в 60-70 годы,потому что очередь снова набиралась и дальше двигалась.
У вас ментальные проблемы?
Я и пишу, что В ВОСЬМИДЕСЯТЫЕ застраивали Алтушку.
А МАССОВО центр Москвы расселяли в 60-70-е годы.
Это у вас проблемы. Потому что я застала как раз период,когда МАССОВО расселяли центр в 1985 году. И район Алтуфьево для переселенцев из Центра и строился и поэтому лимическим быть не мог по определения. Так как весь был заселен москвичами . Строили эти дома КОПЭ по всей Москве и расселяли людей и на Северо-Запад и на Юго-Запад . Потому что очередь подошла. А на очередь эти люди вставали в 70 -х годах как раз наверное.
Да не вопрос. Краснопресненская набережная 2/1. Стояли на очереди Пресненского района. И именно этому району наверное выдали в 85 году ордера массово. Потому что всем соседям по дому тоже дали ордера в этот год. И в итоге все и переехали в Алтуфьево,но в разные дома попали. У нас соседями по площадке оказались ( 4 квартиры) :
1.Цветной бульвар
2. Красная Пресня,Краснопресненская набережная
3.Баррикадная,ул.Зоологическая
4. С Конюшковской.
В этом доме вы жили?:ups3
И в этом доме были коммуналки? А на Кутузовском, 26 не жили в коммуналке?=D>
А вы с чего взяли , что в коммуналке ? Просто напишите , ЧТО вас сподвигло на такую гениальную мыслю? И долго ли вы эту мыслю думали ,прежде чем сюда принести ?
Жду ответ на мой вопрос. Что сподвигло на странные мысли про коммуналку ? Я тогда отвечу на Ваш вопрос .
Гетто это Беляево и Коньково , причем черножопое и грязное, в отличии от чистого Алтуфьево с приличным людьми . Также могу рассказать, что побудило меня переехать из Алтуфьево в Беляево .
а почему бы и нет? на Кутузовском, 26 к середине 90-х было полно коммуналок.
Ха, начиная с Дорогомиловки и на нечетном Кутузовском до сих пор есть коммуналки.
Ну а я живу рядом с Миклухо-Маклая и уверяю вас, контингент тут хуже,чем в Алтуфьево и намного более пролетарский. В Алтуфьево как раз с этим в массе гораздо лучше. Инстутитов тут много,в которых живут студенты из всех сел и провинций. Они тут снимают комнаты,потом и оседают по всему Юго-Западу.Огромное количнство черных,которые работали на рынке Коньково,строительном рынке и прочих местах. А теперь они тут живут аулами. А интеллигентные студенты тут откуда? Если только в Меде? А так-школа Милиции ,университет Диких народов, Геологоразведочный, в который берут всех двоечников страны и Институт русского языка. Откуда тут приличные студенты то?
В районе станции метро Беляево много кооперативных домов от НИИ. Исторически район считался интеллигентским и даже диссидентским.
https://emc.lenta.ru/news/2014/11/19/prigov/
В московском микрорайоне Беляево завершилось создание масштабного граффити на основе стихограммы одного из основоположников московского концептуализма, художника, поэта и скульптора Дмитрия Пригова. Об этом сообщается на странице столичного департамента культуры в Facebook.
Речь идет о стихограмме «АЯ», художники изобразили ее на многоэтажном доме на пересечении улиц Профсоюзной и Миклухо-Маклая. В этом районе Пригов долгое время жил и работал. Сам себя художник называл «герцогом Беляевским» и не раз воспевал район в своем творчестве.
Жители Беляево ранее поддержали идею создания изображения. В приложении «Активный гражданин» в голосовании приняло участие 11,5 тысяч человек, из которых 78 процентов высказались за граффити. Авторами портрета стали художники арт-групп Comeon Crew и Zukclub.
В последнее время московские чиновники стали активно популяризировать историю Беляево. В сентябре текущего года стартовал «Беляево-квест. Маршруты московского концептуализма» — совместный проект департамента культуры, галереи «Беляево» и музея «Гараж». В 2013 году галерея «Беляево» совместно с институтом «Стрелка» и польским архитектором Кубой Снопеком запустила проект «Беляево навсегда / Belyaevo Forever», в ходе которого проходили экскурсии на русском и английском языках, лекции экспертов в области архитектуры и урбанистики, а также кинопоказы.
ЗЫ: и зачем это я мечУ бисер???
Про Пригова вы сейчас впервые услышали.
В 70-е годы прошлого века проживали за сотни или тысячи километров от Москвы
Это вы наверное проживали в 100 км от Москвы в 70-е. А я родилась в Москве и в намного более хорошем месте,чем вы.
Дом этот ,который стоит у метро, выглядит страшным и облезлым и граффити его не сильно приукрашивает ! И вокруг него грязь и свинарник. Как и во всем Беляево. Да нереальной красоты изделие этот дом! Вот он на фото,серый,унылый и облезлый. https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20102%2F47%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&img_url=https%3A%2F%2Fcdn.cian.site%2F541%2F968%2Fkvartira-moskva-profsoyuznaya-ulica-86914530-1.jpg&pos=1&rpt=simage
На углу Сиреневого и Никитинской я проживала в 70-е.
Моих ба и де переселили из коммуналки на 25 лет раньше, чем тебя.
А лимитчики подолгу в очереди стояли
Да ты родилась уже на перефирии по меркам того времени. А уехала ты еще дальше к МКАДу в итоге. Это же вообще не центр. Меня не могли переселить раньше на 25 лет, чем твою бабку. Я еще не родилась.
При чем тут облезлость дома?
ТАМ ЖИЛ ПРИГОВ в 70-е
Это было "место силы" для интеллектуальной элиты того времени))))
Какая же вы незамутненная и экстрагированная ...пошлая мещаночка:mda
Вы не в себе сегодня ? Он там жил 50 лет назад , сейчас это место обитания быдла. Это вы пошлая мещанка, которая ничего хорошего в жизни не видела . Живете среди такого же быдла в старом обшарпаном доме и единственное утешение , что 50 лет назад там жил Пригов и были какие -то дома НИИ. Причем настолько плохо знаете даже свой район, что не в курсе что там строили дома от заводов . Например Завод спецсплавов строил дома для заводчан в Коньково . И завод Кругозор стоил дома для заводчан.
Я живу в другом доме
И не так давно
Пригова не застала
С заводчанами тоже не пришлось общаться
Мой дом строили для служащих Московского метрополитена
В КоньковЕ - так говорят москвичи с Пресни:ups1
В жизни я видела хорошего точно больше тебя, трусливая дырка.
И смеётся над тобой в этом топике ещё минимум два человека:tongue1
Ты ничего в жизни не видела . Вообще . Ты нигде не была ,ты не представляешь что такое архитектура Рима или Лондона, не представляешь себе как выглядит архитектура и какая она бывает в мире . Жила и живешь в облезлом старом убогом доме , построенном при Хрущеве на окраине Москвы . И взялась тут рассуждать о прекрасном. Над тобой половина Евы давно уже смеется.
Когда нечего сказать про другие страны только и остается что спросить сколько раз я была в Питере . 5 раз была в прошлом году . В этом ни одного и не планирую .
Вы Москву то не знаете, даже элементарно свой район . Про Питер я правда мало знаю . Примерно как Вы про Москву .
В Кракове была и в Варшаве и в Катовицы и еще много где , куда вы никогда не сможете поехать и посмотреть.
Угу. Именно поэтому вы влегкую спутали дома прошлого и позапрошлого веков:ups3
Прекрасно я знаю свой район. И Измайлово, и Тушино - районы, где я жила.
Я знаю и люблю свой город. И все города, где я бывала. И в которых вы не побываете никогда. Потому что тупы, ленивы и нелюбопытны.
И говорите не так, как коренная москвичка:ups2
Вы глупы и смешны до безобразия. Вы вообще нигде не были ,ничего не видели, а чего то из себя тут корчите. Право ,не стоит . Свой район вы не знаете , иначе не было бы глупых вопросов откуда в Коньково пролетариат. Вы в своем районе домов не знаете ,откуда вам знать Москву .
В архитектуре вы рабираетесь как свинья в апельсинах, потому что кругозор очень узкий . Вы никогда не смодете побывать в сотой части тех городов ,где была я .
И говорю я как москичка . У вас старческий склероз , иначе бы вы помнили , что дикторы всегда были эталоном грамотной речи и никогда не склоняли имеен собственных населенных пунктов и районов . Поэтому всегда говорили Ясенево ,Отрадное , Беляево ,Коньково ,Строгино или Тушино .
Необходимо и достаточно про Коньково (которое склоняется коренными москвичами) знать, какие здесь были усадьбы и кто такие концептуалисты, которые здесь тусили у Пригова (его фамилию ты впервые услышала вчера).
Какие дома от каких заводов заселялись - это абсолютно лишняя для меня информация. В Конькове я живу с середины 90-х годов прошлого века.
Ты НЕ знаешь Москвы.
Ты НЕ разбираешься в архитектуре.
Ты НЕ была и не будешь в тех местах, которые я люблю. Потому что ты тупая, необразованная, не знающая родного языка мещанка.
Заруби на тупом носу и больше не позорься.
И корчить из себя (с) я буду. Точнее, это у быдла типа тебя вечные комплексы насчет того, что кто-то В ОЧКАХ и ШЛЯПЕ "воображает из себя":D
Да, воображаю. Потому что ты должна знать свое место. И не рыпаться.
http://gramota.ru/class/istiny/istiny_1_toponimy/
Быдлом пока выглядит Вы . Вам справедливо написали, что вы не разбираетесь совсем в архитектуре , вы же не видели архитектуру других стран . Выросли среди серых панелек . И глупо начали говорить про какой-то пролетариат ,не замечая что живете среди него и сама таковой являетесь . Я не живу давно в Москве и даже в России. И так смешно вы спорите про мифический контингент . Все районы Москвы со стороны однородны по контингенту,кроме районов рядом с Черкизовским бывшим рынком и Садоводом . И в Коммунарке он такой же и в Новых Ватутинках. Нет никакой интеллигенции и рабочей лимиты . Москва разделилась на тех ,кто родился в Москве и не родился ,вот и все . У меня родители живут в Дирижабле , если Вы вообще в курсе где это . Так вот тех ,кто родился в Москве там от силы 10 процентов . Остальные -это приезжие со всей страны .
Очень смешно, когда человек, давно не живущий в России, берется рассуждать о контингенте разных районов Москвы и т.д. и т.п. С тех пор, как вы уехали отсюда сто лет назад, очень многое изменилось. И сомневаюсь, что во время своих редких и коротких визитов в Москву вы лично ездили навещать Садовод, Коммунарку и Новые Ватутинки.
И много у вас там изменилось с марта 2018 года ? В Москву я прилетаю раз в 3 месяца. Я не навещаю конкретно Садовод , но езжу по всей Москве и области . И навещаю я все районы Москвы практически, даже за МКАДом,которые теперь Новая Москва .
Откуда ПРОЛЕТАРИИ в Конькове???
"Переселили" из рабочих слободок центра?:think
Половина домов Конькова и Теплого Стана - кооперативы 70-х годов от различных НИИ.
А вторая половина это дома от заводов были . Может оттуда в Коньково пролетарии ? Работники НИИ давно уже поумирали , а их квартиры скупили рабочие всех близлежащих рынков , которых тут полно . Самый" цвет нации "( правда не нашей) теперь тут обитает . А уж кого переселяли в дом,который я вижу из окна мне даже подумать страшно. Ну может дети сотрудников НИИ так деградировали, что пьют пиво на детской площадке , валяются пьяные на лавках и срут в кустах .
Вы просто не прижились в этом районе, не по сеньке шапка. Вам надо переезжать обратно в Алтуфьево, там вы сможете отдохнуть душой.
А прижиться в Коньково и Беляево где какая-то срань и рвань кругом , грязь и половина населения черные надо обязательно ? Или надо перестать это замечать ? Я не могу переехать обратно в Алтуфьево по определенным причинам , но если бы могла -ноги бы моей тут не было . Не нужна мне такая дерьмовая шапка .
А зря, вам надо постараться. Я читаю ваши опусы про крутой район Алтуфьево минимум десятый раз))) Вы мне доказывали как-то, что районы на западе и северо-западе. где у меня есть квартиры, по сравнению с вашим элитным Алтуфьево полное г...о, и это было очень смешно, поверьте. Когда так колбасит, вернуться надо обязательно. А там и попустит, и все встанет на свои места. Поймете, что из себя представляет ваш любимый район на самом деле.
Я сегодня была в Коньково. Ухоженный зеленый район, в метро интеллигентные белые люди, на улицах тоже. Неплотная застройка, чисто, полно мест для прогулок, отличный для Москвы воздух. Алтуфьево-Бибирево сильно проигрывает, надо быть каким-то сумасшедшим фанатом, чтоб этого не видеть.
Неправда. Я работаю на метро Беляево( это и есть район Коньково ) , район правда черный и достаточно грязный . Никаких белых интеллигентный людей в метро тут нет , я каждый день езжу . Половина вагона черных . Метро тут ужас , на Беляево уже плитка отвалилась , вагоны старые все .
При этом этом у мужа бизнес около метро Алтуфьево, мы туда заезжаем контролировать раз в неделю . Там черных почти нет . Очень чисто. Я вообще наверное чище района не видела . Но я и не во всех районах была , если честно . Метро современное , вагоны все с кондиционерами . Воздух и в Коньково и в Алтуфево одинаковый . Я живу на Соколе , поэтому взгляд со стороны . У нас воздух хуже всего, тоже грязно . Черных меньше чем в Коньково ,но больше чем в Алтуфьево .
Вы просто сумасшедший фанат района Бибирево (района Алтуфьево не существует, чтоб вы знали))). И пишете из года в год одно и то же, только "живете" все время в разных местах - то в Беляево, то на Смоленской, теперь вот на Соколе). Уже понятны ваши личные пристрастия, но вы необъективны в своей любви, уж поверьте). То место, которое вы здесь воспеваете, не является лучшим районом Москвы и не попадает не то, чтоб в первую десятку, но даже в первые 60-70 процентов. Смиритесь.
Там мусоросжигательный завод еще. Алтуфьево- рядовоц, безликий район, не надо за него рубашку рвать, а то смешно.
Завод давно закрыт. Район рядовой ,не имеющий никакой исторической ценности, просто очень белый,чистый и без пьяниц. С точки зрения истории не представляющий никакой ценности,но про это и речи не шло. Обычные 22 этажки.
Мне больше нравится в его деятельности, чем наоборот.
Но к реновации отношение сложное.
А к человейникам однозначно хреновое.
В отличие от лежаков и шезлонгов на бульварах:ups3
лежаки - это наверно хорошо. но вряд ли кто то захочет на них прилечь после бомжей:mda
я не гуляю по сиреневому именно из за них. ибо бороться с этим явлением бесполезно, они там всегда были.
Я про красоту ничего и не говорила. Наоборот написала,что типовая застройка. Мы же про пьянь,которая в парках речь вели,про чистоту дворов и подьездов,про то,что в районе Измайлово молодежь бухает и взрослые не отстают. Беляево выглядит еще хуже кстати :)
Ну не тупите!
Вы все дворы и подъезды Измайлова и Конькова обошли???
Кстати, нет в Москве района БЕЛЯЕВО.
Есть только станция метро, а района нет.
В районе станции метро Беляево много кооперативных домов от НИИ. Исторически район считался интеллигентским и даже диссидентским.
https://emc.lenta.ru/news/2014/11/19/prigov/
В московском микрорайоне Беляево завершилось создание масштабного граффити на основе стихограммы одного из основоположников московского концептуализма, художника, поэта и скульптора Дмитрия Пригова. Об этом сообщается на странице столичного департамента культуры в Facebook.
Речь идет о стихограмме «АЯ», художники изобразили ее на многоэтажном доме на пересечении улиц Профсоюзной и Миклухо-Маклая. В этом районе Пригов долгое время жил и работал. Сам себя художник называл «герцогом Беляевским» и не раз воспевал район в своем творчестве.
Жители Беляево ранее поддержали идею создания изображения. В приложении «Активный гражданин» в голосовании приняло участие 11,5 тысяч человек, из которых 78 процентов высказались за граффити. Авторами портрета стали художники арт-групп Comeon Crew и Zukclub.
В последнее время московские чиновники стали активно популяризировать историю Беляево. В сентябре текущего года стартовал «Беляево-квест. Маршруты московского концептуализма» — совместный проект департамента культуры, галереи «Беляево» и музея «Гараж». В 2013 году галерея «Беляево» совместно с институтом «Стрелка» и польским архитектором Кубой Снопеком запустила проект «Беляево навсегда / Belyaevo Forever», в ходе которого проходили экскурсии на русском и английском языках, лекции экспертов в области архитектуры и урбанистики, а также кинопоказы.
ЗЫ: и зачем это я мечУ бисер???
Про Пригова вы сейчас впервые услышали.
В 70-е годы прошлого века проживали за сотни или тысячи километров от Москвы:ups1
Офигенно красивый дом! Без слез не взглянешь. Вот он в реале. https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20102%2F47%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&img_url=https%3A%2F%2Fcdn.cian.site%2F541%2F968%2Fkvartira-moskva-profsoyuznaya-ulica-86914530-1.jpg&pos=1&rpt=simage
И вокруг него такой же свинарник. Как и во всем районе. Да,я гуляю везде, потому что у меня есть собака и мы с ней по всему району ходим. И граффити его не красит.Серый и унылый. Во дворе срач и контингент пьянь.
Не надо спорить с экологическими картами:-)
Вы на границе неблагоприятности и относительной благоприятности.
В отличие от Калужской и Строгина:ups1
Есть еще карта радиационного загрязнения.
http://mhlife.ru/environment/cities/moscow/
Вокруг этих КОПЭ, которые вы здесь воспеваете, и, которые, возможно, чем-то и отличаются по контингенту (хотя это, скорее всего, мантра) в остальных частях района живет одна гопота. Только не говорите, что вы не выходите из квартир и с ней не пересекаетесь, так не бывает).
вы на облаке живете что-ли??? или врете, как и все прославляющие ? алтушка это вообще отстой полный
Алтуфьево отличный район, с Центром не сравниваю, но по сравнению с такими же "за ТТК" просто замечательный.
Тогда почему цены на квартиры гораздо ниже, чем в ЮАО или СЗАО??
Не говоря уже о ЗАО или ЮЗАО?
https://www.irn.ru/geo/rayon_altufevskijj/
Что за чушь! Вы где живете-то?
Даже в подмосковье стало спокойнее, как перестали алкоголь продавать ночью в том числе исчезли толпы пьяных по ночам.
Моей маме очень нравится, как реконструировали Сиреневый бульвар.
Гуляет вечерами, никаких бомжей не наблюдает.
Правда, она живет на пересечении с Никитинской, а вы ближе к МКАДу.
ЛИЧНО мне нравилось и раньше. С грунтовыми дорожками. Я в детстве любила шлепать по лужам в резиновых сапожках и пускать кораблики.
Но вот человеку, который ПЯТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ ЛЕТ прожил там - больше нравится, как сейчас.
я рада за вашу маму, но бомжи от этого никуда не делись, пусть прогуляется до 5 парковой и вам расскажет, как они там возлежат на лежаках, установленных там каким то шибко умником
Это не повод убрать лежаки.
А то, что кто-то промахивается мимо урн - не повод убирать урны.
Моя мама прогуливается аж до 11-й Парковой. И сейчас ей прогуливаться стало гораздо приятнее.
Какая была, представьте в Париже или Риме придет с окрАин какой то чел и начнет сносить и перестраивать исторический центр. Его прибьют просто.
ну а че на первомайке не выкладываешь фото здания , которой уже 5 или больше лет стоит в сетке, и рушится???:ups1
Смотри, как быстро, еще летом стоял разрушенный. Если быббыла воля С. он бы снес 100%. Там вступились люди авторитетные.
Это вот этот на Новинском бульваре дом Наркомфина?
https://meduza.io/feature/2016/05/07/moskovskiy-konstruktivizm-arhivnye-kadry
Если он, то он столько лет стоял в руинах, что могла ошибиться на три года :scared2
Нет.
Я вам говорю о Доме-коммуне на Орджоникидзе.
Впрочем, вам все равно. Вы ни фига в этом не разбираетесь. Москвы не знаете.
Фу, думала совсем уже. Мимо моего очень часто проезжаем, вроде они его закрыли и будут реставрировать.
Ладно. Пощажу вас и слегка просвещу.
Дом Наркомфина тоже реконструируют.
http://www.forbes.ru/forbeslife-photogallery/361895-spalnya-s-vidom-na-voshod-kvartiry-vystavleny-na-torgi-v-dome
Кстати, тоже переживаю не меньше вашего, а может и больше. Наркомфин же хотели снести!
Об этом и речи не было.
Это был бы скандал на весь мир.
Этот дом входит во все учебники по истории архитектуры.
От этого Питер чище и приятнее на запах не станет. Однако в каждый визит оставляем в этом неблагодарном городе энную сумму в государственной валюте. Хоть бы построили чего нового на эти деньги!
Вы как те мышки с кактусом? Душа требует розовинького пластика, а вас встречает суровый и серый город? Да уматывайте вы со своими деньгами куда-нибудь подальше :)
Это вам в вотчину оленевода. Здесь розоветь и пластиковеть не будут, хоть на уши встаньте. :)
Отвратное сооружение. Почему?! Именно такое.
Сегодня из Петергофа этот фак наблюдали....
Здесь целый комплекс сооружений который гармонично вписался в московскую среду. Питерская "Кукурузина" смотрится одиноким фаллосом торчащим из болотных глубин.
Ну и к чему в Питере обычный, единственный, как прыщ на Жо, небоскреб? Особенно гармонично он смотрится на фоне Петропавловки. Этакая мазефака.
Ну, это ваше видение прыща. Мне он видится башней.
И по-моему, что уродливо, так это наши ужасные человейники.
Кстати, заметила, что сейчас бомбит, в основном, приезжих почему-то на эту тему. Живущие вокруг относятся к ней с большим интересом.
Новеньких из цветного стекла и железобетона нет совсем. Про парковки вообще молчу.
Не знаю, как относятся к ней живущие вокруг, у меня нет знакомых в том районе. Я рада, что эта штука не на Охте, напротив Смольного:scared1
Я тут живу. Никто в обморок не падает. Может быть, и есть недовольные, но я лично не встречала. Обсуждают с интересом, фоткают, ждут открытия обзорной площадки.
А что в обморок-то падать. Люди в большинстве своем оптимисты, ищут положительное в любом событии, это правильно... Башню перенесли из центра, это прекрасно, пускай в Лахте стоит. Красота ее сомнительна, но она вполне вписывается в наши реалии, такой памятник эпохе "Газпром-национальное достояние". Это уже часть истории, из песни слов не выкинешь, а потомки дадут свою оценку:)
Ну, так туристов-то вон бомбит неподеццки. Шпиль им затмевает, фотачки некрасивые получаются. При этом телевизионную башню они почему-то упорно не замечают.
Башня теле мне тоже эстетический вид портит:))) еще и сверкает пошловато огнями, но она весчь нужная:)
Если будет обзорная площадка для всех на кукурузе, то это интересно, хотелось бы смотреть на город с такой высоты!
Будет) "Обзорная площадка расположится с 83 по 86 этаж на высоте 357 метров. Телескопы будут оснащены интерактивной картой Санкт-Петербурга, что позволит посетителям узнавать о достопримечательностях в момент наблюдения"
Ресторан еще)
"Панорамный двухуровневый ресторан расположен на 74—76 этажах башни на высоте 330 метров"
Ой, жуть какая! Я высоты боюсь страшно...
это же как с самолета :D
Мне вот интересно, как же они укрепили фундамент, стоит такая штука на наших болотах, да еще на берегу залива. А говорили, что у нас нельзя строить небоскребы.
— Бедная сиротка! — проговорил он, погладив меня по голове.
— Нет, нет, не сиротка! нет! — проговорила я, и стон вырвался из груди моей, и всё поднялось и взволновалось во мне. Я встала с места, схватила его руку и, целуя обливая слезами, повторяла умоляющим голосом:
— Нет, нет, не сиротка! нет!
— Дитя мое, что с тобой, моя милая, бедная Неточка что с тобой?(НН)
Ну нет, насчет бомжей это ко мне вопрос. Тут вывели верждикт, что я живу хуже самого последнего бомжа в России- судя по фоткам моего жилища. Так что сравнивайте по сравнению со мной
Не путайте честного питерского бомжа, который совсем не имеет жилья кроме картонной коробки из под холодильника, и свою лачугу. Вы хоть и бедная, но всё же обладаете кое каким имуществом. Рано или поздно, вновь прибывшие жители вашей провинции, отнимут это строение. Вот тогда станете бомжихой и зайдёте сюда с доброй вестью.
Так про бомжа это не моя мысль, это мне тут пишут.
А кто у меня отнимет мое строение? И каким образом отнимет?
Вначале вас уплотнят одним арабом и одним негром. Затем они вступят в брак и усыновят 6 сирот. На следующем этапе вас с домочадцами переселят в сарай и заставят на них работать. Будут кормить два раза в день.
Нормально там. Спокойнее чем в Москве, народ приятнее. Если бы не климат , перебралась бы. Насчёт медобслуживания сомневаюсь, в Москве денег выделяли больше, но это так , не по теме. Имхо, но у Питера был шанс, пока не закрутили гайки он развивался бурно, я была четыре года назад, думаю, что застала расцвет- как бился мелкий бизнес за гостиницы во дворах, за кафешки в подвальчиках, картина впечатлила:) Крошечные метражи,толстые стены, пыль столбом от мини- строек была в этих дворах глухих... Кредиты, понимаю, накрылись:( Ну и чего вы от питерских хотите? Чудес не бывает. Исаакий теперь бесплатно можете обсуждать))) Город может на туризме заработать в разы больше, но не велено отчего-то. Ну заработали дорогие гостиницы на экономическом форуме и что, это ж не каждый день доходы, и не всем. Стагнирует ваш Питер.
Ой.
Просмотрела топ, тут люди схватились в мертвцю схватку и показывают как аргументы против Питера или москвы фотки подьездов.
Мне совершенно все равно, в каких городах России такие подьезды.
Но как люди смеют после этого, после просмотра моего паспорта-фоток в разделе Мой милый дом, писать, что так в России живут трлько бедняки, у всех есть роскошные аппартаменты в городах, а мой дом-это у всехдачи такие, да намного лучше еще!
http://m.eva.ru/l5NW
По теме- я из Питера и всегда жила там в хорошем престижном доме- квартира там моя до сих пор.
Но больше половины-это жуть. Это мрак, какие там дома с дворами-колодцами. Депрессивно, хочется повеситься и ощущение как трущебы.
На мой взгляд, конечно, сносить такое надо.
Мне б не хотелось жть в таком"наследии"
Про Москву ничего не знаю. В Париже таких домов и подьездов не существует с 19 века.
Ну есть несколько точечных обшарпанных мест- в пригородах с самой ужасной репутацией, с социальными многоэтажками, где белых уже давно вообще нет. Да и там, пожалуй.больше порядка и менее депрессивно, чем питерские дворы-колодцы.
Реально , смотря на такое- хочется сразу повеситься.
https://www.google.fr/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%BD%D0%BE%D1%82%D1%80+%D0%B4%D0%B0%D0%BC&client=firefox-b-ab&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwja24zkgazbAhXDchQKHbq7AMkQ_AUICigB&biw=1280&bih=887
https://www.google.fr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw=1280&bih=887&tbm=isch&sa=1&ei=EdoNW8uUOcPWU9Kbr-gL&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+&gs_l=img.3..35i39k1l2j0j0i67k1j0j0i67k1j0l4.27542.28428.0.29387.8.4.0.0.0.0.129.489.0j4.4.0....0...1c.1.64.img..5.3.358...0i5i30k1j0i24k1.0.SQ5xpKqF0Q0
https://www.google.fr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw=1280&bih=887&tbm=isch&sa=1&ei=EdoNW8uUOcPWU9Kbr-gL&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+&gs_l=img.3..35i39k1l2j0j0i67k1j0j0i67k1j0l4.27542.28428.0.29387.8.4.0.0.0.0.129.489.0j4.4.0....0...1c.1.64.img..5.3.358...0i5i30k1j0i24k1.0.SQ5xpKqF0Q0
https://www.google.fr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw=1280&bih=887&tbm=isch&sa=1&ei=MdoNW-2VNoHvUOmcIg&q=%D0%BA%D0%B0%D1%84%D0%B5+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0&oq=%D0%BA%D0%B0%D1%84%D0%B5+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0&gs_l=img.3..0j0i30k1j0i5i30k1l3j0i24k1l5.15084.20162.0.20565.17.15.0.0.0.0.179.1471.0j11.11.0....0...1c.1.64.img..6.11.1453.0..35i39k1j0i67k1.0.yoSKGd9ycNM
https://www.google.fr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw=1280&bih=887&tbm=isch&sa=1&ei=b9oNW6ukGMyyUcjGg3g&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F&gs_l=img.3..0l2j0i24k1l3.17829.25508.0.27214.32.24.0.2.2.0.181.2525.1j20.21.0....0...1c.1.64.img..10.22.2410.0..0i67k1j0i30k1j0i5i30k1j35i39k1j0i10i30k1j0i8i30k1.0.t2B9qqJ-Twk
https://www.google.fr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw=1280&bih=887&tbm=isch&sa=1&ei=jdoNW7DaD4igUeqFv9gE&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%BB%D1%83%D0%B2%D1%80&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%BB%D1%83%D0%B2%D1%80&gs_l=img.3..0l3j0i30k1j0i5i30k1j0i8i30k1l3j0i24k1l2.12422.18172.0.19161.31.16.1.0.0.0.282.1767.1j12j1.14.0....0...1c.1.64.img..21.10.1033.0..0i67k1j35i39k1.0.rCY20UOybg8
https://www.google.fr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw=1280&bih=887&tbm=isch&sa=1&ei=o9oNW4a6GoT8Uo-RlPgO&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%B6%D0%B5%D0%BE%D0%B4&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%B6%D0%B5%D0%BE%D0%B4&gs_l=img.3..0i8i30k1.18730.22107.0.22840.8.8.0.0.0.0.134.881.2j6.8.0....0...1c.1.64.img..0.8.871...0j0i67k1j0i30k1j0i5i30k1j35i39k1j0i24k1.0.fs_EcYvQt4U
https://www.google.fr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw=1280&bih=887&tbm=isch&sa=1&ei=u9oNW8udOMHAUvLygfAI&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5&gs_l=img.3...14304.20788.0.21437.14.14.0.0.0.0.118.1433.4j10.14.0....0...1c.1.64.img..0.12.1258...0j0i8i30k1j35i39k1j0i24k1j0i30k1.0.nWhEjCFeTOU
https://www.google.fr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw=1280&bih=887&tbm=isch&sa=1&ei=09oNW_H-BcyBU87WkKgO&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6++%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6++%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB&gs_l=img.3..0j0i24k1l3.18260.30014.0.31007.28.16.0.6.6.0.131.1507.7j8.15.0....0...1c.1.64.img..8.19.1409...35i39k1j0i30k1j0i5i30k1j0i8i30k1.0.hnMSdeqF9E4
https://www.google.fr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw=1280&bih=887&tbm=isch&sa=1&ei=DtsNW9vgAobWU9_mpPAN&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5++%D0%BC%D1%80%D0%BD%D1%82%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%80&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5++%D0%BC%D1%80%D0%BD%D1%82%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%80&gs_l=img.3...13541.18023.0.18668.15.15.0.0.0.0.134.1527.7j8.15.0....0...1c.1.64.img..0.7.764...0j0i24k1j0i67k1j0i30k1j0i8i30k1.0.stY-lBq93oU
Обожаю Париж. И сын мой младший тоже-обожает
Всем знакомый, яркий, уникальный и веселый Париж-это праздник, котоый всегда с тобой.
В самом Париже много полиции , арабья там вообще нет, а негрье держится в рамках. На окраины и в пригороды, где они кучкуются- мы не ездим. Париж- это источник нескончаемо радости и там очень много интересных мест.
Вы сидели когда-нибудь напротив Нотр Дама среди разношерстных туристов из развитых стран?
Там всегда очень много народа, перед собором площадь, по периметру которой идет одна сплошная самья и место сесть и созерцать людей и Париж- найдется всегда.
Незнакомые люди там улыбаются всегда.
Вот наш с сыном любимый квартал для гуляния
https://www.google.fr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw=1280&bih=887&tbm=isch&sa=1&ei=ftsNW6XSKsHyUrebjNAD&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6++%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%80&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6++%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%80&gs_l=img.3...322286.328604.0.329189.21.17.0.0.0.0.287.1948.4j11j1.16.0....0...1c.1.64.img..6.10.1396...0j35i39k1j0i30k1j0i8i30k1j0i24k1j0i5i30k1.0.8u8tLi4WN7M
Вы там были, не правда ли?И , наверное, много раз?
Почему вам "улыбаются", вполне понятно. Но это вам кажется. На самом деле, над вами смеются.
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6+%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8B+%D0%B3%D1%80%D1%8F%D0%B7%D1%8C&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjA8Y3n7qzbAhXDNpoKHYiUAEsQ_AUICigB&biw=1704&bih=832
А вообще вы вполне вписываетесь в этот антураж с вашими обносками, плешью и любовью к чернож....пым.
Арабья нет в Париже?!:-о:-о Я бы сказала там одно арабье.Скамью помню, улыбок не помню. Столько агрессивных негров и арабов не видела нигде, только в Париже.
Че тока в Париже? Вся Франция это кошмар, мы только что в Марселе были , это капец, или черные или деграданты французы, жлобье . Грязно кошмар.
А ну-ка, найдите на этих фото бомжей, грязные подъезды и мусор на улицах? :)
https://yandex.ru/images/search?p=1&text=%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3
Топик про Питер , вы как обычно не в кассу со своим парижем арабским:sick2
Единственная столица европейская, в которую никогда не вернусь, я там дышать боялась, мне везде казалось что одна зараза , запах ссанья в самом центре везде. А метро какое ужасное.
У меня нет плесени, но на всякий случай я вам дам совет, вдруг вы купите , а он окажется с плесенью.
Значит, вот. В емкость наливаете бутылку уксуса. Добавляете бутылочку чернил(правда не знаю где такие продаются)+ туда два сырых яйца. Поперчите. Перемешайте все.
И выплестните то, что получилось- прямо на плесень.
Тогда плесень и изчезнет безвозвратно.
Для профилактики можно такое выплестнуть на все стены вашего дома, прямо на обои или какое у вас там будет покрытие стен.
А вы какой дом ищете, примерно как у меня? Мой вот так выглядит снаружи
Покупайте как мой- чтоб его было почти не видно с улицы, таким образом будете приятно огорожены от всего внешнего мира, это классно!