Расскажите ка в России лечат рак.
Бесплатно или платно?
Если пациент отказывается сам от лечения, то, к конечной, самой тяжелой стадии, его возьиут в больницу и до конца будут облегчать боль морфином?
Ни в какую больницу на последней стадии стараются (врачи) не класть. Если повезет, родственники устроят в хоспис. Но это будет на самые последние дни, когда человек уже есть не может.
Брать в больницу не будут, все дома. На последней стадии идут на встречу, стараются побыстрее прикрепить-оформить пациента. Можно вызывать на дом врача из паллиативной службы, будут наблюдать динамику состояния, менять лекарства. Но это все для облегчения страданий, а не лечения.
В хоспис можно сразу прикрепиться, оттуда тоже будет приезжать врач раз в несколько недель или по вызову в течение нескольких дней. Можно встать в очередь, но точно не скажешь когда она подойдет. Они и сами не знают, так как предсказать количество освободившихся мест невозможно.
Моего папу взяли на последнюю неделю. Но в палате был дедушка, который лежал полтора месяца и еще двое мужчин, которых выписали после пары недель пребывания. По крайней мере, мы сделали вывод, что не всех туда кладут на несколько дней ДО. Но папу брали уже когда состояние было совсем плохим и они даже его спасли однажды. Правда, продлили жизнь всего на несколько мучительных дней.
В целом, скажу, что нужно время или деньги. Или и то, и другое.
Бесплатно не лечат. В Москве может быть москвичам более-менее можно попасть в хорошую клинику и закрепиться там. На периферии вообще не лечат. Даже если одиночный врач попадется хороший, вся система построена так, что все потуги врача пропадут. Лекарства для химии будут выписывать те, что есть, а не те, который вам лучше всего подойдут. Да и то, что выпишут тоже может постоянно не хватать и схема лечения поедет. Лучевую делают на старых аппаратах, луч фигачит все вокруг. Хороших специалистов нужно искать и чаще всего их просто нет. По лучевой свой врач. По своей проблеме другой. Еще проблема - опять нужен узкий спец. Их схемы и представления о лечении часто не совпадают. Даже если у вас есть финансы, это только на половину решит проблемы. Вы сами должны стать настолько глубоко в теме и точно знать, что и как лечить, что можете уже иметь диплом.
Бесплатно не лечат. В Москве может быть москвичам более-менее можно попасть в хорошую клинику и закрепиться там. На периферии вообще не лечат. Даже если одиночный врач попадется хороший, вся система построена так, что все потуги врача пропадут. Лекарства для химии будут выписывать те, что есть, а не те, который вам лучше всего подойдут. Да и то, что выпишут тоже может постоянно не хватать и схема лечения поедет. Лучевую делают на старых аппаратах, луч фигачит все вокруг. Хороших специалистов нужно искать и чаще всего их просто нет. По лучевой свой врач. По своей проблеме другой. Еще проблема - опять нужен узкий спец. Их схемы и представления о лечении часто не совпадают. Даже если у вас есть финансы, это только на половину решит проблемы. Вы сами должны стать настолько глубоко в теме и точно знать, что и как лечить, что можете уже иметь диплом.
Спасибо. А если на последней стадии не клладут в больницу, то как же обезболтвают?
У нас(Бельгия)
В последней стадии человека кладут в больницу и ставят капельницу с морфием и сам пациент дозирует его поступление в кровь.
А если человек с самого начала,например с 1 стадии решил не лечиться.
То тогда ему будут купировать боль в самом конце?
Еще вопрос- операции- химеотерапии- радиотерапии и хоспис- это все бесплатно для больного?
Не имеет значения, сам он себя довел до последней стадии или врачи. Условия одинаковы для всех. Если у тебя нет денег и ты одинок, то все будет очень плачевно.
Конечно, никто под капельницу с морфием в больницу не положит. Вообще, ситуация с обезболивающими жуткая. По нескольку раз в год проходят новости о том, что кто-то из онкобольных покончил с собой из-за невыносимых мучений.
Операции, химию и радио формально можно получить бесплатно. Если доживешь до получения квоты. Бесплатную химию (как услугу) можно получить, опять же, если очередь вовремя подойдет. Лекарства и премедикацию как бы дают бесплатно, но это будут ужасные импортозамещающие лекарства, от которых скорее сдохнешь.
То же с радио. Бесплатно - в порядке очереди, но старом оборудовании, от которого будут плохие последствия.
Все очень грустно. Хосписы есть бесплатные, да. Наша очередь подошла как раз в день похорон :(
Вы так странно всё спрашиваете. Кто и кого и куда должен положить? Лечение, у нас в России, дело добровольное, никто никого никуда силком класть не будет. Симптоматический уход проводят или в хосписе или в паллиативном центре, там же обезболивание. В том центре, в котором лежала мая больная, люди лежали и 2 месяца подряд. Но понятно, что туда кладут уже тех, с кем очень сложно дома, т.е. полностью лежачих. Если человек хотя бы ходит или сидит, то лучше обезболивать дома, лекарства бесплатно выписывает терапевт. Если человек не лечился, потом стал лежачим, то забота по обезболиванию ложиться на родственников, ибо лежачий сам ничего не может, в том числе вызвать врача на дом, но лекарства положены, конечно, бесплатно. Но это надо хлопотать, а это могут делать только здоровые родственники, ну или соц.работники, наверно.
Да не странно я расспрашиваю.
У нас на последней стадии когда уже начинаются сильные боли, то кладут в больницу, потому что купировать такие боли может только морфий по капельнице.
Иногда люди месяцами так вот лежат в больнице- постоянно под капельницей и, наверное, каждый раз уже так до конца.
Хотя в принципе можно капельницу и на дому установить и чтоб медсестра приходила например раз в два или три дня.
Не знаю, но кажется, у нас что такие лежат только в больницах уже.
Обезболивающие в таблетках не могут настолько сильно облегчить боль.
Все бесплатно,и операция и химио и облучение и хоспис. Но в хоспис берут не всех.
Если бесплатно - то в очередь...и скорее сдохнешь чем успеешь на что-то...это по общему впечатлению от рассказов других. В основном вся семья скидывается и делает все платно.
в нашей стране раком лучше не болеть( или умереть сразу
уйти более-менее достойно можно, если семья состоятельная. И будут средства на лечение и обезболивание
говорю по опыту близких, без всякого ерниченья
В хосписах лежат безнадежно больные (чаще всего раковые, но встречаются и другого профиля) в терминальной стадии с 4 группой здоровья (не путать с 4 стадией рака). Обычно туда берут максимум на месяц. Некоторых успевают выписать на "пожить" домой, но чаще всего в хосписах средняя продолжительность прибывания ограничивается парой недель. Помощь там оказывают симптоматическую, каждому свою. Далеко не у всех умирание от рака связано с сильнейшими болями и требует наркотических обезболивающих. Но от этого смерть не становиться легче. Многих мучают удушье, рвота, непроходимости, невозможность мочиться, раковая интоксикации и множество других тяжелых симптомов, с которыми дома самим не справиться. Мои родители умирали в хосписе, хотя в обезболивании не нуждались. Опять же, если человека мучают только боли, то обезболиться качественно можно и дома. Таблетки, пластыри. Служба хосписа выезжает на дом. В хосписе под капильницей 24 часа в сутки никого не видела. Трамадол + дюрогезик. В тяжелых случаях морфий в инъекциях.
Государственные хосписы бесплатны, но попасть в них не так просто. Часто, когда уже очень нужно, мест свободных нет и приходится ждать, пока кто-то умрет или выпишется домой. Про платные ничего не скажу, у нас в городе такого нет.
В Москве, в паллиативном центре государственном, люди лежали 2 месяца, их никто не выписывал.
Мою тетю выписали через 2 недели, потом через две недели снова положили, там она и умерла((( Москва
Наверно ее выписали побыть дома, возможно она была ещё достаточно адекватно. если совсем тяжелые, которым уже всё равно, то те лежат. У меня информация свежая, в этом году сестра лежала в паллиативном центре, никто нас не гнал, и вокруг лежали все столько сколько надо.
Хоспис бесплатный. Могут и капельницы с морфином поставить,но вообще давно уже пластыри с ним изобрели.
если нет родственников, то человек умирает в мучениях дома. Когда совсем будет невмоготу будет кричать, соседи вызовут скорую. Скорая отвезет в ближайшую больницу, где либо прооперируют и человек умрет через пару-тройку дней. Либо умрет в течении недели под капельницей, и это самый лучший вариант, уйти с обезболиванием.
Хоспис это для тех, кто лежит и кого нельзя вылечить. Не у всех раковых больных боли, поэтому капельницы с морфием не всем нужны. Как обезболивать решает лечащий врач хосписа. Хосписы есть государственные есть частные. Но хлопотать всё равно должны родственники. Сейчас в Москве все гос хосписы обеспечены всем необходимым, в том числе обезболиванием.