Женщна в 55 лет -красавица,умница(комсомолка,спортсменка) и вдруг на пенсию?Пусть пашет дальше?
Вы согласны с этим высказыванием Грефа,как мужчины,о роли работы в жизни женщин в 55 лет?Неужели работа понимается мужчинами,как дар для женщины возраста климакса? Для мужчины-работа главное,он чахнет на пенсии,а у женщины свой мир,отличчый от мужского.?
Не знаю с чего вы решили что для нас работа-главное. Я работу терплю и с удовольствием от неё отлыниваю.
Я бы тёток на пенсию в 35 отправляла. Детей родила,всё!!!!!Какая к х..ям работа?????????????????
Кто-нить из яйценосных попробовал хоть одни день прожить в режиме работающей матери. Им бы в голову не пришло продлевать пенсионный возраст...суки уё..ищные!!!!Я б депутатов до 80ти заставила бы работать и желательно не стулья штанами протирать,а с кайлом в шахте или бензопилой,что понимали как люди работают.
Согласна. До 35 работа, а потом пенсия и дети. Совмещать детей и работу никак нельзя.
А я с ним согласна. Все таки женщина,работающая на хорошей работе это совсем не то,что квашня,сидящая дома. Что делать умным,активным женщинам в 55 лет на пенсии я не знаю. Но есть же категория женщин,которые заняты тасканием шпал,просто аморфные,депрессивные и вечно и насквозь больные.Они и так с 30 лет этой пенсии ждут и годы в календарике зачеркивают до нее.
Да полно..Пекарь,повар,официант..Ноги уже не ходят..а учителей вообще не беру..Училка в климаксе это кошшмар!
а я прекрасно представляю, у меня полно дел дома, у меня свой дом. который требует сил и времени. я бы ходила на работу пару раз в неделю...
те вам интересно жить только когда есть указивка от начальства "копать от забора и до обеда" и есть набор действий, которые надо совершать ежедневно, отсиживая жопочасы? А когда вы остаетесь наедине сама с собой, то жизнь заканчивается и заняться нечем? Удивительные люди. Живут ради работы на дядю, а для себя жить не умеют. Даже жалко вас стало.
Ваш ограниченный мозг не может сообразить,что некоторые сами работают начальниками или заняты в интересных проектах? Кто-то работает на любимой работе сам на себя. Мне вас тоже очень жалко, вроде взрослый человек,а такая глупая.
если человек работает сам на себя, то он не будет писать "Мне под 50,я не представляю чего можно делать дома через 5", это раз, и два, люди работающие на себя, дома не скучают, им и дома есть, чем заняться, тк работа не ограничивается офисом. Так что это вы взрослая и глупая, раз не понимаете элементарных вещей, (ну или на себя ни разу не работали, поэтому не знаете).
Вы именно глупая,раз считаете что над всеми есть начальники и все отсиживают жопочасы. Многие работают начальниками и в очень интересных проектах.Кто-то преподает,кто-то занимает организационные посты. У многих работа не в офисе,но это никак не равно сидению дома на пенсии.
Муж моей подруги устроился (не будем говорить, какими путями) в Газпром на руководящую должность. Отработал несколько лет, уволился ближе к сорока годам. Теперь сидит дома и не работает, хорошо живут всей семьей - поездки, загородный коттедж, большой катер, охота и рыбалка. Никто не работает. Вот такие дела...
Предлагаю всем россиянам штурмом взять Газпром, как Смольный. Не-не. Не бойтесь! Всего лишь для того, чтобы устроиться туда на работу! Если в Газпроме могут уйти уже в 55 лет на пенсию и ни в чем себе не отказывать.
Ну так и работайте до гроба. Вас же и после 55 оставят на работе, если Вы талантливы (дай Бог). Но это никак не значит, что всем надо повысить ПВ. Моя приятельница работает на госслужбе. Какие-то козлы решили повысить чинушам ПВ до 63, епти. А ей 45, и она инвалид рабочий (ребенок ещё маленький). И понятия не имеет как ещё 20 лет кости на работу носить. А ЗП у неё не как в госдуре.Госслужба - она разная.
на еве есть одна мадам, которая тоже инвалид, но типа всегда выздоравливает от работы.
и кстати, что меняет вот это? "некоторые сами работают начальниками или заняты в интересных проектах" если оставшись без этих интересных проектов и началсьтва люди остаются в пустоте и не знают, чем себя занять. Они сами себе не интересны и их жизнь пуста и бессмысленна без всех этих проектов, которые сегодня есть, а завтра нет и все, человек в пустоте.
Это очень многое меняет. Эти люди работают руководителями ,общаются каждый день с массой интересных людей,ведут разные проекты. Это совсем другое качество жизни. Да чего вы мне рассказываете? Дома сидели все(я тоже сидела) ,а вот на интересной работе и правда многим поработать не удалось.
ну напрягите свои пару извилин, попытайтесь, я верю, они у вас есть
даже руководителям спускают указивки, что им делать, в должностной инструкции расписано подробно
общаются они с интересными людьми и ведут проекты - пока работают. Ушли на пенсию и все, нет больше людей и проектов. И вот тогда люди оказываются в вакууме, потому, что не представляют, как им дальше жить (как автор поста, на который я отвечала, не знает, что ей делать дома, когда пенсия наступит). Вот таких мне и жалко, которым скучно с самим собой, и сами себя они занять не умеют.
Как вообще может быть скучно? нужно быть дауном, чтоб не уметь найти себе занятие.
Кто спускает указивку генеральному директору? Надеюсь вы пошевелите своей извилиной и придумаете.Только сразу подскажу,не говорите что собственник,потому что он указания ген.диру не дает. Я не надеюсь конечно услышать от вас что-то умное,но вдруг?
не надо теперь выкручиваться, вы писали руководители, про гендиректоров у вас ни слова не было.
Не выкрутитесь вы никак,у вас даже ума не хватает понять,что генеральный директор это руководитель.
То есть сказать вам больше нечего? Что директор это руководитель вы и не знали?
это как ляпнуть "работают врачами", а потом до усеру упираться, что "я говорила про стоматологов, вы что, не поняли? ведь стоматолог это врач!" так и вы, смешно выглядите, но продолжайте.
пс у генерального директора тоже есть должностная инструкция
должность генеральный директор относится к категории "руководители"
генеральный директор подчиняется собранию учредителей организации или совету директоров
на этом адьез, с тупыми разговаривать не хочу
Сразу видно,что вы никогда не работали на таких должностях.Поэтому поговорить с вами не о чем. Вытирайте дальше пыль дома,у вас дел еще много.
Не знаю не знаю. Два слова, двп понятия. И уж точно гендир никого за руки не водит, ибо руководитель подразумевает непосредственное руководство. А дир и правда занимается другими делами: договора с др. гендирами заключает, обмозговывает предложения тех же руководителей, анализирует ситуацию и принимает решения и пр.... а руководитель как раз выполняет приказ дира и руководит нижестоящими. Вот такой порядок. Наверно, это не на маленьких предприятиях практикуется
директор - руковрдитель предприятия
генеральный директор (согласно определениям российских терминологических словарей)- это руководитель крупной многопрофильной организации (предприятия)
т.е. гендир относится к категории руководителей
сказать, что "Руководитель непосредственно людьми руководит" неверно, руководитель может руководить (управлять) деятельностью предприятия, проектом итд.
Тем не менее, наш дир вот так обрисовывал работу предприятия. Руководитель... само слово за себя говорит. Хотя, так как директор слово нерусское, путаница неизбежна.
Уж простите, директор ваш дурачок. Это у него что-то личное к слову, видно онанизмом баловался в детстве.
Ооо, да полно-партнёры, государство посредством своих институтов. Вон владелец промсвязьбанка был, хоп и банк не его уже, хотя в топ-5 крупнейших входил.. про газпром и его ген Дира слышали, про всякие мелкие конторы не говорю. Везде есть указивки-не выполняешь-уносишь ноги и остаёшься без всего.
Дело не в том, что дома нечего делать, дело в том, что работать в 55 лет может стать невыносимо тяжело. В 50 лет я на пальцах танцевала, а в 55 еле ноги таскаю, все системы организма дали слабину, все время из одной болячки в другую переползаю.
Слезьте уже со своего розового облачка. Большинство НЕ имеют хорошей работы.
А так, конечно если вас все устраивает,то можете работать и дальше, за пенсией тоже можно позже обратиться.
Среди моих знакомых БОЛЬШИНСТВО имеют очень хорошую и интересную работу. Среди ваших не имеют. Это просто разные круги общения. Вот и все.
можно пару примеров очень хорошей и интересной работы? с которой не хочется уходить на пенсию (только не надо про "работают на себя", там вообще не до пенсии людям)
Да,можно.
1.Нотариус.
2. Генеральный директор ювелирного производства
3. Главный бухгалтер ресурсной компании
4. Управляющая автошколой.
5.Финансовый аналитик.
Могу еще перечислять дальше.
нотариус - очень интересная?!?! :-D главбух?
директор и управляющая да, верю, им на пенсию не охота, кому охота от денежной кормушки оторваться, да никому.
аналитик спорно, имхо такая же скучища как бух
Да,подруга обожает свою работу,она нотариус. Она к ней долго шла и просто счаслива. Главбух тоже. Аналитик я,работаю свою люблю-люблю!
подруга обожает свою работу учительницы, но это не делает ее работу интересной и хорошей
Причем тут ваша подруга,когда я про своих говорю? У моего сына робототехнику ведет женщина под 60 лет, ей она интересная и хорошая.
Моя бабушка вышла на пенсию в 75 с должности главного бухгалтера. Она отзывалась о своей работе так, будто это самое классное и интересно, что только может быть у работающей женщины. Последние годы работала в строительной компании, хозяин компании отпускать ее не хотел. В благодарность подарил ей большую двушку в тихом месте в центре города.
Видимо, хорошо помогала ему воровать. Уклонение от налогов, то-се... доходы - в расходы....
Нотариусом просто так не становятся. Нужные родственные связи. Ген.директором тоже просто так не сосодют. Так что мечтайте дальше.
Сколько их нотариусов тех? Их число известно, оно совсем невелико в масштабах числа работающих. Также генеральных директоров и главбухов ресурсных компаний. Это капля в море среди учительниц, медсестер, кладовщиц, продавщиц, подавальщиц в столовых, уборщиц, мойщиц, проводниц, сменщиц шпал, сборщиц на конвейере и т.д. и т.п.
Я приведу пример, у меня отец профессор, академик, ему 79 лет и он востребован больше, чем мы, его дети 30-40 лет. Наука. И зарабатывает он так же, как мы, а то и больше. В его среде много пожилых работающих, многие не уходят, потому что их не отпускают - замены нет. Но это не показатель в любом случае. Я бы не равняла на отца любого гражданина. Существует средний показатель. У папы лучший друг умер в 40 от рака, брат умер в 50 от сердца, оба умерших были умницами, которые наверняка работали бы и сейчас успешно, но в статистике показывают, что не работают мужчины их года рождения полноценно.
Надеюсь, ваш академик не преподает. Я получаю второе ВО и эти старые грибы-профессора - печаль-печальная. Или в маразме давно, или безобидные бесполезные одуваны - толку от них ноль целых хрен десятых, если вообще не в минус.
Вы немного не в теме старости. Бывают не одуваны. Отец преподает отдельный спецкурс, к нему записываются. Других специалистов в его области нет, так что без вариантов.
Я в теме профессоров, за пять лет насмотрелась.) Даже дяденьки в здравом более-менее уме безнадежно отстают от современных тенденций в своей области.
Ну вам виднее, разумеется. Передам папе, что у него теперь есть замена в вашем лице.
Передайте папе, что в его возрасте в профессоре ценят уже одувана, а не маразматика. На знания никто не рассчитывает.
да-да. я вас услышала. именно поэтому ему платят огромные деньги, чтобы он прочитал лекции не аспирантам даже, а специалистам. и в очередь записываются. и книги его новые нарасхват.
а вы - зачем второе-то получаете? с первым не срослось? у вас не самая удачная позиция, чтобы крыть профи с 50-летним стажем. подумайте об этом.
второе дополняет первое, но вам такое, как дочери профессора, трудно представить )
У вас что-то личное к профессорам?
Я вам уже сказала, что спокойна за наше будущее - вы придете на смену одуванам хоть завтра.
В преобразовании Фурье хорошо разбираетесь? Если не очень хорошо - повторите, пожалуйста, а то там без этого никак.
И приходите, умница вы наша. Со свежим мозгом.
2 курс 1 семестр физфака ваше преобразование Фурье - обалдеть какое сакральное знание )
владеете? применить сможете? фантастика.
я мехмат окончила ( своим первым образованием), кладезь сакральных знаний. но не применю. а вы молодец, да.
владею. если надо, освежу и применю )
когда получаешь второе ВО мозг приходит в форму, ничего фантастического
папа говорит, среди тех, с кем приходится сталкиваться сейчас по работе, все уже отвергают глубокие знания, потому что для всего есть программы. машины все посчитают. в инженерном деле это очень опасная тенденция, если специалист не знает или не помнит основ, то он не увидит ошибку.
да, факт
физику надо понимать, кто понимает, никогда не промахнется с размерностью, например. вызубрить не получится
ладно, запомню вашего папу как исключение )
он реально исключение)) что одновременно горе для семьи - отдыхал бы уж, мы бы не нервничали, но ему голова не позволяет.
он не читает основные курсы, это точно было бы лишнее, и не факт, что он сделал бы это так хорошо, как в молодости. его главный курс был термех.
эххх, вот как раз по термеху у нас жуткий гриб преподает. я-то от него дешево отделалась, но однокурсники пострадали )
У нас в МГУ на каждой кафедре был такой дедушка-профессор, на все конференции приглашались, как свадебные генералы. И принудительно всех к ним на обмен опытом сгоняли. Только они как бы уже не того.... В результате, что студенты, что аспиранты, что преподаватели.... Терпели. Мучались. А дома тоже, наверное, их считали суперэенерджайзерами и исключением... Всему свое время. И уходить надо во время. Не мучая окружающих устаревшими данными, скучными лекциями и семинарами без намека на динамику. Но если других нет, то понятно, кому и кобыла невеста
вы же сами сказали, других нет, потому и нарасхват, будь конкуренция, так выбирали бы молодых, которые ближе к современным реалиям
не в обиду папе, но это так.
у подруги дочь бросила химфак мгу (при том, что была круглая отличница) после 3 курса , невозможно говорит, все лекции тупое начитывание древнего материала.
ну вот и у нас аналогичная картина
лучшие преподы в диапазоне 35-60, среди 70-летних только одно счастливое исключение
то, что нет молодых - это дикая проблема. и меня касается тоже, так как я буквально в дверях встаю руками и ногами, чтобы не отпустить отца в очередную командировку (у него сплошь Саахалин, Вьетнам и все такое)
но вы в своем мнении тоже сделайте исключение - есть звезды в науке. вот это наш случай.
отец свободно владеет английским, им изучены все труды по его тематике, пытается уже несколько лет продвинуть в свою область хоть немного из западного опыта. и ему это удается с огромным трудом, потому что закостенелая система, все перепечатывается из наших руководств 60-х годов. к сожалению, застой -это наше будущее.
.
А при сем тут знакомые то? И ваша настолько субъективная оценкп там, где требуется объктивность? Оглянитесь вокруг что ли.
Хорошо, пусть у Вас и других разные круги общения. Что это меняет? Есть люди, у которых тяжелая работа. И да, они устают и изматываются на ней. И пенсию ждут как возможность хотя бы в конце жизни увидеть эту жизнь не из окна своей "работы", не то, как она протекает где-то. И заметьте, далеко не все получают зп, на которую они могут куда-то ездить отдыхать. И теперь их лишают этой возможности. Не будет у них пенсии. И с работы, если будут проблемы со здоровьем, их тоже "попросят" И куда этим женщинам в 60???? Видимо, рожать...
СТОП ! а кто проверял или лечил и сделал их такими !!!!????? что они стали " депрессивные и вечно и насквозь больные" По собственной воле ? За границей они не смогли лечиться, увы и ах.
у подруги дочь такая была вроде как ленивая - ей бы поспать полдня, или просто полежать
потом ее хронический гайморит дал осложнение на сердце, пролечили - сейчас порхает, занимается спортом, работает активно
так что зря вы про лень, бывают и другие причины
Да она с детства такая,лень вперед нее родилась.Ей даже трусы было после душа лень поменять ,неделю мылась и обратно их надевала в молодости. Он никогда не порхала,это просто такие ленивые и депрессивные люди. Она как села на социал,так и влачит жалкое существование.
Значит, с детства у человека скрытая болезнь. Жаль таких. Не осуждайте. Не дай Бог вас коснется. Я временами такая, но знаю, что делать и считаю это знание везением. И то... не всегда во время начинаю лечиться, потому как нереально двигаться себя заставлять. Очень боюсь, что депрессия может развиться по другой причине и я не буду знать, что делать...
Да ничем она не болеет, лень лечить еще не научились . Ей что не предложи, что требует каких-то трудозатрат ,у нее всегда будет " Ну так то да , НО...." и миллион отмазок, почему она это делать якобы не может . В общем плохому танцору всегда яйца мешают .
Ну так и надо оставить людям возможность выйти на пенсию в 55/60 лет, а те, кто хотят, могут продолжать работать, никто ж не ограничивает.
И еще надо действительно пооощрять тех, кто хочет выйти позже.
А то вот у моей мамы очень интересно получилось. Она вышла на пенсию в 62 г. (хотела, очень хотела дальше работать, но уже здоровье совсем не позволяло, папа и так последний год ее возил с/на работу, т.к. очень плохо с ногами у нее). Так вот стала она оформлять пенсию и начислили ей меньше на 1000 руб., чем у моей свекрови (не работала с 45 лет), а все почему, потому что какие-то надбавки моей маме не полагаются, поскольку базовая пенсия оказалась выше, чем предусмотрено надбавками. Вот только через год эта несправедливость устранивалась как-то(
Мы с мужем хотели уйти на пенсию в 50. Дети уже подросшие достаточно, дачи у нас принципиально нет и очень надеемся, что те, что и в динамике будут, продадутся и не будут отягощать своим присутствием. Хобби, чтение, прогулки, поездки - масса вариантов, побыть вместе, нам этого очень не хватает, а 55 - это все равно уже иной возраст. Совсем не хотелось бы из детей и работы плавно перетечь во внуки, клизмы и кастрюли... У нас очень хорошая работа, квартира, трое детей, но для себя, для друг друга жить-то когда?:(
Как бы он это не объяснял, проблема стоит остро, без повышения возраста не обойтись.
Какая проблема? Что в стране разворовано все, в том числе и ПФ? Да, это проблема. Только решать ее никто не собирается, лучше еще раз обворовать уже на сто рядов обворованный народ. :(
Проблема в том,что количество пенсионеров многократно превышает количество работающих. Последствие послевоенного демографического взрыва.
Многократно???????? А точнее?
P.S. Когда посмотрите статистику, удивитесь, сколько же вранья народу льют из зомби-ящика.
Надо, же, аж "многократно превышает".... у Вас, конечно, и цифры есть? Хотелось бы взглянуть..... :)
Продолжается разрушение нашей традиционной структуры семьи, уничтожение класса бабушек-дедушек. Выйдя на пенсию в 55, множество женщин помогали дочерям-сыновьям растить малышей-внуков, а через лет 10 уже в подросткам подключались дедушки. Не все. Но всё же очень массово. Бабушка помогала бесплатно, её поддерживали материально. И никаких налогов с такой помощи государству не поступало.
Теперь бабушка как помощница недоступна, приходится нанимать няню, платить ей, государству - налоги. А бабушка продолжает работать (если не уволили до сих пор) или искать "плохую" работу (после 50 найти "хорошую" практически невозможно), и да, платить налоги государству.
Совсем утрируем. Родители нанимают няню. Бабушка работает няней. Везде платятся налоги, все при деле. Только семья разрознена и денег в ней остается меньше.
Другая статистика. Я репетитор (начальная школа и дошкольники). Почти все дети на бабушках, мамы-папы вкалывают. Там, где нет бабушек, есть несчастные замотанные дети, за которыми пытаются присматривать старшие сестры-братья. У знакомых та де история. Бабы-деды носятся по кружкам, поликлиникам и пр.
Я считаю, что работать нужно начинать после 40-ка лет, когда многое из того, что было важно и доступно в молодости, становится недоступным или отходит на второй план. В молодости, пока есть энергия, задор, здоровье, внешние данные, нужно заниматься собой и личной жизнью во всех ее проявлениях. А после 40, когда постепенно начинаешь превращаться в старуху и только мозг еще в тонусе, как раз можно и поработать. Все равно больше нечем особо развлечься. Я так и поступила в своей жизни, о чем не жалею.
ЗЫ: но это не значит, что пенсионный возраст нужно поднимать. А речь Грэфа для того, чтоб оправдать его поднятие, и ни для чего более.
А есть вы что будете до 40 лет и вообще как жить ,если все будут начинать работать в 40 лет? Не будет никаких услуг, ыинесс центров , маникюра, кружков детям и даже школ. Вся страна будет до 40 лет же не работать?
Ну вообще-то мозг дряхлеет почти так же, как и тушка. То, что в юности за неделю можно было изучить, в 40 минимум месяца "въезжания" требует
Это вы что-то перебарщиваете :))) Те, кто в 40 лет месяц во что-то въезжает и в юности сообразительностью вряд ли отличался. Думаю, что более или менее возрастные изменения начинают проявляться ближе к 50-ти. И то не у всех. Память просто хуже становится, но ее нужно тренировать и принимать поддерживающие препараты.
тенденции нормальные, у студента просто других забот нет, чем мозги прокачивать, взрослый с ним в этом не сравнится, но у него свои преимущества, тот же опыт )
это не со студенчеством связано, а именно с возрастом, мне кажется.
сужу не только по себе, но и по знакомым. у некоторых детей и забот нет, учатся постоянно, а соображают все хуже и хуже
да, есть в природе "старички" с хорошей скоростью мыслительных процессов, но они в юности еще шустрее извилинами работали по слухам
Ну вот не знаю. Просто студенческая жизнь специфична и соображалка заточена под конкретные цели, которых нет во взрослой жизни. Сейчас, получая второе ВО, мне любой сложный предмет дается так же легко, как 20 лет назад, если экзамены на носу.) Во взрослой жизни и в работе такого уровня мобилизация не требуется, задачи другие. Некоторые более привычные и рутинные, некоторые размазаны во времени и нет цейтнота. Мозг становится ленивее и не готов на максимуме работать - вот это факт (для меня).
А детей рожать когда? В 20-25, чтобы к 40 работать пойти в полную силу? А когда тогда пользоваться возможностями молодого организма? И кто будет оплачивать сей банкет?
В идеале работать как раз с 20 до 30, а потом с 45 и до потери здоровья.
Вообще было бы здорово, если бы именно по состоянию здоровья (не путать с инвалидностью) на пенсию можно было уходить, а не по возрасту
"Вообще было бы здорово, если бы именно по состоянию здоровья (не путать с инвалидностью) на пенсию можно было уходить, а не по возрасту" - это утопическое коммунистическое:) В реальной жизни граждане недостаточно сознательны, и все окажутся нездоровыми годам к 40-50:).
я отвечала на конкретное предложение, где отмечено - не инвалидность:)
говорю же - утопия.
А меня вот щас накрыл, первый раз цикл пропущен, значит ещё долго буду мучиться (54, но это другая тема). Еле ноги таскаю. Но Вам щас посоветуют гОрмоны пить, или ременс.
Я живу в России и мне тоже все равно,что он сказал. Ну имеет человек такое мнение и что?
То есть мне недоступно понимание того, что сказал тупой мужчина? Вряд ли. Скорее, вам недоступно понимание того, что я вам написала, как недоступно и понимание того, что не обязательно прислушиваться и обсуждать то, что говорит кто попало.
. Комплиментщик ...
"Почему женщину в 55 лет, когда она в расцвете сил, красавица, а некоторые даже рожают, мы отправляем на пенсию?" -
какая прелесть. Между "отправляем" и "даем возможность" есть разница, ежличе.
И, наверное, если бы были нормальные возможности пработы - это не было бы проблемой. А также...нормальные пенсии.
вот уж простите, так кого не жалко, так тех, кого легко можно роботами заменить
Например разработчиков (чего угодно), водопроводчиков, электриков, строителей, архитекторов, музыкантов, врачей, учителей, горничных, поваров, дорожных строителей, автомехаников... да много кого. Любые профессии, где есть нестандарные ситуации, не могут быть автоматизированы полностью. Персонал могут сократить или повысить тебования к квалификации, но люди все равно должны будут контролировать приборы.
роботами можно всех заменить, врачи, учителя, фармацевты, программеры (айтишники вообще), бухи. юристы, финансисты, водители, переводчики, даже священники. В списке профессий, которые скоро вымрут, 25 позиций.
Вы кем работаете? вас тоже заменят
не сразу же, но начало уже положено. Думаю юристы тоже были уверены, что их не заменят.
За последние 100 лет много кого роботами заменили, а врачей-учителей все никак. Не сравнивайте балласт и полезные профессии.
Учителей и преподавателей точно заменят когда-то. Уже сейчас вся система сводится к тому, чтобы обучающийся максимум знаний получал самостоятельно, а учитель существует для объяснения непонятого.
Я обучалась пять лет назад в МГПУ, и нам это преподносили как новые тенденции педагогики.
Да, согласна, это может работать в институте, но с детьми так нельзя, нужна личность, которая будет мотивировать, не всем родителям это под силу.
Элизиум это антиутопия, правда со счастливым концом. И людишек там совсем не заменили, правда, имеют по-черному и не ценят. Как раз таким и положено робото-обслуживание.
Я сегодня вечером зашла в пятерочку (м Молодежная), там неожиданно вместо 6 касс - 2 кассы и 6 терминалов для самостоятельной оплаты. Неделю назад еще не было. Так что....
Сколько контролеров и охраны после терминалов для самостоятельной оплаты?
пока трое помощников в этой зоне - народ особо не понимает, как что делать. и еще нужен обязательно помощник нажать кнопку при покупке алкоголя - что паспорт проверил.
охранников вообще нет. или не видела.
терминалов всего 8, из них работало 6. помощников 3.
Пока не знаю, не обратила внимания. Охранник обычно был, один, сегодня я его не увидела. Может, теперь камеры стоят везде? У них самые первые дни работы в новом формате. Скоро узнаем.
Заметила, что в оставшиеся две кассы стояли очереди человек по 5. А в зоне самообслуживания - свободно.
Сократить кассиров. Уменьшить очереди. Обычная мировая практика.
В моем случае странно, что в районе первыми эту тему начала осваивать именно пятерочка. Неподалеку есть перекресток и азбука. Там никаких изменений.
У нас в больших супермаркетах такая практика давно. Но все равно кассы работают. Особенно в выходные. На самообслуживание идут люди с маленькими тележками-корзинками, кассир то гораздо быстрее все пробивает, так что если это семья с заваленной тележкой и еще и парой детей - то только касса. Алкоголь тоже нельзя в таких кассах самообслуживания пробивать.
у нас оказалось можно алкоголь. думаю, позже отменят - а то не набегаться контроллеру:).
посмотрим. я во всех других странах вижу самообслуживание уже лет 5-7. и там всегда есть кассиры тоже есть.
пусть будет и у нас, это удобно при двух-трех покупках. но половину кассиров сократят, конечно, возвращаясь к теме топа
Как можно уменьшить очереди в терминалах, где люди не знают, что делать, им нужно будет помочь, оформить покупку, упаковать товары, а потом их нужно будет проверить отдельными контролерами?
Вопрос времени, люди научатся. У меня сегодня была бутылка воды и пачка чая. Процесс оказался несложным.
Люди научатся. А зачем менять одну кассу и одного кассира на терминал, помощника по работе с терминалом и контролера? Зачем?
Эти терминалы в куче магазинов уже видела и использовала - метро, икея, ашан... последний раз в икее прошла мимо очередей с обычными кассироми к этим пустым терминалам самообслуживания, так за мной сразу толпа налетела, не привыкли пока, не заметили.
Обычно на 5-8 терминалов один контролирующий сотрудник + охранник на выходе из магазина.
Что вас так удивляет?
С воровством вопрос решается
1) весами (товар пробивается и перекладывается на чашу - я именно такое видела в наших магазинах)
2) автоматической блокировкой дверей до оплаты (у нас не видела, но в азии работают так кое-где магазины самообслуживания, там вообще персонала нет)
3) системой камер в городах + технологиями распознавания лиц. и даже с закрытым лицом уже научились распознавать людей в режиме реального времени (это не фантастика, а современные технологии, внедрение - вопрос времени всего лишь)
В смысле, что в странах с отсутствующим постсоветским менталитетом терминалы самообслуживания используются уже давно и не вызывают столько вопросов.
А почему жителей стран с отсутствующим постсоветским менталитетом так живо интересуют проблемы жителей страны, с которой они давно расстались?
В нашей "Виктории" давно стоят терминалы, штук 10. Около них одна тетенька, в помощь и для решения проблем. Охранник один стоит, за входом и всеми выходами присматривает. В "Перекрестке" одна помощница и один охранник, терминалов тоже штук 10.
В штатах давно в супермаркетах на кассе самообслуживание, несколько обычных и 5 или 6 сам.
Аналитиков нельзя - там думать нужно. Это я как аналитик говорю.
Парикмахеров нельзя. Ветеринаров нельзя, и вообще все службы по уходу за животными. Нянек нельзя, детские сады нельзя.
Бухов..бухов можно.
Парикмахеров проблематично (дорого), но возможно, роботы в хирургии давно успешно работают. дело времени
Ветеринаров туда же, останутся анестезиологи-универсалы со временем, но до этого далеко, т.к. опять же дорого.
Нянек-гувернанток вполне можно заменить роботами, имхо, только мать заменить нельзя, особенно для младенцев.
Нельзя заменить только творцов - ученых, высококвалифицированных специалистов типа некоторых аналитиков, инженеров, социологов, а также композиторов, художников, актеров и т.д. В общем, работающих не по шаблону людей.
А вообще не зря же сейчас по всему миру пытаются эксперименты ставить с безусловным базовым доходом...
Как аналитик аналитику;)
Угу, ИИ + big data и вы без работы. Это я вам как бывший программист говорю.
Что такое ИИ?
Вы всего навсего программист. Поэтому вы в этом ни в зуб ногой.
наверное, искусственный интеллект, который, по мнению бывшего программиста, скоро заменит натуральный (тут я ржу)
А, нуда. Как только статистическое моделирование заменили выражением машин лернинг, все сразу решили что теперь все делается машинами и статистики совсем не нужны. А ведь просто заменили одно выражение другим, смысл не изменился.
Особенно так свойственно рассуждать программистам и даже очень хорошим программистам.
Не-а, не заменят переводчиков :). Для перевода нормальных текстов гугл-транслейт и тому подобное непригодны. Это только чтобы простенькое переводить, при заказе шмотья через интернет-магазин, например :). А попробуйте прогнать через гугл-транслейт даже любой технический текст, который с т.з. грамматических конструкций в 100 раз проще, чем юридический, - на выходе абракадабру получите. Машина не понимает, какой термин лучше употреблять, а терминов - вагон. Если в тексте, в любом, даже самом простеньком, будут две одинаковые формулировки, но одна с опечаткой, машина не понимает, что это одно и то же.
Всякие новшества современные, называемые интеллектуальным машинным переводом, по сути тот же гугл-транслейт. Иногда даже хуже результат выдает.
А еще язык постоянно меняется. И носители, например, английского, из США, Австралии и Англии говорят по-разному и тексты составляют по-разному. А не носители из разных стран, даже очень хорошо выучившие язык, тоже по-разному.
Ну а уж синхрониста-переводчика никакой робот не заменит, не надейтесь.
переводчику гугл всего 8 лет (по инфе с сайта гугл он активно начал работать с 2010 года), и уже сейчас переводы сильно отличаются от самых первых, программа развивается. Развитие компьютерных технологий идет в разы быстрее, чем развивается язык. так что я бы не зарекалась.
В 80-х годах никто и предположить не мог, что "память" может быть размером с ноготок, тогда это были многотонные шкафы, а вот подиж ты. Так и тут.
Да я по опыту знаю, как эти технологии развиваются. Про гугл-переводы могу живой пример привести. Один наш российский гражданин послал жалобу в одну международную организацию: прогнал русский текст через гугл-транслейт и в таком виде и послал, даже никому отредактировать не давал. Он подумал, что гугл ему нормальный перевод сделал, технологии же :). Думаете, там эту абракадабру поняли? Не-а. Переслали кому следует, чтобы им сделали нормальный перевод. Там местами-то понять можно было, где совсем простенькое. Процентов 10 или 15: кто написал, откуда, отдельные предложения :).
Ух, сколько глупостей вы написали в одном посте.... Вы, когда в поиске гугла опечатку делаете, замечали, что гугл автоматически исправляет? Не возникало мысли, что раз поисковик может, то и автоматический переводчик тоже с опечатками справится? "какой термин лучше употреблять", "носители, например, английского, из США, Австралии и Англии говорят по-разному и тексты составляют по-разном", "язык постоянно меняется" - это решает Big Data, развитие сейчас стремительное.
Я переводами сама занимаюсь. Если бы можно было заменить живых людей какими-то автоматическими переводчиками, те же агентства переводческие давно бы это сделали и не мучились, с машиной гораздо проще, работает 24 часа в сутки, и деньги ей платить не надо :). Опечатки гугл исправляет, говорите? Ага, он же умный, он лучше знает, ищешь не очень распространенное название, а он тебе другое подсовыает :). Глоссарий по авиационной, напр., тематике хоть в глаза видели? А по финансовой? :) А руководство по использованию автоматичекой дозировочной линии на производстве, составленное не британцем, а бельгийцем? :)
А аргументы будут? Или вы написанное плохо понимаете? Вся ваша реплика - не аргумент, а попытка приласкать свое ЧСВ. Аргументов в посте нет.
Что именно аргументировать? Я согласна что переводчики будут становиться лучше. Но полностью перевод весь нельзя автоматизировать - художественную литературу должны переводить профессионалы, а не программы.
Уверяю, и техническую специализированную - тоже. И юридическую. Никакой машинный перевод не возьмет типичный английский судебный документ.
И техническую специализированную, конечно, тоже. И юридическую. Да много чего. Специфический это труд, и среди людей то хороших переводчиков еще поискать надо.
Возьмет. Я сама занималась техническими переводами как технический специалист (ибо ни один переводчик, не являясь техническим специалистом, перевести такое не сможет). И диплом писала по теме программирования по теории распознавания образов. Возьмет со временем.
Да таких девочек, которые якобы "технические переводы делают", везде на подхвате кучи, они, собсс-но, выполняют черновую работу, а после них сидит редактор и правит все :), что они наваяли, за исключением технических терминов :); если там не примитив только, где сплошь термины и цифры. Некоторые девочки, вот как эта :), полагаю, даже не догадываются, что выдают не перевод, а полуфабрикат, и что после их перевода сразу текст заказчику нельзя показывать - завернет и претензию направит насчет качества.
Не надо по единичным случаям делать глобальные выводы, что прямо вот никто-никто из переводчиков не сможет технический текст осилить.
Сможет, если переводчик поработал несколько лет в соответствующей отрасли. Да, чаще технари-переводчики - это технари по первому образованию, потом выучившие язык (у таких с пониманием темы хорошо, но язык хромает, и нетехническую часть текста за ними надо редактировать - некоторые такое могут выдать, волосы дыбом :)). Но есть и по первому образованию лингвисты, поработавшие в отрасли и переводящие не хуже технического специалиста.
И еще смотря какие "технические переводы". Если спецификация или прайс лист, то это примитив, собсс-но, там термины и цифры. А есть гораздо сложнее вещи, например, рамочное соглашение на поставку, изготовление или лизинг, да еще международное, там помимо технического много всякого юридического. Так вот, это машинным переводом не осилить. А этого много очень.
Не вижу разницы пенсии для мужчины и для женщины. У нас одинаково выходят на пенсию в 65. Вернее, начинают получать пенсию и при этом продолжают работать.
Вы можете твердить это как мантру, только не забудьте сравнить условия жизни, медицину, и т.д.
Вы полагаете у нас люди просто постоянно лечатся и поэтому здоровы? Они бегают по утрам, в том числе по выходным. Много гуляют, много двигаются вообще. Когда пора лечиться - это уже не время работы, это ближе к 70-ти.
А работают потому что хочется продолжать активно жить - пить хорошее вино, путешествовать по интересным местам, встречаться с друзьями, ездить на хорошей машине, ходить в спорклуб. Это все денег стоит, пенсии на это не хватит никому.
Как объяснить тот факт, что в ЮАР, например, продолжительность жизни черного и белого населения резко отличается? 48 лет и 71 год. Неужто черные просто "мало двигаются". :) Хотя наверняка занимаются физическим
трудом, а не в офисах заседают, как белые. :) Наверное, им надо начать бегать по утрам, хе-хе. :)
ООН вот почему-то считает, что причина в плохом питании и недоступности медицины - она доступна только 16% жителей страны, и что-то мне подсказывает, что эти 16% - белого цвета..
А почему женщины дольше мужчин живут, хотя женских болезней в принципе больше?
Тут совокупнось факторов все же
Мужчины и женщины - это разная генетика, разный образ жизни. Давайте одинаковые организмы сравнивать, но в разных условиях, вот, например, те же черные из ЮАР, с продолжительностью жизни 49 лет, и черные из США,
" в 2015 году, средняя продолжительность жизни в США составляет 78,8 лет (81,2 года — для женщин и 76,5 лет — для мужчин). При этом белые живут в примерно на 4 года дольше чернокожих" - и опять же объясняют бедностью черного населения: хуже питаются, меньше медпомощи получают , то есть черный из США в среднем живет примерно 74 года, даже больше, чем БЕЛЫЙ из ЮАР, хе-хе.
вас послушать так на планете Земля везде одинаковые условия жизни и только медицина разная и в ней, конечно, все дело.
Не только медицина, хотя нельзя отрицать, что вообще увеличение продолжительности жизни в 20-м веке было в первую очередь связано именно с успехами медицины: открытие антибиотиков, рентгена и так далее.
В ЮАР (как некоем месте планеты Земля) природные условия одинаковы для белых и черных. А срок жизни неодинаковый.
Черные еще и наркотики жрут, так как белым не снилось, и оружие в ход идет в их среде очень часто.
Но в США, где проблем нет ни с наркотиками, ни с оружием, хе-хе, продолжительность жизни черных и белых отличается незначительно (по сравнению с ЮАР).
Конечно, бабы у нас работают в нижнем и среднем , таксать, звене. А мужики все в начальниках сидят... Ежели бабы в 55 на пенсию будут уходить, да в декретах сидет, то кем мужики управлять будут?
Тем, кто на руководящих и денежных- продлить. Остальным оставить как было.)
Да, и ввести закон против дискриминации по возрасту.
Из заявления Грефа на собрании акционеров Сбербанка:
Я считаю, что это абсолютно правильный процесс. Сергей Михайлович [С.В.Игнатьев - глава набсовета Сбербанка) - глубокий пенсионер. Я немножко поработаю и тоже стану пенсионером. Женщины в 55 рожают детей. А эта норма, которой уже более пятидесяти лет, уже точно подлежит изменению. В частности, в соответствии с тем, что в мире происходит с возрастом дожития. Он сдвигается.
Всем рожать в 55 и уходить в длительный декрет!
Пугачёва на виду. А сколько простых, рядовых тружениц, которые рожают в этом возрасте, и не смотрят на то что Греф им никак не помогает.
Какой же идиот, а с виду не подумаешь... Я не понимаю, зачем человек не разбирающийся в вопросе озвучивает на всю страну свою глупость.
это было смешно, если бы не было так грустно ((((
вот прям представляю себе женщину, которая отработала у станка лет 35, или в гальваническом цехе .. и такая оп-па в 55 пошла и родила ((((
дебилы, б... (с)
Я вообще за то ,чтобы уровнять возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин . Они и так раньше умирают.
Но пенсионный фонд много раз тратили чуть ли не под 0. Я вообще думала что после 2010 года пенсии отменят как вид . Сделают всем алименты на родителей 25 процентов от зарплаты и все. Повышать возраст имело бы смысл ,если бы было много работы для пожилых людей ,а они никому из работодателей особо не нужны .
ну так поговаривают о снятии в накопительную часть пенсии 6 процентов с зарплаты... во и боюсь...
алименты не панацея - а то вы не знаете, как у нас отцы-алиментщики бодро все выплачивают
Но я была уверенна что их введут . Странно что до сих пор вообще эти пенсии платят .. Ну и алименты были бы не только с мужчин ,но и с женщин же в пользу родителей . Чем больше детей-тем больше пенсия . Ну или стимул выращивать более качественных детей бы был . И более ответственных . Это и бизнесу помогло бы , эти 22 процента все таки существенная сумма . Из за нее делают серые зарплаты . А если их уберут ,то работодатели многие переведут зарплаты на белые .
Ха, так бедным женщинам еще и по алиментам за всех отдуваться. Ну вы придумали... Про стимул и более качественных детей - ноу комментс, вам бы в думу с таким умищем.
Так женщин родители не растили что ли? Почему они бедные и отдуваться? Стимул растить качественных детей считаю вполне будет. Будут стараться растить детей так, чтобы они работали и зарабатывали,а не дома сидели.
Т.е. женщина должна:
а) родить много детей
б) работать при этом, чтобы работать и зарабатывать родителям на алименты
прэлестно
Естественно . И приучать детей с детства к ответственности за других, пинать получать образование и работат ,а не дома попу отращивать. Много детей можно рожать, а можно нет, это по желанию .
Надо ясли с года вернуть обратно. А то сейчас просто безобразие, что люди не могут выйти на работу до 3 лет. Хотя если будут алимннты, то бабушки сами буду сидеть с детьми,пока дочь им эти алименты зарабатывает.
По первому вопросу-почему на 3 работах, когда достаточно иметь одну. Мужчины естественно имеются в этом уравнении, потому что у них тоже есть родители. Люди же рожали детей обоих полов. Почему в вашем уравнении всех кормит дочь мне и правда непонятно.
Мы же алименты обсуждаем, хоть и родителям. Мужики от этого волшебного слова как-то исчезают, как от заклинания.
Ну не согласна с вами по этому пункту. Для мужиков дети и родители это очень разные категории. С родителями нельзя развестись и даже те,кто детей побросал с родителями как правило общаются и помогают.
Ээээ, если уж с детьми можно, то с родителями с полпинка - всегда есть что припомнить и "подать на развод".)
Ну значит ужесточить соблюдение законов по содержанию родителей в плане строгости взыскания.И принудительные работы для тех,кто не платит. Бетон месить забесплатно,а работодатель перечислит за него алименты.
Да,я готова содержать родителей. Я у них один ребенок.В семье где детей было 2 задача упрощается. Я и сейчас их все равно содержу. Только взносы при этом никто не отменял в размере 22 % от моей зарплаты. Лучше пусть они у меня будут.
Примерно равны .Но взносы эти я плачу 22 ! года вникуда, а родители у меня всего 5 лет как на пенсии и отец работает еще. Мне честно и искренне жаль моих денег за эти годы. Я бы лучше их сама для родителей откладывала и сейчас у меня бы была для них очень хорошая сумма на руках. На которую я могла бы им купить домик у моря с фруктами круглый год. А не иметь сумму на бумажке в виде циферок,которые мне присылает пенсионный фонд каждый год.
Как это не она? Она работает, следовательно, исключительно благодаря этому взносы перечисляются. А кто технически это делает совершенно неважно. Это удобно тем, кто методички пишет говорить про то, что в ПФР мы ничего не платим.
Ну практически да,взносы плачу не я. Но если поменять законодательство и отменят эти 22 % в пенсионый фонд,которые сейчас платят и заменят выплатой работнику,то эти деньги останутся у меня,в не в ПФР,из которого чиновники берут себе не стесняясь деньги. И я бы сейчас скопила нормальную сумму за эти 22 года ,купила бы родителям за 10 миллионов дом на море и платила пенсию им сама. А так государство спизд..ло мои 10 миллионов ,родители мои их не получили, за меня по прежнему платят 22 % на пенсии моим родитеям.А те то 10 моих миллионов где теперь?
Вы не задумывались, что как раз ваши 22 проц. им на пенсию и идут? Вы пишете, что содержите родителей, а теперь говорите, что отец работает. А если перестанет? А если в ситуации, когда перейдут на алименты с вами что-нибудь случится?
По порядку-мои 22 процента я плачу 22 года, а родители на пенсии всего 5 лет. Где остальные мои деньги?
Я помогаю родителям,несмотря на то,что отец еще работает.Если перестанет-то как помогала,так и буду делать это дальше. Если перейдем на алименты,то я смогу не платить взносы в ПФР. Мои деньги будут идти конкретно моим родителям,а не обогощать чиновников.
Про НДФЛ можно так рассуждать, а налог в ПФР платит ваш работодатель все-таки, не из вашей зарплаты, а с ФОТ всего предприятия, т.е это нагрузка бизнеса.
Уверенна на 100%, что никто не сможет самостоятельно перечислять взносы в ПФР, или жаба задушит или просто не с чего будет перечислять.
Да,взносы платит работодатель.Но ничего не стоит пересмотеть закон и обязать работодателя платить их сотруднику,если уж на то пошло. Я не предлагаю самостоятельно платить взносы в ПФР,из которого как обычно все скомуниздят.Я предлагала совсем другое.
На мой взгляд это утопия. Не смогут люди себе откладывать на пенсию, т.к. в большинстве своем людям и так не хватает денег.
А если детей нет? Ну по медицинским причинам? Кто тогда должен обеспечивать? А если у ребенка зп 40 т.р.? Или меньше...
А у кого есть дети по медицинским показателям, 30-40 лет деньги на детей тратят?
Как это-есть дети по медицинским показаниям? Болезнь такая,дети заводятся как глисты?
Если пяток полумных бабок для климактерического экстрима себе ЗАКАЗАЛИ у сурматерей детей (Пугачева, Маликова, Млодик и тыды) Это не значит, что роды в 55 встали на поток и все пошли строем рожать себе нежданчик пенсионный.
А я за отмену пенсии вообще. Каждый месяц за меня платят 22 тысячи взносов. С 20 лет это 10 миллионов 560 тысяч. Ну допустим выйду я на пенсию в 60 лет и проживу до 75. Это моя пенсия должна быть 58 660. Да я лучше эти 10 миллионов сама накоплю и буду тратить так,как мне удобно на этой пенсии,а не как за меня решило государство.Которое вместо этих 58 тысяч мне будет платить 20 . И своровать эти 10 миллионов у меня государство не сворует.
Отменить отменят, а вот с вас брать продолжат. ОМС все упраздняют и упраздняют, а взносы на месте
А Греф он того-сЬ..ориентации нетрадиционной, может, он женщин втайне ненавидит и желает им всем до 100 лет работать чистА из гадства :-D, ну и чтоб в 55 лет женщины рожали - по тем же мотивам :D.
Гмм...к ним толЭрантны те женщины, у которых с ними бывают хорошие отношения (как эти женщины утверждают, типА геи - "лучшие подруги", прекрасные люди и пр.). У меня лично другое отношение. От всех встречавшихся геев я просто интуитивно чувствовала жуткую волну неприязни, иногда даже ненависти к женщинам. Плохо они к нам относятся на самом деле.
У меня тоже не никакого положительного опыта от общения с педиками. К женщинам они относятся плохо мне кажется потому,что в душе ненавидят их за конкуренции за мужчин.
к вам волна ненависти и неприязни, а не ко всем женщинам
этож на сколько надо быть мерзкой, чтоб мужики ненавидели? :scared2 ни разу такого не встречала, ни от геев, ни он гетеро
А они не мужики,они ОНО,которое вступает с вами в конкуренцию за мужчин. Поэтому женщин могут ненавидеть легко. И у таких людей не может быть здоровой психики по определению.
значит вы ненавидите всех женщин? ведь у вас с ними тоже конкуренция за мужчин
ГЫЫЫЫ :-D....так они НЕ "мужики", а нечто эдакоЭ среднее. Нормальные мужчины ко мне как раз прекрасно относятся.
А эти..хмм..думаете, они прям в открытую говорят "я женщин ненавижу" :-D :-D, на поверхности-то оно все кулЮтурненько, вежливые и с улыбочками :-D..просто бывают женщины, наверное, с плохой интуицией, не чувствуют и не разбираются, кто к ним как относится, улыбается крокодилО - значит, все о-кЭй, хорошо относится :-D.
а, так это называется проекция, вы просто приписываете другим людям свои чувства.
Не-а. Мне эти "онО" вообще как-то параллельны. Просто я чувствую. Интуиция хорошая..ну или не знаю, как это назвать...внутренний голос? подсознательное понимание? В общем, начиная общаться с человеком, я сразу понимаю, что за человек, правду говорит или нет, хорошего ожидать или плохого, как относится ко мне. Зависть, например, тоже чувствую сразу, если кто завидует.
если вам кажется. что мужчины вас ненавидят просто за то, что вы женщина, то проблема именно в вас
а вы ненавидите других женщин? ведь у вас с ними 100% конкуренция за мужчин.
значит ли это, что если женщина любит анальный секс, то она перестает быть женщиной?
как так? значит женщину анальный секс в мужчину не превращает, а мужчину анальный секс в женщину превращает? :mda
А причем тут анальный секс? В ОНО превращает тяга к своему же полу,а не вид секса.
Вы нарочно тупую из себя строите? Не понимаете в чем разница между ОНО и женщиной,которая занимается сексом с мужчиной?
я не вижу никакой разницы, или мужчина, занимающийся сексом с ЖЕНЩИНОЙ но анально, тоже становится геем? он же любит ее в попу?
Вы не видите разницы между мужчиной, который испытывает влечение к женщинам и занимается с ними сексом и странным существом на вид мужского пола,которое тоже почему то испытывает влечение к мужчинам? Я думала вы строите из себя тупую.Прости,ошиблась.
А вам настоящий пидорас пусть достанется. У меня муж и так гетеро,так что считайте ваши пожелания сбылись. Правда вы даже для пидораса не предствляете никакой ценности.Он вашего мужа предпочтет.
" У меня муж и так гетеро" бгг, сколько в тд тем было "оказалось, что муж втайне смотрит-любит-трахает мужчин" ;-)
И что? Вы хотите узнать что ваш муж преформатировался и стал пидором и будете этому рады?
я хочу вам сказать, чтоб не зарекались, тк уже были примеры, когда получался сюрприз ;) а будете вы рады или нет, окажись ваш тайным заднеприводным, мне пофигу.
Еще раз: а) меня мужчины НЕ ненавидят, даже наоборот, с мужчинами мне легче выстроить взаимопонимание, а часто даже и повернуть ситуацию в выгодную для меня сторону; б) онО, т.е. гомики, таки не мужчины, онО - что-то эдакоЭ среднее, весьма своеобразное :-D. Ну и зачем мне прям всех других женщин ненавидеть, какая нафиг "конкуренция за мужчин" может быть у меня с какой-нибудь девочкой 19 лет :-D, для нее существуют - объективно - мужчины совершенно другой категории, в т.ч. возрастной :-D.
как какая? обычная конкуренция, за мужчин. А то странно получается, приписываете конкуренцию только мужчинам, хотя вокруг вас тысячи конкуренток женщин.
гомики такие же мужчины, как и все остальные. Вы в большинстве случаев и не знаете, что он гомик, внешне этого не видно.
Гомики не мужчины! Они биологический мусор и ошибка природы. Они никакого пола,среднего.
люди среднего пола не могут иметь детей, а гомики могут, а если могут продолжать род, значит они не биологический мусор и не ошибка природы.
а вот гетеро, которые без детей, те по вашему получаются мусор и ошибка.
Два гомика могут зачать ребенка? Они именно биологический мусор и ошибка природы. Средний род.
Гетеро без детей нормальные люди.
вы дура? :-D детей рожают от женщин, и гомики это тоже делают от женщин. И не по одному, публичные гомики любят рожать себе много детей.
Дура вы. Пара гомиков не могут родить никого. Семья должна состоять из папы и мамы,а не из пидорасов. Родить они в паре не могут никого, "гомики любят рожать себе детей"-это перл года.
да, для них рожают женщины, странно, вы взрослая тетя, а не знаете элементарных вещей, мама в детстве про пестики с тычинками не объяснила?
пидарасами бывают и гетерасты, если бухают и бьют домашних.
Лучше б они этого не делали :(. Пытаются доказать, что с ними все хорошо, а в результате получается либо странные дети без мамы (ну или типА "их мама - пробирка") как у Киркорова, либо потом те дети от них сбегают (как сын известного нашего стилиста - перекроенного, на девку похожего СерГЕЯ) либо ну очень странные семьи с кучей грязи, как у одного бизнесмена на букву Ш. (подсказочка - бывший тесть певца, тоже из "этих", по имени Коля). И это еще верхушка айсберга. Многое из того, что у этих "публичных гомиков" в так сказать семьях творится, нам неизвестно..и слава Богу.
Да, Чайковский с Фредди ошибка природы, а глупая вякалка вроде тебя - ее венец.
Да,если бы они были гетеро,то все было бы гораздо лучше. И Фреди радовал бы нас до сих пор ,а не откинул коньки от СПИДа.
Нет никаких "если бы" - они такие, какие были, и сделали для мира куда больше, чем кудахтающие тут курицы.
Чушь какая такие предположения делать. ориентация - часть личности, это не волосы покрасить.
Хороший голос и музыкальный слух не имеют к ориентации никакого отношения.Но можно стать пидором и умереть от СПИДа,а можно было быть гетеро,родить красивых детей с красивой женщиной и петь дальше.
ну-ну, расскажите всем, как надо
вы-то гений небось, по своему рецепту, ну или муж ваш как минимум?
Еще раз: за каких "мужчин" может быть "конкуренция" у меня с молоденькой девочкой, которая только вчерасЬ из школы :-D? За мальчиков 19-20 лет (возраста моего сына), что ли??? :crazy Вы того-сЬ...не фантазируйте так бурно :-D.
"Вы в большинстве случаев и не знаете, что он гомик, внешне этого не видно."
Это Вы не знаете, и Вам не видно :D. А так все прекрасно видно. Ну как правило. Разумеется, не по фото. При личном общении видно, если это онО - оно ведет себя не так, как нормальный мужчина.
при чем тут девочки и мальчики 19 лет? вокруг вас тысячи ваших ровесников (плюс минус несколько лет) В них вы тоже видите врагов и конкурентов? Чувствуете от них ненависть?
больше склоняюсь к тому, что вы додумываете и пытаетесь увидеть то, что хочется, а не то, что есть на самом деле.
Ну как на глупый вопрос отвечать-то? :-D Отвечаешь - "нет", а к тебе опять с глупым вопросом пристают "ну скажи что да, ну скажи, "нет" не принимается".. потому как тот,.кто задал вопрос, уже свой ответ "додумал" и других ответов не слышит :-D.
не врите, вы ни разу не ответили ни да ни нет, попытались дважды перевести тему на девочек и мальчиков 19 лет и все.
Вокруг вас тысячи ваших ровесников, чувствуете ли вы ненависть от других женщин в конкуренции за мужчин? Сами ненавидите других женщин?
а она мерзкая, у меня от ее ника уже рвотный рефлекс, я гетеро, геев не что не люблю, ну отношусь толерантно.
да, уже не первый раз натыкаюсь на это оранжевое нечто, но рассуждает и юлит смешно, как моя племяшка подросток
Тут на еве за него глотку рвали на выборах, а меня забанили на 10 за то,что против.
Никого на Еве за это не банили. Не обманывайте. Можно быть и за и против.
КАК им не стыдно поднимать пенсионный возраст для россиян, при том, что Россия владеет 40% ВСЕХ полезных ископаемых МИРА при 2% населения земли . В аду им гореть
Я против повышения пенсионного возраста. Но я согласна с тем, что женщина в 55 вполне себе может хотеть работать и любить свою работу. Моя бабушка была кассиром в лесхозе. Работала до старости, лет до 70. Работу свою любила, уходить с нее не хотела.
Может как-нибудь противостоять этому? Ну почему все делается против населения, назло людям ?
В Европе в 63-67 лет на пенсию идут,почему у них никто не считает что это назло людям сделали? Я не за повышение пенсионного возраста,но почему они не ноют?
И что? Какое это имеет отношение к возрасту выхода на пенсию? Да и разные они у всех там. Ну и естественно выше,потому что выходят на пенсию позже.
Нет, уровень пенсий выше потому что разная экономика. Германия - четвертая экономика в мире, а Россия - одиннадцатая, притом что в Германии уровень ВВП на душу населения 48 тысяч долларов, а в России 26 тысяч долларов. Данные 2017 года. Каждый россиянин беднее немца в 2 раза, грубо говоря. Сравнивать Россию по уровню пенсий надо не с развитыми странами Европы, а, например, с Французской Полинезией - у них тоже такой же уровень, или с Казахстаном.
https://bcb.su/vvp-na-dushu-naseleniya-v-stranah.htm
Потому что там с детства учат, что любая дискриминация-это плохо, все люди равны. А у нас на словах равны, а по факту, дискриминация по любому признаку (возраст, пол или личная неприязнь), и никто ее не ограничивает. Скажут, что "вам показалось". Ну и рабочие места там есть для более возрастных сотрудников. В России нет возможности выбора у старшего поколения, людей часто ставят в неприемлемые условия работы с низкой оплатой. Работать в нормальных условиях с соблюдением ТК, белой зп и тд, никто не откажется в здравом уме.
Вы не учитываете тот факт, что в России нет стабильности даже сейчас. Здесь правила игры в экономике постоянно меняются. Люди не верят государству, потому что их постоянно обманывают. Никто не хочет копить на старость не потому, что все феерически беспечны, а потому что одним копить не с чего, а другие копят не в России. Когда государство перестанет лгать своим гражданам, тогда и принимаемые решения будут понятны большинству. А пока что повышение пенсионного возраста большинству крайне невыгодно.
Да дело не в стабильности,у нас все было очень стабильно много лет,зарплаты росли как на дрожжах и были выше европейских даже,последние 4 года только просели из-за курса доллара. Все равно некоторые покупали телевизоры все новее и новее и тряпки все дороже и дороже.И ржали на европейцами,которые ходят одеты как черти.
Повышение пенсионного возраста неудобно,это бесспорно.Но почему европейцы не воют? Привыкли уже? Ну никто у них там не плачет ,что в 67 лет на пенсию поздно.
Потому что в общем у них другой уровень жизни, по всем фронтам. Их не обманывает государство, не отнимает накопления , и поддерживает если человек остался без работы.
Про наши пособия по безработице даже озвучивать не буду.
Да лучше у нас уровень жизни был ,кроме последних 4 лет. У меня брат гражданин Чехии,все там тоже кисло.Когда у меня была зарплата тут 5 000 долларов,у него на такой же позиции примерно было 1800. И работать там не легче,чем у нас .Насчет обмана государства ничего не скажу,банки у них там тоже вроде не лопаются,но откладывать тоже не с чего.
Если не секрет,сколько вам лет?
У нас БЫЛ уровень жизни на приемлемом уровне. Сейчас все очень быстро поменялось. Я так же как и вы рассуждала, но сейчас на своей шкуре все "прелести" ощущаю.
И , да, мне 50 , поэтому пенсионная реформа, повышение пенсионного возраста, для меня стоит очень остро.
Мне 42,я не против и сейчас на пенсию пойти. Я про другое. Про то,что в Европе на пенсию выходят поздно и считают это нормальным. Да,уровень жизни был выше и не факт что опять все не вернется через 2 года у уровню 2014 года.
Вот то, что вернется все к уровню 2014 года-не верю. Предпосылок нет к этому.
И для чего тогда затевается очередной отъем денег?У пенсионеров( имею ввиду накопительную новую реформу +повышение возраста) это уже запредельно , на мой взгляд.
Снова повторюсь, в Европе другой мир, другая жизнь, они не боятся остаться без работы, их поддерживает государство. А у нас поддержка от государства-вменяемая, а не 4000 руб. и рынок труда-это слабое место. Сейчас бы начинали обеспечивать рабочими местами, а потом реформы пенсионные проводили.
А я верю, нефть опять дорожает,все вернется обратно. Насчет пенсии(ну в смысле для чего затевается)-так в пенсионном фонде денег видимо уже нет. Плюс сейчас выросла поколение тех,кто родился в 90-98 годах.А оно самое малочисленное. Банально не хватает их взносов,чтобы всем пенсионерам пенсии платить.
Про Европу.А там никто никого рабочими местами не обеспечивает,государство это не регулирует.
И также боятся люди работу потерять,это миф про какую-то прям поддержку. В Чехии если ты работал 2 года без перерыва ,то получишь 40 тысяч 1 месяц,30-второй и третий. Если были перерывы хоть на неделю,то пособие по безработице 9 тысяч. И от 5 до 11 месяцев. А потом живи как хочешь.
Вы получали 150000 рублей и считаете себя показателем для большинства? Уровень жизни основной части россиян даже 4 года назад, впрочем как и 10 и 20 - это нищета или чуть выше нищеты. Ваши личные данные - нерепрезентативны.
Потому что там одни и те же законы много лет, и для всех едины, а не как у нас-для правительства одна пенсионная система, для граждан-другая. Там все знают, что то, что ты заработал, то и получишь. А у нас за последние 25 лет и деноминация и инфляция и новые условия получения пенсии и много чего еще. Никто не уверен, что через 5 лет не придумают еще более изощренные правила или вообще отменят пенсию. Деньги обесцениваются, государство изымает доходы у граждан разными способами и при этом многие решения социально несправедливы.
Ну разве работать от этого легче до 67 лет? Мы хоть пожили с позитивным знанием,что в 55 лет можно уйти на пенсию.А они и не знали что так можно. Что социальной справедливости нет,это согласна. Но работать до 67 лет при том,что правительство уйдет на пенсию в 90 лет даже разве легче?
Правительство -это отдельное государство со своими законами и уровнем жизни. И работать за 20 тыщ полный день или за 450тыщ-две очень большие разницы независимо от возраста. И, кстати, это еще один минус в плане повышения пенсионного возраста. Те старики, кто работает на неплохо оплачиваемых должностях, будут сидеть на них, пока их вперед ногами не вынесут, вместо того, чтобы уступить дорогу молодым. А это точно не на пользу экономике будет, а, значит и нам всем.
Легче, если изначально с детства отличная медицина, высококачественные продукты, чистый воздух, отсутствие нервотрепки.
Чет ржу, почитав здесь всех дур. Значит в России все не так как в др. странах. Супермаркеты, бабы, мужики, работа, болезни, медицина, работы прям все неинтересные . Прям уродство какое то. Поэтому на пенсию надо в 40 лет, все равно после 40 никто не любит работать, все больные , старые и неебабельные. Тьфу. Зачем тогда здесь визжат все что мужика найти в 40 лет не могут? все равно уж на кладбище пора.
Ну абидна чесслово. Все равно ведь работали дольше пенсионного возраста, с одной стороны, но и деньги пенсионные уже шли. А теперь забирают((
Не каждой женщине повезло иметь хорошо оплачиваемую и приятную работу, многие уже с 45 о пенсии мечтают, какие там 63 года... К тому же женщины ещё от воспитания детей устают, мужья большинству не помогают. У меня мама домохозяйка с 43 лет, ушла с работы, как меня родила и больше не выходила. Посвятила себя мне. До этого была любимая работа у неё, папа хорошо обеспечивал семью. Она отцу часто помогала по работе, когда скучно дома было)
Сочувствуйте лучше себе. А мама очень довольна своей жизнью. Рада, что сама меня растила, а не скинула на бабушек, на чужих людей, вроде воспитателей. Говорит, что очень важно для женщины самой заниматься со своим ребёнком, жалеет, что в молодости этого не понимала. А потом, когда я выросла, маме понравилось быть домохозяйкой, семья у нас обеспеченная, нужды ни в чем не было и нет
