Повышение пенсионного возраста-4
Жуков из Госдумы известил,что закон примут в сентябре! Ключевое слово-Примут! Они всё решили! Плебс будет пахать,а привилегированные балеруны и к ним приравненные,уходить на пенсию в 35-45 лет! Не зря артистов власть снабжает и ублажает.Боярский выступил с одобрением.Плебс будет молод и здоров,пока пашет на них!Осчастливили.
По тому, с какой силой пошло "одобрение" по всем телеканалам и прессе из уст политиков, артистов, прочих медийных и популярных личностей, сразу стало понятно, что закону быть! Вы слышали хоть одно "против"? Песков или Голикова (не помню уже кто из них) однозначно сказал, что ни о какой отмене повышения пенс.возраста речи быть не может и точка.
Так что надежду задушили на корню и сразу.
Единственный лучик надежды на Путина (пишут, что он пока никак не принимает участие в разработке закона, по крайней мере официальная версия такая :ups1), что он слегка, ну хоть чуть-чуть понизит возраст своим "словом", ну хоть на годик...[-0<
Какой накуй лучик! Типа это не его правительство или он не при делах? Сидит такой святоша на облаке, а тут бац и пенсии и он озарит всех.
Лучик - блить!
Петицию, которая собрала более миллиона голосов рассмотрит комиссия при правительстве и даст свои рекомендации. ))). Выводы делайте сами.
В Кремле прокомментировали сбор подписей против пенсионной реформы https://news.mail.ru/politics/33816448/?frommail=1
>>Песков сказал: «Мы с вами не видим пока окончательных очертаний этой реформы, поэтому пока преждевременно обращаться к президенту».
Если не обращаться к Президенту, то большой шанс, что внятных очертаний эта, с позволения сказать реформа, вообще не обретет. Так и останется желеподобное нечто с предсказуемо плачевным результатом. Пусть сначала ее разработчики доработают до приобретения ей "окончательных очертаний", а потом озвучивают народу, а не делают дурацкие вбросы полуфабрикатов и не будоражат общественность.
Первая часть https://eva.ru/topic/77/3532567.htm?messageId=97033735
Вторая часть https://eva.ru/topic/77/3535165.htm?messageId=97174420
Третья часть https://eva.ru/topic/77/3535231.htm?messageId=97179608
А вообще уже даже любопытно, что они ещё придумают, чтобы нам не платить подольше, а потом заплатить поменьше...
Только одно - отменить пенсию совсем
Уже прихвостни начали и к месту и не к месту вякать про китай и то что там только ГОССЛУЖАЩИМ платят пенсии
Кстати про Китай
Там платят пенсию всем за кого платили взносы
Просто крестьяне освобождены от налогов поэтому пенсию действительно не получают
Ну тут оставляют простор для маневра. Можно повеситься превентивно, можно дождаться естественной смерти.
Так в прошлом топе давали ссылку на выступление Шеина в Думе, он там сказал, что с такими подсчетами, как сейчас бедность победим очень быстро.
Как давным давно сказал дедушка Ленин, "это борьба не с голодом, а с голодающими", вот так и сейчас, не с бедностью, а с бедными. Чем кончилась та борьба, мы знаем.
На текущий момент озвучено Голиковой у Соловьева вот что
https://youtu.be/orxf85HMW98?t=1h36m49s
С учетом ее слов" ...за последние ГОДЫ средний прирост пенсии составлял где-то 371-470 рублей в МЕСЯЦ для каждого человека" (прим. мое считаем 371*12=4452 рубля в год минимум-увеличение пенсии в год на человека БЫЛО последние годы) , а будет 1000 в месяц на человека....(прим. мое. вот она разгадка слов "примерно всем по 1000 в месяц/год" :-))
А с какой стати людоедское правительство решает как рпаспорядиться моими деньгами которые у меня по сути отобрали
Меня интересуют где все эти деньги, которые за меня уплачены в виде взносов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вспомнился скандал с ПФР, там покупали квартиру на наши деньги ни кого не наказали, проводили на пенсию. Квартиры естественно не вернули.
Любопытно, да. Могут ведь придумать кучу дополнительных условий, возраст ведь далеко не единственный показатель.
А мне любопытно грань терпения у терпил
Когда нашему поколению пенсию отменят тоже будут вопить на форуме что далут протесты
А что ты сам сделал для страны
Казна пуста надо помочь
На митинги ходить нельзя и прочую хрень
Протестовать надо с умом. Массовые протесты и беспорядки слишком многим выгодны, к сожалению. Мы зажаты между двух огней.
Интересно со скидкой предложат или реализацию отдадут Роттенбергу - а тот уже как обычно - по максимальным тарифам.
Да, это второе конкретное ограбление после воровства денег граждан, накопленных в Сбере.
А мне интересно, кем в Европах работают люди 65-ти лет? Приведите примеры, пожалуйста. Понятно, что есть уникальные специалисты, которые и в 80 лет работают и у нас, и за границей, но все же интересно узнать про среднестатистических людей. Будем хотя бы знать, на кого наше правительство равняется.
За последнее время я видела пожилых европейцев только владельцев/ в милане небольшого магазинчика, ресторанчика, кофейне. Летела Люфтганзой- реально старушки были стюардессы - бодрые и ухоженные, но сушёные европейки глабоко за 50. Правда это было на внутренних линиях. Но как можно сравнивать женщину, родившуюся и живущую всю жизнь в Тоскане, например и женщину из какого нибудь Норильска или Сургута?!!! Это принципиальная разница
Да везде работают. И на конвеерах, и у компьютеров. У меня 3 коллеги-мужчины старше 60 лет. Все еще бодрые и веселые, работают программерами, получают охренительные зарплаты.
Моя родственница 59 лет в Канаде (эмигрировала из Москвы в 90-х) работает в банке менеджером среднего звена, очень среднего :) наверное даже ближе к нижнему звену. Пенсии пока нет. Но зато есть свой дом (не в ипотеке!) и машина, также содержит там свою мать.
Анна Нестерова в ФБ:
В повышении пенсионного возраста есть, кроме очевидной, и другие скрытые угрозы.
Например, бесплатный проезд в общественном транспорте и освобождение от налога на собственность на единственное жильё и от транспортного налога (в некоторых регионах) положены только пенсионерам! Все про это забыли, а вы посчитайте. Особенно в свете того, что налог на жильё будет серьёзно повышаться.
И вот ещё такое последствие, о котором хочу поговорить - удар по институту «бабушкинства». Не секрет, что бОльшая часть молодых семей не может позволить себе няню или частный детский сад, а многие не отправляют детей в сад по состоянию здоровья или хотят, чтобы дети воспитывались дома. Даже если ребёнок посещает сад, кто-то должен его забирать, потому что сейчас дети в саду до 5-6 вечера находятся, а многие в 6-7 только работу заканчивают, особенно в больших городах, плюс транспорт. По достижении ребёнком школьного возраста проблема становится ещё серьезнее, продлёнка повсеместно приказала долго жить.
За процесс домашнего дошкольного/внешкольного воспитания исторически отвечали бабушки и дедушки. Это в целом важно для воспитания семейных традиций, преемственности поколений семьи, а в большом проценте семей это ещё и бонус в развитии интеллекта, личности.
Приняв средний возраст супругов при появлении первого ребёнка/окончании декретного отпуска за 27-28 лет и умножив на два поколения, получим 55 – возраст выхода бабушки на пенсию. Прибавив 8 лет (63), мы понимаем, что в это время ребёнок уже пошёл в школу, 65 и подавно. Повышением пенсионного возраста бабушка и дедушка исключаются из процесса дошкольного воспитания либо вынуждены будут потерять гарантированный доход. Если ребёнок родился раньше, и бабушка молода, то проблема, с кем оставить, возникнет при поступлении в школу. Да, сейчас многие пенсионеры подрабатывают, фрилансят, кто-то продолжает работать на полную или неполную ставку, имея льготы на проезд. Но многие активно присутствуют в жизни внуков , благодаря тому, что у них есть выбор, как снизить нагрузку и не остаться на нуле. Зачастую пенсия бабушки и дедушки весомым вкладом идёт в общий семейный бюджет. Теперь выбора не будет: старшее поколение должно работать на общих основаниях и делать отчисления, плюс лишается льгот.
В результате родителям придётся безальтернативно отдавать ребёнка в сад (если ещё есть в доступности!) И искать возможность вовремя их оттуда забирать. В противном случае мамы после декрета работать не смогут, либо родители должны будут брать бабушек и дедушек на полное иждивение, чтобы те могли воспитывать внуков. Любой из вариантов ведёт либо к дальнейшему падению доходов семей, к разрушению семейных связей, лишает детей возможности проводить больше времени в семье. Бабушкам и дедушкам, вымотанным полной рабочей неделей, физически будет уже не до внуков.
В таком аспекте повышение пенсионного возраста приведёт к перекосам развития детей, лишенных общения со старшим поколением, ну и добавит возможностей государству в манипулировании сознанием детей прямо с садовского возраста.
Ну и на закуску - они вообще-то посчитали, куда они всех детей распихают? Сколько дополнительно детсадов нужно построить, чтобы обеспечить места для той части дошкольников, которая сейчас на домашнем воспитании? Мест не хватает, ясли давно почили в бозе, реновации-уплотнения... а детей куда девать? Теперь их станут рожать ПОЗЖЕ, потому что как иначе.
Почему-то я уверена, что о демографических последствиях они даже не думали. «На тысячу рублей в год повысим пенсию тем, кто доживет». Дебилы, бл.
#дблблд
ПС. Люди, Россия Москвой и Питером не ограничивается. На большей части территории нашей страны 8000-это деньги. :(
https://www.facebook.com/Luckness/posts/10156740180999206
По первому абзацу в предыдущих топиках обсуждали. Да, повышение пенсионного возраста сделает невозможным пользование огромным количеством льгот и субсидий.
еще про льготы ветеранам труда забыли. если есть госнаграды и стаж, можно оформить сейчас, но получить льготу только после достижения пенсионного возраста. а это льготы по квартплате, бесплатные путевки и т.д.
справедливости ради, институт бабушкинства закончился на поколении, которому сейчас 60+
Сидеть с детьми они не желают, даже не работая. Хотят жить для себя. Я почти не вижу бабушек у школ и в садах. Единичные экземпляры.И если и забирают, то неудовольствие при этом огромное. Няни стали привычным явлением уже.
А мне еще интересно, что теперь будет с баллами. Они перевели накопительную часть "молчунов" в баллы, а теперь баллы отменят...
Они уже белолаги не знают как извернуться, чтобы совсем не платить ничего под благовидным предлогом
Да просто на самом деле: дорогие товарищи, мы просрали ваши полимеры. Посыпаем голову пеплом и уходим в отставку.
А, черт, перепутала речь. Та была 10-летней давности, когда такое было возможно.
Сейчас так: дорогие товарищи, мы просрали ваши полимеры. Сейчас мы вам объясним, почему полимеры вам и не нужны особо были. Чтобы вас не нервировать, в будущем будем сокращать количество полимеров, постепенно сводя к нулю. Со здоровыми нервами вы проживете до 100 лет, и еще спасибо нам скажете.
У своих кремлевских кураторов спроси, ты ж за них глотку дерешь в мисиписи.
Власти намерены отказаться от балльной пенсионной системы, заявила вице-премьер Татьяна Голикова.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/17/06/2018/5b267c739a79474a30a330be
Чиновники так часто меняют правила "игры" по пенсиям, что веры им уже никакой нет. Единственное что несомненно, что повысят возраст выхода на пенсию, если немного снизят планку, так в чем нибудь другом "прижмут".
Все таки власти не могут игнорировать народный протест - я это тем говорю кто верещал что все это ерунда.
В Приморском крае 28 июля пройдут митинги, приуроченные к Всероссийской акции против новой пенсионной реформы. Об этом на своей странице в социальной Facebook заявил депутат Законодательного собрания Приморского края Андрей Ищенко, сообщает РИА VladNews.
«Дата проведения акции — 28 июля, так как в связи с чемпионатом мира по футболу власть до 25 июля ввела мораторий на проведение в стране подобных мероприятий», — рассказали представители КПРФ.
Ранее на сайте Change.org была создана петиция, адресованная президенту и премьер-министру, против повышения пенсионного возраста для мужчин до 65 лет, а для женщин до 63. Петиция уже набрала более 1 миллиона подписей.
Глава Владивостока также выступил против повышения пенсионного возраста, о чем публично заявил в социальной сети Facebook.
«Поддержал инициативу профсоюзов. Считаю правильным обсудить шире инициативу Правительства, еще не ставшую законом. Накопленные проблемы пенсионной системы понятны, необходимы эффективные решения. Варианты решений, безусловно, есть» — написал Виталий Веркеенко.
Все так предсказуемо.
Сейчас народ повозмущается, эмоции спустит, проистерится.
Правительство скажет: да, мы ошиблись. Найдутся виновные, Путин их поругает. Скажет что-то типа: да вы охренели! (чтобы, так сказать, быть ближе к народу). Народ возрадуется.
Гадость все равно сделают, которая и была задумана изначально. Но на фоне ТАКОГО повышения возраста она покажется мелочью.
Классика жанра.
Эта машина стоит миллион. Сколько????? Но сегодня скидка, забирайте за 600 тыр. Круто, берем!
Так и тут.
Заипали.
Я чувствую он Медведя хочет под нож пустить - типа ачетакова я и не знал
уволить Медведя.
Ну и все возрадуются и прочее
Только Путин из нас дебилов похоже хочет сделать - все прекрасно понимают что ни Медведев ни Голикова тут ни при чем - это все с подачи Путина
именно он все это затеял.
Он и главный виновник.
Самое главное что Медведя даже жаль - овца он ритуальная, под нож его пустили целенаправленно.
Ну да, а кого ж еще. Только он не овца, ему за это и платят.
У меня такое чувство, что есть как бы два народа.
И я лично знаю людей, которые винят во всем Медведева, а "Путин просто не в курсе и старается".
Нам, рожденным в 60-70-хх, не привыкать, да, девочки
Но, сука, сколько ж можно-то.
да проще все, практически до конца июля все митинги и собрания запрещены, сейчас народ в сетях повозмущается, за месяц с лишним страсти улягутся и потихоньку все смирятся с неизбежным
Я так не думаю, скорее всего оставят так как есть.
Трудоголикова вещает, как будто это решенный вопрос, все посчитали уже.
«При сохранении демографических тенденций в целом по России до 65 лет не доживет 40% мужчин и 20% женщин. Реализация предложения о повышении пенсионного возраста будет означать, что значительная часть российских граждан не доживет до пенсии», — говорится в заявлении Росстата.
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2428529.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform.com&utm_campaign=regnum.ru&utm_term=1245878&utm_content=6414809
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Те, кто "за", объясните, пожалуйста, почему бы в таком разе не произвести перераспределение бюджетных средств?
Нет денег в ПФ? Значит все чиновники пересаживаются на велосипеды и метро, служебные авто реализуются населению по остаточной стоимости, вырученные средства идут в ПФ.
Нет денег в ПФ опять? Все политические партии переходят на самофинансирование (кстати, вопрос о ГОСподдержке партий обсуждался в тот же день, что и пенсионный возраст), высвобожденные средства идут в ПФ.
Опять не хватает денег в ПФ? Значит все чиновники дружно отказываются от существующего У НИХ соцпакета и переходят на соцпакет, на котором работает вся Россия. Включая пенсии. Высвобожденные деньги направляем в ПФ.
Вот так "с миру по нитке" и закроем дефицит в ПФ.
И они вменяемые? Как на понято то, что большинство людей вышибут с работы в 50, и у них будет лет 13 существования без денег вообще. А потом тем, кто сможет дожить, кинут минимум на хлеб
Ну почему же? Введут какой-нить штраф за дожитие до пенс.возраста... Или налог на дожитие...
Они невменяемы и живут в параллельной реальности, но высокие должности занимают в этой. Например, ректор РСГУ, Председатель комиссии Общественной палаты РФ по социальной политике, трудовым отношениям, взаимодействию с профсоюзами и поддержке ветеранов Наталья Починок выдала такое https://iz.ru/751570/natalia-pochinok/porog-starosti
И люди именно с таким мнением являются "экспертами" при принятии пенсионной реформы.
Пусть эта гнида сначала расскажет о своей заработной плате
руководитель Петербургского горного университета, помощник нынешнего президента во всех этапах предвыборной кампании, – 80 млн. рублей в год;
глава НИУ ВШЭ – 45 млн. рублей;
новоназначенный ректор РГСУ – 41 млн.
сука чтобы она подавилась тварь своими словами.
У этой твари пенсия будет 40% от ее заработной платы - я все правильно понимаю?
Правильно понимаете, к этому они все и подводят.Думаю так сказать о СВОЕЙ старости. Кто-то должен им пенсии зарабатывать, вот мы и будем на них карячиться.
То есть у этой твари будет пенсия полтора миллиона рублей в месяц - и поэтому она хочет отнять у нас наши несчастные десять тысяч рублей
пля
дайте мне вилы
мое терпение иссякло
Про вилы вы всё правильно написали. Народ доводят именно до такого состояния. Но при этом дают много подачек армии и ментам, думают ими защититься от вил. Очень интересная историческая ситуация развивается.
Точно, у него была молодая жена.но какая разница, с херали она так решает за нас?!
В новостях по каналу Россия сейчас ни слова о пенсиях. Зато о гуманитарной помощи монастырю в Сирии. Одни маты. Свой народ голодает, зато футбол и помощь сирийским монашкам.
Ну, типа у них все в порядке, пенсионеры счастливы, ведь 1000 скоро добавят.Предпенсионеры тоже должны быть счастливы, типа молодость продлили.
Они просто не понимают, что через 15 лет они так же попадают в ту самую не популярную категорию для работодателей. Молодые ещё, думаю все время будет стабильность.
А вот как прикроют их вклады этихи сама-сама, сосать они уже не смогут в 55, так сразу завоют.
Мне тоже в 30 лет казалось, что всё-всё можно сделать самой, добиться и вообще всё впереди, солнце, небо и молодость. Только это проходит со временем. помню, как лет в 40 меня окатило холодом от прочтения такого "изречения" 6 Почему говорят, что дети - наше будущее? Это не так. Дети - это наше прошлое, а наше будущее - это старики". Осознав, стала по-другому смотреть на шаркающих стариков.
А можно все эти реформы проводить только в отношении тех, кто родился после 1991 года? А всех родом из союза не трогать? Мало над нами глумились?
Ну да, там за порогом 91 - наши дети, у которых нет бесплатного образования, нет устройства на работу после института, плюс куча иноземцев, которые прикатывают к нам и захватывают места работы для наших детей. Нашим детям намного труднее сейчас жить, и это не только в России
Главное, язык знать. Хоть какой, лучше английский.
У нас на работе коллега дочку выучила, переводчик корейского. На 5-м курсе она с женихом (тоже переводчик) поехала в Сеул на практику, на полгода. Через некоторое время мама спрашивает, не скучают ли, и когда точно вернутся? А дочка ей: мама, мы не вернемся никогда. Будем цепляться зубами и когтями, но останемся здесь насовсем.
И остались. Нашли хорошую работу в крупной корпорации, карьера, бонусы, все дела. А три года назад и коллегу туда к себе забрали.
Опять попи...,здили пенсионный фонд, вот решили так пополнить. Я краем уха вчера что-то слышала про 12 тысяч. Думаю, уууу круто, так пенсию прибавить пенсам. А потом уже подробнее посмотрела. Ахтыж.... это только тысячу в месяц прибавят. Ну зажируют теперь наши старики. Это на 8 лет прибавили, чтобы только тысячу отстегнуть. Если будет какой-то протест, пойду.
Есть политики, даже на местном уровне, организуют. Я уверена, что будут выступления.
На самом деле прибавят не 1000, а 500, т.к. 400-500 - это обычная ежегодная индексация на инфляцию.
Гражданской войны вам не хватает? Мечтаете опять население России миллионов на 30 сократить и территории потерять?Это по скудоумию, или тупо серебренники отрабатываете?
Заметьте - это не "происки Госдепа" могут привести к массовым протестам и даже к гражданской войне, а действия дарагого ВВП и его клики.
Это вы сейчас к нашей правящей шайке обращались? Поддерживаю - им что, гражданской войны не хватает?
Эта реформа и так сократит население и будет сокращать регулярно, А протесты могут пройти без жертв со стороны народа. хватит зарабатывать на жизнь таким троллизмом - это позорно и грешно.
Если власть не начнет применять силу против своего народа, то гражданской войны не будет. Абсолютное большинство народа против повышения пенсионного возраста. Кто с кем воевать будет?
По мнению большинства россиян это их правительство мечтает сократить российское население (хотя бы пенсионеров). так что, не трендите.
За союз, помниться проголосовали все не так, как алкаши потом решили. И что?!
Чем это голосование отличается? Вот прямо-таки скажут- ой, товарищи, извините, все будет как прежде, не только с 55 лет, но и ещё гарантированная пенсия в размере оклада? Все равно сделают так, как решают они, а не мы.
объясняю
на голосование можно выносить только вопросы, которые есть возможность и полномочия решать
союз уже распадался в тот момент - Прибалтика ушла, Армения и Грузия тоже собрались, во многих республиках начались этнические конфликты. никакие приказы или референдумы ситуацию уже бы не спасли.
Там вопрос так был сформулирован, что хрен поймешь, за Союз ты голосовал или против. :)
По факту - остоиграл всем этот Союз, развалился, никто и не чухнулся, как будто так и надо.
Работая легально и отчисляя деньги в государственный бюджет на пенсионный фонд, каждый житель Штатов зарабатывает свою пенсию за 10 лет.
Принцип начисления государственной пенсии (social security) аналогичен как для иммигрантов, так и для коренных жителей. За 1 год работы (легальной, с выплатой налогов) начисляется 4 так называемых поинта (кредита). Чтобы заработать пенсию в США, необходимо получить 40 поинтов – то есть, отработать хотя бы уже упомянутые 10 лет.
Размеры пенсий в США
Минимальная социальная пенсия на одного гражданина – 800 долларов, для пары супругов – 1100 долларов.
Максимальное пенсионное пособие, которое может начислить государство – 1800 долларов.
В среднем по всем штатам размер пенсии, начисленной государством, составляет 1200-1300 долларов.
Вот что немаловажно: благодаря social security в Америке наглядно видна ценность для страны работников социальных сфер. Полицейские, военные, учителя, пожарные, чиновники получают очень высокие пособия.
Даже получая 1000 долларов, пенсионер может жить вполне комфортно и обеспечено в США, питаясь и одеваясь в недорогих магазинах, участвуя в программе экономии на жилье. Многие даже успешно откладывают на путешествия, чем не могут похвастаться большинство из наших бабушек и дедушек.
Чтобы качать нефть много людей не нужно,так что политика государства нацелена на истребление населения, чтобы не платить пенсии и не лечить стариков.До пенсии живем на копейки, а на пенсии вовсе загнемся.
Есть проблемка - их нефтевышки должна армия охранять, а клонировать еще не научились. Поэтому население нужно - молодое и здоровое. Для стариков можно симпатичные крематории построить.
На армию тоже хватит народа, наймут узбеков в крайнем случае, у них рождаемость не падает
Нанимать дорого, наше мясо бесплатное. И наемники обычно первыми предают, кто больше дал, тот и хозяин. Бизнес, ничего личного.
Я тоже доведена до отчаянья. Я хотела на пенсии внуков нянчить, а не до гробовой доски смотреть рожи посторонних людей в офисе, а меня лишают этого счастья.
Крым не при чем. У нас не Крыма, ни Сирии, а пенсионный возраст подняли сначала до 58(63) лет, сейчас до 63(63) (Казахстан).
Это капитализм, да еще начальная стадия, и имеющие возможность взять деньги себе - их берут. Лет через сто, может, нахапаются.
Так что не сворачивайте на свою любимую тему про Крым.
Дело совсем не в нем.
++1000
дело не в Крыме. Воровство в чудовищных масштабах, вот в чем дело. И под это нам сми же и запихнули байку про “азатокрымнаш”. Чтобы зубами скрежетали не в ту сторону.
Смысл ваших петиций и митингов? Взносов сейчас не хватает на тех,кто получает пенсии. Денег в пенсионном больше не станет. Бред про то,что страна богата нефтью и газом заключается в том,что богата ,только народу в этой стране столько,что на каждого приходится по 600 долларов нефтяных доходов в год. А за минусом себестоимости добычи наверное 300. Пенсии с этих денег на выплатишь. Откуда деньги на пенсии людям брать?
С точки зрения разума надо производство развивать,развивать внутренний рынок товаров,по максимуму запрещать вывод денежной массы за рубеж,делать обязательными взносы в пенсионный фон для каждого,без разницы работает он или нет. И тогда мы сможем выходить на пенсию в 55 лет.
А ты как свое предложение что-то там развивать собираешься донести? телепатически? а поток бабок за рубеж остановить? молитвой?
Лично вам могу порекомендовать пойти работать в Росфинмониторинг. Будете следить за невыводом денег за рубеж согласно ФТ/ОД.
Митинги не помогут,нужна работа людей в этих направлениях,а не вой и он и ничего неделание.
Зачем, я знаю, куда пойду - на митинг. А вам могу порекомендовать пройти накуй.
Сейчас вам скажут что вы кремлебот ))) Им бесполезно что-то объяснять, главное орать погромче. До многих почему-то не доходит, что их отчисления тратятся на пенсии сегодняшних пенсионеров. Т.е. сравнивать пенсионный фонд с банком совершенно некорректно. Это не отчисления на старость (вернее отчисления не на вашу старость). Работающих сегодня "кормить" будут их дети и внуки. И вот тут есть серьезная проблема, особенно если взглянуть на демографию 90-х.
У нас количество пенсионеров - ТРЕТЬ населения. В советское время количество пенсионеров бфыло 10--15 процентов от населения. Чем больше трудящихся, тем легче обеспечить пенсиями спенсионеров. У нас уже давно пенсии не обеспечиваются исключительно сбором пенсионного налога.
В 65-67 и живут еще 20 лет. Социалка в Америки с 60 лет. Можешь не работать, если есть жить на что.
Вот именно что в 65-67. Они взносов платят намного больше и намного дольше. По сути на Западе взносы люди платят 45 лет трудового стажа . Там же не с потолка это взяли, там экономисты расчитывали это все.
;-) В моем горячо любимом СССР было ещё право на труд. Объявления о работе висело перед каждым предприятием.
Вот именно! И на отдых. Кто сейчас можно похвастаться реальным отпуском 28 дней подряд?!
Идите на куй,ну нельзя быть такими тупыми,чтобы думать что можно поорать и сразу денег золотой дождь посыплется. Причем даже не задумываясь откуда они возьмутся.
Все очень просто. Нужно положенные в карманы миллиарды вернуть в зад, т.е. в казну.
Неправда. В советское время тоже численность населения выше трудоспособного возраста была около трети. Я этим вопросом занималась профессионально в 80-х годах, кстати вместе с Голодец в одной организации. Так что она-то точно в курсе всего этого вранья, которое льется с экрана телика, поэтому и ушла спортом руководить.
Забудьте вы про советское время уже. Там работало практическо 100% населения,а сейчас половина домохозяйствуют.
В советское время и работающие, и пенсионеры были в СССР. Сейчас - работающие в России обеспечивают пенсиями не только проживающих в России пенсионеров, но и тех, кто давно уже живет в других странах, но подсуетился и сделал себе российское гражданство.
С одной стороны - они имеют право на пенсию, при СССР-е же они работали-отчисляли и т.д.
С другой стороны - отчисления работающих россиян сейчас делятся на всех, кто живет в России, в бывших союзных республиках, в других странах (и имеет российское или двойное гражданство).
И - да-да-да - "они работали - имеют право на пенсию". Работали они при СССР, потом в своей суверенной стране.... А потом вовремя сделали нужные документы и получают пенсии и своей суверенной страны, и российскую.
Так что - да, воруют все. И не только Правительство.
А вот и вторая с методичкой. На самом деле они так и работают- в связке, по 2-3 человека. Приходит один с комментом, потом его другой начинает поддерживать. И они давай дискуссию в другое русло уводить. Плавали, знаем.
Кыш отсюда!
Бесплатно,все бесплатно. Пытаюсь тупым народным массам объяснить, что бесплезно орать на пустой пенсионный фонд. Что не петиции надо создавать за выход на пенсию в 55, а чтобы все платили взносы,чтобы оттуда не воровали,чтобы деньги за рубеж не выводили. Свое производство надо налаживать, а не закупки за рубежом делать, выкидывая деньги из страны.Что то производить,ято наобопот можео за рубеж продать.
И? ну пусть это делают, но при этом не надо сейчас пенсию увеличивать. Если нормально не понимают, то пусть будут петиции, митинги и т.д.
Кто пусть сейчас это делают ? Инопланетяне? Денег сейчас каждый год вносят на содержание тех пенсионеров,которые уже есть. На содержание новых денег нет!
Так и не надо футбол устраивать, в Сирии воевать пусть прекращают - деньги сразу появятся!
воровать меньше надо. Пусть с себя начинают. И шиковать за чужой счет в зарплатах и бонусах.
И это что, задачи населения, что ли? Это Дума, правительство и Президент должны заниматься такими вещами: создать нужные законы и механизмы, и следить, чтобы это все работало. Но что-то не видно никаких результатов. Уж за 18 лет можно было хоть что-то сделать в этом направлении, нет, ни-фи-га, все только хуже и хуже.
И населения тоже. Государство как бы и состоит из людей.
У нас никто не хочет ни развивать ,ни создавать производство ,ни тем более на нем работать.
Задача Думы, Президента и правительства - создавать условия, при которых людям захочется все это делать. Пока что у нас все условия (путаные законы, которые не исполняются) созданы только для воровства и коррупции, вот они-то и процветают.
ЭТО не задача населения! это задача государства, для чего они там сидят? пусть развивают и создают, а работать будут( если зарплата будет не рабская) ТОЛЬКО развивать и создавать они не хотят сами, им войнушки нужны. Сирия и Крым ведь важнее собственного народа?
Нет,не государства. Во всем мире большинство производственных компаний частные. Государственных единицы. Зарплату диктует рынок .
Ешкин кот!...Да с удовольствием работали бы. И создавали бы, и развивали. Для этого надо создать УСЛОВИЯ и РАБОТАЮЩИЕ ЗАКОНЫ. Это и есть задача государства. Но это таки ТРУДНО. Проще ТУПО облагать всех налогами совершенно идиЁтскими и неподъемными. Вот что они делают, а? Народ предприимчивый создает ИП, работает, все прекрасно, люди самозанятые, у гос-ва на шее не сидят, платят чегоЙ-то небольшое в казну. Казалось бы, гос-во должно радоваться и не трогать людей, пусть спокойно работают. Ан нет. Оно им - ба-бац! повысило налоги и затруднило условия работы. И так везде...
Вот, людям надо объяснять. На пальцах, так как иначе не понимаю. С выкладками, чтобы понял даже дурак.
Вы правы на 100 процентов. Но объяснять не будут. Потому что ключевое - надо поднимать свое производство, а в этом затык... При дешевом Китае это тем более тяжело. Но как-то делать это надо. Как - не знаю ((( И миллионеры своих денег на это не дадут. Если не будут бояться потерять всё. Значит, протесты нужны. Но не выйдет ли из этого война? Еще и наживутся при этом, не одни, так другие. Украина - тот самый пример. Не знаю, не вижу выхода...
И Путин не Бог, чтобы заставить миллионеров-миллиардеров поделиться. Просто так они не отдадут.
Ага, а на войны хватает? на Сирии и Донбассы? На чиновников и их баснословные зарплаты и пенсии? на военных-охуенных? А на ОБЫЧНЫХ людей денег НЕТ!!!! Идите нахер со своими лозунгами! Уж насколько я инертный чел, но похоже что ,да, надо выходить на митинги... охуели в корень:|:chr2
+1. Из топа в топ одни и те же аргументы. Это зомбирование. Лживое зомбирование. Совсем ни мозгов. ни совести так нагло врать.
Ну так и выступайте за отмену поддержки Сирии и Донбасу, против зарплат и пенсий чиеовникам. За отмену армии. Это будет хотя бы разумно.
А Ваши лозунги сейчас это тупизна полная.
А чего вы так опу здесь рвете? есть что терять?))) боитесь гнева народного?и лишь бы протестов не было? ЕЩЕ РАЗ: Сирии и ДОнбассы, Крым, футбол и прочее - это ЗАДАЧИ государства, это их косяк, что в нищей стране это затеяли, не проведя хотя бы референдума!!! Власть не считается с народом от слова совсем, делает как ей захотелось, а народ теперь должен все это РАЗГРЕБАТЬ???
Глупая женщина, ты не понимаешь ввиду скудости ума,что ты не за то орать собралась? Мне глубоко плевать на гнев такого народа,к которому ты относишься. Интересен умный народ,который когда что-то требует,то понимает что. А ты не понимаешь.
до-до-до) нефть у нас в стране для избранных, да и все остальное для них же, сироток. И ПФ тоже для них, чтобы оне кушали харашо
Оказывается умного народа в России для Путина нет. Вот оно в чем дело. Народишко то надо бы заменить.
Ну понятно, я глупая) А умный это Вексельберг, да? он точно понимает, что требует;-) это ты про них, умных, вещаешь? забавная ты, тетка))) говорю же, суп иди вари, плохой из тебя пропагандист:Р
Что толку от ваших правильных рассуждений, если нас ограбили уже сейчас? Я тоже выйду на митинг и спрошу: почему меня только ограбили, но не изнасиловали? Может, мне не так обидно было бы заплатить за качественный секес украденными годами своей жизни?
Меня уже сегодня ограбили и я молчать не буду. Да, я человек небедный и особо на пенсию не рассчитывала, но разве это повод меня ограбить? Моя зарплата вся белая, на всех моих работах я плачу налоги, а мои работодатели делают соответствующие отчисления. Я не хочу глотать безмолвно.
Почему вас ограбили? Ваши взносы шли на выплату пенсий пенсионерам,которые получали пенсии последние 20 лет. Сегодняшние налогоплательщики не внесут столько взносов,чтобы вы могли выйти на пенсию в 55 лет.
Какая мне разница, на что государство тратило мои взносы? Вы мне не объясняйте, что денег нет (с). В стране нефти, газа, никеля и пр. не нашлось ничего проще, как ограбить 53-летнюю тётку? Я должна сейчас это ворьё понять и простить? Если сегодняшние налогоплательщики не могут меня обеспечить пенсией, а это очевидно и с этим никто не спорит, то государство обязано пересмотреть источники финансирования! Для этого и есть правительство.
Ну понятно. На нас денег нет. Значит надо прекращать платить взносы, меня лично не греет, что какая то тетка получает сейчас пенсию вместо меня
Да, именно так. Мы платили взносы и содержали и содержит тех,кто пенсии получал и получает пока мы взносы платим. А нам на пенсии должны были платить взносы наши дети и внуки.
Садись два
тебе хозяева пусть объяснят куда дели нашу накопительную часть которую мы исправно десять лет платили.
она полностью обесценилась при этом эти дармовые деньги крутили как хотели.
а потом нам ее простили
У тебя хозин есть ? Прикольно. Ну так или к нему лично,он тебе что-то может и даст. У меня хозяев нету. Накопительной части пенсии давно тоже нет. Это цифры на бумаге. Денег,чтобы тебе платили с 55 лет пенсию не будет, потому что их должны были тебе вносить граждане 90-97 года рождения. А их слишком мало. Да еще и каждый уехавший ребенок этого года рождения-это минус пенсия 1 нашего пенсионера и прибавка к пенсии импортного.
Интересно, для выплат пенсий собранных налогов мало, а на развлечения типа безвозвратных кредитов Китаю есть? На строительство Турецкого и Северного потока есть? Это тоже безвозвратные вложения. На мост крымский есть? На выплаты украинским пенсионерам есть? На подарки вооружения Сирии есть? Список можно продолжать до бесконечности.
Списание долгов забыли многочисленным африканским, азиатским и южноамериканским государствам.
Нет так выступать надо против безвозратных кредитов,против моста и выплат украинским пенсионерам.
Фига себе, цифры на бумаге. Мое предприятие перечисляло живые деньги за сотрудников, в том числе и на накопительную пенсию. Живые!!! Получало выручку наличкой, несло ее в банк, перечисляло в бюджет!!! А теперь это цифры? Куда дели? Прое--ли?
А как это- цифры на бумаге? Так не бывает!
Попробуй не перечисли взносы в ПФР , сразу и сумму доначислят и пеня вкатают.
Ну значит так. НЕТ пенсий, значит их нет никому, ни нынешним ни будущим. Если есть возможность, нужно уходить на работу вчерную. Мне предлагали когда-то, я отказалась, сейчас этот вопрос подниму( Корячится на других не собираюсь.
Каждый 40летний уже содержит 1 70 летнего пенсионера,многодетных и 1 инвалида.
А данные с цифрами можно?
А также данные с цифрами после увеличения пенсионного возраста - сколько пенсинеров и инвалидов придется на 40-летнего.
ну это как посмотреть) вот сейчас многие перестанут платить налоги и взносы, а зачем? пенсий будущим пенсам не будет, а зачем содержать нынешних? Да уехало в 90-е, и сейчас немало уедет после таких нововведений. Так что денег скоро не будет и на нынешних, платить будет им нечем
Вранье, плохо считали. Внесут, если вырастет производительность труда. Только легче нефть и газ качать, набивая карманы.
С точки зрения разума производство надо было еще в 2002 начать развивать, не лезть в Сирии всякие(нафиг они нам не сдались) и конечно же не затевать всю эту байду с Крымом и прочими Донбассами, быть прижимистыми со всяким спортивными развлекухами для репутации и конечно же рынок и верховенство Права.
Не только нефть и газ. Еще: уран и его изотопы, АЭС, никель, цветные металлы, алмазы, лес, рыба, зерновые, лучшие почвы в мире, удобрения,уголь, сталь, алюминий, титан,средства ПВО, истребители.... по этим позициям первые места в мире. Действительно, откуда ж деньги.... аж интересно, как же страны, не имеющие всего этого, живут лучше нас? Япония, например, где вообще ничего нет? Или Ю. Корея? Загадка.....
Вы счтаете экспортные деньги. И все было бы правильно,если бы мы на эти же деньги не закупать импорт . Тогда деньги оставались бы в стране и был бы другой разговор. Япония и Корея проиозводят все для внутреннего рынка,а мы ни фига ! Поэтому там экспортные деньги в бюджете страны остаются.
Какой еще импорт, Вы че забыли, у нас импортозамещение давно! :) По телевизору только и орут, как круто мы все сами-сами, и нам на куй никто не нужен, чихали мы на международную изоляцию и санкции! :)
Ну и ну, и где же Ваш патриотизм? :) А что, импортную машину Вам доброе государство подарило, что ли, за счет экспортной выручки? :) Ага, продало нефть и на эти деньги купило Вам машину, хе-хе. :) Оно еще и на драконовских пошлинах наварилось, вообще на пустом месте, ничего не делая, не производя и не вкладываясь, просто тупо отбирая деньги.
Вот вы вроде все правильно рассуждаете, только не затрагиваете один момент-воровство денег из ПФР. На что у нас чиновники покупают самолеты да яхты? Вот отсюда надо начинать, тогда и производство будет развиваться и т.д.
Воровство из ПФ есть, а не обсужаю я его вот почему. Во первых потому что это своровали у нынешних пенсионеров,поэтому в них пенсия 10 тысяч, а не 40 или 20.
Во вторых -самолет и яхта это круто и дорого. Только стоимость 1 самолета поделить на всех пенсионеров,то это будет единоразово по рублю на каждого из них.
Представьте-яхта стоит миллион долларов. Это 60 миллионов рублей. Пенсионеров 40 миллионов. Это по рублю и 50 копеек на каждого. Разово.
Весь первый абзац сплошное вранье.
По второму абзацу - кто Путину мешал двадцать лет этим заниматься? Марсиане? Порошенко с Трампом? Вот пусть Голикова ни начнет с первого пункта - развивать производство. А уж потом народ трогать.
А вот и методички пошли. В стране денег нет, нужно работать больше, нужно то, нужно это и прочие бла-бла-бла. А правда одна- все путинские дружки своровали.
Я тоже замечаю эту парную работу. Хотя может это один человек строчит и создаёт видимость нескольких человек. Но кремлебота обязательно по-дружески кто-то поддерживает.
Может и один человек пишет, но сомневаюсь- ева достаточно большой сайт, на котором очень хорошо мониторить настроения народа. Думаю, пара-тройка человек сюда выделена, вот и строчат. Сначала одно выскажется, потом его другое поддержит, а люди думают, что, может, не все так плохо? Или это только я одна возмущаюсь? А, может, ну его, как остальным все нормально?
Кстати, за этих троллей тоже люди платят из своих карманов. Афигеть!
Вы больной на голову человек ,вам все кажутся ботами,если что-то умное говорят.
угу, вся Россия содержит Чечню... Скоро оборзеют до того, что там вообще никто работать не будет...
Хмм... даже если и фейк - слишком правдоподобный. Таки могут запросто себе пробить сию льготу. ТипА они настрадались во время чеченских войн, бла-бла-бла.
Я вот родила троих детей, сама их воспитывала, не занимала мест в детских садах( сэкономила деньги государству), не пользовалась ОМС. Меня прокатили со всеми материнскими капиталами, со всеми программами типа "молодая семья" и...вот теперь прокатили с пенсией( Я тоже на нее не особо рассчитывала, но получить как бонус хотела, лишних денег не бывает.
И вот теперь я серьезно задумалась о будущем в нашей стране для моих детей, что их ждет в стране, в которой постоянно кидает и грабит государство? Где власть на каждом шагу врет своему народу. Решила ориентировать детей заграницу, будут изучать усиленно языки с этого дня, и буду вбивать им это в головы каждый божий день. Пусть приносят пользу и платят налоги в другой нормальной цивилизованной стране.
вот уже не первый раз читаю о подобных планах, а почему вы думаете, что ваши дети смогут уехать? что следующий закон не закроет выезд для граждан?
Когда из ГДР сбегали, то скольких расстреляли? Не боитесь смерти на пограничной полосе?
А сколько вы взносов внесли в Пенсионный фонд и ОМС,что так гордо об этом говорите? Детей за границу? Ну и какая вам вообще пенсия,когда ваши дети будут платить пенсию немецким пенсионерам,а не вам?
Достаточно внесла. А ОМС я не пользовалась, в поликлиннику лет 15 уже не хожу и даже карты там нет. А вы как хотели? конечно же ТЕПЕРЬ только заграницу, и дети мне помогут на старости лет, раз государство не считает нужным это делать. Будут платить немецким пенсам значит(
Желательно вот здесь подпись поставить тоже. Это российская платформа, вход через госуслуги. https://www.roi.ru/42476/
В инстаграме идет соревнование, кто больше назовет срок в фразе "Я еще 3 года назад поняла, что надо надеться только на себя" , "Я еще 10 лет поняла, что не надо надеяться на государство". "Нам с мужем 30 лет и муж сказал, не надо истерить, надо работать на себя, вкладывать в себя и не надеяться на государство, мы сами всего добьёмся и сами заработаем себе на пенсию".
А они нас считают дурами - вот в чём парадокс. Одна так и пишет, что те, кто против реформы, просто привыкли искать виноватых. Но! Эта тетька продает курсы - эти курсы учат работе на удаленке. Ей сейчас как раз время рубить бабки, тетьки кинутся обучаться работе на удаленке, надеясь просидеть на ней до пенсии.
А что значит Учить работать по удаленке? Это что то сокровенное? Я бухгалтер и по удаленке работаю лет 10. Меня никто не учил
Ещё в 2012 экономисты били тревогу и гадали, как Путин остановит рецессию. Он сделал Крымнаш...
Когда отменили индексации работающим пенсам, вот тогда и стало окончательно понятно, что наступает полная ж*па и ждут лишь выборов, что бы после "осчастливить", а до этого лишь подозревали)).
Теперь мне до пенсии 17 лет, я резко помолодела. Ну что сказать, думаю что ближайшие 10 лет буду жить как мне хочется и не думать о пенсии (как раньше), а вот лет за 5 до пенсии, я подумаю об этом. Нафик все пенсионные баллы.
Вот поэтому и нафиг.
А помните, как мы всей Евой дружно ходили на сайт ПФ, смотрели свои баллы, там и калькулятор был с заманчивыми цифрами... Ой дуры...
Так вот поэтому и нафик. Не хочу больше думать о пенсии, не хочу ни стажа, ни отчислений, ближайшие 10 лет проведу как бабочка или стрекоза, так как мне нравиться. А вот а 57 лет буду думать что там с пенсией и как её получить через 5 лет, если доживу.
Поговорили со свекровью на эту тему. Ее мнение:
1) ее это уже не коснётся
2) ЧМ - это хорошо, все стадионы пригодятся
3) надо присоединять к нам Донбасс, Одессу, Приднестровье (когда я спросила, откуда на них всех деньги брать? Сказала - найдут)
4) и вообще, у нас капитализм, так что работайте, детки, и за все платите сами, за медицину, образование.
На последний пункт я уже злая как собака была, говорю, отлично, тогда не надо брать с нас налоги, взносы, ОМС, и мы распрекрасно накопим себе на пенсию сами, и медицину оплатим и учебу заграницей. Мало того, что на тот же ОМС тратим, так ещё и врачам в карман приплачиваем, лишь бы носом не воротили. И даже лучше, если платить не будем, нынешние пенсионеры пусть тоже сами себе зарабатывают на пенсию.
Свекровь обиделась. Вот что это???? Зомбированность первым каналом? Свекровь — работающая пенсионерка, отношения у нас хорошие.
присоединяют не для того, чтобы давать, а для того, чтобы брать... ну или, чтобы не мешал брать, как Чечня, например...
скажите свекрови, чтобы на вас не рассчитывала.... вы, типа, себе на пенсию зарабатываете, и вам недосуг тратить деньги и время на нее...
Это не зомбированность .Это другое. Сейчас вы своими взносами платите пенсию своей свекрови. ЧМ и стадионы это не плохо,нельзя жить в стране ,где вообще ничего нет,кроме пенсий для пенсов.Это абсурд.За Одессу и Донбасс и прочее ваша свекровь голосует потому,что ей работать на их жителей уже не надо,но она помнит как это хорошо "Страна моя огромная".
Но моя родная мама, которая моложе свекрови всего на 3 года, так не считает! А они ведь из одного поколения. Она, кстати, тоже смотрит первый канал. Тоже работает
Ну вас удивляет что мнения разные? У меня свекры вспоминают СССР как самое лучшее в своей жизни,телевизор не смотрят.А тут ,на Еве ,от него обплевались все.
Потому что продажи увеличиваются того,что они продают.Что именно вам не понятно то?
Песков новое --- Мы с вами не видим пока окончательных очертаний этой реформы, которая будет проведена, поэтому пока преждевременно обращаться к президенту.
Это как? Законопроект что ли не осилили прочитать?
А мы видим. и поэтому надо не к президенту обращаться, а консолидироваться, и прекращать полномочия тех депутатов, которые проголосуют за этот законопроект. Он не отвечает интересам большинства.
президент типа не в курсе?))) как бы я хотела,чтобы бог был и всем этим тварям хоть на том свете припомнилось все это!
А давайте с вами представим, что пенсионного фонда нет.
Возьмем цифры, "средние по больнице". ГКС говорит, что в 2017г средняя начисленнная годовая зарплата была 39144р.
Итак, берем 1 родителя вышедшего на пенсию по старому (55/60) и 1 работающего (сын/дочь пенсионера/ки) с это самой средней з/п.
От 39144р. ежемесячно в ПФ на содержание пенсионера/ки от ее/его же сына/дочери идет 8611р.
Средняя пенсия сейчас озвучивается в размере 14100р.
Итак, для того, чтобы обеспечить среднюю пенсию 1 своему родителю на 1 месяц, средний работающий должен проработать 1,6 месяца со средней зарплатой почти 40000 руб.
Средняя продолжительность жизни (опять же средняяя температура по больнице) составляет 71,9лет (муж 66,5, жен 77,0)
Если пенсионерка вышла на пенсию в 55 лет и прожила до 77 лет (в среднем), то ее сын/дочь со средней зарплатой, должны проработать и проотчислять деньги ей на пенсию не меньше 35 лет.
А есть еще и пенсионер (т.е. папа работающего), который проживет по статистике гораждо меньше, но деньги-то где-то брать ему на пенсию сын/дочь тоже должны (или работать дольше 35 лет, или работать на более высокооплачиваемой работе, причем "в белую")
Гораздо легче будет тем, у кого на 2-х пенсионеров будут работать их двое детей, а еще легче, где трое и т.д.
Это касается мам/пап (т.е. бабушек/дедушек). Те, кто кричит, что их деньги украли, какая у вас белая зарплата, какой белый стаж, сколько вас братьев и сестер и какая пенсия у ваших родителей? Вот если окажется, что вы выплачиваете больше, чем получают ваши родители, тогда я с вами с удовольствием поговорю на тему: что за фигня, почему я должна работать больше 40 лет с высокой белой зарплатой, чтобы кто-то ушел на пенсию проработав 5?
ПС. Ну что, разгоняем ПФ? Сами каждый будем платить?
ППС. Средние зарплаты по субъектам Российской Федерации в тысячах рублей (сводная таблица)
https://worknet-info.ru/read-blog/343_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-2018-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.html
А теперь вы представьте нюансы того, что УЖЕ присходит, а не могло бы происходить. Моя мать на пенсии с 55 лет, сейчас ей 71, 4 месяца как не работает. Все это время она работала легально, и с ее пенсии платились отчисления в ПФ. То есть она платила получается на содержание еще кого-то? Или куда ушли деньги? Причем, она подмосковный пенсионер, а работала в Москве. Сначала ездила бесплатно, а потом проезд ей сделали платным, чтоб не разбогатела слишком на пенсии-то+ зарплата, этож какие деньжищщи.
.
Да,она платила на содержание такой же пенсионерки как она,которая не работает или той,которая не имеет детей.
При таком пенсионном возрасте можно упразднить ПФР с чистой совестью. И отменить этот налог.
Я уже как-то это на форуме в сердцах озвучивала (ибо забодало), но мне сказали, что у нас социальное государство и напихали по самую маковку :-)
Я вот серьезно за это, как за один из вариантов. Только тогда чур снизить индивидуальные налоги (НДФЛ в том числе). Или вообще отменить. И ничего не требовать от граждан (например, исполнения бесплатной воинской обязанности их детьми).
Я тоже поддерживаю вас и Творческий беспорядок. Каждый начинает содержать своих родителей сам, мы не платим в ПФР и живем себе в удовольствие. Мои правда в армии не служили и не будут.Нет смысла в этом годе в армии по призыву. Как быть с постоянной армией и полицией не ясно,вроде как если их упразднить совсем,то нам пипец придет. Не упразднить-а на какой налог их содержать?
На полицию и армию хватит косвенных налогов. Армию сделать контрактной. НДФЛ можно совсем не упразднять, а уменьшить наполовину. Тогда, кстати, и собираемость повысится - многие выйдут из тени.
Ваше предложение из разряда "снести государство". Вот если бы правительство озвучило, что реформа привяжет пенсии родителей к отчисленим детей (сейчас это технически вполне возможно сделать), тогда, по крайней мере, не было бы криков "они украли мои деньги" от тех, кто трудился в серую.
Каждый бы тщательно посчитал, что будет, на примере своей семьи, и крики были бы уже совсем другими :-)
ПС. Меня забавляет, когда считают, сколько недовыплатят тем, кто пойдет на пенсию не в 55, а в 63. "Откуда деньги, Зин", если вы еще со своими родителями не расплатились?
А как правильно? Рожать не хотят, работают "в серую", на пенсию все хотят в 55, при этом ругаются, что у родителей низкая пенсия и кричат "абстрактные "они" украили мои деньги".
Рожают сейчас очень много. И скоро это станет заметным для экономики. Детишки годов бебибума уже подросли.
Ну кто рожает много,у тех и пенсия тогда будет такая,сколько их дети заработали.
Ну а зачем тогда вообще государство? Давайте просто обяжем детей содержать родителей и все. А деньги, которые сейчас тратятся на содержание органов власти, не будем изымать у граждан, а оставим в их личное распоряжение. И будет анархия.
Давайте, оставим государству функцию полиции,медицины,охраны нас. Уберем от них социалку,потому что в нее все время запускают руки все,кому не лень.
Вы так уверены, что они будут трудиться "в белую" по 35 лет, чтобы вам на пенсию хватило? Чужие дети? Вы для своих пенсионеров не хотите постараться, а некие "многочисленные дети из многоэтажек" будут работать на вас?
У вас есть "белый" стаж 35 лет? (ну, или хотя бы планируется)
оставьте всех детей и внуков. Мой папа был ветеран труда(стаж, белая зарплата всегда, иногда на 2 работах), мамы нет уже 30 лет, так что в ваших подсчетах даже на меня можно впринципе забить. 1 работающий пенсионер, со своей зарплаты перечисляет в пенсионный фонд в 14 году 144 тыс. рублей согласно выписке, при этом получает 12тыс. в месяц пенсию, а пенсионный фонд на свои операционные расходы тратит 77 тыс. рублей в год...Вы извините, но сначала бы оптимизировать пенсионный фонд и снизить его операционные расходы....
Думаю, что и правительство надо немножко упразднять, ибо не справляется с возложенными на него задачами, а зарплату получает исправно.
Во время покажет сегодня обсуждали. В 1970 году на одного пенсионера было 3,7 работающих, а сейчас 1,8.
Буквально лет через 5-6, когда начнет выходить на рынок труда поколение, рожденное начиная с 2000 года, количество работающих резко вырастет. Это естественные последствия бебибума, детей реально нарожали очень много и до сих пор рожают, как из пулемета (инерция, видимо). И опять на одного пенсионера будет приходиться до хрена работающих. Тогда что - опять будем опускать пенсионный возраст? Или сделаем вид, что так и было?
"должны проработать и проотчислять деньги ей на пенсию не меньше 35 лет."
Вы забыли сказать, что эти деньги так называемые "длинные", они должны не под матрасом лежать, а работать в экономике, преумножаться. Мультипликативный эффект даст (должен дать) совсем другие показатели времени, необходимого для содержания пенсионеров. Так работает весь мир, кроме России.
Вот и пусть реформаторы придумывают нормальную пенсионную реформу, а не "тупо увеличим возраст для всех".
Где Вы реформу увидели? Ничего реформировать вроде бы не собирались, как была солидарность поколений, так ее и оставляют. Только бухгалтерию пересчитывают, с какого возраста, да по скольку дать. Это не реформа. Реформаторы - это кто? Голикова и Медведев? Ясно же, что они ничего придумать не могут.
В ленту мне попало...
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1875570655838851&id=100001578039141
К историях о замечательных пенсиях американцев и их безбедной жизни при торжестве демократии и рынка. Штат Нью-Йорк, город тот же.
Первая часть пенсии - от государства. Может быть от 100 до 810 долларов в месяц. В этом промежутке пенсионеры - движитель бизнеса и любимые дойные коровки американских врачей (кстати, не дающих клятвы Гиппократа, как мне заявил один украинскоговорящий доктор), потому что бОльшая часть медицины бесплатна для старичков, болезней у них много, по врачам ходят постоянно, медики с удовольствем проводят огромное количество процедур, анализов и обследований, за которые снимают деньги со страховых фондов. На эту копеечку незнающие Гиппократа и живут, жирно намазывая чёрную икру на омаров.
Единственный минус в небогатой пенсионерской доле - жильё. Его аренда стоит (в Нью-Йорке, в задрипаном районе где действительно живут наркоманы, проститутки и мелкие бандиты с фулюганами, незаметные по ночам невооружённым глазом без фонарика) в хорошем/дешевом варианте от 1500 до 2000 в месяц за двушку с гостинной и спальней. В более приличном районе в районе 2500. В месяц. При пенсии в 810. Сюрпрайз :)) Можно снимать комнату. Это 700-1100 долларов. Можно снимать кровать в комнате это уже 300-500. Привет пенсия! Теперь-то покатаемся по свету, мир повидаем!
Тут доселе невидимая рука рынка, которая сама всё всегда правильно регулирует, даёт пенсионеру волшебный пендель.
Вариант 1 - подать заявление на аренду муниципальной квартиры за ТРЕТЬ твоего дохода в специальных домах для людей старше 62 лет (злые неполиткорректные языки почему-то называют их "домами смерти" из-за частой сменяемости жителей этих зданий). Есть маленький нюанс в поисках кисельных берегов - очереди большие, домов на всех не хватает, ждать аренды квартиры можно от 1 года до 15 лет.
Если вдруг пенсию тебе насчитали больше 810, то ты попал. Это адЪ. Ты становишься неприлично богат. 820 долларов в месяц это почти Крез. Ты слетаешь со всех медицинских и социальных программ, тебя выселяют из дома смерти, ты лишаешься карточек на еду (фудстемпы это от 80 до 160 дополнительных долларов).
И попадаешь в капитализм с ласковым оскалом. Вызов скорой и поездка в госпиталь к врачу (а приезжает не врач даже и не фельдшер, а специально обученные доставке в живом виде люди) - 500 долларов за поездку с дискотекой на авто. Поставить стент на сердце - 45000 долларов. УЗИ 700 долларов. Померить давление - ещё 100. Полежать сутки в госпитале от 1000 до 3000. Ась? Давайте поругаем московские скорые, что долго едут померить давление и на месте откачивают больных.
Вариант 2.
Поехать в специальный приют для стариков. Платишь сам, примерно 2000-3000 долларов в месяц за ласку и заботу. Перестал платить - душевный персонал с доброй профессиональной улыбкой вывезет тебя на улицу и пожелает доброго пути куда-нибудь. Обычно этим вариантом пользуются старики, которые вышли на пенсию с недвижимостью. Продают американскую недвижимую мечту и живут, пока не проедят домишко. Детишек нахер. Сами пусть дом себе покупают. Не принято у американцев о стариках заботиться.
Вариант 3.
Снять угол в комнате и достойно жить на остаток после квартплаты в пару сотен долларов, проклиная негодяев коммунистов, от которых еле спаслись на волне эмиграции.
Вторая часть пенсии - заработанная. Всю жизнь ты САМ откладываешь пенсию в официальную кубышку на специальном банковском счёте, а потом, с 62 лет, можешь часть её снимать, заплатив с нее налоги (если не заплатил их раньше). Но вы же помните, что происходит с Крезами-пенсионерами?
Люди,вы правда не понимаете,что то,что мы сейчас платим в Пенсионный фонд идет на содержание наших родителей,а не на нашу пенсию в будущем?
Мне казалось такие простые вещи понятны всем. Нам с вами пенсию должна была платить молодежь,которая сейчас идет работать. Только этой молодежи мало,это 90-е года рождения.
Старые пенсионеры не торопятся умирать,чтобы освободить нам с вами место с пенсией. При этом каждый год все ныли и ныли что пенсии маленькие. Я еще тогда говорила,доноемся,увеличат взносы. Но народ радостно вопил что пофигу,они и так их не платят. Донылись-увеличили возраст.
Правда глаза колет или что? Почему у меня должны устать пальчики написать 1 сообщение,когда ваших половина топа?
Это про вас все все понимают,у вас есть методичка,по которой каждого кто не согласен в вашими призывами переворота нужно обозвать ботом,кремлеботом и прочим .При этом когда множетсво людей высказывают разумное мнение,то вам велено скопом налетать и писать что это все один человек,так вы отрабатываете свою зарплату.
да-да, знакомо передергиваете - кому не нравится повышение пенсионного возраста тот призывает к переворотам? в методичке так велено писать?
В вашей методичке что написано про то, откуда берутся деньги на пенсии пенсионерам? Что в ней написано про ситуацию,когда взносов вносят меньше,чем нужно на пенсии текущим пенсионерам,а на новых уже ничего вообще не остается?
очень трудно общаться с уо, которое из методички чушь перепечатывает.
мне главное было, чтобы вы стали заметны в этом топе, выводы все сделали сами. теперь пока!
В вашей методичке забыли это прописать? Зарплату теперь вам не заплатят за ваше участие в этих топах? А как же ваш хозяин? Он кто у вас?
Методичек нынешних не читала, но, когда я училась, то преподаватели отвечали на этот вопрос так, что необходимо повышать производительность труда, совершенствовать экономику (интенсивный путь), привлекать в народное хозяйство тех лиц, которые до этого не работали, а только потребляли (экстенсивный путь).
Вас порвут на части ,за предложение привлечь к работе тех ,кто только потреблял, потому что они хотят на пенсию больше нас с вами.Ничего что они дома сидели,они ж детей рОстили до армии, детские сады для дураков. Производительность труда увеличивать-вы чего такое придумали? Их мама не для того родила,чтобы они трудились.
Рост экономиики,даже если сейчас ввести супер команду спецов даст свои плоды лет через 15-20.
Южная Корея-да, прорыв за 10 лет,но пенсия от 14 до 23 тысяч рублей до сих пор .Обязательные взносы каждому,работаешь ты или нет-не важно. Не работал, сидел дома? Хочешь пенсию? Плати по 47 тысяч ежемесячно и только тогда она у тебя будет. На пенсию выходят в 65 лет.
У Германии база была для этого сильнейшая, у нас ее нет,работать и делать что-то нормальное никто не хочет.
Да, здесь это сделать труднее, но это возможно!!!! Это не полет на Альфу Центавра. Это то, что другие уже сделали, сделали руками и головой, сделали такие же люди, как и мы.
Возможно,если сейчас начать,если все будут работать как корейцы,платить взносы как корейцы и через 20-30 лет будут совсем другой расклад.
>>Обязательные взносы каждому,работаешь ты или нет-не важно. Не работал, сидел дома? Хочешь пенсию? Плати по 47 тысяч ежемесячно и только тогда она у тебя будет.
Вот еще один пример (до этого приводился пример Швейцарии)
Может, у нас люди и платили бы что-то, если бы был позитивный опыт сохранения их накоплений и выплат. Но у нас есть только опыт того, что все, заплаченное людьми, радостно воруют и "оптимизируют". Поэтому дураков нет.
Никуда не дели,так и валяется там. У вас сколько на накопительной? У меня 54 тыщи. На них далеко не уедешь. 5 месяцев пенсии и спасибо.
Выходит, что валяется, а должна работать, "длинные" деньги должны работать на экономику. А ее отменили, заморозили, даже не вернули. Вот если бы Вам сейчас эти 54 тысячи отдали, вы бы что сделали с ними?
А у нас нет специалистов по длинным инвестициям толковых,так же как и в нашей экономике инвестировать их некуда. Поэтому и валяются. Мне мои 54 тысячи не лишние,если вы об этом и я знаю им лучшее применение,чем лежание в ПФ,но увы,на пенсию мне их хватит на 5 месяцев жизни.
Отсутствие специалистов и необходимых финансовых инструментов - это провал внутренней политики путинской команды. Полный провал. Фиаско.
+1000
И почему они до сих пор на своих должностях тогда, если все шансы упустили, и продолжают предлагать ересь.
Ну провал и чего? Денег то нет, никакой капитализацией они не обросли. Нам с вами этих денег хватит на 5 месяцев пенсии и все. У нас вообще были такие специалисты? Если да,то где они все?
+1000... Бедненькие тупенькие чиновники. Ну что, поплачем и простим бедолаг. Хрен с ней, с пенсией.
А кого назначим виновным? Предлагаю его распять. Но вопрос что делать от этого никуда не денется,сейчас мы платим нашим старикам пенсии. На наших накопительных счетах копейки, чтобы они выросли до нужно суммы пройдет не один десяток лет даже при очень грамотном управлении. Что делать предлагается с пенсией то?
Ну и ? Дальше вы что делать будете? Опишите дальнейший план ,как вы его видите? У вас есть на примете кристальной честности человек,сильнейший экономист и политик ? Давайте его имя,а то я на выборы не хожу 22 года,кадидатов не вижу.
А вы на меня ответственность не скидывайте. Я за ВВП и ЕР не голосовала, не я их наняла. Думаю, это были вы. И это к вам вопрос - что вы делать будете?
То есть что делать дальше вы вообще не знаете ? Даже кандидата умного у вас на примете нет? А как вы жить то собираетесь,такая незамутненная?
Есть пути и решения. Здесь трактат по экономике никто вываливать не будет. Нет политической воли на свободные выборы, поэтому нет кандидатов. Но такие люди среди 100 миллионов россиян безусловно есть.
Да хоть кандидата назовите,кто у нас умный,четный,молодой и грамотный экономист и политик,кто не обосрался участием в партиях,кто учился на отлично и репутация не подмочил? За кого голосовать?
Вы в состоянии обеспечить экономический рост без ужесточения сбора налогов,без собирания со всех пенсионных взносов, с нашим населением,которое работать вообще не хочет,а если хочет,то минимум за аxулиард,но при этом сидеть на больничных как при СССР со 100 % оплатой? ))) Да вы вздернетесь сама от совего бессилия.Я кстати тоже.
Вопрос был назвать кандидата, я назвала. :)
А то говорят, что нет никого. Есть. И таких людей много.
Да нет таких людей,вас первой загнобят ,если вы попробуете налоги собрать ))) И будут на вас орать что вы хотите заставить людей работать, вместо того, чтобы дать им денег просто так)) Я тоже могу себя предложить,но я понимаю,что за любое предложение жить как люди и что-то для этого делать меня наш народ сьест первой.
И поэтому не надо ничего предпринимать, пусть Россия катится в пропасть? Я не согласна. Люблю свою страну и хочу ей процветания. "Жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе".
Понимаете, вам кажется, что людей нет, потому что те, кто наверху кажутся недосягаемыми. А мне не кажутся. С Голодец я вместе в одной организации 8 лет проработала, вопросами трудовых ресурсов, кстати, занималась, а с Голиковой училась на одной специальности, она на год младше. Это обычные люди со средними или чуть выше средних умственными способностями. Обычные.
"Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого"
Вы шутите? Дай Бог ему долгих лет жизни конечно, но человек может умереть в любой момент от старости. А еще быстрее впасть в деменцию старческую. Вся его деятельность была провальной,потом вообще стал директором радиостанции. Лучше никого нет?
Почему шучу. Это правительство шутит. Он же малАдой еще, что вы! какая старость!
А зачем правительству Ясин? Правительству и так хорошо, такой милый междусобойчик.
Но вы можете задать свой вопрос Пескову.
Я у вас спросила кто у нас сильный экономист,который может вытунять страну.
Вы сказали что Ясин.
Я вам сказала, что он помереть до выборов может и впасть в деменцию.
Я у вас спросила кого вы видите в роли Путина,а не Пескова.
Вы Ясина видите,больше никого нет, кроме тех,кого на том свете уже с фонарями ищут?
А вы хоть кого-нибудь видите, или у вас остались только силы у меня спросить? Очки себе закажите, сможете увидеть мир, как он есть.
В роли Путина кого я вижу? Я на самом деле вижу нехорошее, если вы желаИТИ,чтобы я в Вангу перевоплотилась. Я вижу повторение давних событий, но страшнее для нас. И Путин их провоцирует, но сам в стороне стоит. И нас таких много, которым надоело. И мы сейчас будем постепенно собираться, как капельки ртути в фильме Термаинатор-2, потому что больше доверять нет смысла. Нас всех сдали в утиль оптом, а мы еще живем, и хотим, чтобы дети наши жили.
Я никого не вижу, поэтому и спрашиваю ,кого поставим на место Путина. Я вообще никого не вижу, поэтому 22 года никак не могу ни за кого проголосовать.
Пока Путин жив он не допустит конкурентов от слова СОВСЕМ
все очень просто.
Так тут же коллективным советом Евы вы решили его снять. Значит на его место нужен кто-то.А вы никого предложить не можете.
Как это не переживайте, мало ли кто себя предложит. Дураки ,воры,они вообще пробивные и будут себя в первую очередь предлагать,надо выбирать не из тех кто себя предложил,а их умных,честных и хорошо образованных .
Дураки и воры пробивные у нас сейчас. Их сажаем, и выбираем наиболее приличное, из того, кто выдвинется. Будет воровать или нет - жизнь покажет, но пример предыдущих воров за решеткой будет какбэ намекать.
Зачем распинать? Просто уволить, как неэффективного менеджера. Народ его нанял за свои деньги, а он не справился с обязанностями.
Да уволить,распять-не важно. Кого на место него? Я так и не могу услышать ни от кого ни одного внятного ответа кого мы поставим? Умного, честного, молодого желательно,который не состоял ни в каких продажный партиях, нигде не запятнал свою репутацию,с прекрасным образованием и занющего как обеспечить всем рай?
Я не знаю пока, надо посмотреть, кто у нас вообще есть и подумать. Из 147 млн. кто-нибудь найдется.
Ну так не находится же? Я 22 года голосовать не хожу,потому что такого никто так и не предложил еще.
Не искали еще. Мне до момента объявления о начале пенсионной "реформы" было в целом комфортно. Отдельные вещи не устраивали, но меня лично они не касались. А теперь ощущение, что башка в петле и из-под ног выбивают табуретку. Придется более активно интересоваться политикой.
непонятно, почему отметаем Грудинина? Вы смотайтесь на экскурсию в совх. Им Ленина. Коммунизм в отдельно взятом микрорайоне. Не спиндил, не дружкам раздал, не прикормил силовичков, а дал народу в пользование отличное здание школы , если не сказать роскошное, парк веревочный бесплатный, изумительный. Садик роскошный. А те, кто живут там, говорят о постоянных каких-то субсидиях и акциях для пенсионеров и для местных жителей. Почему не Грудинин?
А он что, на производстве деньги поднял? На продаже дорогой совхозной земли. Ну и нахрена такой менеджер? Да и свой карман он не забывал пополнить.
но продав эти земли, он пустил их на социалку, а не просто тупо своровал и увел в офшор, как это делают почти все губернаторы.
я одно знаю, местные его боготворят, их уровень жизни выше, чем уровень жизни москвичей в километре от них, в орехово-борисово.
Вы меня извините, но никакого вопроса "что делать?" не существует.
Мы сделать ничего не можем, а те, кто уже облажался, делать ничего и не будет. Ему и так хорошо, у него не горит. Его не накажут, не лишат зарплат и премий, не пнут с должности - зачем ему что-то придумывать и переделывать?
Как это не существует вопроса что делать дальше? Вы умереть что ли завтра собрались? Вообще то нам жить дальше и вопрос что делать очень даже актуален. И от того,что всех распнут или посадят он вообще никуда не денется и станет еще острее.
Вы какая-то глупая или притворяетесь. Пиzдеть на форуме это еще не решение вопроса. А те, кто должен решать, ничего менять не собираются. Из реального, что я могу сделать - сходить на митинг.
Если для вас не существует вопроса что делать дальше и как, это не значит что для всех так все просто ,вообще людям с новыми решениями дальше еще жить.У вас от организма одни ноги остались, чтобы ими на митинги ходить,а дальше трава не расти? Результат митинга должен быть не на улице в толпе постоять и поорать,а чтобы конструктивное решение проблемы появилось.
Я ваши предложения еще не видела. Корме как "давайте делать что-нибудь,а что будет дальше не важно"
Мое предложение- расформировываем пенсионную систему тогда к чертям собачьим и отменяем все взносы ,каждый содержит своих родителей, нас будут содержать наши дети. Пенсия каждого отдельного пенсионера будет на совести его ребенка и как результат вложенных усилий. Из такой системы воровать будет нечего, на пенсию каждый пойдет тогда,когда его дети смогут ему обеспечить такую возможность или когда он сам ее себе обеспечит. И никому не будет обидно.
Это не предложения у вас, а пустой треп, если нет способов их продвинуть. Потрындите и утретесь с тем, что есть.
Я свои на митинге буду продвигать.
Это предложение,причем рациональное . Теперь я готова выслушать ваше предложениее реформы и его критиковать или согласиться что оно экономически жизнеспособно. На митинге вы ничего не будете продвигать, там вы все будете орать "хотим хлеба и зрелищ". Это суть любого митинга, поорать и разойтись.
На митинге я буду стоять с плакатиком, на нем будут основные тезисы.
Ну а вы продолжайте за семками государственные дела решать. Сейчас придет дядя из правительства и все за вами запишет.)
в 2005 после митинга отменили монетизацию льгот
массовых митингов власть побаивается
так что да, это не в инетике пиzдеть
Ну что вы. ничего делать не надо, до 2034 года деньги нашли. А дальше-то что? Вы видели новую программу, которая гарантирует, что в 2034 у вас будет пенсия? Я не вижу. Пока только затыкание дыр, потому что кто-то (неизвестный) эти дыры создал.
Что значит неизвестный
эти дыры создал господин Путин
-выплаты его друганам олигархам
-война против Украины в Донбассе
-анексия чужой территории и содержание ее жителей
-содержание приднестровья
-война в Донбасе
-война в Сирии
-строительство олимпийских объектов , объектов во Владивостоке, объкетов к чемпионату мира, крымского моста ПО ЦЕНАМ ГОРАЗДО ВЫШЕ МИРОВЫХ
-бесконечное списание долгов государствам третьего мира
-воровство из бюджета чиновниками всех мастей через так называемые госсзакупки
-безумные оклады ректорам вузов, депутатам, руководству госкорпораций (Роснано, Роснефть и прочее)
-безумные пенсии госслужащим
-ранний уход на пенсию ментов вояк росгвардии ГУФСИНА, прокурорских
И что из перечисленного финансируется из ВАШИХ взносов в ПФ, если ВАШИХ взносов не хватает даже для содержания ВАШИХ же родителей?
Моя мать всю жизнь проработала в Ростелекоме
отец всю жизнь в энергетике. Они точно себе заработали на пенсию. И да - в семье матери четверо детей
в семье отца пятеро так что там на всех хватило
убедить меня вы не убедили что меня можно с пенсией швырануть.
>>Они точно себе заработали на пенсию. И да - в семье матери четверо детей
в семье отца пятеро так что там на всех хватило
Я не поняла, у матери трое братьев-сестер, а у отца четверо братьев-сестер, а работаете вы одна (у остальных детей нет), остальные (9 человек) на пенсии?
ПС. Ваши родители работали не бесплатно.
Они заработали на пенсию своим родителям. На их пенсию должны заработать вы.
вопрос был - что делать. я отвечаю, что эта мера (поднятие возраста) проблему не решит, а отодвинет. а вообще для "делать" у нас есть правительство. где его программа по решению пенсионной проблемы?
Прежде чем писать подобные глупости, начните свое образования со словосочетания "государственный бюджет". А потом попробуйте уяснить, что такое, из чего состоит и чем занимается Пенсионный фонд.
А вы правда не понимаете, что пенсионные фонды должны деньги зарабатывать? А то, что там правительство придумало пенсионеров кормить, так это проблемы правительства.
с просторов
До 65 лет средний мужчина:
• перечислит в ПФ РФ 2,5 млн руб. взносов
• на них при сегодняшней ставке Сбербанка в 4.1% годовых набежит 2
млн руб. процентов.
• он проживёт всего 2 года и получит 360 тыс. руб.
• оставшихся 4,2 млн. денег хватит на зарплату 5 депутатам Госдумы
После повышения пенсионного возраста до пенсии не доживут 13,7 млн. чел. (по данным РОССТАТ-а).
Т.е. эти люди будут на протяжении всей жизни делать отчисления в казну, путинское правительство в итоге оставило их без пенсии, украв у них сэкономив еще 2,3 триллиона рублей!
43% мужчин в России не доживают до 65 лет, то есть до нового пенсионного возраста.
Для сравнения: в Исландии, Швеции, Италии, Норвегии, Швейцарии и еще нескольких странах Европы таковых лишь 10-11 %.
Еще раз: 43 из 100 мужиков в великой сверхдержаве не доживают до 65 лет.
В Норвегии на пенсию уходят в 67 лет при средней продолжительности жизни около 90 лет, средняя пенсия составляет 21 тысячу норвежских крон, или 152 тысячи рублей в месяц
Умирают не только от бухла, но и от ранних инсультов, инфарктов и других подобных причин. Если один человек тянет на себе кучу нахлебников, которые только просерают заработанные им деньги, это очень вероятный вариант.
Да работают большинство женщин...уЗбагойтесь уже.
ВесНа - исключение, ей можно. Она творческий и незаурядный человек - такие всегда "хиппи"
Мужчины умирают отнюдь не от алкоголизма, вы на досуге изучите мужскую физиологию.
Поставим вопрос по другому. Все мужчины,которые умирают в РФ в возрасте до 65 лет - бухарики?
"Согласно анализу смертности от сердечно-сосудистых заболеваний в двенадцати регионах Российской Федерации, опубликованному в Российском кардиологическом журнале, 60% смертности от таких заболеваний связано с другими причинами, обычно называемыми факторами риска. К ним относят:
•артериальную гипертонию;
•гиперхолестеринемию;
•нарушение углеводного и липидного обмена;
•ожирение;
•курение;
•чрезмерное употребление алкоголя;
•снижение физической активности."
https://www.zdorovieinfo.ru/bud_v_forme/bud_v_forme_obschie_stati/ot-chego-umiraet-rossiya/
У меня был замечательный дядя, который вообще ни пил, вел здоровый образ жизни, был военным. Содержал жену и подрастающую дочь, исполнял любые их капризы. Жена никогда не работала. В 45 лет дядя скоропостижно умер прямо на дежурстве от сердечного приступа. Жене его пришлось очень несладко, пришлось пересмотреть все свои жизненные приоритеты. Выплыла кое-как, устроилась на работу администратором. Всякое бывает, и идеальные здоровые мужики не вечны.
Мы вроде о статистике говорили? Когда речь идет о статистических данных, конкретные примеры не имеют никакой доказательной силы.
Статистика слагается из конкретных историй. На самом деле мужчин, которые надорвались именно на "службе" семье, очень много. Когда один пашет на всех, а остальные только потребляют плоды его трудов, это естественно.
И тем не менее когда мы оперируем статистическими данными конкретная история будет иметь значение только если она повторена несколько тысяч раз. А сама по себе отдельная история, даже самая интерсная, значения не имеет.
Если вам нравится, можете думать, что все мужчины, не дожившие до пенсии, умерли от алкоголизма. Реальность от этого не изменится, и не факт, что ваших непьющих родственников не постигнет скоропостижная кончина (ни в коем случае этого вам не желаю, но никто не застрахован).
Ага самдураквиноват
я щИтаю на этой ноте мужикам пенсию надо вовсе отменить.
Где я такое писала? Правильно, сначала припишем собеседнику дурацкое заявление, которое он НЕ делал, а потом с треском опровергнем. Самой не смешно?
У кого что болит, как известно...))
Сама побухиваете, покуриваете и ведете тунеядский образ жизни. Не социализированы)) Какой от вас толк?
Мужчины мрут как мухи, особенно после 50-ти...
Средний мужчина перечисляет взносы на пенсию тех пенсионеров ,которые живут сейчас.
Это не депозит, на который лежит и на него набегают проценты. Потому что Пенсионный фонд не дает эти деньги никому в кредит. Проценты набегают на банковские вклады,за счет того,что ими кредитуют под больший процент.
Нормальный мужик может и 86 лет прожить,с чего это он 67 должен жить?
Вот это почитайте, а то у вас очень примитивный взгляд:
Формирование бюджета ПФР, согласно пункту 1 статьи 17 закона от 15.12.2001 № 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» происходит за счет:
-средств государственного бюджета;
-страховых взносов работодателей;
-пеней и других денежных санкций;
-прибыли от инвестирования временно свободных средств ОПС;
-самостоятельных взносов физических и юридических лиц на добровольной основе;
-резервных средств на выплату накопительной пенсии;
-накопленных средств назначенных для выплаты срочной пенсии застрахованному лицу;
-других источников, разрешенных законодательством РФ.
Примитивный взгляд у вас.
Вы вообще знаете людей кто бы платил за себя добровольно за себя взносы в ПРФ сверх обязательных 22 %?
Пени и денежные санкции -это копейки,все стараются в ПФР заплатить вовремя.
Не инвестируются у нас средства ОПС и слава Богу.Потому что они потом вообще никогда туда не вернутся.
Резервный фон потратили уже давно,его не из чего создавать.
Вы знаете что такое накопленная срочная пенсия вообще?
И какие другие источники вы знаете?
Ну вот и славно. Вот и выяснили, что в мощнейшем страховом институте страны у нас сидят такие же специалисты как вы. Все умения ограничиваются собиранием денег на уровне родительского комитета класса.
>>До 65 лет средний мужчина:
• перечислит в ПФ РФ 2,5 млн руб. взносов
• на них при сегодняшней ставке Сбербанка в 4.1% годовых набежит 2 млн руб. процентов.
" На просторах" ничего не говорится по-поводу того, кто должен содержать его родителей, пока этот средний мужчика будет класть деньги под проценты в СБ?
ПС. Говорила же, что НПФ и банкам денег хочется. Сейчас все радостно понесут их туда. Текущих пенсионеров кто кормить должен?
А куда делись деньги, которые его родители в свою очередь платили 40+ лет?
А деньги предыдущего поколения куда ушли (только не говорите, что их родителям, подавляющее большинство из того поколения никаих пенсий вообще не получало)?
Люди работали на износ, а получили пшик. Да еще и потеряли все или почти все сбережения в 90е.
На их родителей потратили. Те же тоже были на пенсии и не работали,а деньги каждый месяц получали. Вот им они и платили по сути.
http://www.mk.ru/politics/2018/06/17/ministryrecidivisty.html
Люди, изображающие правительство России, приняли решение повысить пенсионный возраст «ради общего блага». Некоторые министры сказали, что нынешние пенсионеры даже получат прибавку за счёт тех, кто пенсию не получит. На языке Уголовного кодекса это называется «с особым цинизмом».
Проведём расследование. Каждый год на пенсию уходило около двух миллионов. Теперь они на пенсию не уйдут. А куда денутся?
Вполне возможно, работодатель, стиснув зубы, дожидался, чтобы старый сотрудник ушёл на пенсию и освободил место для молодого, который и по-английски, и на компьютере…
Теперь часть старых сумеет остаться на работе — значит, сотни тысяч молодых не получат работу. Другая часть старых будет уволена — эти сотни тысяч пожилых останутся и без зарплаты, и без пенсии. Ведь министры не обещали немедленно создать миллионы рабочих мест.
Значит, армию безработных пополнят миллионы людей, которые правительству не нужны. Бесполезно спрашивать, нужны ли они родине. «Родина, дай ответ!» — не даёт ответа.
Пожилые, увольняясь, теряли зарплату, но получали пенсию. Она меньше, но она даёт важные льготы. И главная — не надо платить налог на недвижимость: например, налог на квартиру, дом, дачу.
В Москве, в пределах Третьего транспортного кольца средний налог на одну квартиру 27 тысяч рублей в год. За восемь лет ожидания пенсии женщина заплатит 216 тысяч рублей. Кому? Родине? Или правительству?
А ещё жертвы пенсионной реформы (жертвы грабежа) лишатся бесплатного проезда, каких-то лекарств, каких-то путёвок и чем там ещё пользуется нищее старичьё.
По телевизору людям всё время стараются внушить, что наша Родина и наша власть почти одно и то же. Так и говорят: родная власть. Но как-то не хочется считать грабителей своими родственниками.
Теперь у некоторых граждан зарплаты не будет, пенсии не будет, а налог будет. И сколько окажется таких граждан — никто не считал. Потому что такие граждане не в счёт.
Ложный гуманизм побуждает предупредить некоторых неназываемых реформаторов: опомнитесь, начальники, у людей денег нет — так что вы держитесь. Но практика показывает, что такие предупреждения никогда не доходят, гаснут, не долетев до небес.
* * * ПРОДОЛЖЕНИЕ по ссылке
Надо бы, конечно, это правительство экстренно отправить в отставку. Обделалось оно по полной.
Или пусть публично заявляют, что были неправы и срочно отменяют то, что напридумывали.
Публично поддержал петицию мэр Владивостока, призвав к широкому обсуждению инициативы Правительства.
В результате "широкого обсуждения" выясниться, что большинству реформа очень нравится и правительство молодцы, что до 70 лет не повысили, а всего лишь до 65)).! Вы когда про эти "широкие обсуждения " пишете вам самой то не смешно?! Или вы и на старости лет такая наивная?!
Это лучше чем трусливо засунуть в жеппы языки и бояться повторения судьбы Улюкаева!
в нашей стране где царит диктатура царька - даже такое заявление уже - подвиг.
Параллельно мы продвигаем петицию на сайте Российской общественной инициативы. РОИ представляет собою интернет ресурс, на котором граждане России могут выдвигать инициативы и голосовать за них. Инициативы, набравшие сто тысяч голосов, могут быть рекомендованы для рассмотрения Государственной Думой.
Именно поэтому сегодня мы просим вас рассказать о нашей с вами кампании как можно шире и пригласить к ней ваших знакомых и родственников.
https://www.roi.ru/42476/ Там осталось набрать 4 тысячи голосов для проходного уровня.
КАК ЭТО СДЕЛАТЬ
- Опубликуйте короткую ссылку на нашу петицию —
www.change.org/PensionnyiVozrast на ваших страничках в соцсетях и
попросите ваших знакомых подписать ее.
- Отправьте ссылку на петицию www.change.org/PensionnyiVozrast по электронной почте или через мессенджеры своим знакомым.
- Вы можете подписать нашу петицию на сайте РОИ — https://www.roi.ru/42375/.
Спасибо вам огромное!
Дорогие друзья, Это просто невероятно. Нас уже больше 1,5 миллиона человек! Всего за пару дней 1,5 миллиона человек поддержали наше требование не повышать пенсионный возраст, и это цифра постоянно растет. Спасибо всем вам за подписи, комментарии, за то что так активно продвигаете нашу с вами петицию. Этот результат — наш совместный подвиг.
Я тоже не смотрю,вот приболела,дай,думаю,посмотрю. С экранов прямо вещают,что супер супер у нас в стране
Угу. Кто у родителей фоном смотрит, кто приболел...сказочницы, своего мнения не имеющие. Я смотрю, только у меня что-то фоном никакой политики даже не пробегает. А, Время смотрю иногда, когда тема горячая. Врага надо знать в лицо[-X
Весь день вчера одна политика или передачи для дебилов. Это я фоном смотрю у родителей.
значительная часть мужиков не доживает до 67 лет. Значит, теперь назло государство надо постараться прожить как можно дольше.
Типа, сделаем государству "не дождетесь"...
Вот это правильный подход. Пусть мужики, у которых лишний вес и закупоренные сосуды, бросают жрать жирное и бухать и курить. И женам и семьям будет легче.
Однажды цыган решил отучить свою лошадь есть. Прошла пара недель, и лошадь отвыкла кушать. Но потом почему-то умерла...
Мнение "быдлоэлектората". Все правильно пишет:
https://echo.msk.ru/blog/amountain/2223466-echo/
Он и есть самое быдло. Вот быдло как оно есть,в натуральную величину. Вы вообще что-то знаете об этом быдло-человеке?
Нет, быдло вы и этот человек. Нормальный человек никогда Горского к людям не причислит. Вы с ним заодно,значит вы такое же быдло как и он.
Интересно, как относятся иностранные иностранцы к происходящему в России. Верят в наш телевизер?
Вот что-что, а это мне совсем не интересно. Это наши внутренние дела (должны быть). И чем меньше влияний извне, тем лучше.
я согласна выходить на пенсию в 65 лет если мне гарантируют и такой же размер пенсии и такое же здравоохрание и льготы как в этих странах.
Вы и ваши дети не смогут платить такие взносы как в этих странах,это будет почти 100 % вашей зарплаты,если не больше.
В смысле? Если у нас европейский возраст выхода на пенсию, то зарплаты и взносы тоже будут европейскими.
и производительность труда тоже будет европейской.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_hour_worked
разумеется
или если один из компонентов не работает, отменяем нахрен все европейского
В прямом смысле. У них высокие пенсии обеспечены очень большими пенсионными взносами на протяжении 40-45 лет. У нас таких зарплат нету,чтобы такие взносы платить. А чтобы были высокие зарплаты мы должны что-то производить,что можно дорого кому-то продать и он это купит.
это какие такие ? Бывшие соотечественники? Или даже те, кто сохранил гражданство?
Нормально относимся. Считаем, что это обычная тенденция. Во всех странах развитие пенсионного законодательства идет в сторону повышения возраста выхода на пенсию.
В 55 лет для женщин, для Европы это смешно. Так не бывает..
А работают женщины после 55 лет кем? Ну вот, например, если ее уволили или сама ушла. Охотно берут таких женщин на работу на те же позиции? Или только гардероб, уборщица, нянька?
Не забывайте, что у нас "безработица" для представителей некоторых профессий. Зависит, конечно, от страны.
Но в большинстве стран есть квоты на открытие вакантных мест в гос.службе, бюджетных сферах и даже в медицине (докторы). Но у врачей обычно частная практика, поэтому отсутствие вакансий в гос. больницах их не волнует.
Точно так же адвокаты, юристы, бухгалтеры, нотариусы.
И еще из таких сфер, как полиция-судебная система (все органы), образование - это еще постараться нужно, чтобы тебя уволили. Они, как правило "защищены". только в случае уголовного преступления. Работают там до выхода на пенсию и в ус не дуют.
Все, что касается производства, логистики, туризма, торговли, средний медицинский персонал, сфера обслуживания -там работы предостаточно. Берут и 56 летних. Острая нехватка кадров.
Многие после 58 лет выходят на сокращенную рабочую неделю, а также докупают себе страховые баллы к пенсии. Как то так.
Ясно. То есть если не родился под счастливой звездой, и родители твои не миллионеры, и ты сам не имеешь свой бизнес, труба тебе.... И так везде.
А вот теперь прикиньте. Я в Европе была не один раз, там очень развит мелкий и средний бизнес. А вот в России такой бизнес загибается. Нет его тут про сравнении с Европой совсем. Зато полно офисных работников. Да, сейчас я не плохой менеджер, просиживаю штаны в офисе. И если что случись, больше меня на такую работу не возьмут, это 100%. И куда податься то потом? Работать за 15 тысяч? То есть за те деньги, которые выплачивались бы на пенсии. Только еще повкалывай за эти гроши. Не, ситуация с Европой совершенно разная. И сразу настолько повышать пенсию - это геноцид, я считаю.
В Европе, все-таки, в случаи экономических неурядиц люди очень активно начинают "шевелиться".
Это, так называемый, вечерний бизнес ( во второй половине дня). Рабочий день в учреждениях и на заводах начинается - у первых в 7 утра, у вторых в 6 утра.
Поэтому к 15.00 (16:00) они уже свободны и открывается "второй кошелек".
Все ремонтные работы, "гаражные" производства, домашние продукты питания (мед, вино, соки).
В общем, все что можно самим сделать и продать.
Европейцы, вообще, очень живучие.
+ 100. В Европе очень важно, кто твой работодатель. От этого вся твоя жизнь зависит практически. Нельзя (опасно) работат0 в "рогах и копытах" - там и уволят после 50 и еще много чего может произойти. Работать нужно либо в гос.системе, либо в крепком бизнесе. И все будет шоколадно. Хотя всякое может произойти - банкротство предприятия, гос-во может бюджетникам соскратить з/п и из-за экономического кризиса. Но из кризисов в Европе принято выходить.
Нет, понятно, что чем старше, тем сложнее устроиться на работу и в Норвегии. Но да, 50-летних здесь берут на работу, это считается совершенно нормальный возраст. Берут на обычные должности или в руководство.
Уволить в предпенсионном возрасте (за 60) - очень сложно. Вот буквально - почти невозможно. Понятно, что после 60 уже работу найти сложно, поэтому государству нафиг не нужны нахлебники и оно делает все возможно, чтобы компаниям было очень трудно уволить предпенсионера. К тому же многие как раз лет в 50 переходят из частных компаний (где лучше платят) в государственные предприятия (откуда вообще не увольняют, как максимум переведут на другую должность) и спокойно дорабатывают там до пенсии.
а вы не зарекайтесь, может и вас коснется. хуже всего такие как вы - пофигисты. с вашего молчаливого согласия происходят самые жуткие вещи
протест на еве они даже не заметят, власть вообще не знает, что есть какая-то там ева
очень многие решения возможно откатить, если решать их коллективно. а если "моя хата с краю" то да, проглотить и тянуть лямку
Я не анонимно тут пишу. Мнением масс точно не инетесуюсь,своем мнение относительно пенсионного фонда написала не один раз.
http://www.izbrannoe.com/news/yumor/na-zlobu-dnya-luchshie-shutki-o-povyshenii-pensionnogo-vozrasta/
"Предложен новый законопроект, согласно которому гражданин, достигший пенсионного возраста, будет обязан заплатить штраф".
А кто-нибудь видел репортаж (название канала не знаю, с буквой "Ц" в правом верхнем углу) о планируемом переводе на самофинансирование школ и мед. учреждений? Якобы минимальный набор часов по предметам бесплатно, а остальное за деньги. Подобным образом и медицина. Чуть ли не в тот же день на обсуждении было вынесено, но завуалированно назвали документ. Совет Федерации принял уже.
Про школы эта страшилка ходит уже лет 10. А с медициной и сейчас так. Далеко не все виды обследований можно сделать бесплатно.
Я знаю, но тут реально озвучили, что определенное минимальное количество часов по предмету (КАЖДОМУ!) будут бесплатными, а остальные - платные. И получается, что раньше это была страшилка, а сейчас ее уже начинают воплощать, не афишируя проводя голосование.
Ржу, недовольство Викты, самой оголтелой поливательницы дерьмом хохлов, пенсионной реформой в МСИПе потерли :chr1 :chr1:chr1
Да, Викта, это тебе не Украину хунтой называть, и не украинцев - фашиками, такое твои подружки по ненависти к Украине сразу вытрут ))).
не думаю, викта целенаправленная, редко отвлекается на оппонентов, а ева.ру хабалка, вечно с ними перетявкивается.
Новости в России теперь выглядят так
Рост цен на бензин в России за прошедшую неделю замедлился в 12 раз
в 12 раз замедлился рост! чудо из чудес
https://news.yandex.ru/story/Rost_cen_na_benzin_v_Rossii_za_proshedshuyu_nedelyu_zamedlilsya_v_12_raz--ae56fdf050f64674e90e439bd60ae507?lang=ru&from=main_portal&stid=RKPz-4L-_jZFuHMfofsx&t=1529332843&lr=213
Путин очкует.
В Кремле прокомментировали сбор подписей против пенсионной реформы
Москва. 18 июня. INTERFAX.RU — Президент РФ Владимир Путин на данном этапе не участвует в обсуждении вопроса о повышении пенсионного возраста, поэтому апеллировать к нему, в том числе в связи с появившимися петициями противников реформы преждевременно, заявил журналистам в понедельник пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
https://news.mail.ru/politics/33816448/?frommail=1
Это собираются ратифицировать 102 конвенцию МОТ.
А там требование: пособие по старости, не менее 40% от заработка, коэффициент замещения. Сейчас он в районе 30%, причем у низких зп он высокий, у больших низкий.
http://www.ilo.org/moscow/areas-of-work/social-security/WCMS_249300/lang--ru/index.htm
Мне лично не досталась пока не одной льготной путевки и теперь уже не достанется. Так что не брызгай слюной от зависти на монитор, провинциалка!
В области, говорят, тоже давали. Мои не пользовались никогда.
А мне жаль, что у москвичей отнимают. Здесь тенденция. И радоваться, что у соседа корова сдохла....у всех и уровень, и качество жизни упадет- и м повышением пенсионного порога, и повышением НДС.
Я давно в ремиссии,сейчас уже не актуально. Рассказываю об опыте прошлых лет,когда после окончания лечения,спрашивала у своего врача,возможно ли съездить в санаторий,на что он мне ответил,что не полОжено. На минутку 4 ст.была. Ну нет,так нет,обошлась)
Как вы задрали, провинция! Я коренная москвичка, работаю с 18 лет. По трудовой и с отчислениями. У меня двое детей, все программы типа молодая семья, материнский капитал/ прошли мимо меня. Никаких льгот, путёвок на детей я никогда не получала, мне государство даже в алиментах на может помочь...и теперь ещё и пенсии лишают. Кстати, сейчас в Турции в недешевом отеле отдыхаю. Тут народ от сыктывкара до Самары/ семьями. Значит не бедствуете. Или путёвка для вас в разы дешевле. Моя лично обошлась в 200+
вы какая-то не от мира сего.
Зачем вам дома отдыха для пенсионеров бесплатный а-ля "совок", если есть возможность полететь на самолете на Средиземное море, пусть даже и в не сезон?
я не автор сообщения выше, но полагаю, что она не отказалась бы от бесплатного пансионата, пусть даже аля совок,пусть с бабульками. Можно книг накачать и читать, можно вышивать, можно бегать там по утрам, просто гулять. Отдых и разгрузка нервной системы.
Она летает на Средиземноморье, потому что бесплатной возможности просто нет. А раз нет, то человек изыскивает возможность и средства отдыхать по своим средствам. Если у нее заработок позволяет недешевую Турцию, это не значит, что она отказалась бы И от пансионата в Подмосковье или в Анапе не в сезон.
Кстати, согласна насчет не такой бедной провинции. Я тоже отдыхаю в одном местечке под Геленджиком. Самые дешевые эконом-номера занимают москвичи)), и не от жадности отнюдь. Ездят в местный магнит, лишний раз воду не купят, сливают охлажденную кипяченую воду из чайника в пластиковые бутылки и на пляж с детьми. И никаких ”мороженок”, шелковицу бесплатно собирают и едят.
Дорогие номера со всех регионов, кроме Москвы. И люди на широкую ногу отдыхают, обедают в кафе при гостевом доме, жарят на мангалах шашлыки на ужин, ездят на всякие экскурсии, в сафари парк и аквапарки Геленджика. Москвичи только на море и ходят.
Троль, в твоей методичке не прописали что пенсию работающие платят своим пенсионерам?
Сейчас с новостях дали небольшой репортаж- основной упор- реформа назрела, потому что надо повышать пенсию!!! И цифры повышения. Суки, стравливливают !!!
Кого стравливают? Все люди против, за только правительство и приближенные к нему.
Не все. С родителями обсуждаем, они тоже против. Им-то все равно от этого ничего не обломится. Среди нынешних пенсионеров поддерживающих вряд ли много, есть те, кому пофиг, и это понятно.
Им же обещали по тыще накинуть из сэкономленных на мне денег, чего им бузить)) Я "своих" пенсионеров, которые молчат или выступают за, снимаю с довольствия))) Пусть на отжатую у меня тыщу кормятся)))
А меня реакция свекрови удивила. Типа они уже на пенсии, им все равно. Даже о своих же детях не думает, даже молчу о глобальных масштабах. Ну и вообще, этот принцип "моя хата с краю, ничего не знаю" к хорошему не приводит. Сейчас собираем урожай от того, что большинство так и живет.
нынешние тупо верят, что им повысят пенсию на 12000 р. НО НЕ В МЕСЯЦ, а в ГОД !!!!! везде разная инфа.
Не верят они, не надо считать всех пожилых людей дураками. Я тоже так сначала услышала, сказала матери, чтоб ее обрадовать, а она мне покрутила пальцем у виска))) Она сразу просекла, что это добавка в месяц, а не в год. Они никакому правительству давным-давно не верят, тертые калачи.
Я успеваю проскочить осенью. Но каждое утро просыпаюсь и понимаю, что произошло ужасное, и настроение 0. Если чо, пойду на митинги. В конце концов моему ребенку жить в этой стране. У меня куча болячек к 55. И я не представляю, как можно работать женщине (российской) до 63. Да, я буду работать, потому что на 17000 не прожить. Но я хоть буду знать, что в любой момент могу уйти на пенсию. Пусть посмотрят, как выглядят женщины в глубинках, после тридцати зубов нет у половины. И вставить не на что.
нынешние пенсы думают, что им реально прибавят денег, поэтому они за эту реформу, а пенсов у нас много, так что они статистику попортят своими "за"
Даже на Еве находят опрадание- а вот в Китае. Или вУругвае.) А оказывается в Китае не так, в Уругвае - хз...
Многие реально боятся, что массовые выступления против приведут к очень неприятным последствиям для страны (может покатиться, как снежный ком). И это тоже понятно. В этой ситуации непонятно только само правительство - или они полные идиоты, или вредители и враги своей страны.
Насчёт пенсии я лично была уверена. Но не думала, что ТАК круто поднимут.
Кстати, НДС, может, ещё и похуже новость.
Ещё есть коммунальные услуги. Все время же говорят, что они у нас низкие. Короче, двигаться есть куда. И,если политика правительства будет прежней, то так все и будет, к сожалению.
Да, повышение НДС это не менее серьезно. И если повышение пенс.возраста пытаются оправдать хоть копеечной прибавкой нынешним пенсинерам и 40% пенсией от заработка будущим пенсам, то повышение НДС самым негативным образом в самом ближайшем будущем скажется на всех гражданах от нуля до ста лет. Но многие даже не знают что такое "это ндс", поэтому повышение прошло незамеченным!!
Это- да. Мне тут аноним зада вопрос- а вам это, действительно, интересно...
Джаз, вроде, образованный человек написал, что это очень мало...
Живут одним днём.
Да нет... Уже было разъяснение, что никто и не заметит повышение НДС. Максимум на 1.6% все подорожает :)))
А если в наших магазинах все будет не так, то это явно неправильные магазины. Или неправильные продукты от которых легко можно отказаться
Я была уверена, что пенсионный возраст поднимут. Но именно не так круто. Я готова была на повышение по полгода в год (это мягче) и до 60-ти, а не до 63. Хотя сама я по новым правилам уйду в 57, я резко против, чтобы женщины 1971 года рождения работали до 63.
Про НДС вообще слов нет, совсем уже одурели.
Ну, всё штоле?
Уже шумим тише, шипим - ничто, привыкните, как привыкли к сырному продукту, к недомаслу - и это заглотите, трусы несчастные :'(
Работать будут только счастливчики и их родственники, рабочие места не создаются, помните об этом.
зимой будут грабежи :-#
После 60-ти жизнь только начинается!
Ну, в самом деле, только набрал опыта, карьера в гору пошла, з\п - туда же, а тут бац - пенсия! Какая пенсия - вперёд и выше к нашим целям :cool2
и? укоряешь всех в бездействии, что сама сделала, чтоб не бездействовать? митинг собрала?
Напрасно. Я сегодня уже записалась в группу от своего района, на 28 июля.
А если сидеть и молчать, то тем более ничего не выйдет.
Вы на два потока записались?
Надо на два - один против пенсий, второй - против НДС!
Хотите я вам дам парабеллум?
Читаю и волосы дыбом. Раньше Ева был сайтом образованных женщин. Сейчас тут 90% теток просто тупых как сибирские валенки! Вообще не понимающих как работает наша пенсионная система.
А работает она так .
За каждого работающего вносят пенсионные взносы 15 июня. В июле наши пенсионеры,инвалиды и многодетные получают эти деньги в виде пенсий и пособий . Фонд опустошается до 15 июля. И так каждый месяц.
Что произошло сейчас? На пальцах.
Есть 10 работающих. С них платят 100 рублей взносов.
Есть 5 пенсионеров, инвалидов и прочих , получающих пенсию по 20 рублей .
Но 20 рублей это мало. Чтобы они жили нормально и могли хорошо кушать качественно и отдыхать надо платить 50.
Как это сделать ,когда денег всего 100 рублей ? А просто.
Никого из 10 плательщиков в состав пенсионеров не добавлять. Они по прежнему платят 100 рублей. Из 5 пенсионеров 3 умрут в течении ближайших лет от старости. Останутся 2. И вот они и получат достойную пенсию в 50 рублей.
:D ну вы что...пришла самая умная и все-все объяснила "на пальцах", а вы продолжаете тупить :ups1
Уже раз пять это написано в каждом топе, охота переписывать? Все понимают, как работает пенсионная система. И ещё все понимают, что в такой богатой ресурсами стране можно пополнить Пенсионный Фонд ДРУГИМ способом. Ваша схема не догма. Если она не работает, можно и нужно искать ДРУГИЕ источники финансирования, а не грабить работающих честно.
Спасибо, добрая женщина, пришли и все объяснили!
Думаете вы одна подкованная в сфере ПФР?Это вам не банк, опустошается фонд? Да. это смешно, на кого ваши речи рассчитаны?
Только что же не говорите, сколько квартир куплено на наши денюжки? накопительная часть, где? Кто содержит всю эту братию в ПФР?
Про повышения НДС об' ясните присутствующим. Народ не понимает чем это чревато, возможно покруче поднятия возраста.
А не доходит, что плохая система?
Я в другой стране плачу за коммерческую пенсию. Допустим каждый месяц кладу 200 долларов и государство этой страны добавляет мне за красивые глаза еще 25%. Т.е. этой, далеко не самой крутой и демократической стране важно, что я ваще озаботилась пенсией и оно меня так поддерживает. В 56 я начну получать пенсию. Плюс я еще в один государственный фонд деньги вкладываю, мне и лечение, и еще пенсия.
Ну и? У нас тоже самое есть. Только нет желающих вносить свои СОБСТВЕННЫЕ деньги из з/п в какие либо фонды.
эта задача правительства стимулировать накопления. Если нет желающих - значит правительство что-то не так делает.
У нас этого нет. Потому что нас постоянно грабят
Это единственная причина по которой люди не копят деньги. Все понимают, что бесполезно. Мы не в СССР, где была стабильность.
В СССР тоже грабили тока в путь. Одни облигации чего стоили..... как бы Вам понравилось, если бы вам треть, а то и половину зарплаты (невеликой) выдавали фантиками? С обещанием, что в .... году их обменяют обратно на деньги? А потом - ну как всегда в нашей стране. Фантики так и остались фантиками, и ни на какие деньги их менять не стали, просто тупо "заморозили", и все. Сами понимаете... кто-то умер, так и не дождавшись, у кого-то потерялись.... как у нас, например.... целый толстенный рулон был. А может, украли, черт их знает.
А еще в СССР очень любили делать обмен денег на новые купюры. При этом тоже как-то так получалось, что новые деньги были существенно "дешевле" старых. Я помню , бабка моя после обмена 61-го года долго еще все цены переводила "на старые деньги", и ужасалась, мол, сроду вот это столько не стоило.
Что за страна,где на пенсию в 56 идут? И где государство добавляет каждый месяц 25 %?
На пальцах расскажите куда деваются деньги от продажи «народных» природных богатств России и откуда берутся деньги на «гуманитарную» помощь Донбассу и всяким Абхазиям,вместо российских пенсионеров ?
Конституция РФ Статья 9
>>Статья 9
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
У вас на участке бьет фонтан из нефти?
Конституция СССР
Глава 2. Статья 11.
>>Государственная собственность — общее достояние всего советского народа
В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса...
Закон Российской Федерации от 21 февраля 1992 г. № 2395-I
"О недрах"
Статья 1.2. Собственность на недра
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью.
>>Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
добытые недра переходят в частную собственность после уплаты НДПИ и др налогов.
Ну и? Федеральный налог. Какое он должен иметь отношение к вашей пенсии, если вы не хотите платить пенсионные взносы, не работая, или работая "в серую"? Вы работать не хотите, но хотите жить за счет того, что распродаете, как вы сами говорите "народное достояние". А когда оно закончится. Вот бац, и закончится, на ваших детях, а дети тоже работать не хотят, между прочим.
Да ладно, нас государство уже столько раз наеьывало, что спрячут быстрее чем что то закончится))) а оправдание всегда найдут, кризис, нефть, газ, пенсию, всегда найдут чем рот заткнуть.
Знаете, в чем ваш прокол? В том, что те, кто платит ежемесячно суммы, хотя бы минимально превышающие среднюю пенсию, спрашивают: "На кого идут наши взносы?", а не ищут, что бы из недр продать, чтобы на пенсию хватило.
Психология.
Эркюль Пуаро?
детектив, почему я должна платить взносов минимально превышающие среднюю пенсию?
а ничего, что человек работает примерно 40 лет, а срок дожития на пенсии в среднем меньше 20 лет ? 20 лет я обеспечиваю пенсию своему родителю, а вторые 20 лет кому?
Опять по второму кругу?
Ок.
-Какая должна быть ваша ежемесячная белая зарплата, чтобы ваш родитель 20 лет получал среднюю пенсию?
-Если человек, как вы говорите, работает примерно 40 лет в белую, во сколько лет он должен начать непрерывную трудовую деятельность.
-вторые 20 лет-второму родителю.
Стажа и баллов уже сейчас больше, чем нужно мне будет через 23 года и в несколько раз больше, чем нужно тем, кто пойдет на пенсию сейчас. Пенсии родителей перекрываются платежами в ПФ, т.к на среднюю по стране пенсию 2-х родителей работают в белую 5 человек с нормальными белыми зарплатами.
Нет, не 5 )). У меня еще родители работающие. С них самих еще отчисляют на кого-то.
Увы, вы слишком хорошо думаете о демографии в нашей семье. 5-й это мой муж, поздний ребенок родителей-фронтовиков. Можно, конечно, считать, что он кучу лет уже платит в никуда и еще больше 15 лет будет платить в никуда. Тогда нас 4-ро на обеспечение 2-х пенсий моих родителей, что и так покрывает их с лихвой, и муж -спонсор пенсии соседки )))(но эта идея мне не нравится :-) )
примерно 40 тыс.р.
во сколько он фактически и начинает, в 20-25 лет (учтите, что есть пенсионеры которые продолжают работать и отчислять в пфр.)
второй родитель умер когда мне было 12 лет, но даже если бы это было не так, у них есть второй ребенок, который так же работает и отчисляет взносы.
Так почему мои ежемесячные взносы должны превышать среднюю пенсию?
Каким? У них ФИО есть?
А то вы какой-то странный диалог затеяли
>>А не хотите поинтересоваться, кому из рос граждан принадлежит компания Гленкор
>>>>>Хочу. Кому?
>>Гражданам России))) тем, которые решения за страну принимают))
У них ФИО есть))
И эти ФИО народу РФ должна озвучить та же власть,которая акции Баш нефти недавно Гленкору отдала))
Это та власть, которая в РФ с коррупцией борется, если что))
Какой примитив))) не знала,что нефтяной фонтан трубопроводом на Донбасс притянули.
Или туда «гуманитарно» оружие едет в счёт прав советских граждан на природные богатства РФ? И все согласно Конституции..
Давайте конкретнее, что вы хотите сказать про НАШУ пенсионную реформу и Донбасс, с цифрами.
7-8 тысяч в год от природных багатств на каждого их нас тратятся на медицину в деревнях,где мало кто работает вообще,но часто болеет.На школы,на детские площадки,да много на что. Деньги на всякие Донбасы берут из Федерального бюджета. Это налог на прибыль организаций,НДС.
Ааа,понятно ;-) денег от природных богатств в России мало, и они все на деревни тратятся, где сельское хозяйство и медицина «процветают», во имя импортозамещения, но там никто не работает.
Есть идея как сохранить нам выход на пенсию в 55 лет.
1. Те,кто не проживают на территории РФ постоянно больше не получают российскую пенсию.Таких дофигаща в Израилях,Европах и США.Они не отказались от российского гражданства и пенсию получают.
2. Те,у кого дети уехали за границу и не платят в пенсионный фонд. На их пенсию получается никто ничего уже не внесет.
3. Те,у кого дети не работают официально.На них тоже взносы никто не вносит.
4.Не помогаем больше всяким Донбасам и Чечням и Сириям,сами справятся без нас как нибудь.
5. Делает открытыми все расходы пенсионного фонда вот буквально по каждому району.
Доходы за месяц и расходы пофамильно. С адресами и фамилиями получателями пенсии. Кому и на что ушло. Чтобы получив пенсию в 17 тысяч моя мама могла увидеть,что ей не приписали 25 или 35. И что на путевку ей не списали деньги,которую она не получила.
Чтобы каждый мог проверить куда делись деньги ,кому на что пошло и не спиерли ли хоть копейку.
Ну уж нет! Я на эту страну работала 33 года, какая разница, где я буду жить в старости? Географически я могу жить в любой точке глобуса, а обеспечить мою старость должно то государство, на которое я работала.
Ну тогда никто на пенсию и правда в 55 лет не пойдет.Потому что все варианты все отвергают.
Самое смешное что отвергает все Владимир Владимирович
Его усатая секретарша уже второй раз от всего открещивается
Этонеон
Невиноват он она сама пришла (с)
Я вообще то это тут предложила всем собравшимся,а не Путину.И отвергла это Карима. Путин и не в курсе моего предложения.
Ну и как тогда отсекать лишних нахлебников на нашу пенсию? Получается вариантов выйти на пенсию в 55 лет не остается. Пенсионеров становится все больше и больше и живут они дольше,желающих им перечислять деньги все меньше и меньше. Половина не работает и домокозявничает,молодежи мало нарожали в девяностых. Большинство из за границы(я не про вас) пишут как они прерасно живут ,при этом не отказались от российского грражданства и будут получать пенсию.Вот им казалось бы она зачем? А нет,получать они ее очень хотят. Хотя у каждой муж будет по их рассказам получать сказочную пенсию и они тоже. Потому что имеют 2 гражданства.
Отсекайте тех, кто вообще не работал. Зачем "отсекать" работавших? Какие мы нахлебники, если у меня стаж 33 года и отчисления со всех белых зп всю мою жизнь? Возможно, если "отсечь" социальную пенсию (ту, которую получают на 5 лет позже неработавшие), то тоже будет экономия?
Главная экономия это отправлять вояк ментов и прочих росгвардунов вместе с судьями и прокурорскими так же как всех на пенсию в 55 и 60 соответственно
И НЕ НАДО БУДЕТ ПО НАШИМ КАРМАНАМ ШАРИТЬСЯ
И это им только на пользу пойдет, кстати. Потому что отслужив 20-25 лет, люди в 45 выходят на рынок труда абсолютно неприспособленными. У многих начинается депрессия. А большая часть так и продолжает служить, но на гражданской должности.
Знаете на пользу не пойдет конечно - потому что все дело в том, что ничего другого они просто после увольнения делать не могут
плюс профессиональная деформация определенная
но вопрос в том что как то странно, что человек может уйти на пенсию уже в 35 лет - на минималку, да - но тем не менее получать свои 14 тыс. рублей
а сколько я ездила по санаториям - сытые лица, особенно тетки. Есть отделы конечно в которых работать очень тяжело
а есть - тяжелее ручки нихрена не поднимали - бухгалтерия например
или эксперты
особенно прикольно когда преподы школы милиции уходят в отставку получая по 40-45 тыс. пенсии. Уж те то точно не перенапрягаются
Я за то, чтобы сначала потрясти льготников коих дохрена.
а уж потом трогать простых людей чья жизнь и так не сладкая.
Вот именно поэтому и незачем их рано на пенсию выходить. Возможно, что те, кто в горячих точках служил, или какие-то задания выполнял... Их надо отправлять. Если хотят.
Но вот однокурсники мужа сейчас массово на пенсию выходят (военнослужащие как раз) И просто не понимают чем заниматься. Они не готовы к гражданской работе в коммерческих структурах. У них нет нужных навыков. Да, пенсия будет, но дальше-то что? Охрана?
А так бы служили себе и служили. Не бог весть какая там работа, судя по разговорам. Меньше курсантов набирали бы в военные вузы и все.
Ооо...я как-то в наше ОВД мЭстное заходила по одному вопросу, ну и надо было мне на письмо печать поставить в канцелярии. И смех, и грех..сидят три тети, чегоЙ-то там с бАмажками перекладывают и в компьютер заносят, все это очень-очень неспеша, прямо сказать а-ля муха сонная, осенняя :D :-D, ну и народу там у них никого особо не наблюдается - ни своих, ни посетителей. Две тетки обсуждают между собой, как сегодня много работы и как они уработались. Ешкин ж кот, их бы на экскурсию сводить...ну хоШь к кассирам в Ашане или Пятерочке, хоШь к менеджерам в какую-нибудь процветающую контору :-D, они б там узнали, что такое "много работы" :D.
Вы, такая интересная, Карима) каждый колотится за себя, да? а почему надо отсекать тех, кто не работал? они не претендуют на страховую пенсию, а социальную( которая в разы меньше) имеют право получать. КОСВЕННЫЕ налоги они платят, и еще не известно, кто их платит больше, Вы или они. Если их отсекать от пенсии, тогда они не должны платить НИКАКИХ налогов, и косвенных в том числе. А они платят, даже если и не хотят.
Это не я интересная, а вы)) Нам тут с упорством, достойным лучшего применения, умные Евушки который день рассказывают, как формируется Пенсионный фонд и на что он расходуется. Каким, пардон, концом косвенные налоги относятся к наполнению ПФ? Неработающие своими косвенными налогами, которые они платят в бюджет, оплачивают медицинскую помощь, образование детей, охрану общественного порядка, функционирование государственных органов. Пенсии тут каким концом?
Пенсионный фонд наполняют взносы, которые работодатель платит за БЕЛЫХ сотрудников (не примите за цвет кожи).
Это проблемы Пенсионного фонда? Можно подумать, что нас кто-то спрашивает, на что наши налоги тратить. Надеюсь, для вас не секрет, что все работающие помимо косвенных налогов платят ещё и подоходный налог, который тоже к Пенсионному фонду никакого отношения не имеет, кстати. Я страховой медициной уже лет 26 не пользуюсь, а бюджет исправно наполняю и косвенными налогами, и подоходным. Только при чём тут пенсия?
А я вот тоже плачу все налоги, и косвенные и в ПФ, но мне будет только социальная пенсия, и что-же? меня тоже отсеять?а с какого фига?
Отсекать надо силовиков, прокуратуру, следственный комитет, КГБ, МВД, ОБХСС, АБВГД и прочих чинуш, которые получают 40% от зарплаты в 1,5 миллиона в день.
много дворцов-то? а то у нас тут районный ПФ на 1 этаже жилого дома. до этого на 3м этаже сталинки был. всё никак им дворец не построят...
Не думаю, что простые клерки там миллионы зарабатывают.
То ли снято так...как-то слишком боХато.) Вторая картинка, пожалуй, ничего так. Третья- мрак.
Итак, оправдание поднятия пенсионного возраста на 8 лет уже есть?) Несколько дней назад еще не было. Сегодня почитала, и порадовалась.
Целый десант прислали для обработки. Правда, никого не убедили, но вони от них много весьма.)
Подробности.
Кого коснется повышение пенсионного возраста в России: подробности
Читаем внимательно законопроект о пенсионной реформе, предложенный правительством Дмитрия Медведева.
14 июня Правительство России одобрило проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий», подготовленный Минтрудом России. Текст законопроекта опубликован на сайте Минтруда.
Вот его текст:
Категории граждан, которых КОСНЕТСЯ увеличение трудоспособного периода
Законопроектом предлагается закрепить общеустановленный пенсионный возраст на уровне 65 и 63 лет для мужчин и женщин соответственно (сейчас – 60 и 55 лет).
Изменение пенсионного возраста предполагается начать с 1 января 2019 года.
Увеличение пенсионного возраста будет плавным: предусматривается длительный переходный период – с 2019 по 2028 год для мужчин и с 2019 по 2034 год для женщин. Таким образом, переходный период составит 10 лет для мужчин и 16 лет для женщин.
Увеличение пенсионного возраста первыми затронет мужчин 1959 г.р. и женщин 1964 г.р. Граждане указанных годов рождения с учетом переходных положений получат право выйти на пенсию в 2020 году – в возрасте, соответственно, 61 год и 56 лет.
Соответственно:
мужчины 1959 г.р., женщины 1964 г.р. – получат право выхода на пенсию в 2020 году (в возрасте, соответственно, 61 год и 56 лет);
мужчины 1960 г.р., женщины 1965 г.р. – получат право выхода на пенсию в 2022 году (в возрасте, соответственно, 62 года и 57 лет);
мужчины 1961 г.р., женщины 1966 г.р. – получат право выхода на пенсию в 2024 году (в возрасте, соответственно, 63 года и 58 лет);
мужчины 1962 г.р., женщины 1967 г.р. – получат право выхода на пенсию в 2026 году (в возрасте, соответственно, 64 года и 59 лет);
мужчины 1963 г.р., женщины 1968 г.р. – получат право выхода на пенсию в 2028 году (в возрасте, соответственно, 65 лет и 60 лет);
женщины 1969 г.р. – получат право выхода на пенсию в 2030 году (в возрасте 61 года);
женщины 1970 г.р. – получат право выхода на пенсию в 2032 году (в возрасте 62 лет);
женщины 1971 г.р. – получат право выхода на пенсию в 2034 году (в возрасте 63 лет).
Пенсионный возраст увеличится с переходным периодом для некоторых категорий работников, выходящих на пенсию досрочно, а именно:
работников, которые выходят на пенсию досрочно в связи с работой в районах Крайнего Севера и в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера. Для тех, кому возраст выхода установлен 55 лет (для мужчин) и 50 лет (для женщин), предусматривается повышение возраста выхода на пенсию до 60 лет и 58 лет соответственно. Существенное снижение пенсионного возраста для северян было обусловлено в 50-е годы XX века чрезвычайно сложными условиями проживания в этих районах. Фактически полное отсутствие инфраструктуры для работы и жизни предопределило такой низкий возраст. Меры, принятые в рамках долгосрочной демографической программы на 2007-2025 годы, оказали положительное влияние на изменение ситуации с продолжительностью жизни, особенно в северных регионах страны.
педагогических, медицинских, творческих работников. Для данной категории работников исходя из их общественной значимости институт досрочных пенсий сохраняется в полном объеме: ужесточения требований по специальному стажу не предусмотрено. Вместе с тем, исходя из общего увеличения трудоспособного возраста, для данных граждан возраст выхода на досрочную пенсию повышается на 8 лет. Новый возраст выхода на пенсию будет исчисляться исходя из даты выработки специального стажа и приобретения права на досрочную пенсию. Сейчас данным категориям работников необходимо выработать специальный стаж длительностью от 15 до 30 лет в зависимости от конкретной категории льготника. Таким образом, возраст, в котором эти работники вырабатывают специальный стаж и приобретают право на досрочную пенсию, фиксируется, а реализовать это право (назначить «досрочную» пенсию) можно будет в период с 2019 по 2034 год и далее с учетом увеличения трудоспособного возраста и переходных положений.
Законопроектом также предлагается с 1 января 2020 года увеличение темпа роста шага повышения пенсионного возраста государственным служащим – по году в год. Таким образом, пенсионный возраст для государственных служащих приводится в соответствие с предложением по темпам повышения общеустановленного возраста.
Законопроект предусматривает изменения, связанные с возрастом выхода на социальную пенсию. Гражданам, которые не работали или не приобрели полноценного стажа, необходимого для получения страховой пенсий, социальная пенсия теперь будет назначаться не в 60 (женщинам) и 65 лет (мужчинам), а в 68 и 70 лет соответственно. Данные изменения предлагается проводить так же постепенно. У граждан, имеющих значительные нарушения жизнедеятельности, имеется право обратиться за установлением инвалидности и при положительном решении получать социальную пенсию по инвалидности (независимо от возраста).
Категории граждан, которых НЕ КОСНЕТСЯ увеличение трудоспособного периода
Повышение пенсионного возраста не затрагивает нынешних пенсионеров, это порядка 46,5 млн получателей пенсий (как по линии Пенсионного фонда России, так и «силовых» ведомств). Они, как и ранее, будут получать все положенные им пенсионные и социальные выплаты в соответствии с приобретенными пенсионными правами и льготами.
В соответствие с проектом федерального закона не предусматривается повышение пенсионного возраста для граждан, занятых на работах с вредными, тяжелыми условиями труда (рабочие шахт (угольной отрасли), добывающей промышленности, черной и цветной металлургии, железнодорожной отрасли и ряда других, включенных в так называемые «малые списки»), граждан, которым страховые пенсии назначаются по социальным мотивам, а также в связи с радиационным воздействием:
I. для граждан, работающих на рабочих местах с опасными и вредными условиями труда, в пользу которых работодатель осуществляет уплату страховых взносов по соответствующим тарифам, устанавливаемых по результатам специальной оценки условий труда, а именно:
на подземных работах, на работах с вредными условиями труда и в горячих цехах (мужчины и женщины);
в тяжелых условиях труда, в качестве рабочих локомотивных бригад и работников, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, а также в качестве водителей грузовых автомобилей в технологическом процессе на шахтах, разрезах, в рудниках или рудных карьерах (мужчины и женщины);
в текстильной промышленности на работах с повышенной интенсивностью и тяжестью (женщины);
в экспедициях, партиях, отрядах, на участках и в бригадах непосредственно на полевых геолого-разведочных, поисковых, топографо-геодезических, геофизических, гидрографических, гидрологических, лесоустроительных и изыскательских работах (мужчины и женщины);
в плавсоставе на судах морского, речного флота и флота рыбной промышленности (мужчины и женщины), за исключением портовых судов, постоянно работающих в акватории порта, служебно-вспомогательных и разъездных судов, судов пригородного и внутригородского сообщения, а также на работах по добыче, обработке рыбы и морепродуктов, приему готовой продукции на промысле (мужчины и женщины);
на подземных и открытых горных работах (включая личный состав горноспасательных частей) по добыче угля, сланца, руды и других полезных ископаемых и на строительстве шахт и рудников (мужчины и женщины);
в летном составе гражданской авиации, на работах по управлению полетами воздушных судов гражданской авиации, а также в инженерно-техническом составе на работах по обслуживанию воздушных судов гражданской авиации (мужчины и женщины);
на работах с осужденными в качестве рабочих и служащих учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы (мужчины и женщины);
А также:
трактористов-машинистов в сельском хозяйстве, других отраслях экономики, а также в качестве машинистов строительных, дорожных и погрузочно-разгрузочных машин (женщины);
рабочих, мастеров на лесозаготовках и лесосплаве, вкл. обслуживание механизмов и оборудования (мужчины и женщины);
водителей автобусов, троллейбусов, трамваев на регулярных городских пассажирских маршрутах (мужчины и женщины);
спасателей в профессиональных аварийно-спасательных службах и формированиях (мужчины и женщины).
II. для лиц, пенсия которым назначается ранее общеустановленного пенсионного возраста по социальным мотивам и состоянию здоровья, а именно:
женщинам, родившим пять и более детей и воспитавшим их до достижения ими возраста 8 лет,
одному из родителей инвалидов с детства, воспитавшему их до достижения ими возраста 8 лет (мужчины и женщины);
опекунам инвалидов с детства или лицам, являвшимся опекунами инвалидов с детства, воспитавшим их до достижения ими возраста 8 лет (мужчины и женщины);
женщинам, родившим двух и более детей, если они имеют необходимый страховой стаж работы в районах Крайнего Севера либо в приравненных к ним местностях;
инвалидам вследствие военной травмы (мужчины и женщины);
инвалидам по зрению, имеющим I группу инвалидности (мужчины и женщины);
гражданам, больным гипофизарным нанизмом (лилипутам), и диспропорциональным карликам (мужчины и женщины);
постоянно проживающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, проработавшим в качестве оленеводов, рыбаков, охотников-промысловиков (мужчины и женщины).
III. для граждан, пострадавших вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС.
IV. для лиц, проработавших в летно-испытательном составе, непосредственно занятым в летных испытаниях (исследованиях) опытной и серийной авиационной, аэрокосмической, воздухоплавательной и парашютно-десантной техники (мужчины и женщины).
Рост уровня пенсионного обеспечения в связи с увеличением трудоспособного периода
Повышение пенсионного возраста позволит обеспечить увеличение размера пенсий для неработающих пенсионеров – индексацию пенсий выше инфляции в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 мая 2018 года № 204 «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года».
В последние три года в среднем увеличение пенсий осуществлялось на 400-500 рублей. Так, в 2016 году увеличение составило 399 рублей, в 2017 году – 524 рубля, в 2018 году – 481 рубль.
Увеличение пенсионного возраста позволит увеличивать размер пенсий неработающим пенсионерам почти на 1 000 рублей в год.
Пушкин погиб на дуэли в 37 лет. А ты что сделал для своей страны? (Пенсионный фонд России)
У Соловьева опять собралась толпа идиотов и доказывает как здорово, что выход на пенсию будет позже и рабочих мест у них полно.
А какая разница
Мои родители против например
И ещё при чем тут пенсионеры
В случае чего я лично пойду покрышки палить а не пенсионеры
Я ещё молода как мне сказали ушлепки и значит у меня много сил и ненависти по отношению к Путину
Значит мне плевать что думают остальные пенсы
И когда наступит это ваше "в случае чего"? Ждете что вам покрышки, керосин и спички на дом доставят? РЭволюционЭрка!
Да не только у Соловьева, по всем каналам слова поддержки реформы вкладывают в уста всем подряд, ни одного противника не показали еще! Ну хоть бы кого, кто против, показали бы...
Пенсам внушают главную мысль, что у них сказочно пенсии подрастут в результате реформы, вот они все и "за".
Ничего им не внушают. Говорят открытым текстом, что пенсии вырастут на 1000 рублей в месяц. Было 17, станет 18. Это сказочный рост?
у кого было 17, тому не дадут 18. А вот у кого было 10, тому дадут 11, а это уже рост 10%
Дам какая разница кто за
Миллионы против
И это активные люди которые могут выйти на митинги под любыми знамёнами !
Любая сила может прийти в власти используя ненависть страх и отчаяние людей, которых грабят
Власти сами этого добиваются
А что там у нас с налогом на роскошь? Вона девочки 17 летние на свадьбе в платьях за 14 млн рублей скачут.
http://www.spletnik.ru/buzz/love/82954-oligarkh-chigirinskiy-vydal-doch-zamuzh-plate-za-14-millionov-leningrad-na-stcene-i-zvezdnye-gosti.html
http://www.spletnik.ru/buzz/chronicle/70253-svadba-docheri-musy-bazhaeva-plate-za-20-millionov-monte-karlo.html?utm_source=editorial_block&utm_medium=editorial_block&utm_campaign=editorial_block&utm_event=editorial_block
http://www.spletnik.ru/buzz/love/76538-svadba-detey-rossiyskikh-oligarkhov.html?utm_source=editorial_block&utm_medium=editorial_block&utm_campaign=editorial_block&utm_event=editorial_block
Член Совета директоров АО «НПФ Согласие» Андрей Неверов утверждает, что повышение пенсионного возраста позитивно скажется на негосударственных пенсионных фондах.
Эксперт утверждает, что повышение пенсионного возраста удлинит период накоплений и сократит выплатной период. Также Неверов предположил, что «вполне возможно, вслед за общеустановленным пенсионным возрастом будет повышен и возраст выхода на пенсию для «досрочников», что также позволит сохранить деньги в НПФах с возможностью инвестирования и их на более долгом горизонте».
http://topdialog.ru/2018/05/15/ekspert-povyshenie-pensionnogo-vozrasta-pozitivno-dlya-npf/
1 772 000 Следующая цель - 3 000 000
https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82
вот это уже пахнет подставой, изначально ориентировались на миллион. А мы как дураки подписываем. Спецом ее выкатили, путин же и выкатил чтолбы у народа была надежда, играют с нами как с собачками
Вы просто не подписывали петиции. Всегда так- чтобы была цель, и чтбы больше подписало
На российской платформе, которая через госуслуги, набирают только нужное, проходное количество голосов. Затем закрывают голосование. Сегодня обнаружила - удивилась.
Может уже такой вопрос поднимался тут. Но вот еще выскажусь. Не секрет, что, что многие родители, выходя на пенсию, очень помогают своим детям в воспитании внуков. То есть походы в детсад, школа. Пока молодые работают, очень выручают со временем. А как теперь выкручиваться? Если оба работают, кто будет забирать из школы ребенка? Скажите, наймите няню. Но для многих это неподъемно.
Однако, думаю, что данный вопрос сильно озадачит большую часть населения. Многие работают, но многие и уходят на пенсию. Для того она и дана была.
Мамы уменьшают ставку и вместе с ней свою будущую пенсию. Через 20 лет получаем женскую бедность как отдельное явление.
я вчера прошлась по верхам по англозычным изданиям. ООН уже подсчитали что к 2050 году население России уменьшится на 10% при внедрении этой реформы в жизнь.
Таких работ, где маме уменьшат ставку почти нет в природе. В коммерческих организациях такие мамы никому не нужны.
И что из этого следует - что нужно пенсию у людей отобрать
бред какой то несете.
И что? Все зависит от того, когда дети родили. Вы прям пишите, как будто не видите ситуацию вокруг себя.
При том, что в регионах и городах, где нет вузов, рожают раньше, чем в Москве, Петербурге, Новосибе.
В СРЕДНЕМ.
В среде (простите) людей без в/о В СРЕДНЕМ рожают раньше. Так было всегда. А в нынешнем тысячелетии тенденция еще более обозначилась..
Будете с этим спорить?
А что ЛИЧНО ВЫ делаете в ветке, которая началась вот этим постингом?
Может уже такой вопрос поднимался тут. Но вот еще выскажусь. Не секрет, что, что многие родители, выходя на пенсию, очень помогают своим детям в воспитании внуков. То есть походы в детсад, школа. Пока молодые работают, очень выручают со временем. А как теперь выкручиваться? Если оба работают, кто будет забирать из школы ребенка? Скажите, наймите няню. Но для многих это неподъемно(с)
всё в кучу, мля
Да люди просто растеряны. возмущены, злы наконец что тут непонятного.
Ведь психология раба им много раз говорила - пусть воруют но меня не трогают, проживу как нибудь, надо лучше приспосабливаться, быть удачиливым.
а в итоге отобрали последнюю стабильность и надежду.
Т.е. вы от растерянности, возмущения и злобы попутали треды?
В этом треде я дискутирую с ниибически голубоглазым персонажем, который сокрушается, что бабушек и дедушек теперь будет затруднительно использовать в качестве бесплатной рабсилы.
Давайте называть вещи своими именами - невозможность использовать бабушек и дедушек в качестве бесплатной рабсилы вызовет определенное снижение рождаемости
глупо это отрицать
хотя оценивать моральную сторону использования бабдед бесплатно я не буду
В России традиционно бабушки всегда помогали с воспитанием детей. Так было на протяжении не одного века. Это для русских была раньше норма. Меня помогали воспитывать мои бабку. И моя мама ушла с удовольствием на пенсию в 55 с неплохой работы, проработав всю жизнь, чтобы сидеть дома с внучкой. Это её выбор и её стиль жизни. У всех свои приоритеты, у многих семья, дети и внуки, а не работа. Но я считаю, что это нормально, когда бабушки и дедушки воспитывают внуков.
Вообще, вы меня простите, но вряд ли женщина, которая может себе позволить не работать, способна адекватно оценить, как это и работать, и справляться с садом/школой без помощи бабушек или нянь.
А что в этом такого? Я мечтаю на пенсии быть использованной в виде няньки своим внукам. Для меня это счастье. Для моей мамы это тоже счастье - нянчить своих внуков. Вы почему всех по себе судите? Понятно, что вы ребенка родили для удержания молодого мужа, но многие любят детей самих по себе.
+100 С огромным удовольствием бы сидела с внуком летом на даче, зимой лес, санки. горки...
Рожать будут еще меньше. С этим не поспоришь. И все благодаря стараниям нашего государства.
Так и писали бы про уровень образования. При чем тут дороги и месторасположение? Ничего, скоро ВО и медицина станут окончательно элитарными и народ начнет рожать много и часто даже в Москве :)))
Вы будете спорить, что в городах, где НЕТ ВУЗОВ - уровень людей, имеющих высшее образование, ниже?
И что это кагбэ... коррелирует:ups2
ВЫ сама-то поняли, что написали?))
У вас вот нет высшего образования, живете в городе, где вузов много, а уровня никакого по многим вопросам. ;-)
Вы, милочка, за пределы МКАД как далеко выезжаете, чтобы приводить такие примеры? Если только по ТВ смотрите программы про несовершеннолетних мамок. Молодежь уже давно старается где-то учиться, рожают не в 20-22. Ну и баб-деды в возрасте около 50-ти и выше в основном все работают, потому что деньги надо зарабатывать.
Не все же как вы, присевшая на шею мужа, ничего не делают в пределах МКАДа, правда? Так что не фантазируйте и узнавайте жизнь не только из ленты ФБ.
Выезжаю. Не на тысячи, но на сотни километров от МКАД.
Я же главный иксперд Ева.ру "по Угличу":ups1
Таких один на миллион, на все же выходят пенсию они уже при достаточно больших внуках :)
Тупой юмор какой то в стиле «каки сами- таки сани»:crazy:mda
Чем плохо быть гражданкой Украины? Тем более, на фоне того, что происходит с гражданами России сейчас... Это какое то чисто русское тайное знание и ли че?
Его изначально не на постоянной основе вводили. Но могут отнять и полученный, ведь это просто бумажка
Я от государства и его не получила, хочятналоги плачу с 18 лет. Но мне очень подозрительно, что на эту тему молчок вообще!
Меня давно этот вопрос интересует, но никто не может внятно объяснить, как это должно работать. И будет ли это вообще работать -- неясно. Причём у меня в первую очередь исследовательский интерес...
Правительство допустило поддержку нефтяников после просьб Сечина
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/19/06/2018/5b27858f9a794782fb3f76b7
бедные нефтяники...
У нефтяников,кстати, тоже красивые пенсии. Им всем доплачивают "корпоративную" часть.
Вообще, вот так думаешь, что теперь стоит работать не на серой зарплате, а вообще без оформления в чёрную, коль и коппечноц пенсии не будет, и лучше эти деньги пускать на какое-нибудь накопительное страхование жизни, так они хотя бы по наследству перейдут может. Смысл давать деньги государству, которое тебя потом обеспечить не хочет?! Сами так сами.
"Уловка власти сработала и работает по сей день безотказно, народ шумит и волнуется по поводу пенсионной реформы. Уже появляются сообщения о том, что подписывают петиции с требованием отменить эту самую реформу. Все идет по плану, именно этого эффекта и добивались власти. Объясняю почему так: Как ни странно, но правительство выбрало самый худший вариант реформы из трех имеющихся: мужчинам на 5 лет, женщинам на 8..., а были варианты 5 и 3 и еще 5 и 0.
Неспроста выбран самый скандальный вариант. Чем сильнее народ возмутится пенсионной реформой ,тем тише и мягче пройдет главное событие: увеличение налога НДС. Что даст увеличение НДС власти?...600 миллиардов рублей в год. Примерно по 400 рублей в месяц, с каждого жителя нашей страны, включая детей, пенсионеров и безработных. Получается, что сами пенсионеры будут тратить больше и тем самым пополнят бюджет страны. Ну а что даст увеличение пенсионного возраста? Да ровным счетом ничего. Рабочих мест все равно нет, здоровье к 65 годам просто не позволит работать, а инфляция сожрет копеечные прибавки к пенсиям.
Вот и получается , что изменять что либо в пенсионной сфере не целесообразно, но вызовет большой резонанс и отвлечет от главного воровства власти. Время подобрано грандиозно, ЧМ 2018...запрещены все виды митингов и протестов, за выход на акцию можно в момент оказаться в кутузке ( угроза безопасности), народ фанатично увлечен футболом.
Пожилое поколение в состоянии шока от перспектив скончаться прямо на рабочем месте. Умно, ну так там же не дураки сидят. Ясно вижу, как после чемпионата, когда народ начнет раскачивать лодку, выйдет рыцарь в блистающих доспехах и скажет....Нет!...Не дам народ в обиду, не бывать повышения пенсионного возраста ( пока я президент)... и под оглушающее Ура!....народные массы начнут вновь восхвалять Путина..., отца, кормильца и заступника.
Но налог останется на 2% больше. Платить люди будут, и бюджет пополнится и олигархам нашим поможем именно таким способом.
Так что успокойтесь, дорогие кандидаты в пенсионеры...никаких изменений не будет, как мы были нищими, так ими и останемся."
Вы слишком оптимистичны. Ну или не вы. Может быть и повышение НДС, и повышение пенсии.
вчерашний вброс...я из 4-х групп только в одном вацапе получила это ))))). Кто и для чего его сделал решайте сами...
Могу Вас разочаровать: достоверная информация от сотрудника пенсионного фонда. Им поступили уже официальные внутренние инструкции по повышению пенсионного возраста, без снижения размера лет. Так что на 99% закон будет одобрен.
А зачем им инструкции, если закона еще нет, и если он будет, то со следующего года, тогда и будут инструкции? Брехня от "сотрудника ПФР"))
Можете считать как хотите, я передаю то что сегодня слышала своими ушами от сотрудницы ПФ
Смотря какие судьи. В районах областей - почти все карманные и не напрягаются, мало профессионалов. Но работа в целом нервная, кмк.
почему в других профессиях, где есть надбавка за тяжелый нервный труд не уходят досрочно на пенсию ? ??
Почему вы задаете мне этот вопрос?))
Спросили про судей. Я недавно "прошла" 18 заседаний суда как истец. Поэтому пишу свое впечатление
Если спросите про хирургов, анестезиологов, тоже напишу - что труд тяжелый. Это тоже мое впечатление как пациентки.
До 2014 на Еве мечтали о домике на Сардинии после 55-ти :tongue3
ЗaLупу вам на воротник, а не пенсию :sad3
О чем мечтать будем, девушки? :chr3
По-украински теперь мечтай - щоб у сусіда корова здохла:think
https://eva.ru/topic/77/3535391.htm?messageId=97199943
Кстати
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1875570655838851&id=100001578039141
Тогда вообще не понятно: что так убивацца о 13-17 тыс.?)) С евскими доходами от сдачи наследных и не очень квартир в столице, мужей с зарплатами в 300 тыс. и своим фрилансом, приносящим одну радость и достойный заработок, про гос.пенсии можно вообще забыть. И так же свалить на Сардинию или Кипр.
Все остальные - будут мечтать, как сохранить здоровье, чтобы вообще дожить до пенЗионого возраста, чтобы не навернуться в гололед утром по дороге на работу в потемках, кости хрупкими становятся после 50-ти, или чтобы с гипертоническим кризом с работы скорая не увезла. Короче, как вообще жить после 55-ти. И при этом еще работать.
Помницца, как тут неоднократно про матерей/свекровей на пенсии писали, что здоровая кобыла сидит на пенсии, работать не хочет. Вот теперь на себе все прочувствуют.
:-D Отлично написали! =D>
Я уже купила ледорезы на обувь, вернее, мне дочь купила :sad3
возрадуйтесь, девы! вас услышали! (апд - тока не очень губы раскатывайте)
https://news.mail.ru/economics/33827553/?frommail=1
а тем временем кто-то где-то делит зп https://news.mail.ru/politics/33827318/?frommail=1
вот с них надо начинать, они живут на наши отчисления. Пенс. возраст надо оставить, а мужикам снизить.
Вот! А потом будут удивляться: откуда народный бунт. А сами себе зарплату не скосили.
В пояснительной записке к проекту ФЗ сказано
>>Наблюдается постоянный рост получателей пенсии на фоне сокращения численности лиц, за которых уплачиваются страховые взносы. Соотношение численности занятых по найму и численности получателей пенсии к 2025 году
составит 1,04, в то время как сейчас оно составляет 1,12.
http://static.consultant.ru/obj/file/doc/fz_180618.pdf
Ради интереса еще раз смотрим на табличку
Это не наполненные смыслом цифры. Сколько досрочных пенсионеров от общего числа? В %? А получают они в сумме сколько, в %?
В 2025 году численность трудоспособного населения должна резко возрасти за счет бэби-бума. Где эти расчеты?
Как их нужно наполнить смыслом? Какой вам смысл от беби-бума, если сейчас
>>Соотношение численности занятых по найму и численности получателей пенсии составляет 1,12.
Все население страны можно разделить на две группы: экономически активное и экономически неактивное население.
Экономически активное население — это часть населения, которая предлагает свой труд для производства товаров и услуг.
Экономически активное население (называемое также рабочей силой) включает две категории — занятых и безработных.
К занятым относятся лица обоего пола в возрасте от 16 лет и старше, а также лица младших возрастов, которые в рассматриваемый период:
-выполняли работу по найму за вознаграждение, деньги или с ними расплачивались в натуральной форме, а также иную работу, приносящую доход;
-временно отсутствовали на работе по причине: болезни или травмы; выходных дней; ежегодного отпуска; различного рода отпусков как с сохранением содержания, так и без сохранения содержания, отгулов; отпусков по инициативе администрации; забастовки и других причин;
-выполняли работу без оплаты на семейном предприятии.
К безработным относятся лица от 16 лет и старше, которые в течение рассматриваемого периода:
-не имели работы (либо занятия, приносящего доход);
-искали работу;
-готовы были приступить к работе.
Экономически неактивное население — это население, которое не входит в состав рабочей силы. Сюда включаются: учащиеся и студенты; пенсионеры; лица, получающие пенсии по инвалидности; лица, занятые ведением домашнего хозяйства; лица, которые прекратили поиски работы, исчерпав все возможности ее получения, но которые могут и готовы работать; другие лица, которым нет необходимости работать независимо от источника дохода.
Вы свою табличку не читали? Еще раз - с чего бы соотношение работающих и пенсионеров к 2025 году еще ухудшится?
Издеваетесь тут вы со своими простынями.
Жду ответа на свои вопросы. Если нет, можете не копипастить все, что выскакивает в поисковике.
Если вы не в состоянии понять написанное, и даже разжеванное, смысл у вас ТРЕБОВАТЬ от меня ответы на ваши вопросы. Вы ответы поймете, даже если я потрачу время, собирая инфу, чтобы вам ответить.
ПС. Можете не читать. Ждите честных и работящих беби-бумеров, они мечтают на вас работать.
Я не поняла, какая нафиг методичка. Вы против вывести зарплаты из тени, против официального трудоустройства населения, вместо того, чтобы повышать возраст?
Какая ваша цель, мистер Фикс?
Давайте я вам отвечу. К 2025 году соотношение людей возраста 55-65 и 25-35 летних лет будет такое.
Количество людей,которым 55-65 лет(то есть пенсионеры) 23 742 000
Количество людей возраста 25-35(которые им должны платить пенсии) 15 844 000.
Что кто придумал? У кого продолжительность жизни снижается, когда она только растет с каждым годом. Это даже на улицах видно, пожилых людей все больше и больше.
Она росла немного в последние годы, но еще не доросла до уровня начала 90-х годов... Как-то так, сначала жуткий обвал, теперь медленный-медленный рост. Однако когда в начале 90-х был жуткий обвал почему-то пенсионный возраст не снизили. А по нынешней логике законодателей должны были бы снизить лет на 5-8, а теперь поднять (!) до 55 лет у женщин и 60 лет у мужчин. Вот тогда было бы справедливо.
Что-то я уверенна что в начале 90-х продолжительность жизни была намного меньше, чем сейчас.
Даже статистику посмотрела,на 8 лет увеличилась продолжительность жизни по сравнению с лучшими годами ,которые были 87-88.
И на 14 лет по сравнению с провальным 94.
Его устанавливали в 20-х годах прошлого века. Как думаете, какой тогда был средний возраст дожития и средняя продолжительность жизни? Правильно, ниже плинтуса.
Его и сейчас можно снизить по требованию трудящихся, например, до 40 лет. Проблема только в том, что размер пенсий будет тысячи три, т.е. не обеспечивать прожиточный минимум.
Ну неужели не понятно, что те, кому 35-45 платят тем, кому 65-75. Те, кому 45-55 платят тем, кому 75-85? Специально на десятилетия разбила для удобства.
вы понимаете, что это бред? В 45-55 люди выходят на пик карьеры, соответственно зарплата и отчисления в этой группе максимальные, как и работающих людей, а пенсионеров в 75-85 заметно снижается, т.к. средний прожиточный возраст в России меньше 72 лет.
А вы понимаете что у некоторых нет никакой карьеры, они ее не строили вообще и никакого пика у них нет ,кто-то инвалидность получит к 50,кто-то дома с внуками засядет и вообще работать не будет, а у 80 летних идет к пенсии доплата за старость? Какой нафиг пик карьеры в 50-55 лет? Он обычно приходится на 35-45 лет.
я отлично понимаю, поэтому считать какое десятилетие работающих кормит десятилетие пенсионеров не корректно от слова совсем, если уж сравнивать эти группы то, не количеством людей в каждой группе, а отчислениями и, соответственно, начислениями в денежных знаках.
Еще как корректно. Просто по стабильным группам проще посчитать. Ну как вы по отчислениям собрались считать? Допустим есть 2 пенсионера с пенсией 30 тысяч. Чтобы им платить такие пенсии надо 6 работающих с зарплатой 50 тысяч. Или 3 человека с зарплатой 100 000. Или 1 человек с зарплатой 300 000.
То есть для того, чтобы пенсионеры могли получать пенсию ,в идеале все равно нужно соотношения на 1 пенсионера 2-3 работающих .
У нас 1 к 1 не получается к 2025 году. И это вы еще учтите, что я считала просто людей этого возраста.Не факт что они все 100% будут работать.А вот на пенсию уйдут все 100% точно.
Берутся зарплаты и пенсии и считаются)
Сами предложили по десятилетиям, на сегодня:
в группе 35-45 лет 21878 т.ч. на них приходится 11.443 т.пенсионеров 65-75 (7937+3560 (из группы 70 и выше по таблице), т.е. соотношение 1,9
в группе 45-55 лет 18800 т.ч. на которых 10000 т.пенсионеров из группы 70 и выше, т.е. соотношение 1,9
Почему это вдруг в 2025г. не будет соотношения 1,1 в этих группах?
Это еще не учтено кол-во работающих пенсионеров, которые тоже в ПФР платят.
Вы фигню пишете. Лучше расскажите, откуда берутся деньги на Сирию, Донбасс, Крымский мост, футбольные стадионы и т.п. И тогда не надо считать, кто кого кормит.
Аааа, тролль, понятно. А я никак не могу понять, как вы можете так сильно якобы тупить :-)
Из бюджета. А вы думали откуда, из ПФ что ли?
ПиСи. Про Олимпиаду упомянуть забыли ещё.
Вот еще
>>директор Центра социально-политического мониторинга Института общественных наук РАНХиГС Андрей Покида.
...Он напомнил о летнем исследовании института, согласно которому число россиян, так или иначе занятых в теневом секторе, выросло на 4,5% к 40,3% в 2016 году. В прошлом году речь шла о 33 млн человек.
При этом около 12% постоянно работают в серую, а 10% выплачивают заработную плату в конвертах. Доля тех, кто подрабатывает «в тени», составляет 20-25%
https://www.gazeta.ru/business/2018/01/31/11632327.shtml?updated
Я не это спрашивала. А о досрочных пенсионерах. Вам других простынь для дискуссии не выдали?
Да цифры вполне наполненные смыслом. Для того,чтобы пенсионер мог получать пенсию в размере 30 000 рублей,на него должны работать 3 взрослых человека с зарплатой 50 000 рублей. И делать каждый месяц отчисления ему на пенсию,без перерыва.
И у скольких % такая пенсия? Если у нескольких, почему мы обсуждаем 30 тыщ как норму.
Да при чем тут проценты. Во первых несколько лет назад у пенсионеров до скачка курса пенсия была 500 долларов.И дальше ее по идее неплохо поддерживать .Ну все сами же писали, что пенсии пенсионерам надо повысить.Я считаю что 30 тысяч нормальная пенсия.
Какие 500 долларов? 17 тысяч рублей? Несколько лет назад? Окститесь.
30 тысяч, конечно, нормальная, вот только не может быть пенсия больше зарплаты, а низких зарплат у нас в стране - пруд пруди.
Ну так она никуда не упала же. Это доллар вырос. Я и предложили вернуть обратно к эквиваленту 500 долларам .
Прекрасное предложение. У государства и 15 тыщ на каждого пенса нет, а вы целых 30 предлагаете. Хороший вы человек.)
Средняя пенсия в стране около 13 тыс. , делите все ваши цифры на 2,3. И тыщу раз уже здесь написали, пенсионный фонд формируется не только из отчислений, на то он и фонд, им управлять надо. Только управленцы управлять не умеют, просрали все полимеры.
Все верно. Управлять у нас никто не умеет. Причем, это касается всех более или менее способных зарабатывать отраслей.
Умеют только врать, воровать, получать дотации и бесконечные послабления, которые ведут только к росту личных доходов.
Между тем, либералы придумали поднять пенсионный возраст и они же решили собрать акцию протеста.
>>Алексей Навальный анонсировал проведение протестных акций против пенсионной реформы. По его словам, заявки на санкционирование протестов поданы в 20 городах России
https://news.yandex.ru/story/Aleksej_Navalnyj_obyavil_akciyu_protiv_pensionnoj_reformy_1_iyulya--e3338def36cbdaf6ccde346880c793b0?lang=ru&from=main_portal&stid=2vXc-AmwIlEKYjvWIqgh&t=1529402909&lr=10656&msid=1529403312.68435.122122.4279&mlid=1529402909.glob_225.
Я не знаю, что говорят, но Силуанов- кудринский птенец, а вариант реформы, предложенный сейчас разрабатывал Центр стратегических разработок Алексея Кудрина
http://www.interfax.ru/russia/607933
И о центре
Центр стратегических разработок раскрыл размер своего бюджета: в 2016 году он составил относительно скромные 343 млн руб. Около 10% этой суммы пришлись на субсидию из бюджета, остальное — взносы российских организаций и граждан
По состоянию на 7 февраля 2017 года в Совет ЦСР входят:
Олег Вьюгин, Председатель Совета директоров ОАО «МДМ Банк»;
Евгений Гавриленков, профессор НИУ ВШЭ;
Виктор Ивантер, академик РАН;
Ярослав Кузьминов, ректор НИУ ВШЭ;
Владимир Мау, ректор РАНХиГС;
Дмитрий Мезенцев, заместитель Председателя Совета ЦСР, член Совета Федерации Федерального Собрания РФ;
Марат Узяков, заместитель директора Института народнохозяйственного прогнозирования Российской Академии Наук;
Талия Хабриева, член Совета при Президенте РФ по противодействию коррупции;
Евгений Ясин, научный руководитель НИУ ВШЭ.
крутенько, а царь не знал, что Навальный с Кудриным возрат поднял
вы, кремлеботы, совсем ухи объелись, чтобы Путина отмазать
Я не поддерживаю Навального, но я против пенсионной реформы в таком виде, как сейчас нам анонсировали.Поэтому я пойду на митинг.
Вы кого именно 0- Медведева, Грефа или ВВП в либералы и личные друзья Навального записали? Все интереснее и интереснее однако! Ну я понимаю - работать сложно становится в складывающихся обстоятельствах. сова на елку никак не натягивается!..
>>Все интереснее и интереснее однако!
Угу, обхохочешься. Под предводительством безработного бездельника на митинг за высокие пенсии и против увеличения пенсионного возраста.
По остальному: читайте внимательнее, что я выше написала.
Я умею читать внимательно с первого раза. и вам бы научиться, прежде чем писать начинать ;)
И правильно. Если митинг будет согласован я точно пойду. И вам советую. Это всех касается, и совсем неважно кто именно его организовал.
Вина всему - растущая безработица, мизерные зп (Москва молчать!), с чего бы налогам расти. Компьютеризация и роботизация. Воровство из бюджета. Частная собственность. Охреневающая медицина. На "моче" и "кале" особо не вытянешь. А не процентное соотношение работающие-неработающие.
А количество мигрантов, которые заняли много ниш рабочих, и вывозят деньги в свои страны.
да, все водители такси и маршруток - азиаты. На рынках один Кавказ, дворники тоже нерусь - это сколько налогов уходит из страны. Но кто ж их крышует, раз они так захватили эти ниши!
а чЁ Москва то :scared3 :'( 80 % не шикуют, покупают на распродажах и акциях, только на Еве хвост распушают. У нас все рабочие места заняты приезжими или пенсионерами, которых не выгнать. Когтями всех четырех конечностей держимся за работу . Ср. зарплата упала , кроме учителей, которые в шоколаде и может некоторых врачей. Уже молодые парни рады зарплате 50 т.р.
А кто кремлебот на Еве?
И кому это надо?
Евка капля в море.
Кстати, бот - это программа.
И кто здесь "умные люди"?
Допустим, СоББер умная. А вас я не вижу.
Так что могу предположить, что СоББер сама с собой тут движуху создаёт.
Зачем вы её подставляете?:sad2[-X
У кремлеботов работа такая:)
Темка как бы не политическая, в мисиписи не переносят, а военные песни петь надо, вот они и скачут здесь.
Кремлебот - это программа.
Запускать ее на малочисленном бабосайте (а это печальная правда...Ева именно такова) Кремлю нах не нужно:ups1
Ок, если для вас это так принципиально, кремлетролли. Для меня разница не существенна.
Кремлю интересно везде и все, баба - тоже человек и право голоса имеет:)
Ну вы же понимаете, что "миллионы образованных женщин" - это фигура речи))) ирония)))
Из моих реальных знакомых никто знать не знает про бабосайт))))
Нет.
Это будет предательством искусства и себя.
Из-за этого земля сойдёт с оси и все погибнут
Если отменят баллы, то как быть тем кому не хватило этих самых баллов им не дали пенсию и отправили дальше работать? Интересно для них будет какая программа компенсаций разработана?
Не понятно почему им должна быть какая-то компенсация. Эти люди и на пенсию вообще не заработали.
Голикова говорила, что хотят вернуться к трудовому стажу. Может в этом варианте им всего хватает.
Еще инфа для размышления (что будет, если тупо увеличат возраст)
>>По данным Росстата, численность работающих пенсионеров непрерывно росла с 2011 по 2016 гг. За это время она увеличилась примерно на 3 млн человек — с 12,4 млн человек до 15,3 млн человек.
В 2017 году число работающих пенсионеров резко снизилось до 9,9 млн человек.
На сайте ведомства прямо указывается, что «снижение численности работающих пенсионеров по сравнению с 1 января 2016 года обусловлено вступлением в силу ФЗ от 29.12.2015 года № 385-ФЗ «О приостановлении действия отдельных положений законодательных актов РФ, внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ и особенностях увеличения страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии и социальных пенсий», предусматривающих неиндексацию пенсий работающим пенсионерам».
ПС ИТОГО: отменили индексацию и 5,4 миллиона работающих пенсионеров ушли в тень.
Что будет, если просто увеличат возраст для всех?
Кризис начался обвалом в 14-м году, такого резкого скачка по пенсионерам не было, а после отмены индексации пенсий - он есть. Логично предположить, что они просто ушли в тень. Думаю, что были социологические исследования на эту тему, можно поинтересоваться. А если не было исследований. то вина правительства, надо было заказать исследования, которые отразили бы влияние таких решений, как отмена индексации пенсий. Тупые руководители, не умеют, не знают. Двоечники.
Потому что они действительно ушли в тень. Из моих подруг честно работают только те, у кого право подписи, и они ну никак не могут в тень уйти.
Кстати, неплохой вариант: молодой работник оформляется за пенсионный стаж и отчисления и развлекается в свое удовольствие (если мама с папой могут его тянуть), а пенсионер за него работает и получает зарплату в конверте и полную пенсию.
какой идиотизм. индексация 3-5% в год и из-за ее отмены люди стали в черную работать??? большинство пенсионеров людей уволили из-за кризиса, кто-то из-за болезней сам ушел.
если в ПФР "эксперты" такую чушь придумывают, то чего стоят их остальные аргументы?
Меня посетила такая идея: все это с пенсиями сделано для создания соц.напряженности. Потому что денег как таковых не особенно и много они отхапают.
А вот зачем нужна дестабилизация-это уже другой вопрос.
Вы шутите? Наша власть просто окуела от такой поддержки на выборах и решила, что грех лохов не трахнуть во все дыры, если они сами подставляются.
Такое же ощущение. Я, кстати, не вижу такой слепой поддержки Луноликого. Из моих реальных людей им фанатеют только пятеро. Двое из которых - мои родители, одна коллега (молодая) и пара друзей (семья), ровесники, с которыми при встречах я о политике стараюсь не говорить, чтобы не портить отношения. А вообще круг общения у меня довольно широк. Кто все эти люди?
Начинаю обсуждать этот вопрос с пенсионерами , которые только вышли на пенсию, они ржут, так вам и надо, мне через 2 года светила бы.
А по-моему надо отхлестать этих 50-летних за 18 число.
Чего деликатничать? Они с не деликатничали - они решили за два поколения.
Вы про что сейчас? Про выборы? С чего вы решили, что они голосовали за НЕГО? У меня таких только двое. Из 300 примерно.
ВСЕ бюджетники послушно проголосовали и отчитались.
Вот им очень хочется сказать, одна сёдня звонила - я ей сказала. Но ей до пенсии далеко, она мне говорит - актоесли не он. Короче, ненавижу.:chr3
Так бюджетников среди "наших" кот наплакал. Тем более, "ваша" - малолетка". Всем-то за что?
За кого голосовала?
За конформизм придется платить вам, за тех "ваших" двоих. Нам - за всех дур 50-ти и меньше-летних.
Вы всё испортили. Всю жизнь сломали многим.
Во-первых, мы с вами на "ты" не переходили.
Во-вторых, я голосовала не за Путина.
В-третьих, вы-то где сами, и за кого голосовали, если голосовали? И что вам дает право хамить людям? А если не голосовали, просто потому, что являетесь гражданином другой страны, то что вы тут делаете, активно набрасывая гуано на вентилятор?
Как же вы задрали. Ни я, ни все, кого я знаю, не голосовали за ввп. Я бюджет. И до сих пор вопрошаю: откуда 72 прОцента? Мои сообщения удаляют.
И как вам видится ваша жизнь после баррикад? Сменится власть, допустим, и что? Почему вы решили, что новая власть будет работать на благо народа? Они подстрекают таких как вы, что бы сделать свою жизнь краше и богаче, а уж никак не вашу. Странно этого не понимать в 55 лет.
Кстати, и кого вы видите новым президентом?
Нет, конечно, нынешняя власть вдруг начнет работать на благо народа. Просто бесспорно. Прямо завтра.
Или вы фаталист? Тады ой.
Никто никого не видит. Их никогда не будет, пока Путин не поставит преемника. Иначе все умрем
И вот так и появится тот который на дебильных действиях власти въедет на этом во власть.
Если бы выборы были в Думу через месяц то люди бы проголосовали за любого кто скажет и пообещает не делать того что делает Медведев и Путин.
Так Януковича сковыривали. Эти рЭволюционеры нихера не научились на чужих ошибках. Становятся на те же грабли.
Это я еще не говорю о том, что у нынешних воров нет никакого желания делится своими деньгами ни с народом ни с новыми "лидерами народа", и они будут драться насмерть.
Так все спецом против народа после выборов и пошло...Они ж не дураки, просто жадные, и любыми способами удерживают свою власть. У нас одна партия, один Президент, один мэр столицы, и альтернативы им нет. То есть, мы не такие как все- мы бесталанные. И просвет а этому не видно. Дальше будет все хуже и хуже. Не знаю как молодые, молодость всегда прекрасна, а нам будет тяжело, обычным людям.
А когда у нас было что-то для народа? Чет я таких времен не помню. И да, наученая лихими 90-ми я уверена, что после этих "пойду жечь покрышки на баррикады" лучше не будет, будет только хуже.
Как в 91 Ельцин пришел к власти, а в 93-м расстрелял из танков белый дом, и пошел пьяный берлинским оркестром дирижировать, а в это время его доченьки творили что хотели в Кремле.
Были времена и лучше, и хуже. Но все идёт к покрышкам. У нас не Янукович, поэтому покрышки не помогут. Если будет восстание, его подавят, с кровью. Но и так люди уже боятся.
У меня всего два примера "так вам и надо":
1. Знакомая оформила пенсию в марте, но продолжает работать. Сегодня её отправили в неоплачиваемый отпуск, рано ржала.
2. Бабусенька, которая из моих рук вкусняшки получает. Снята с довольствия, пусть дальше "ржОт" на свою пенсию.
Больше никто открыто не злорадствует))
Айдаладна, на Кариму набросились.
Вот пусть бабуся в другой раз фильтрует...разговоры.
- Не думаю, что бабуся там совсем уж неадекватная: если в состоянии понять про повышение пенсионного возраста, то в состоянии и понимать ...про фильтрование.
- Не думаю, что ее (бабусю) прямо так бросили голодать. Скорее всего просто "дали понять, что иногда лучше жевать, чем говорить"
- Интересно как бы ВЫ среагировали.
Как она может фильтровать, если старенькая и больная?
Я реагирую на молодых кобыл, теперь молодость начинается с 55-ти. Вот они терь пусть фильтруют, поганки. Сами се наголосовали, терпилы уевы.
Смотрите себе в дырявый карман. У вас за ваше соглашательство и верхоглядство, вынули под шум трибун полтора лимона. Разобрались с вами, карочи.
Что-то я не понимаю, как можно ржать и злорадствовать, когда такое творится. Одичали люди, что ли?
Я бы вот напомнила своей приятельнице, фанатеющей от путина, ей до пенсии было недалеко, а теперь будет еще пахать 8 лет на свои 20 тысяч.
Да ладно. Моя мама - пенсионерка. я ей рассказала о петиции, она попросила меня научить её подписать, чтобы подписать.
А мой папа сказал ,что со мной на митинг пойдет:защищать своего обокраленного ребенка!:-)
Из публичного годового отчета ПФР за 2017 год
http://www.pfrf.ru/press_center/advert_materials~2074
Думаю, что до осени будут обсуждать и рассуждать, в итоге президент прислушается к мнению народа и наложит вето (или на мнение народа) вернет на доработку и поднимет свой упавший ниже плинтуса рейтинг. Возраст поднимут , но женщинам сделают с 60, уберут льготные пенсии. Там ведь еще и стаж иначе будет считаться, не все сюрпризы реформы озвучены
Я тоже так думаю, но думаю, что льготные пенсии не уберут. Теткам скостят с 8 до 5, мужикам с 5 до трех. И все будут рады. И рейтинг опять будет на высоте :) Помяните мое слово.
Размечтались. Ничего не снизят.
С сайта Минтруда:
Предложение об изменении возраста трудоспособности обусловлено формированием иной демографической ситуации в стране с учетом мировой тенденции старения населения.
Только с 2000 по 2017 год продолжительность жизни при рождении в России у мужчин выросла на 8,5 лет (с 59 до 67,5 лет), а у женщин – на 5,4 года (с 72,26 до 77,64 года).
Продолжительность жизни по прогнозам Росстата в 2024 году составит у мужчин 72,3 года (увеличение к уровню 2017 года на 5,8 года), у женщин – 82,1 года (увеличение к уровню 2017 года на 4,5 года).
К моменту завершения переходного периода, то есть когда возраст будет установлен на уровне 65 лет для мужчин и 63 года для женщин, продолжительность жизни увеличится к уровню 2017 года для мужчин в 2028 году на 7,6 года и составит 75,1 года, для женщин – к 2034 году на 7,64 года и составит 85,28 года.
КАК, ну вот КАК считали подобные прогнозы? Как будто школьник делал экстраполяцию по линейному тренду от времени. Это же идиотизм. А если линию продолжить, то к 2050 году за сотню лет уйдет. И на ТАКИХ "прогнозах" строятся расчеты.
Помотают нам ещё нервов.
Не думаю, что что-то в плане возраста изменится. Скорее Путин будет нас убеждать, все на благо страны, терпите:(
Льготы не уберут, скорее чиновникам , медикам, учителям и творческим добавят плюше. Мне как то так видится.
В чем несправедливость пенсионной реформы?
https://thequestion.ru/questions/403263/v-chem-nespravedlivost-pensionnoi-reformy#answer576487-anchor
Первым же ответом автор статьи показал полную некомпетентность, дальше можно не читать, нет смысла.
вы дурак? автор говорит о том, что власти ссылаются на пенсионный возраст на Западе, а без средней продолжительности жизни это сравнение некорректно.
И потом, что значит "не назначается исходя из средней продолжительности"? Пенсия не назначается, а пенсионный возраст очень даже назначается. На Западе увеличение пенсионного возраста также аргументировался увеличением средней продолжительности жизни.
А вы доктор, диагнозы ставите?
Не назначается срок выхода на пенсию исходя из СПЖ нигде.
дурак и балабол
Специалисты прогнозируют, что средняя продолжительность жизни в странах ЕС за полвека будет на семь лет выше, чем сейчас. С учетом непрестанного старения населения, в Брюсселе называют новый ориентир в расчете пенсионного возраста: среднестатистический европеец должен проводить на пенсии не больше трети своей взрослой жизни.
https://delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/v-evrosojuze-povysit-pensionny-140894/
а нету средней. Мужики мрут, не дожив 50л. А средняя сейчас за счет долгожителей рожденных до 1950г. Много людей 90 + пока много.
Вот! Мужики мрут до пенсии, а женщины получают пенсию по 30-40 лет после выхода на пенсию! Поэтому надо возраст выхода для мужчин делать 55 лет, а женщин 65 лет. По справедливости! А то устроили дискриминацию мужчин по половому признаку.
ПиСи. Шучу я, если что.
за загран чета мало, надо было до 20 тыщ поднять
хочешь от родины отдохнуть - плати
"Горшочек, НЕ ВАРИ!!!!!!!!!" (ц). :chr1
Деушки, ну сколько можно мазохизмом заниматься.
Что будет, то будет - все к лучшему!!
Ну, конечно, нас не спросили. Но высказать свое мнение и обсудить, а также перекинуть новости к себе в ленту, мы имеем право. Не вари - говорите себе Вы, если не желаете варить обед содержащему вас супругу. Меня лично волнует то, что будет. И не все, что будет, может быть к лучшему.
Читаю и дивлюсь.
Какие же россияне- политически безграмотные люди.
Это понятно, что повышение пенсионного возраста- РЕГРЕСС и понижение качества жизни населения.
Пенсионный возраст во Франции начиная с 80 годов- понижался благодаря социальной борьбе профсоюзов компартии и других левых партий, при Миттеране он был самый низкий.
Ну и до Миттерана был большой скачок назад(то есть возраст пенсии понизился) в 1967 или 8 году, в первый раз, когда к власти тут пришли социалисты.
Сейчас идет обратная тенденция и население кормят теми же самыми скахками- что-де сейчас пожилых людей становится больше, а вычитов из зарплат на будущие пенсии-меньше.
С макроном мы боимся, что он вообще пенсию сделает в 100 лет.
Одновременно макрон же упразднил налог на большие состояния.
То есть богатые станут еще богаче,бедные- более беднее.
И почему-то Франция продолжает принимать на полное содержание мигрантов-ПАРАЗИТОВ.
Значит, деньги на это есть.
Значит, повышение песионного возраста-не есть печальная необходимость, а есть просто такая линия правящих политиков.
Во всех странах.
Благосостояние страны можно оценивать по тому, как она(страна) заботится о самых неимущих слоях своего населения, о том, на каком уровне находится социальние предоставления.
В Бангладеш неимущие помирают от голода на улице.
Ну и пенсий в Бангладеш нет вообще никаких.
Народ выходит на манифестации против повышения пенсионного возраста-и правильно делают что выходят.
У нас это иногда срабатывает.
У нас сейчас регулярно люди выходят на улицу протестовать.
а в Китае пенсии есть только у госчиновников, а для обычных людей пенсия - это их дети, которых нельзя иметь больше одного... А Китай нынче одна из самых богатых стран...
Зато люди живут там фигово. Если брать в процентном соотношении, а некоторые вообще на грани. То, что они везде- так они и составляют большинство население земного шара.
Китай-социальнонеблагополучная страна.
Знаете какие там зарплаты?
Что есть право использовать детский труд?
Не знаю, богатая страна Китай или нет, но вот жители ее в основной массе точно-НЕ богаты.
В Китае население не платит налоги, поэтому и пенсию не получает. И во Вьетнаме так же. А мы платим налоги, а пенсию получать не будем, в этом вся разница!
Во Франции женщины и мужчины выходят на пенсию в одинаковом возрасте.
Я буду получать минимальную пенсию, потому что за 35 лет немного работала офциально и потому что родила двоих детей.
Насчет возраста- тут есть привелигированные профессии, которые дают право ухода на пенсию раньше.
Мой муж пойдет на пенсию в 62 года.
Если муж умирает раньше жены, то она продолжает до конца своих дней получать его пенсию(если снова замуж не выйдет)
В нашей семье инвалидов нет. Инвалиды получают не пенсию, а пособие по инвалидности, в неважно каком возрасте.
Ваши профсоюзы молодцы.
Макрон, паразит, ставленник ещё Обамы, целовавшему рукуарабскому шейху. Этим все сказано. Но людям легко промыть мозги- что французам, что россиянам. Каждый с определенной личной целью
Все так.
Социальная борьба за десятилетия сделала из Франции отличную страну.
А макрон все пустил под откос.
Перебираемся в новый , продолжаем обсуждение https://eva.ru/topic/77/3535618.htm?messageId=97205232
Сделают, как с Исаакием.... Путин выступил, а потом по-тихому сменили директора и уволили большую часть сотрудников... И передали в безвозмездное веденье РПЦ часть музейного имущества под названием Сампсониевский собор. Аккурат, когда шумели по поводу Исаакия...
и с пенсией так будет... Путин выступит, скажет: не бывать повышению пенионного возраста... А самое интересное мы узнаем в Пенсионном фонде...