Повышение пенсионного возраста-6
Продолжаем общаться в новом топе
Первый часть https://eva.ru/topic/77/3532567.htm?messageId=97033735
Вторая часть https://eva.ru/topic/77/3535165.htm?messageId=97174420
Третья часть https://eva.ru/topic/77/3535231.htm?messageId=97179608
Четвертая часть https://eva.ru/topic/77/3535391.htm?messageId=97192088
Пятая часть https://eva.ru/topic/77/3535618.htm?messageId=97205232
Сегодня победил Эрдоган в Турции.Зашла в инет за инфой,как там живется пенсам.Отлично.И нужно всего 2 года стажа,чтобы получать в месяц миималку -27 тыр рублей в переводе с лиры.На улицах попрошаек пенсов нет,женщины многодетки уходили на пенсию в 44 года,сейчас в 48 лет.Незамужние имеют право на половину пенсии умершего отца,вдовы-на полную пенсию мужа.Женщины в основном мало работают,их берегут,трудятся мужчины.С 65 лет для всех бесплатный проезд,,медицина и автобусные экскурсионные туры по стране от соцслужб. Ну,что съели великие ? Правильно сказал Всеволод Чаплин-всё вам за богопротивность,за жизнь по понятиям.
С пенсиями у нас все нормально(было) , но Эрдоган-сцука и при нем все хуже и хуже. И если двадцать лет назад женщина могла уйти на пенсию через 20 лет стажа, то теперь возрастной ценз.
Этот ваш победивший Эрдоган и так экономику губит(и политика тут не последний фактор), доллар в два раза вырос почти за неполных два года.
Как-то вы все сказочно описали. Судя по блогам - не совсем все так. Хотя про половину пенсии отца - это слышала, жаль, что у нас такого нет.
Ой, ну долго рассказывать :) Сама буду в аэропорту через 10 дней. Есть реальный научный проект по освоению Марса. Потому что Земля перенаселяется, потому что ресурсов на всех не хватит. Почитав 5 тысячников, становится понятно, что мы загибаемся одинаково с развитыми странами. У всех с населением плохо. Нас становится все меньше.
А если кто скажет, что у недоразвитых стран третьего мира все хорошо с народонаселением, так пущай они Марс и осваивают, а не Западную Европу, где все также печально, как у нас.
Ну вот. И тратиться не надо на этот дебильный космос и науку. Надо просто покороче жить.
У Капицы книга замечательная есть, там точная численность популяции указана, на которой, собственно, её рост и остановится.
Книга, или эта статья?
http://vikent.ru/enc/1937/
Если есть еще книга, буду благодарна за название.
«Парадоксы роста. Законы развития человечества». https://www.labirint.ru/books/221749/
По моим дилетантским ощущениям он много где высказывался на эту тему, но я только этой книгой ограничилась. Может быть, там то же, что и в статье (и не только в этой
Интересно прочитать
Экс-управляющий частным пенсионным фондом: На достойную старость не рассчитывайте. Все ваши накопления уже украли
*это писалось 3 года назад*
https://www.vladimir.kp.ru/daily/26423.7/3295787/
>>в августе 2015 года, ЦБ аннулировал лицензии у семи пенсионных фондов Анатолия Мотылева. Лицензий лишились НПФ «Солнце. Жизнь. Пенсия», «Солнечное время», «Адекта-Пенсия», «Уралоборонзаводский», «Защита будущего», «Сберегательный фонд “Солнечный берег”» и «Сберегательный». Под их управлением находилось около 60 млрд руб. пенсионных средств граждан. Суммарный объем активов фондов превышал 50 млрд руб., при этом 35 млрд руб. приходилось на неликвидные активы.
https://www.kommersant.ru/doc/3554229
В его фондах, по данным ЦБ, хранили свои накопления около 1,38 млн человек
Не всё так плохо!!
Проект федерального закона не предусматривает увеличение пенсионного возраста для определенных категорий граждан, к которым относятся:
Занятые на работах с тяжелыми и вредными условиями труда.
Граждане, которым пенсия полагается по состоянию здоровья либо социальным мотивам:
одному из родителей либо опекунам инвалидов с детства, воспитавшим их до достижения 8 лет;
инвалидам 1 группы по зрению;
инвалидам вследствие военной травмы;
женщинам, родившим 5 и более детей и воспитавшим их до достижения 8 лет;
женщинам, родившим 2 и более детей и имеющим установленный стаж работы в районах Крайнего Севера и районам, приравненным к ним и другие.
Лица, которые пострадали в результате техногенных или радиационных катастроф (на Чернобыльской АЭС, химкомбинате «Маяк», Семипалатинском полигоне и т.д.).
О,классно.и чего я тогда ваш кипеш читаю? Ни дня не работала, уйду на пенсию в 50, если ещё и доплаты московские останутся,то совсем шоколадно. Ну пока тогда, пойду другие темам почитаю. Про секс что ли с иностранцами почитать? Авось тоже на Испанию насосу и буду пенсию в Испании получать. Главное,платить не забывайте взносы.
Непонятно. Я опекун ребенка-инвалида, мне должны скостить 2.5 года за время его инвалидности от 55 или от 63?
Сейчас так :"опекунам инвалидов с детства или лицам, являвшимся опекунами инвалидов с детства, воспитавшим их до достижения ими возраста 8 лет, страховая пенсия по старости назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона, на один год за каждые один год и шесть месяцев опеки, но не более чем на пять лет в общей сложности, если они имеют страховой стаж не менее 20 и 15 лет соответственно мужчины и женщины"
У меня на работе сейчас сотрудник по 2-му списку хочет уйти( тяжелые вид работ, электросварщик).Пенсионный проводит проверку уже 2 месяца. Хочу сказать, что там тоже много нюансов, не весь стаж ему задирают, есть подозрение, что не дадут уйти раньше. После отпуска поеду акт получать. Так что это не просто было и раньше, и тем более сейчас .
Объясните кто-нибудь!
У детей нет категории "инвалид с детства"
У нас , например, было написано "ребенок-инвалид"
Это одно и тоже?
Вот что нашла
Определяющим фактором является признание ребенка инвалидом либо до 18 лет, либо после 18 лет с причиной инвалидности - «инвалид с детства». При этом продолжительность периода нахождения на такой инвалидности не имеет значения. Обязательным условием является воспитание данного ребенка до достижения 8-летнего возраста.
Так, например, ребенку в возрасте 20 лет на 1 год устанавливалась инвалидность второй группы, причина инвалидности - «инвалид с детства». Или, ребенку в возрасте 3-х лет устанавливалась инвалидность на срок 2 года. По истечении установленного срока инвалидность была снята.
В обоих случаях одному из родителей, при соблюдении всех необходимых условий, может быть установлена страховая пенсия по старости досрочно.
Можно тоже спрошу? У моей подруги двое детей. Старшая - инвалид детства бессрочно. Дочери сейчас уже 23 года, работает, инвалид из-за очень серьезного порока сердца. Есть еще младший, ему 11 лет. Подруга работала за всю жизнь только пару лет. Как понять, когда ей положена какая-либо социальная пенсия?
ухаживающий за ребенком-инвалидом может рассчитывать на назначение трудовой пенсии по старости, когда ему исполнится 50 лет. По закону, право на пенсию имеет один из родителей инвалида с детства, воспитавший ребенка до достижения им возраста 8 лет. Такая пенсия может быть назначена мужчинам при достижении возраста 55 лет и женщинам при достижении 50 лет, при наличии страхового стажа не менее 20 и 15 лет соответственно. При этом периоды ухода за ребенком-инвалидом засчитываются в страховой стаж, если им предшествовали и (или) за ними следовали периоды работы и иной трудовой деятельности.
То есть в ее ситуации, пенсия все равно будет в 68 лет по-новому? Или в 60 по-старому?
Время ухода за ребенком -инвалидом входит в стаж. Значит 2 года ее работы + время инвалидности ребенка до 18 лет. Если в сумме получится 15 лет, значит выйдет в 50
А сколько нужно стажа многодетным? ей включают время ухода за детьми в стаж или это не считается?
Задам тут вопрос. Подруга работала за всю жизнь года 2. Но у нее первый ребенок - инвалид от рождения (порок сердца). Проведено 4 операции, в 18 лет получена постоянная группа. Сейчас девушке 23 года. У подруги есть еще один ребенок, мальчику сейчас 11 лет.
Подскажите, пожалуйста, какая пенсия и во сколько лет ей положена?
Мне 46 лет. Работаю с 18. Никогда не было перерыва в стаже даже на месяц, в двух декретах сидела не больше 5 месяцев. Вся зп белая и отчисления приличные. Подскажите, когда я выйду на пенсию и сколько мне денег дадут за это?
Это только оракул теперь скажет, а то вполне возможно, что реформа не последняя. Ясно одно, если государство чего на бедность и покинет, то очень нескоро и копейки. Это будет лучший прогноз.)))
Так что заканчивайте заниматься дурью. Лучше эти взносы оставляйте себе и тратьте, чтобы жить сейчас, или ипоке какую на эту сумму покрывайте.
Интересно, как не платить взносы, если я наемный работник? Это невозможно
А если на фирме нет неучтенных денег? Или руководство не хочет их тратить на эту сотрудницу?
Это проблема, если ты лично ставишь подписи на финансовых документах. По-видимому у Вас есть Фунт на зарплате, а я Фунтом становиться не хочу на старости лет.
Вам на пенсию в 2034, а сумму никто не знает, даже Пенсионный фонд. Баллы хотят отменять, что будет вместо них - неизвестно.
Таблица повышения пенсионного возраста
14 июня 2018 года Правительство одобрило законопроект о внесении изменений в отдельные законодательные акты о порядке назначения и выплаты пенсий. Проект федерального закона предполагает повышение возраста выхода на страховую (трудовую) пенсию до 65-ти лет для мужчин и 63-х лет для женщин. Планируется, что увеличение трудоспособного возраста будет происходить поэтапно — по 1 году ежегодно, начиная с 1 января 2019 года. Переходный период завершится в 2028 году для мужчин и в 2034 году — для женщин.
В 2018 году женщины могут оформить страховую пенсию по старости с 55-ти лет, а мужчины — с 60-ти лет (не считая льготных категорий граждан, пенсия которым может быть установлена досрочно).
Изменения не коснутся граждан, пенсия которым уже назначена — они продолжат получать положенные социальные и пенсионные выплаты, все приобретенные льготы также будут сохранены.
В законопроекте Правительством предусмотрена возможность выхода на пенсию досрочно при выработке большого трудового стажа (не менее 40 лет и 45 лет — для женщин и мужчин соответственно). В этом случае пенсию можно будет начать получать на 2 года раньше установленного срока, но в любом случае не ранее достижения 60 лет мужчинами и 55 лет женщинами.
Таблица выхода на пенсию с 2019 года
Увеличение трудоспособного возраста будет происходить плавно, а значит многие граждане начнут получать страховую пенсию по старости в переходный период. К ним относятся:
женщины 1964-1971 года рождения;
мужчины 1959-1963 года рождения.
Россияне, рожденные после указанного периода, будут выходить на пенсию по достижении нового установленного возраста (63 и 65 лет).
Таблица увеличения пенсионного возраста в России для женщин
Год рождения Год выхода на пенсию по новой реформе Новый пенсионный возраст, лет На сколько увеличится возраст выхода на пенсию
1964 2020 56 +1 год
1965 2022 57 +2 года
1966 2024 58 +3 года
1967 2026 59 +4 года
1968 2028 60 +5 лет
1969 2030 61 +6 лет
1970 2032 62 +7 лет
1971 2034 63 +8 лет
Таблица увеличения пенсионного возраста для мужчин
Год рождения Год выхода на пенсию по новой реформе Новый пенсионный возраст, лет На сколько увеличится возраст выхода на пенсию
1959 2020 61 +1 год
1960 2022 62 +2 года
1961 2024 63 +3 года
1962 2026 64 +4 года
1963 2028 65 +5 лет
Кого коснется увеличение пенсионного возраста?
Трудоспособный возраст увеличится не только для граждан, оформляющих страховую пенсию по старости. Также изменится возраст назначения социальной пенсии нетрудоспособным гражданам. Граждане, которые не имеют достаточного стажа работы для получения страховой пенсии, выйдут на пенсию не в 60 лет (для женщин) и в 65 лет (для мужчин), как это предусматривается сейчас, а в 68 и 70 лет соответственно. Однако социальная пенсия по инвалидности будет и дальше назначаться вне зависимости от возраста.
Возраст выхода на пенсию также будет повышен для следующих категорий трудящихся, выходящих на пенсию досрочно:
Для работников, трудящихся в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к таким районам. Для данной категории граждан пенсионный возраст также увеличится на 8 лет для женщин и 5 лет — для мужчин. По истечении переходного периода работники Севера будут выходить на пенсию не в 50 и 55 лет, а в 58 и 60 лет соответственно.
Для граждан, работающих в педагогической, медицинской и творческой сферах возраст выхода на досрочную пенсию будет увеличен на 8 лет. Новый пенсионный возраст будет определяться, исходя из даты выработки требуемого стажа:
в 2018 году данным категориям трудящихся нужно выработать стаж сроком от 15 до 30 лет — этот льготный стаж по новому закону остается неизменным;
возраст, в котором будет выработан стаж, необходимый для назначения страховой пенсии по старости, фиксируется, однако для выхода на пенсию после выработки стажа должно пройти еще 8 лет (начиная с 2026 года) или меньше, если гражданин подает в переходный период (для данной категории лиц год выхода на пенсию можно посмотреть в таблице ниже).
Год выработки требуемого стажа Новые сроки назначения страховой пенсии по старости после выработки стажа
2019 не ранее чем через 1 год
2020 не ранее чем через 2 года
2021 не ранее чем через 3 года
2022 не ранее чем через 4 года
2023 не ранее чем через 5 лет
2024 не ранее чем через 6 лет
2025 не ранее чем через 7 лет
2026 и последующие годы не ранее чем через 8 лет
Пенсионный возраст не будет повышен для граждан, работающих при тяжелых и вредных условиях, а также для лиц, пенсии которым назначаются по социальным мотивам или из-за радиационного воздействия. Также в проекте закона предусматривается увеличение темпа роста пенсионного возраста для государственных служащих — по году в год, начиная с 2020 года (напомним, госслужащим пенсионный возраст уже повышается с 2017 года, но более медленными темпами — пол полгода в год).
Возраст выхода на пенсию не будет увеличен для:
Работников, трудящихся в опасных и вредных условиях труда, за которых работодатель уплачивает требуемые взносы по тарифам, установленным при оценке условий труда.
Лицам, выходящим на пенсию ранее установленного срока по состоянию здоровья или социальным мотивам.
Гражданам, которые подверглись влиянию радиации или пострадали в результате техногенных катастроф.
Бывшим работникам летно-испытательного состава (мужчинам и женщинам), принимавшим непосредственное участие в испытаниях авиационной, космической, воздухоплавательной и парашютно-десантной техники.
Полный список категорий граждан, для которых не предусмотрено повышение пенсионного возраста приведен на официальном сайте ПФР.
Законопроект № 489161-7 об увеличении трудоспособного возраста будет рассмотрен в июле 2018 года. Окончательное принятие запланировано на осень 2018 года, после внесения всех необходимых поправок. Текст законопроекта http://posobie-expert.ru/wp-content/uploads/2018/06/zakon-ob-uvelichenii-pensionnogo-vozrasta.pdf
Это к гадалке или астрологу. Сами то понимаете, что спросили?! Закон пока не принят даже.
Я только могу сказать - есть приятельница (работает, возраст лет 50), с дочерью-инвалидом. Дочь кстати вполне нормальная сейчас, замужем, работает, ребенок. Так приятельница до сих пор за нее пенсию получает, тыщ 11.
Чубайс заявил, что повышение возраста "предопеределено" и он будет несомненно повышен.
Ранее Анатолий Чубайс выражал надежду на рассмотрение новым кабмином и Центральным банком вопроса об использовании пенсионных средств для инвестиций в наноиндустрию.
https://vz.ru/news/2018/6/22/929069.html
Корпоратив "Роснано" Чубайс: у нас очень много денег!!!! Их просто совсем много!!!!!!У нас есть вторая премия, помимо первой. Ура!!!
https://youtu.be/MWxU5wNNw8A
Если к нему направят дньги пенсионеров, у них будет не только первая и вторая, но и двадцатая.
все пока только в проекте. Но то, что их отменят сомнений у меня лично нет никаких.
я ЗА отмену баллов. У меня самые большие отчисления украли до 2000 года. И зачли каждый год за 1 балл.
Около тысячи человек вышли в Красноярске на митинг против пенсионной реформы.
http://www.interfax.ru/russia/618036
Аналитики Moody's позитивно оценили предложенную правительством России пенсионную реформу.
https://www.rbc.ru/economics/21/06/2018/5b2b92d19a794722cbda142b?from=main
Прямая линия с Владимиром Путиным
7 июня 2018 года, Москва
А.Гончаров: Здравствуйте!
Алексей Гончаров, город Курск.
Владимир Владимирович, будет ли повышаться пенсионный возраст? Ведь после пятидесяти у нас в стране уже на работу не берут. Будет ли отменяться ранний выход на пенсию для шахтёров, железнодорожников и силовиков?
В.Путин:
Прежде всего некоторые вопросы, которые прозвучали со стороны нашей ведущей, – это работающие пенсионеры и так далее. В советское время, вы знаете, работающим пенсионерам, к сожалению или так уж сложилось исторически, не платили, поэтому, уместно или неуместно, Правительство перенесло это и в наш сегодняшний день.
Но над этим, безусловно, нужно подумать, прежде всего потому, что это, как правило, люди, работающие на низкооплачиваемых работах, где существует значительный дефицит кадров, – это нянечки в больницах, детских садах и так далее. Поэтому, имею в виду ситуацию на рынке труда и достаточно низкие доходы этих граждан, об этом, безусловно, нужно подумать.
Что касается пенсионного возраста, то вы знаете мою позицию, я всегда относился и отношусь сегодня к этому в высшей степени осторожно и аккуратно.
На что бы хотел обратить внимание? Одна из ключевых задач, которая сформулирована мною перед Правительством, – это повышение доходов пенсионеров, причём значительное повышение их доходов.
Правительству в самое ближайшее время это нужно будет обеспечить, безусловно, потому что за этим и решение другой важной задачи – это уменьшение в два раза количества людей, которые живут за чертой бедности.
Так вот какие меры будут предложены Правительством для решения этой ключевой задачи, мы должны узнать в самое ближайшее время. Надеюсь, что это будет Правительством сделано, и тогда мы будем уже обсуждать и говорить о мерах, которые Правительством предлагаются.
Но хочу ещё раз подчеркнуть: ключевая задача во всей системе пенсионного обеспечения – это значительное повышение уровня благосостояния и доходов пенсионеров.
http://special.kremlin.ru/catalog/keywords/31/events/57692
да путина уже выбрали. третьего срока не будет. ему плевать на нас. все. дочери его до 5-колена с деньгами.
На общественных началах
доб.
Однако, как выяснилось, эта новость немного устарела.
"Валентин Юмашев уже 18 лет является советником президента на общественных началах. Ничего не изменилось", - сообщили Русской службе Би-би-си в пресс-службе президентского центра Бориса Ельцина.
По словам двух источников, публикация указа - следствие технической ошибки.
https://www.bbc.com/russian/news-44574557
ПС. Технической ошибки? :chr2 Разогревают народ, разогревают...
Это НЕ имеет значение на каких "началах"!! "Насоветовать" можно на любых "началах"))!!
Тем не менее, вы это слово почему-то из заголовка убрали.
Да и если правда, про 18 лет, то опубликование здесь этой новости в таком именно виде, доверия к вам, анониму, не повышает.
Президент России Владимир Путин подписал ряд указов о назначениях в Кремле.
Соответствующие указы опубликованы на сайте Кремля.
В частности, Путин назначил Абубакара Эдельгериева своим советником.
Также он назначил Михаила Брюханова замглавы Россотрудничества, освободив его от занимаемой должности.
Анна Куликова назначена начальником управления протокола президента России.
Сергей Новиков назначен начальником управления президента по общественным проектам.
Александр Манжосин назначен начальником управления президента по внешней политике.
Путин назначил Андрея Липова начальником управления президента по развитию информационно-коммуникационных технологий и инфраструктуры связи.
Олег Говорун назначен начальником управления президента России по социально-экономическому сотрудничеству с СНГ, Абхазией и Южной Осетией.
Путин назначил Владимира Симоненко начальником экспертного управления президента.
Андрей Цыбулин назначен начальником управления пресс-службы и информации президента.
Главой управления президента по общественным связям и коммуникациям назначен Александр Смирнов.
Глава государства назначил Андрея Чоботова начальником управления президента по вопросам противодействия коррупции.
Путин назначил Александра Харичева начальником управления президента по обеспечению деятельности Госсовета России.
Андрей Ярин назначен начальником управления президента по внутренней политике.
Путин назначил Инну Биленкину начальником управления президента России по научно-образовательной политике.
Путин назначил Михаила Казаринова заместителем руководителя протокола президента России, Юрия Свиридова — заместителем пресс-секретаря президента России.
Путин освободил Александра Бедрицкого от должности советника президента по климату.
Путин переназначил Юрия Аверьянова первым заместителем секретаря Совета безопасности России, а Сергея Вахрукова, Александра Гребенкина, Рашида Нургалиева, Михаила Попова и Олега Храмова — заместителями.
Также сообщалось, что Путин переназначил Николая Патрушева секретарём Совета безопасности России.
Кроме того, Путин переназначил Анну Кузнецову на должность уполномоченного при президенте по правам ребёнка.
https://russian.rt.com/russia/news/526960-putin-naznacheniya-kreml
https://www.9111.ru/user-2288577/topics/t356251-protoierey-rtsp-povishenie-pensionnogo-vozrasta-nakazanie-za-grehi/
еще один юродивый
все протесты были заранее спланированы, а профсоюзы нужны, чтоб минимизировать выхлоп
"Протесты профсоюзов против повышения пенсионного возраста были заранее запланированы Кремлем, сообщают «Ведомости» со ссылкой на источники в администрации президента."
https://www.anews.com/p/92978417-kreml-pridumal-kak-obezvredit-pensionnye-akcii-protesta-uznali-smi/
так что продолжайте бухтеть и думать, что вы хоть что-то решаете, ага
так и утретесь, все утремся, тк все это копошение правительству до фени, более того, копошимся по запланированному сценарию.
ну утретесь после копошения, тк результаты копошения будут нулевые, выше ссылку дала, все спланировано, все уже решено, никакие петиции и митинги ни на что не повлияют, это фарс, специально разыгранный сценарий.
Все эти фарсы - отлаженные западные технологии, купленные, как передача "Магазин на диване", так что везде все одно и то же (а чтобы так не думали, есть фильмы про Эрин Брокович)
Простите, вы - малышка несмышленная? Я работала с западными политтехнологами. приглашенными в Россию, многие годы, создавала нужную реальность. Причем тут какие-то враги? Магазин на диване не диверсия вроде, а телепередача. Также и современные медийные политтехнологии - услуга, разработанная на западе.
Вы для меня малышка с надутыми щечками. Мне пофиг, с чем и как вы работали - результаты ваших трудов смешны и ничтожны.
я стараюсь прежде всего для себя
мне плевать, что все куплено, схвачено и решено, я буду делать то, что считаю правильным. поэтому и хожу на выборы против вашего Путина
Я буду ходить на митинги, для меня это актуально, и мне не кажется что это будет впустую, может не себе, а другим польза будет. Надо же что-то делать.
Перспективная демографическая ситуация в России отнюдь не выглядит катастрофической. Реальная демографическая нагрузка, на наш взгляд, определяется не динамикой населения в трудоспособном возрасте, а соотношением числа иждивенцев и занятых. А здесь в ближайшие десятилетия все будет не так плохо (см. график).
В 2017 году этот показатель был равен 103%, то есть на 100 занятых в экономике приходилось 103 иждивенца, к которым относятся и неработающие пенсионеры, и дети, и безработные, и экономически неактивное население трудоспособного возраста. Даже в самых жестких демографических сценариях уровень демографической нагрузки, рассчитанный таким образом, к 2050 году не превысит уже фиксировавшихся в конце 1990-х годов значений. И это без учета роста производительности труда в последние пятнадцать лет и ее прогнозируемого роста в период до 2050 года.
Если же обратиться к межстрановым сопоставлениям, то можно сделать вывод, что текущий уровень демографической нагрузки в РФ весьма умеренный. Например, уже сейчас в Польше соотношение числа иждивенцев и занятых превышает 130%, во Франции — 150%, в Финляндии — 120%. В России же, по нашим оценкам, уровень 120% может оказаться превышен лишь на рубеже 2030-х годов, а нынешний польский уровень — лишь в 2040-е годы.
Не чрезмерно высок и уровень пенсионной нагрузки на российскую экономику. Даже в условиях экономической стагнации 2014–2016 годов объем пенсионных выплат в нашей стране не превышал 7,5% ВВП. Для сравнения: в наиболее развитых странах ЕС (Германия, Франция, Италия) этот показатель составлял 12–17% ВВП, в странах Восточной Европы (Румыния, Чехия, Польша) он находился в диапазоне 8–12% ВВП.
Нагрузка страховыми платежами на российскую экономику (7,1% ВВП в 2017 году) тоже не может рассматриваться как сверхвысокая. Например, в наиболее экономически развитых европейских странах с преимущественно солидарной пенсионной системой она существенно выше, чем в России: в Германии — 17% ВВП, во Франции — 19%, в Италии — 13%. В странах Восточной Европы ее минимальный уровень отмечается в Болгарии (около 8% ВВП), но для сопоставимой с Россией по душевому ВВП Польши равен уже 14% ВВП.
https://justpaste.it/7j36x
Рейтинг Путина резко упал из-за пенсионной реформы и роста цен на бензин
https://www.bbc.com/russian/news-44574549?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
по поводу законопроекта президент не принимает участия, его ежедневно информируют по поводу проходящей работы. Этим с общественностью также поделился Дмитрий Песков.
https://www.pravda.ru/news/politics/18-06-2018/1386672-putin-0/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Блин, бедняга... 72% всего... И как всегда ни при делах. Мы другого и не ожидали, спасибо :)))
по словам Чубайса, «такой ажиотаж поднялся на ровном месте, что сейчас вряд ли стоит какие-то активные действия делать», имея в виду повышение пенсионного возраста.
https://lenta.ru/news/2018/06/22/4ubais/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
С его наноточки зрения теперь вообще все ровно. Ну, и в некотором научном смысле он прав :) Но нам эта точка в старости не поможет.
Любопытно, что одновременно на рассмотрении находятся 2 законопроекта
1. № 489161-7
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий (в части повышения нормативного пенсионного возраста)
Внесен 16.06.18
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/489161-7
2. № 466379-7
О моратории на повышение возраста, достижение которого дает право на страховую пенсию по старости (прим. мое мораторий на повышение до 2030г.)
Внесен 15.05.18
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/466379-7
Второй внесен на месяц раньше, чем первый.
Пояснительная из второго (интересны цифры)
Пояснительная записка
к проекту федерального закона
«О моратории на повышение возраста,
достижение которого дает право на пенсию по старости»
Настоящий законопроект устанавливает мораторий на повышение пенсионного возраста до 1 января 2030 года.
Изменение, вносимое в статью 36 Федерального закона «О страховых пенсиях», запрещает до указанного выше срока внесение изменений в часть 1 статьи 8 Федерального закона «О страховых пенсиях», которая устанавливает возраст, по достижении которого возникает право на страховую пенсию по старости.
По данным рекрутинговой компании HeadHunter, в настоящее время только шесть процентов россиян одобряют повышение пенсионного возраста, при этом 53 процента выступают за его сохранение, а 35 процентов – за снижение. И эта позиция большинства граждан России представляется объективно обоснованной.
Во-первых, при более позднем выходе на пенсию резко увеличится общее число безработных, а в особенности число безработных граждан в молодом и предпенсионном возрасте. Иначе говоря, повышение пенсионного возраста означает не замещение недостающей рабочей силы, но увеличение числа людей, которые работы не получат.
Во-вторых, как правило, чем старше работник, тем он чаще болеет. При этом при длительном лечении размеры выплат по больничным листам могут быть сравнимы с размерами затрат на пенсию.
В-третьих, по данным ректора Финансового университета при Правительстве России М.А.Эскиндарова, в настоящее время до пенсии не доживают около 10 процентов женщин и 30 процентов мужчин. Кроме того, по данным Всемирного банка, Россия – рекордсмен Европы по количеству мужчин, не доживающих до 65 лет, – 43 процента. Очевидно: с повышением пенсионного возраста мужчин до 65 лет этот показатель значительно возрастет, поскольку смертность мужчин в возрастной когорте 60-65 лет увеличится, в особенности из-за дополнительных физических и психических нагрузок, связанных с принудительным продолжением работы при ухудшающемся состоянии здоровья, и из-за стрессов, связанных с более высоким уровнем безработицы.
В-четвертых, так называемые сроки дожития, то есть пребывания на пенсии, определяемые как разность между средней продолжительностью жизни и возрастом выхода на пенсию, в большинстве развитых стран превышают российские.
Доля мужчин, не доживающих до 65 лет
Исландия, Швейцария – 10%;
Швеция, Италия, Нидерланды, Мальта, Норвегия – 11%;
Литва - 36%;
Молдавия - 37%;
Украина, Белоруссия – 40%;
Россия – 43%.
Отсюда вывод: необходимо прежде добиться повышения продолжительности жизни, а затем при необходимости решать вопрос об увеличении пенсионного возраста.
В-пятых, повышение пенсионного возраста приведет к значительному удешевлению рабочей силы. Низкая стоимость рабочей силы является главным препятствием повышения производительности труда и технологического развития, а стало быть, и экономического роста в России.
Таким образом, представляется целесообразным не изменять (не повышать) возраст, достижение которого дает право на пенсию по старости до 2030 года, к которому, согласно национальным целям развития Российской Федерации, ожидаемая продолжительность жизни россиян должна повыситься до 80 лет. Повышение возраста, достижение которого дает право на пенсию, прямо противоречит задаче повышения продолжительности жизни.
Пояснительная к первому законопроекту (т.ж. интересна аргументация)
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О внесении изменений
в отдельные законодательные акты Российской Федерации
по вопросам назначения и выплаты пенсий"
Согласно Стратегии долгосрочного развития пенсионной системы Российской Федерации, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 25 декабря 2012 г. № 2524-р (далее - Стратегия), основным принципом совершенствования формирования пенсионных прав в распределительной составляющей пенсионной системы является предоставление гражданам дифференцированного пенсионного обеспечения с учетом личного участия в государственной пенсионной системе солидарного характера.
Действующий порядок исчисления размера страховых пенсий в условиях негативной демографической ситуации приводит к неэквивалентности пенсионных прав застрахованных лиц и обязательств по выплате им пенсий.
Наблюдается постоянный рост получателей пенсии на фоне сокращения численности лиц, за которых уплачиваются страховые взносы. Соотношение численности занятых по найму и численности получателей пенсии к 2025 году составит 1,04, в то время как сейчас оно составляет 1,12.
Действующий пенсионный возраст - 60 и 55 лет для мужчин и женщин - впервые был закреплен в 1928 году и получил дальнейшее развитие в 30-е годы прошлого столетия. Он был установлен для основной категории граждан в условиях общества индустриального типа (рабочих, занятых в промышленной сфере) на основании утраты ими трудоспособности. Таким образом, устанавливалась презумпция наступления нетрудоспособности и утраты заработной платы и иных выплат и вознаграждений в определенном возрасте. При этом продолжительность жизни при рождении в 1926 - 1927 гг. по Европейской части РСФСР составляла 43 года.
К настоящему времени продолжительность жизни россиян в целом значительно увеличилась.
Одновременно наблюдается растущий дефицит на рынке труда, причем именно квалифицированных рабочих и специалистов.
Уже сейчас 30 % людей пенсионного возраста продолжают работать, причем первые 3 - 5 лет после назначения пенсии данный показатель гораздо выше. Значительное сокращение числа работающих пенсионеров происходит по достижении ими 65 лет.
C конца XX века во всех странах мира, в том числе и в Российской Федерации, наблюдалось снижение удельного веса занятых в промышленности, и произошел переход от индустриального к постиндустриальному обществу - обществу, в экономике которого преобладают служащие и работники сферы услуг, что предполагает длительный период трудоспособности.
За последние полтора-два десятилетия решение о повышении пенсионного возраста приняли большинство развитых стран и государств - бывших республик СССР.
Международными стандартами (Конвенция МОТ № 102 о минимальных нормах социального обеспечения) допускается установление пенсионного возраста на уровне 65 лет и выше.
В связи с изложенным, а также, принимая во внимание, что пенсионная система должна быть адекватной современному экономическому развитию Российской Федерации и соответствовать международным стандартам, учитывая опыт по повышению нормативного пенсионного возраста рядом европейских государств и государствами из числа бывших республик СССР, являющихся экономическими партнерами Российской Федерации в рамках Евразийского экономического союза, законопроектом предлагается поэтапное повышение возраста, по достижении которого будет назначаться страховая пенсия по старости, в том числе досрочно, в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 400-ФЗ "О страховых пенсиях".
Так, предлагается закрепить общеустановленный пенсионный возраст на уровне 65 и 63 лет для мужчин и женщин соответственно.
Повышение пенсионного возраста будет проводиться постепенно в течение переходного периода с 2019 г. по 2034 г.
Данная мера затронет мужчин 1959 г.р. и женщин 1964 г.р. Граждане указанных годов рождения, с учетом переходных положений, получат право выйти на пенсию в 2020 году - в возрасте соответственно 61 год и 56 лет.
Аналогичная практика повышения пенсионного возраста встречается в ряде зарубежных стран (Бельгия, Израиль, Казахстан, Литва, Латвия, Греция).
Реализация данной меры позволит создать условия для повышения уровня пенсионного обеспечения граждан с учетом адаптации пенсионной системы к новым демографическим условиям, в том числе с учетом увеличения продолжительности жизни, а также - для ежегодной индексации пенсий выше уровня инфляции при сбалансированности и долгосрочной финансовой устойчивости пенсионной системы Российской Федерации в целом.
Предлагаемые законопроектом меры позволят достичь целевых показателей Стратегии развития пенсионной системы, направленных на обеспечение сбалансированности и долгосрочной финансовой устойчивости пенсионной системы Российской Федерации, позволят гарантировать долгосрочный рост уровня пенсионного обеспечения граждан, в том числе позволят обеспечить индексацию размеров пенсий выше уровня инфляции в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 мая 2018 года № 204 "О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года".
Вступление в силу проектируемых норм предполагается с 1 января 2019 года.
О проекте федерального закона № 466379-7 "О моратории на повышение возраста, достижение которого дает право на страховую пенсию по старости" - вносят депутаты Государственной Думы Г.А.Зюганов, И.И.Мельников, О.Н.Смолин, Н.В.Коломейцев, С.М.Миронов, М.В.Емельянов, О.А.Нилов, О.В.Шеин, Г.З.Омаров
Выступил В.В.Володин
Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Российской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Государственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации, Счетную палату Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, законодательные (представительные) и высшие исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заключение в Правовое управление Аппарата Государственной Думы.
Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов.
Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов до 13 июля 2018 года.
2. Комитету Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов с учетом поступивших отзывов, предложений и замечаний подготовить указанный проект федерального закона к рассмотрению Государственной Думой.
3. Включить указанный проект федерального закона в проект примерной программы законопроектной работы Государственной Думы в период осенней сессии 2018 года (октябрь).
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/466379-7
О проекте федерального закона № 489161-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий" (в части повышения нормативного пенсионного возраста) - вносит Правительство Российской Федерации
Выступили: А.Д.Жуков, С.М.Миронов, В.И.Кашин, Я.Е.Нилов,
И.В.Лебедев, А.К.Исаев
Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Российской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Государственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации, Счетную палату Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, законодательные (представительные) и высшие исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заключение в Правовое управление Аппарата Государственной Думы.
Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов.
Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов до 17 июля 2018 года.
2. Комитету Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов с учетом поступивших отзывов, предложений и замечаний подготовить указанный проект федерального закона к рассмотрению Государственной Думой в первом чтении в июле 2018 года.
3. Включить указанный проект федерального закона в примерную программу законопроектной работы Государственной Думы в период весенней сессии 2018 года (июль).
(проголосовало "за" – 7 человек, "против" – 4 человека)
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/489161-7
ПС. См. выделенное
Нилов Ярослав Евгеньевич
Председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов
http://komitet1.km.duma.gov.ru/Novosti-komiteta/item/16418260/
Ярослав Нилов: Вместо повышения пенсий десятки миллиардов рублей выводятся из пенсионной системы
21.06.2018
Председатель Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов, заместитель Руководителя фракции ЛДПР Ярослав Нилов прокомментировал параметры корректировки бюджета Пенсионного фонда России на 2018 год.
Государственная Дума рассматривает в третьем чтении проект закона о корректировке бюджета Пенсионного фонда на 2018 год.
«На примере корректировок, предложенных в проекте бюджета, можно наглядно убедиться в том, что все те заверения и аргументы, которыми оправдывают целесообразность повышения пенсионного возраста грядущим увеличением размеров пенсий, остаются банальными обещаниями, – заявил Ярослав Нилов. – Предполагается, что в новом проекте бюджета порядка 70 млрд рублей будут возвращены из бюджета Пенсионного фонда в федеральный бюджет. Эта сумма складывается из экономии 2017 года плюс разница между прогнозным и фактическим уровнем инфляции».
При этом, отметил Нилов, почему сэкономленные фондом средства не направляются на повышение пенсий? «Вместо этого деньги возвращаются в бюджет, откуда могут пойти на финансирование очередных проектов «Роснано», «Сколково» или на прочие программы. Но смысл не меняется – значительные средства будут снова выведены из пенсионной системы, и никакой ощутимой помощи пенсионерам ждать не стоит ввиду отсутствия соответствующего механизма, – подчеркнул парламентарий. – Более того, в правительственном законопроекте, внесенном в Госдуму и предполагающем повышение пенсионного возраста, также отсутствует механизм, который позволил бы в таких ситуациях каким-то образом использовать эти деньги в пользу пенсионеров».
Глава Комитета напомнил, что на сегодняшний день увеличение размеров пенсий возможно только через индексацию. «Причем, это делается с 1 апреля и лишь в случае профицита бюджета Пенсионного фонда. Но мы видим пока только дефицит и сохранение нормы, запрещающей индексацию пенсий работающим пенсионерам. Отсюда большой вопрос: каким именно образом авторы законопроекта о повышении пенсионного возраста собираются на тысячу рублей в месяц увеличить пенсии? И откуда вообще взялась именно эта цифра – тысяча? Никакого внятного экономического обоснования, никаких актуарных расчетов в подтверждение таких заявлений нам до сих пор не предоставлено», – резюмировал Ярослав Нилов.
ПС. Руководитель Комитета, назначенного ответственным за оба законопроекта
Состав комитета
http://komitet1.km.duma.gov.ru/Sostav-komiteta
П Р О Т О К О Л № 128
ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
г. Москва 20 июня 2018 г. 9 часов
О предложении Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам назначить его соисполнителем в работе над проектом федерального закона № 489161-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий" (в части повышения нормативного пенсионного возраста) – внесен Прави-тельством Российской Федерации
Выступили: В.В.Володин, А.М.Макаров
Принято решение согласиться с данным предложением.
http://sozd.parliament.gov.ru/events_document/43C5456B-9E8B-49CB-BD0E-69F6723699DD
Состав комитета
http://komitet-bn.km.duma.gov.ru/Sostav_komiteta
Максим Топилин:
Вместе с законопроектом о повышении пенсионного возраста мы внесли в Госдуму России законопроект, который фиксирует для работодателей тариф страховых взносов в ПФР на уровне 22 процентов от фонда оплаты труда. Раньше он был установлен на уровне 26 процентов, а ставка в 22 процента была льготной, и эта льгота каждый год продлевалась. Бизнес не знал - отменят ее на будущий период или нет. Сейчас появится ясность. И это - сигнал работодателям, что нужно повышать зарплату. По крайней мере, у них для этого появится больше ресурсов.
https://rosmintrud.ru/pensions/15
"Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 04.06.2018)
Статья 425. Тарифы страховых взносов
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/a3f603ffd57b1431ed51e1693ba710093347235d/
5) подпункт 1 пункта 2 статьи 425 изложить в следующей редакции:
"1) на обязательное пенсионное страхование:
в пределах установленной предельной величины базы для исчисления страховых взносов по данному виду страхования -
22 процента;
свыше установленной предельной величины базы для исчисления страховых взносов по данному виду страхования - 10 процентов;";
6) статью 426 признать утратившей силу.
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/489169-7
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/489162-7
Олег ШЕИН
Депутат Госдумы
Мы официально предлагаем ввести плоскую шкалу отчислений в Пенсионный фонд. Сегодня она регрессивная. О чем это говорит? Если работник РФ получает до 80 тыс. рублей в месяц, а таких работников у нас 95%, то отчисления с его заработной платы – 22%, а если больше 80 тыс., то всего 10%. На предложение о плоской шкале отчислений правительство дало отрицательное заключение, сказав, что в Пенсионный фонд не будут забираться дополнительные 600 млрд рублей. Правительство отказалось от пополнения Пенсионного фонда, заявив, что повышение отчислений из больших зарплат, как всем, до 22%, загонит в тень высокооплачиваемых граждан. Так ли это?
И кто ж это уйдет в тень? Руководители госкорпораций? Депутаты Госдумы? Сотрудники правительства, администрации президента, ректоры университетов? Неужели они будут получать зарплату в конвертах? Что за чушь!
Под надуманным предлогом правительство отказывается пополнить Пенсионный фонд на 600 миллиардов рублей!
Неофициальная занятость откуда взялась? От «Единой России». В 2000 г. по инициативе замруководителя фракции «Единая Россия» А. Исаева был изменен Трудовой кодекс, что резко ограничило права работающих на забастовку, на профсоюз, на самозащиту. С той поры начала возрастать неофициальная занятость. По официальным данным, озвученным экс-замминистра труда РФ Сафоновым, в 2014 г. в РФ находилось 24 млн человек в «сером» сегменте, сегодня их уже порядка 30 млн. А это 10 трлн рублей в «черной» экономике, это 2,2 трлн рублей, недополучаемых Пенсионным фондом. Необходимо изменить трудовое законодательство.
Я предложил единороссам А. Исаеву, С. Неверову присоединиться к законопроекту, запрещающему компаниям, которые используют неофициальный труд и обрекающим работников на повышение пенсионного возраста, иметь госзаказы и налоговые льготы. Исаев и Неверов отказались присоединиться к этому законопроекту, но продолжают навязывать повышение пенсионного возраста, не задумываясь и не просчитывая последствия этого решения.
https://www.sovross.ru/articles/1710/40073
Как ранее пояснил главный идеолог реформы, председатель Счетной палаты Алексей Кудрин
>>Повышение пенсионного возраста в России принесет федеральному бюджету дополнительно около 1 трлн рублей в год к 2024 году
Он отметил, что пополнение бюджета в результате пенсионной реформы будет постепенным - в первые годы эффект может превысить 100 млрд рублей.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5292889
>>Еще один приблизительный расчет. По Росстату, в 2019-м в стране будет около 920 тыс. мужчин 1959 года рождения и около 1,1 млн женщин 1964 года рождения. Эти примерно 2 млн человек недополучат в виде пенсий за 2019 год около 364 млрд руб. На обещанный правительством номинальный прирост в размере 12 тыс. руб. смогут рассчитывать в следующем году примерно 28 млн неработающих пенсионеров. Для них надо найти около 336 млрд руб.
http://www.ng.ru/economics/2018-06-20/4_7248_minus.html
Крайне не справедливо, что за все это счет пенсионеров . Лучше бы боролись с откровенным воровством и коррупцией.
Так! Я что -то забыла или дядя пиз@лит как дышит ? Раньше ставка взносов в ПФР была вообще 20%, а не 26.
26 % был весь ЕСН?
В котором было взносов
В ПФ 20
ОМС 3,1
ФСС 2,9
Потом единый социальный налог убрали , повысив взносы в ОМС и в Пенсионный фонд ?
Стало 22 % в ПФР и 5,1 в ОМС? ФАС так и остался 2,9
Ну а кто скакал за единую Россию? кому лень было с дачи приехать чтоб за кого поприличнее проголосовать? кушайте не обляпайтесь.
Я ещё с молодых лет поняла, что государство наябывало, наябывает и будет наябывать.
Потому что пока эти у власти, других и не будет, кроме клоунов. Есть люди, но поперек не пойдут, жизнь дороже.
В прошлом топике был целый список, но модератор эти сообщения с кандидатами поудалял. Даже если кого подходящего напишете, то все равно сообщение удалят. Вдруг луноликий Еву читает, обидится же.
Ну что вы бред несете?? Если и поудаляли, то не за это. Напишите еще, что вам трудно что-ли? А нам интересно.
Я предложила Гудковых и Шеина. Там, правда речь шла о команде, которая могла бы стать правительством.
Автор пенсионной реформы https://general-ivanov1.livejournal.com/63077.html
Это же наши "любимые" либералы, которые на еве обсирают Россию! Те же самые люди хотят русских отгеноцидить.
Предложения по оптимизации медицины исходят из недр минфиновской научной конторы «Научно-исследовательский финансовый институт», которая придерживается строго незамутнённого либерального направления в экономике и финансах. Его директор — Владимир Назаров
Вот некоторые из предложения Института,
Сократить объем бесплатной медпомощи, установив закрытый список заболеваний, покрываемый страховкой (то есть всё остальное лечить за деньги). Кроме этого, НИФИ предлагает перейти к «нормированию медицинских услуг». Согласно предложениям Института, отказ от бесплатного вызова врача на дом в год может дать экономию от 2 миллиардов до 8 миллиардов рублей, или 0,62% стоимости базовой программы здравоохранения, а ограничение бесплатных посещений участкового врача сэкономит до 50 миллиардов рублей, или 4% стоимости базовой программы.
Но и это всё полумеры: по задумке оптимизаторов медицины, следует переходить на «софинансирование» населением расходов по медицинскому страхованию, и для начала ввести персональные страховые счета, с которого, а не из госказны и будет финансироваться ваше лечение. Следующий шаг — это заставить население пополнять эти персональные счета самостоятельно.
Общее направление мысли понятно: вначале «внедрить систему индивидуальных медицинских страховых счетов» для покрытия части стоимости медпомощи, а затем заставить население платить. Как вишенка на торте: новая прогрессивная модель предполагает снятие с государства ответственности за качество и количество медицинских услуг: в рамках это «рисковой модели», как её называют, за это отвечает страховая компания, и сам гражданин, в зависимости от того, сколько накопил. Ну, а не накопил, так сам и виноват.
https://jpgazeta.ru/privet-iz-90-h-kak-nasledniki-egora-gaydara-pyitayutsya-vnov-optimizirovat-nashu-meditsinu/
Обалдели совсем, куда еще медицину двигать, и так уже все что можно убрали. Берут только кровь общую, мочу. К специалистам не записаться
почему не записаться к специалистам ? Реформа прошла отлично ! До 70 л. записывают легко, а после 70 + отправляют к терапевту общей практики.
Маммографию в 50 л. сделают, а в 65 + не назначат.
Автоматом молодые люди до 30 л. считаются здоровыми, им даже биохимию не выписывают на диспансеризации, а мальчики скромные боятся спросить.
На сдачу крови и мочи теперь есть периодичность не более N раз в год.
Я незнаю, но меня не записали к эндокринологу, терапевт говорит не положено, т.к.анализы в норме а то что на УЗИ узел большой, не обращает внимание. Также и с остальным, сколиоз, грыжа - фигня, типа ничего страшного, никуда не отправляет. С маммографией вообще цирк, последний раз так и не смогли сделать, пленки плохие....
к эндокринологу на разовую консультацию терапевт обязана записать сама. Ваше право законное. Скажите, что Вам не надо направление- прикрепление, там эндокринолог решит сама.
Грыжа - к неврологу. Страшно или не страшно решать НЕ терапевту.
Маммография -
1. сейчас год рождения кратный трем проходит диспансеризацию и входит маммография.
2. говорите терапевту, что болит грудь и есть выделения - обязана направить.
я не знаю вашего года рождения, тоже есть нормы.
Лечитесь
Пишите есличо :)
РS раньше в Жулебино были хорошие поликлиники.
Спасибо! В прошлом августе как раз проходила по году рождения диспансеризацию, терапевт не дает направление. Вот после отпуска решила ещё сходить попробовать записаться к специалистам.
Я в 16 году диспансеризацию проходила. Везде записалась без проблем. Правда врачи конечно, один хорошо смотрит,, другой - спустя рукова.. Узи разных наназначали, флюрография для них - прям как красная тряпка, всегда на нее посылают.
Все зависит от вашего врача. Идите к другому терапевту. Я вообще записывалась к любому, что побыстрее - ни разу не послали.
.В идеале, считает Назаров, должно быть так, чтобы государство не гарантировало трудящимся никаких прав".
А чего никто не оценил то? Я уже написала этому хитрожопому умнику своё фу, он меня заблокировал. Мелочь, конечно, а приятно.
Сегодня маме позвонила, она растроенна, плачет. Наш сосед, которого я знаю с детства, внезапно умер. Точнее не внезапно. У него ноч’ю заболела голова, поэали в бол’ницу. Там сказали, зачем вы его привезли, у него хондроз? Что такое хондроз? Но сняли кардиограмму, сделали мрт. Сказали все в порядке, отправили домой. Сем’я успокоилос’, что типа все в порядке. Ему стало снова плохо, отправили снова в бол’ницу. Он был странный, улыбался, и как будто никого не узнавал, положили сначала в реанимацию, потом в обычную палату. Там он захотел в туалет, его жена пяталас’ удержат’ его, но он ее уже не слушал и не слышал, снял памперс, одел трусы и пошел в туалет. Когда встал, упал и перестал дышат’. Вот после этого врачи стали что-то делат’, или делат’ вид что что-то делаю. Девушки, ну как же так? Разве это нормал’но? Ему было всего 67, на редкост’ здоровый был человек, никогда не болел. Неужели в медицине такая жопа? Мама недавно в бол’ницу попадала тоже, ей тиже сказали хондроз. Это что, такой дежурный диагноз пенсионерам?
Вскрытие в понедел’ник тол’ко. Вес’ ужас в том, что с ним явно что-то было не так, а врач его домой отправляли, как здорового. Моя мама убеждена, людей старше 60 просто не лечат, СПЕЦИАЛ’НО
вы даже не знаете, какой диагноз, одни пересказы и предположения. ему сделали и экг и мрт. в приемном покое мрт - в обычной больнице - вы порадовали, я удивлена. и сделали то без долгого ожидания.
ну наконец-то стали нормально больницы освещать.
а по поводу остального, закройте свой язык поганый. свалили заграницу, ну и живите там, мамашу вашу ненормальную к себе заберите.
может перестанете ходить на наш форум и гадить.
знаете, сколько раз я вызывала скорую своей маме 74 лет с 4 стадией рака? и сколько раз госпитализировала?
так что сиди там у себя,не не трепи языком.
На куй-туда. Истеричка ебанутая. Ему поставили диагноз, хондроз. Прямо перед смерт’ю
ничего удивительного,что при приеме делают КТ или МРТ, они везде есть в районных пол-х в Москве.
Похоже на инсульт. И не только у пенсионеров, увы. У нас буквально неделю назад у родственника жена умерла во сне. Наверное немного за 40, активная, ни лишнего веса, ни курить-пить, никаких болячек , 3 детей, дом полная чаша, в семье медики есть. А вот так, заснула и не проснулась, как понимаю, на глазах у мужа.
Причем это не первый случай такого именно я слышу про женщин, достаточно молодых (иногда и 30 лет) и без проблем по здоровью. :-(.
скорее проблемы были, только мы не обращаем на них внимание, к врачу не идем, сами лечимся, нет времени. Инсульт не бывает на ровном месте, есть много провоцирующих факторов типа алкоголя( в праздники много мужчин попадает в больницу ).
Маловероятно. Уже несколько лет, как стали уделять повышенное внимание к инсультам. Борьба объявлена, так сказать. Меня как привезли в реанимацию, так прежде всего несколько раз проверили на наличие инсульта. Потом уж остальным занялись.
К пожилой соседке 4 раза в течение 3-х дней приезжала скорая, инсульт не распознали. Дети договорились частным образом о визите в нии неврологии, там госпитализировали сразу в реанимацию - инсульт.
Это Москва или регион? Моя в регионе живет. Если точно знат’, что врачи нормал’ные, денег бы не пожалели, конечно.
Москва. Так вопрос не в деньгах. просто не понимали, что матерью происходит, к каким врачам ее везти. собирались ехать в частный медцентр мрт делать, и тут повезло, дали контакты, к кому обратиться напрямую. а то потратили бы еще несколько дней в поисках диагноза.
Ну вот и в том случае дело было не в денгах, они бы заплатили, ест’ у них ден’ги. Деда любили все очен’. Но врачи сказали что он здоров! Знчит они тоже не знали куда везти! Когда мне мама жалуется на давление, я ей тоже говорю, вызывай, скорую, в бол’ницу иди, она отмахивается, говорит бесполезно это.
Я рада за вас. Но описываю как ест’. Мне сегодня вес’ма не по себе после этой историю, выдумыват’ такое я бы не стала, не брала бы такой грэ на душу.
Эта ложь уже невыносима. По зомбо-ТВ новая фишка: рассказывают про активное долголетие, показывает, как пенсионерки занимаются спортом. Эти кружки можно найти, обратившись в собес.
Как Ренат Ибрагимов рассказывает, что в 70 лет стал отцом. А врач Мясников, который стоял рядом с Путиным, когда за него агитировали, рассказывает, как мы стали дольше жить.
Тьфу, какая ложь, куда мы катимся.
И самое печальное, что благодаря этому зомбированию, много людей совсем скоро так и будут думать, что бабки 80 летние как нефиг делать пойдут учить и самообразовываться.
Да, самый ужас, что народ ведется на это зомбирование! Это поразительная размягченность мозга!
долголетием надо заниматься с рождения. Мясников говорит, что много педиатрических болезней врачи пропускают.
Пусть расскажут какой % пенсионеров на инвалидности и сколько ходит на акт. долголетие ?
Сколько людей получили инвалидность в 2017 г. ????? - МАЛО !!!! т.к. запретили давать по негласному закону, жесткие требование на выдаче ТСР.
PS ОРбращаться НЕ в собес, а в ЦСО .
я кажэдый раз думаю, что вы вещаете или из краины или из израиля.
ну да, кружки есть, кружков полно. у меня под окном цсо для пенсов - там два десятка кружков. и спорт тоже есть и тренажерка и тренажеры на улицах и в парках. кто мешает заниматься? кто-то должен вместо вас хобби и спортом заниматься? взмахнуть нужно волшебной палочкой, чтобы вы жир скинули?
Только все эти кружки не делают их здоровее. Это просто способ отвлечься от реальности и хоть что-то урвать бесплатно.
У нас тоже пенсионерки ходят в бассейн, поют в хоре, занимаются скандинавской ходьбой. Все это есть. Но давление, диабет, болезни сердца, желудка никто им не отменял. Занимаются они этим будучи на пенсии, работающим не о хора в таком возрасте. До дома доползти бы и лечь полежать.
Сколько топов про работающих молодых есть, у которых сил нет на всякие разные хобби после работы. А вы про стариков..
2-3 часа времяпровождения в кружках власти заменяют на рабочий день 9 часов + 2 часа на дорогу. хобби и спорт в 60 - прекрасно, а не 11-часовой рабочий день 5 раз в неделю, после которого невозможно восстановиться в этом возрасте.
а вы правда рассчитывали жить на пенсию в 60 лет и не работать? я бы не смогла
Жить на пенсию и работать неполный рабочий день отличается от жить без пенсии и работать полный рабочий день
по 1 млн. отнимут :mda сейчас ср. по стране пенсия составляет около 13,3 тыс. руб. в мес. Это значит, что государство планирует, условно говоря, «изъять» у каждого сегодняшнего молодого работника примерно по миллиону рублей – к слову, столько в некоторых регионах сейчас стоит однушка.
государство не доплатит каждой женщине за восемь лет около 1,3 млн руб., а каждому мужчине за пять лет около 800 тыс. руб.
Около 40% мужчин рискуют в принципе не увидеть своей пенсии.
при новых параметрах пенсионной системы не все доживут до пенсии.
http://www.tks.ru/politics/2018/06/18/0019?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Изъять? Вообще то, даже сама формула начисления пенсии не позволяет ничего "изымать" в принципе. Все деньги, весь бюджет ПФ идёт на выплату пенсий и государство с него себе ничего не оставляет. Позже выход на пенсию - выше размер пенсии. Раньше выход на пенсию - меньше размер пенсии. Ну формула такая, алгоритм расчёта, ничего не поделаешь. Можно хоть в 30 лет установить выход на пенсию, нет проблем, только будет она 1000 руб.
Тогда почему принудительно повышают пенсионный возраст? Я хочу выйти в 55! Пусть даже на 13 тысяч, а мифические "20 тысяч через 8 лет" оставьте себе.
Дома "бедных" и "несчастных" чиновников, которые ночей не спят - думают: "как помочь гражданам?
"https://zen.yandex.ru/media/ukralzarabotal/doma-bednyh-i-neschastnyh-chinovnikov-kotorye-nochei-ne-spiat-dumaiut-kak-pomoch-grajdanam-5b18bc6900b3dd1c10610fa6
"Утром мажу бутерброд - сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло...
И компот не льется в рот....
(с)
кстати, москвичи обещанного повышения не почувствуют. пенсия увеличится на 1000, лужковская надбавка до 17500 на эту же 1000 уменьшится.
украдут больше 1 млн., забыли бесплатный проезд и льготы ветеранам труда.
>>льготы ветеранам труда
Согласно Федеральному закону «О ветеранах», звание ветерана труда присваивается гражданам Российской Федерации, которые имеют трудовой стаж не менее 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин или выслугу лет, необходимую для назначения пенсии. Но одного стажа или соответствующей выслуги будет недостаточно. Помимо этого, вы должны иметь:
государственную награду (орден или медаль СССР или РФ, почётное звание СССР или РФ, почётную грамоту или благодарность президента России);
или
ведомственную заслугу (ведомственный знак отличия за заслуги в труде и продолжительную работу не менее 15 лет в соответствующей сфере деятельности). Перечень знаков отличия для присвоения звания ветерана труда утверждает каждое федеральное министерство.
Есть и другой путь к званию ветерана труда. Его могут получить и те люди, что начали трудиться в несовершеннолетнем возрасте во время Великой Отечественной войны и имеют трудовой стаж не менее 40 лет для мужчин и 35 лет для женщин.
http://www.aif.ru/society/law/kto_mozhet_poluchit_zvanie_veterana_truda_i_chto_ono_daet
Путин против ….. Садальский
https://sadalskij.livejournal.com/3459942.html?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com
Миллиардерша Валентина Матвиенко требует скорейшего повышения пенсионного возраста.
Сергей Матвиенко пожинает плоды петербургского правления матери Валентины Матвиенко в Санкт-Петербурге: земельные участки и нежилые помещения, отданные десять лет назад в аренду его коммерческим компаниям, один за другим переходят в частную собственность. www.lenpravda.ru/digest/spb/281204.html
СИрожа с моей подругой в 93-94 году встречался Денег у него на тот период вообще не было Помню компанией с друзьями заезжали к его маме т Вале на Исаакиевскую за деньгами
Была потрясена его откуда-то взявшимися способностями управлять банками Да и т Валя на государственной работе миллиарды заработала
зарплата Э.Набиуллиной более 2 млн. руб. в месяц.
" заявила, что нашим пенсионерам не нужно жаловаться на свои пенсии, а надо было копить когда работали.
Так зачем нам тогда в пенс. фонд перечислять деньги, если все равно самим нужно будет копить?
Согласитесь, заявление ее очень громкое и неуместное. При ее зарплате конечно можно откладывать, а если человек зарабатывает около 20-30 тысяч в месяц? Он мне кажется откладывать много не сможет."
https://zen.yandex.ru/media/fsb/skolko-zarabatyvaet-i-chem-vladeet-glava-cb-elvira-nabiullina-5b2a9a64fde17900a9dde1a0
Как инопланетяне, вообще не понимают как можно прожить на такие деньги и еще что-то откладывать. И конечно хамство заявлять такое. Зачем тогда взносы платить? Такое впечатление что мы для рабы, и работаем и денег несем в казну, а на пенсию сами должны собирать.
Мелькают столетия, а "нет хлеба - ешьте пирожные" звучит по - прежнему. Жаль, что последствия для говорящих такое уже не те...
При чём тут кумиры? Как о себе позаботиться? Революцию предлагаете? Я ответила на пост о з.п Набиуллиной, которая издевается над людьми. Был бы Бог, ей бы сразу по лбу прилетело за такое. Но она продолжает жить в шоколаде.
Кумиры - это Путин. Нет, предлагаю жалобу Богу писать, чтоб расстрогался и пенсионный возраст понизил, или чего вы там хотите.
до вас все еще не дошло за 20 лет, что неважно, в какой клеточке вы галку поставите, выиграет все равно самизнаетекто.
Лично мне важно, что и куда я ставлю, поэтому на выборы хожу. Ни ЕР, ни Путин ни разу не получили моего голоса.
Лично мне это понятно. Но тут как перед революцией 1917 г, когда верхи обкрадывали низы и слишком промывали мозг религией. Сейчас то же самое происходит.
регионы говорят против реформы
https://davydov-index.livejournal.com/3304652.html?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com
Точки возврата от нынешней жизни, которую нам преподнесла нынешняя власть, уже не будет. Деньги никто никогда добровольно не возвращает (выведенные за рубеж), власть не отдаёт (тем более какому-то глупому народу). Детей своих из-за границы тоже не переведут в российские школы. Все идет по спирали: т.е. по кругу, но на виток выше. Так что понятно, что будет впереди. Я счастлива, что родилась в СССР,
Последняя фраза не понятна. И чему вы счастливы? Когда вы родились уже был дефицит и страна катилась в жопу.
Разве что детству радоваться, но оно даже в Зимбабве радужное.
У меня было все. Ну если только не было джинсов Рэнглер и пакета полиэтиленового с ручками из Березки. Остального для нормальной жизни хватало. Да, вчера с мамой обсуждали то время. С отечественной обувью было хреновато. Не умели наши делать хорошую модельную обувь. Да, я, правда, с Москвы.
"с Москвы"???? В СССР никто так не говорил. Вы или фантазёрка, или хохлуха.
вы, существо с хохлухами в голове - вас троллят этим "с москвы", а вы каждый раз тупо ведетесь
выводите хохлух, полегчает
а если убожество, то чего ж вы так завелись, аж мимо не прошли? И ещё три дня скакать за мной будете. Вот это высший уровень!
так это вы скачете, от хохлух в своей башке заразились - и это ваш высший уровень, поздравляю
Спасибо, сестра (брат). Заколебали меня уже эти грамотеи. Они думают, что одни украинцы возмущаются. А Москва зажратая. Если честно, я банально за мир во всем мире, даже НА (меня так учили) Украине. Паны на нашей планете дерутся, а последние волосы с простого люда летят.
С другого форума:
Вслед за супругой (ненавистнический текст на РИА – её рук дело) по поводу пенсий высказался и сам Дмитрий Киселёв в "Вестях недели":
"Но есть и то, что нельзя, что недопустимо и невозможно было бы нигде в мире, – это референдум по пенсиям, идею которого выдвигают коммунисты. Не референдумная это тема. Ни в одном государстве планеты популистские предложения не выносят на референдум. Ни одна страна мира не поставит такие вопросы на референдум, как и сроки выхода на пенсию".
Киселёв беззастенчиво врёт. Страны с более чем достойным уровнем жизни голосовали и голосуют за проекты пенсионной реформы, не считая это "недопустимым".
• Швейцария
2017 год – большинство граждан на референдуме отклонили проект реформы пенсионной системы и заблокировали предложения о повышении НДС для финансирования пенсий и увеличении возраста выхода на пенсию для женщин на один год.
2016 год – почти 60% швейцарцев отвергли предложение "левых" о повышении пенсий по старости на 10%.
• Новая Зеландия
1997 год – жители (92%) отвергли идею властей страны о введении схемы обязательного пенсионного накопления.
• Словения
2011 год – словенцы подавляющим большинством (75%) высказались против повышения пенсионного возраста до 65 лет.
• Лихтенштейн
2014 год – референдум о законе о пенсиях госслужащих (не прошла ни одна из предложенных инициатив).
• Швеция
1957 год – консультативный референдум, участники которого выбирали между тремя вариантами пенсионных накоплений. Победил вариант введения всеобщей пенсии за выслугу лет.
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=83&TID=202894&MID=6489045#message6489045
Можно было бы и не проводить референдумы. Что зря деньги на них тратить? И так результаты очевидны были. Какой дурак проголосует ЗА повышение пенсионного возраста? Кому-то впахивать охота?
И как можно по таким вопросам устраивать референдум вообще? Это абсурд с предсказуемым результатом. Какой дурак выступит за работать подольше без пенсии? И какой пенс выступит за то,чтобы его пенсию разделить на 3 ?
Не врите. Многие против. Своим детям никто зла не желает, а повышение пенсии на 1 тыс. рублей в месяц им погоды не сделает.
Хватит истерить. У меня много родственников-пенсионеров, я с ними общалась по этому поводу после объявления "радостной" новости. Все прекрасно понимают, что это просто вывод денег и им лучше не станет, но станет хуже их детям. Не надо считать сильно пожилых людей дураками или сволочами.
Тогда о чем вы вообще говорите? Прочитали где-то ерунду и несете в массы. Я общаюсь с реальными пенсионерами, а не какими-то мифическими. И брехать мне, как вы выражаетесь, им не с чего. Все осуждают эту реформу.
Не вижу в этом посте, что мама Соббер однозначно за пенсионную реформу. Утешила дочь, как смогла - получилось коряво. Свое личное отношение к изменениям не высказала.
Лень искать остальные посты, там 5 тысячников. Почитайте их сама, если вам и это кажется "не тогось")))
и у нас врут. Жизнь разная - у нас в нищете, пенсия гроши, а возраст хотят уравнять с Европой.
А вы заметили, что по ТВ очень редко затрагивают сейчас эту тему? Я не претендую на истину, ТВ смотрю редко, но новости и другие передачи могут фоном работать. После дачи вообще не знаю, что тут происходило. Но проблема явно обходится стороной. В основном ЧМ, опять же Украина. Все эти политические ток шоу ни разу при мне не обсуждали эту тему. Хотя всегда реагировали на каждый "пук".
Разве мало? Наоборот много стали говорить, что россияне стали дольше жить и пенсионеры сплошь танцуют и поют.
))). Не, это я как раз регулярно слышу и вижу.
А вот чтобы это было проблемой для народа, какие-нибудь уличные опросы, мнения активных представителей трудящихся. Выступления политиков, в частности Зюганова... А где же Жириновский? Он всегда вроде выступал за интересы народа. Куда засунули они все свои языки???
Ну вы смешная...) Сейчас все на расслабоне - кто в отпусках, кто болеет на ЧМ. Те, кого волнует по-настоящему - в публичной недосягаемости. Но никто не хочет лишиться своих мест, поэтому молчат, выжидают, так сказать.
Ну а Жириновского кто будет слушать всерьез?) Время Зюганова, Жириновского и иже с ними давно истекло.
Несмотря на это их партиям по 1,5 миллиарда вроде как обещают отстегнуть. Так что они весьма себе на коне с такими деньгами.
Обсуждают. Я тоже с дачи вернулась. У нас накрылся триколор и мы остались с одним каналом )) Россия. Соловьёва лицезрели. Впечатление удручающее, типа вот вот реформу примут, но надо её обставить , чтоб прошло. Все равно до конца ЧМ велено дотянуть, поэтому для приличия все прям " за", какихто пенсов, прыгающих с парашютом в 78 лет , показывали ))Это на ТВ. А вот реальные соседи по даче в тихом шоке, это точно. Но у нас там не Рублевка, а серенький снт в глуши. Заезжали в местный магаз, тётки продавцы обсуждали вовсю.
В Кремле не склонны сгущать краски с восприятием в обществе изменения пенсионного законодательства, эту инициативу правительства надо скрупулезно обсуждать, заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.
«Я бы не стал сгущать краски. Безусловно, инициатива правительства в плане пенсионной реформы — это очень социально значимая, очень резонансная тема. Она подлежит дальнейшему скрупулезному разъяснению», — сказал Песков, отвечая на вопрос журналистов.
Он еще раз подчеркнул, что пока президент не принимает участия в экспертных обсуждениях по этой теме.
По словам пресс-секретаря главы государства, Владимир Путин не оглядывается на рейтинг, главное для него — выполнять обязанности главы государства.
«Общественный резонанс, конечно, влияет на волатильность рейтинговых показателей. Но вы знаете, что Путин весьма прагматично к этому относится. И для него главное — это продолжение работы, выполнение обязанностей главы государства. Он никогда и в данном случае [тоже] не оглядывается на рейтинг. Интересы людей для него всегда превыше всего», — заявил Песков.
Сейчас стандартный возраст выхода на пенсию в России составляет 60 и 55 лет у мужчин и женщин соответственно, прописанный в законе пенсионный возраст установили еще в 1930-х годах. Вопрос о повышении пенсионного возраста обсуждается уже довольно давно. Необходимость этого обусловливается выросшей продолжительностью жизни и невозможностью обеспечить достойную пенсию в условиях, когда количество работающих в стране уменьшается, а число пенсионеров, напротив, растет. Сегодня в большинстве стран мира пенсионный возраст составляет 60—65 лет.
Да .... мать! Сами же пишут, что количество работающих уменьшается. Только забываю добавить, что не от лени, а от сокращения ПОВСЕМЕСТНО рабочих мест. Страна живет только на купи-продай. И не буддут создаваться рабочие места для предпенсов.. Никада!
Раз открыто заявляет кремль, что плевать Путин хотел на рейтинг, тогда вообще никакой надежды нет, на смягчение сценария Хоть я и не надеялась, но все же.
А им-то что краски сгущать? Им то вряд ли светит в 55 конкурировать за место кассирши.
Минфин РФ предлагает давать вычеты по НДФЛ для граждан, которые будут копить себе на пенсию, и льготы по налогу на прибыль для их работодателей, которые станут софинансировать накопления своих работников, рассказал первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов.
«Мы считаем, что люди, которые находятся в трудоспособном возрасте, могли бы себе создавать дополнительный ресурс для использования уже в пенсионном возрасте», — сообщил Силуанов в интервью телеканалу «Россия 1».
Согласно концепции индивидуального пенсионного капитала, разработанной Минфином и ЦБ, гражданам предложат участвовать в системе добровольных пенсионных накоплений, которые будут софинансироваться их работодателями и государством.
«Для того чтобы это было интересно и для работников, и для работодателей, мы предусмотрим соответствующие стимулы: они будут уменьшать налоговую базу для обложения налогом на доходы физических лиц — с одной стороны, а для работодателей будут уменьшать налогообложение прибыли», — рассказал Силуанов.
Министерство планировало подготовить и внести в Госдуму соответствующий законопроект в ближайшее время.
Так пусть отменят взносы в пенсионный фонд для тех,кто себе на пенсии копит!
Где копить-то предлагают? В банках? в НПФ? А забрать их когда можно будет? С 63-х мелкими порциями? А если мне кредит понадобится, мне банк мои пенсионные под какой процент выдаст?
В НК РФ закреплено право налогоплательщика-физлица на получение налогового вычета по взносам, уплаченным по договорам пенсионного обеспечения, добровольного пенсионного страхования или добровольного страхования жизни (подп. 4-5 п. 1 ст. 219 НК РФ). Разберемся, на какие именно расходы можно получить вычет, какие документы нужно для этого подготовить, в какие сроки и куда обратиться.
На какие расходы можно получить вычет
К "льготным" расходам относятся уплаченные пенсионные взносы по договорам негосударственного пенсионного обеспечения, заключенными с негосударственными пенсионными фондами (далее – НПФ) (подп. 4 п. 1 ст. 219 НК РФ).
Также к вычету можно принять и расходы на уплату страховых взносов по договору добровольного пенсионного страхования, заключенного со страховой организацией (подп. 4 п. 1 ст. 219 НК РФ).
С 1 января 2015 года появился еще один вид расходов, которые разрешается принять к вычету, – это взносы, уплаченные по договорам добровольного страхования жизни, заключенным со страховой организацией на срок не менее пяти лет (подп. 4 п. 1 ст. 219 НК РФ, Федеральный закон от 29 ноября 2014 г. № 382-ФЗ). Изменения вступили в силу с 1 января текущего года, а значит, к вычету уже можно заявить расходы, произведенные в 2014 году.
Помимо взносов по договорам страхования и пенсионного обеспечения к вычету можно принять и уплату дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии (подп. 5 п. 1 ст. 219 НК РФ).
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/article/610945/#ixzz5JThIRIPq
Вот еще
>> которые будут софинансироваться их работодателями и государством
>>они будут уменьшать налоговую базу для обложения налогом на доходы физических лиц — с одной стороны, а для работодателей будут уменьшать налогообложение прибыли
Нет, мне интересно, где на таких условиях Минфин предлагает пенсионные деньги копить и под какие гарантии
Так они, эти добровольные взносы в НПФ, и раньше уменьшали налогооблагаемую прибыль для работодателя тоже. Согласно НК.
В общем, Минфин добавил волшебное слово софинансирование, "разработал концепцию", но с главным - где копить - пока не определился.
Думаю, что определился, озвучить стесняется :-) Интересно, какие будут гарантии.
Кстати, чем закончилась эпопея с софинансированием пенсий:положи тысячу -государство добавит?
Я пару лет назад заключила договор с НПФ Сбербанк - очень красиво рассказывали работники про софинансирование, про удваивание и прочее прочее. Хорошо, что много не положила - за два года получила доход 4,05% годовых. И все:)
вот http://www.mk.ru/economics/2018/05/24/gryadushhuyu-reformu-pensiy-nazvali-dopolnitelnym-nalogom.html
А потом эти накопления заморозят при каком-нибудь очередном кризисе, как вклады в Сбере в начале 90-ых. Или попросту сопрут и скажут, что фонды обанкротились. Нет уж, только в кубышку!
Это как? Поясните. Контролировать можно только безнал (карты, счета и проч.) Нал он на то и нал, что его движение анонимно.
Почему удалили фамилии тех, кто мог бы заменит нынешнее правительство? Модераторы так боятся?
Что-то мне не понравилась идея новой скоростной ж/д магистрали в Чечню. Как раз по цене отобранных у недопенсионеров пенсий - 1 триллион с хвостом.
https://meduza.io/news/2018/06/26/kadyrov-poprosil-putina-postroit-skorostnuyu-magistral-v-groznyy
О, а что, такой трафик бешеный с Чечней? Аж надо новую скоростную? Или это очередная "пыль в глаза" ?
А как вы хотели иностранных форвардов принимать? Только скоростные поезда могут довезти их до принимающей стороны.)
на хрена она вообще, эта магистраль? мост на Сахалин - понятно, но зачем скоростная магистраль именно в Чечню???
Хз.... такое чувство, что вообще уже берегов не видят и не знают, какой бы еще "мост хрустальный" , на хрен никому не нужный, забубенить.
Ну оно все как бы не совсем никому не нужное, просто брать на это деньги у людей старшего возраста выглядит настолько неубедительно для всех, как если бы великовозрастный внук работал на дому за 10 тыщ, а из бабкиной пенсии брал на крутой комп в кредит ,и считал, что так делают во всех странах, ачотакова и это самой бабке полезно, она хоть поймет, что такое комп и от этого помолодеет сразу.
Про Сирию абсолютный сюр. Постоянно отсылают гуманитарную помощь, хотя собственное население в провинции в глубочайшей ж., но им никто не помогает.
Холопам работать от рождения до смерти, а их доходы осваивать нужным людям.
Глава Счетной палаты (СП) РФ Кудрин поддержал Чубайса в борьбе за пенсии россиян. Он считает возможным инвестирование пенсионных средств, в том числе через венчурные фонды, если качество работы надзорных органов будет обеспечивать снижение рисков.
Ранее сообщалось, что Чубайс рассчитывает продолжить обсуждение вопроса об использовании пенсионных средств для инвестиций в наноиндустрию с обновленным правительством РФ и Центробанком. Соответствующие предложения "Роснано" направило властям и теперь ожидает "второго этапа" дискуссии по этому вопросу.
http://www.interfax.ru/russia/618405
умер 58 л. Андрей Сучилин, известный музыкант.
Надо петицию писать об уменьшении пенсионного возраста мужчинам.
Ему в Испании поставили не правильный диагноз, умер от инфекционного заболевания. Доктор, осмотревший его на курорте в Испании, назвал его болезнь «обычной пляжной инфекцией».
Пенсионная реформа должна пройти максимально безболезненно для граждан старше 50 лет, подчеркнул заместитель председателя Совета Федерации Андрей Турчак.
«Понимая, что это решение давно назрело, наша задача — сделать так, чтобы это происходило максимально комфортно и максимально безболезненно, чтобы определенные группы наших граждан в результате этой реформы не пострадали, а были защищены. Сейчас речь идет о категории граждан 50+, особенно о тех, кому до выхода на пенсию остается два-три года. Определенные компенсирующие мероприятия должны быть проведены», — сказал он во вторник журналистам в Новосибирске.
Турчак считает одной из возможных мер поддержки людей предпенсионного возраста введение квот на рабочие места для них. «Здесь более жесткую, активную позицию должен занимать Роструд, защищая региональные власти», — уверен политик.
Вместе с тем глава Минтруда Максим Топилин 25 июня назвал нецелесообразным введение подобных квот.
уже есть факты попадания в психушку женщин 50 + после обсуждений пенс. реформы. Крышак едет на стрессе.
Бюджет же профицитный, Силуанов же говорил. С чего такая " забота" о размере пенсии)) ? Грабеж элементарный намечается. 1 трлн с хвостиком было потрачено на нецелевые расходы, как Голикова сообщила за 2017 год, и ещё потратят , а бедноте возраст пенсионный повысят. Какую то дорогу в Чечню для отвода глаз придумали))) Если честно, то пахнет экономическим кризисом с девальвацией рубля, имхо, иначе бы так не напирали с этими пенсиями.
Он сказал, что МОЖЕТ стать профицитным: http://tass.ru/ekonomika/4880631 Пока точно неизвестно. В 2017 еще был дефицитный. По плану тоже дефицитный, но может стать профицитным. Режим экономии включен из-за жесткого бюджетного правила и из-за того, что уменьшается ФНБ.
Приглашаю всех в тему "Голландская болезнь (экономика)". https://eva.ru/topic/77/3536154.htm Может быть интересно. Ослаблением рубля пахнет, это точно. Но не шоковым, кризисы и нефтяные шоки как раз должны быть сглажены, резкие колебания тоже.
Навеяно... Несколько месяцев назад писала про свою подругу, у которой много лет назад сняли инвалидность, т.к. она не лежала в стационаре. Болезни остались и прогрессировали. Последние два года она не может получить группу. Сколько говна было вылито в теме...Параллельно была тема, в которой говорилось, что в детской больнице, где дети проходят длительное лечение оптимизировали игровую комнату. Опять сколько дерьма было вылито...Зачем детям игровая комната, лучше больше детей пролечить... НУ что, теперь и до вас и ваших детей добрались... И в ваших карманах пошарили///
вижу в другом регионе(не Крым) вакансию буха по тмц для на восстановления первичных документов. место работы г.Симферополь, аэропорт.
т.е денежек накрысятили при строительстве, а теперь к проверке готовятся((( страшно подумать, сколько же спистили при строительстве моста :-О
ну что вы мост, мост, знаете сколько слили на космодроме восточный. .я сметы видела, там просто миллиарды надутых денег
Бизнес предлагает правительству создать за счет поступлений от экспорта нефти и газа социально-трудовой резервный фонд для адаптации людей, у которых переносится пенсионный возраст, заявил журналистам глава Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин по итогам совещания по развитию экономики и социальной сферы, которое провел премьер-министр Дмитрий Медведев.
«Это может быть своего рода социально-трудовой резервный фонд и фонд для лучшей адаптации людей, в том числе к новым условиям выхода на пенсию», — сказал Шохин.
По его словам, в 2018 году благодаря хорошей мировой конъюнктуре цен на экспортные товары есть «подушка», которая позволяет все риски, связанные с потенциальными проблемами на рынке труда, нивелировать.
Какая адаптация для ограбленных? Лекарства от стресса выдавать будут? Или опять какому-нибудь отпрыску синекура нужна, денежки делить?
Да. Каждому обратившемуся за работой будут выдавать аскорбинку. А потом рапортовать по всем каналам, скоко мильенов выделено на адаптацию, и как она прекрасно работает, а если кто недоволен, то чего ж вы еще хотите. и так уже... "какие вам корпуса понастроили! какие газоны разбили!..." (с)
Мне вообще вся официальная информация в прессе и на ТВ по данному вопросу напоминает стишок черного юмора.
"Илья стремится непрерывно
уравновесить зло добром.
Увидел, парни бьют мальчишку,
Красиво рядом станцевал"
Именно такие адекватные шаги и предпримет наше правительство.
Очень советую почитать или послушать. Совершенно правильные вопросы Светланы Сорокиной и невнятное блеянье разработчика реформы Назарова. https://echo.msk.ru/programs/sorokina/2223776-echo/
Не продумано ни-че-го. Эта реформа так называемая абсолютно сырая, не просчитаны ни способы ее воплощения, ни последствия, вообще ничего. Главное - отжать деньги. К чему это приведет, никто не думает.
Неее. Наши люди верят в царя ровно до тех пор, пока у них не начинают шарить по карманам совсем уж беззастенчиво.
Оййй, я вас умоляю. На этот случай тоже все придумано - а где не воруют? везде шарят! честных выборов не бывает! ваши пособия пошли сиротам-детдомовцам-многодетным-однодетным и пр.! а помните 90-е, а сейчас есть что жрать!
и припев - лишь бы не было войны!
Страх - последний сдерживающий фактор, но и самый сильный.
Можно втыкать населению, что все бабло идет на ВПК, а НАТО точит зуб на наши территории (не важно какие, хоть Рязанскую область). Или - а в 90-е обратно не хотите? А майдан не хотите?
Если станет совсем тяжело, страх кончится. Но тут есть нюанс, канеш. Молодым эта реформа до звезды, пенсы свое уже получили, кому-то теперь год до пенсии, кому-то восемь лет - это все разные группы с разными интересами и разной степенью возмущения. Так что ставлю на то, что пока массовых выступлений не будет. Побухтят на кухнях и все.
А так - да, абсолютно с вами согласна. Все эти манипуляции и пропагандистские приемы уже в зубах навязли.
Это не реформа, а срочное изъятие денег у населения. Вот ещё на тему https://echo.msk.ru/programs/year2018/2225474-echo/
А причём здесь Крым?
В России растёт ВВП. почему должны при этом падать пенсии - совершенно непонятно.
Крым Крымом, а в напёрстки играть с нами не надо.
??? Откуда такие сведения? Или вы та самая, что принимает и планирует бюджет :-) Посмотрите, во сколько обошелся этот мост, пенсии крымчанам, налоговые льготы. С какого перепугу мы их должны содержать за свой счет?
Да уж точно не больше, чем плата за аренду базы у Украины и скидки на газ для них за десять лет.
Сколько платили за базу в Крыму? И сколько идёт трансфертов на поддержание Крыма на плаву ( он убыточен) ? В год.
Это мы одолжение что ль украине сделали, когда убыточный Крым вернули домой? А чего у них попаболь не прекращается тогда?
Янукович называл цифру 40 млрд. долларов за 10 лет. Из них сама аренда деньгами 1 млрд., остальное в виде скидки за газ.
Дотации в Крым в 2017 году порядка 1,5 млрд. долларов. Стоимость моста порядка 4 млрд. долларов.
Так это ж мелочи, все по карману, судя по цифрам. В ЗВР сосредоточены сотни млрд, есть резерв Минфина. Вот и возникает вопрос, зачем именно сейчас устраивать изымание средств у населения в виде пенсий?
затем, что именно сейчас запрещены митинги до конца чемпионата. когда еще такая возможность будет?
Изымание средств у населения в виде пенсий? Что то новенькое. Вы уверены, что правильно понимаете принципы работы ПФ (не только в России) и суть предполагаемой реформы пенсионной системы? Может поясните каким образом планируется что то там изъять у населения?
Не наш, а ваш. А доил он Россию по полной, это Да. Ну вот, кастрюли, его скинули к взаимной радости нашей и вашей. Теперь у нас Крым и мост, а у кастрюль минус 4 млрд. ежегодно.
ПиСи. Можете посмотреть Харьковские соглашения, если сомневаетесь в цифрах.
Вы меня простите, а если отпилить Крым, то мы станем жить лучше? Ну допустим. А что надо отпилить еще, чтобы стало еще лучше? Калининград? А потом еще что? Японцам острова? Камчатку американцам? Вот тогда заживем? Или сразу Сибирь отдать?
Да, лучше. А если войнушки прекратим, еще лучше. Это очевидно. А если те, кто при власти, воровать перестанут в таких космических масштабах, то еще лучше. А в Сибири, кста, уже давно китайцы, вам просто по телевизору не сказали.
А расскиже, в какой момент распила нам следует остановиться? Или пилить будем до размеров вашей квартиры? И какой потенциально уровень жизни может быть нами достигнуть, когда мы дойдем до апогея распила и ограничим страну размерами вашей жилплощади. Полагаю, уровень жизни будет стремиться к бесконечности?
По пункту "не воровать" соглашусь, это очевидно.
Остальное более чем спорно. Надо научиться войнушку оборачивать к своей выгоде - вот как Штаты, например. Их за это все любят и уважают.
Я чет не поняла - вы где узрели, что я предлагаю что-то пилить? Вы о своем, наболевшем?
Что вы говорите? Выгоде, значит? А то, что там люди гибнут, и наши, между прочим, тоже, это ничего? Штаты уважают совсем не за это. А за высокоразвитую экономику, технологии и уровень жизни людей.
Вы предлагаете отдать Крым, чтобы повысить уровень жизни. Логично сделать экстраполяцию.
Люди гибнут у всех и Штатов тоже. Гибнут контрактники, которые знали, на что подписывались. Это война.
Как думаете, каким образом Штаты добились "высокоразвитую экономику, технологии и уровень жизни людей"?
Я ничего не предлагаю. Покажите, где я это предложила. Мне Крым по барабану, я туда не езжу и не планирую. Вам нужен? Тогда платите и не чирикайте.
Прелестно. А нам зачем эта война? Это дорогое удовольствие, а у нас, как выясняется, денег нет. Или на пенсов нет, а на войнушки есть?
Нам глупо сравниваться со Штатами. Так что и обсуждать не вижу смысла.
А ты говоришь *даже все тупые поняли*)))
https://eva.ru/topic/77/3535795.htm?messageId=97239497
Не предлагаю. В обозримом будущем никто ничего не сдаст. Надо просто отдавать себе отчет, что мы повесили себе на шею территорию, которую к тому же никто не признает. И будем очень долго платить за это счастье.
Что мешает загрузить предприятия Донбасса заказами?
У нас идут проекты Северный, Турецкий поток, сила Сибири, строятся скоростные дороги. неужто на них заказов не хватит?
Кстати, на весь Донбасс у нас уходит меньше, чем на Дагестан. При том, что в Донбассе всё больше процент самоокупаемости, а в Дагестане никакой динамики е было за 20 лет.
А Донбасс - уже наша территория? Я что-то пропустила? Как-то ты легко чужой территорией распоряжаешься:)) Мож, Аляску у пиндосов отжать? Исконно наша земля как-никак.
Пока что я предлагаю дать работу предприятиям. Вместо того, чтобы тратить деньги из бюджета.
А вообще, Донбасс - это земля ДНР и ЛНР.
А кто-то уже признал эти образования?
Скажи, плиз, ты не хочешь дать работу каким-нить австрийцам, например, или немцам? :) Или только хохлов охота дербанить? Разве они просили работу? Мож, они сами разберутся уже?
Лично я б давно признала.
Не дать развалиться предприятиям - это дербанить?
Да, они уже разбираются с Донбассом. Бомбами, градами и блокадой.
Хотите дать им до конца разобраться?
Слушай, это их страна и их война. Пусть они разбираются сами. Тебе бы понравилось, если бы к нам лезли и учили нас жить? И никому это не нравится.
Если бы одна часть нашей страны пошла нас убивать, мне бы очень понравилось, если бы кто-нибудь не дал им это сделать.
Вот так, ни с того, ни с сего "одна часть страны пошла убивать" другую часть страны. Обычное дело.
Ну да, например во время чеченской войны к нам влезли бы какие-нить пиндосы, заняли бы чью-то сторону, активно помогали ей баблом, оружием, засылали своих военных, мы были бы просто в восторге по этому поводу. И с удовольствием согласились бы с таким положением вещей. Вы это хотите сказать?
Во-первых, это не чужая страна. Это моя страна, которая проголосовала за сохранение СССР. И Украина, кстати, тоже.
Во-вторых, они убивают и кошмарят моих соотечествеников, почему я должна мимо проходить?
В-третьих, войну в Чечне развязало Ельцинское руководство совместно с чеченскими бандидами, и совместно наваривались на этой войне. а гибли наши ребята.
И в-четвёртык, если бы в том состоянии, в котором мы были, внешние силы вместо того, чтобы поддеживать местных бандюков, как они это делали, привели бы к власти милягу Захарченко, который пересажал бы всех беспредельшиков, разоружил банды, налаживал бы экономику, проводил бы культурные фестивали и делал бы всё, что делает Захарченко... и нам бы сказали - вот, пожалуйста, вместо того, чтобы гробить своих военных - договаривайтесь - я бы сказала "спасибо".
Нравится тебе или нет, но Украина - давно уже отдельное государство. Хоть в-третьих, хоть в-четвертых, хоть в-пятых. Со всеми вытекающими. Они борются на своей территории с сепаратизмом, уж как умеют. У нас, напомню, за призывы к сепаратизму статья. Только за призывы. Так что, то, что они у себя в стране делают - их дело, а не наше. Нам бы со своими проблемами разобраться.
Ну и напомни, плиз, а вторую чеченскую кто начал?
Нет, для меня они - сепаратисты, которые скачут в рамках моей большой страны. а те, которых он сепаратистами называют - они за мою большую страну, которую развалили уроды.
Ну так пусть хотя бы ведут себя как отдельное государство, которое отвечает за своё население.
А то только и умеют, что визжать, гадить и орать "анасзашо".
У меня деды за Украину воевали. Не один родственник погиб. И что я вижу? Что на этой территории прыгают бандеровские недобитки и кошмарят местных просоветски ориентирвоанных людей?
Я считаю, что мы должны оказать ЛЮБУЮ поддержку Захарченко и ко, чтобы это безобразие прекратить.
Насчёт второй чеченской - её начал Шамиль Басаев, когда попёрся в Будённовск.
Для тебя они могут быть кем угодно. Большой страны давно уже нет, а бывшие республики - отдельные государства. И как они себя ведут - их личное дело, они не обязаны соответствовать ничьим ожиданиям. И что они умеют и не умеют - только их проблемы. Какое еще ты хочешь прекратить безобразие? В Прибалтику не хочешь впереться кого-нить позащищать? Или в Финку, которая тоже когда-то была российской окраиной? Как бы ты отнеслась к тому, что кто-то захотел бы на нашей территории кого-нить защищать? С пониманием? Очень сомневаюсь.
Нет, это не их личное дело. Я с теми людьми, которых они убивают, родилась в одной стране. мне эти люди не безразличны. Украины, кстати, тоже уже нет в тех границах, где она была. Я имею такое же право считать Украину Россией, как Украина имеет право считать Донбасс Украиной.
В Прибалтику - звучит заманчиво, но как бы хуже не сделать.
Пока у них хотя бы не убивают.
Ты родилась в одной стране с обеими сторонами конфликта, если ты забыла. Считать ты можешь что угодно, но Украина - больше не наша страна. Надо научиться различать свое и чужое.
Если бы на Донбассе заскакали бы бандеры и пошли убивать западэнцев - моя позиция в отношении западэнцев была бы такая же, как нынешняя в отношении Донбасса.
Люди - не вещь, они не могут быть чужими. И почему я должна научиться различать в соответствии с тем, что какой-то алкаш нацарапал на бумаге? Народ СССР не дал добро на раздел страны. следовательно, СССР разделён незаконно.
Считаться с тем, что он нацарапал я буду только в том случае, если он это нацарапал, имея соответствующие полномочия, по закону. в законодательстве СССР была прописана процедуры выхода из состава СССР. Эта процедура не была соблюдена. Соответственно, борины пьяные писульки юридически ничтожны.
Нет уже давно никакого СССР, забудь. Все из него вышли на тех же основаниях. Границы признаны и определены. Все, поезд ушел. И странно как-то навязывать свою волю другим государствам. А ты лично можешь считать что угодно, это ничего не изменит.
СССР - нет. А ДНР и ЛНР - есть. И у меня нет никаких юридических оснований признавать их в составе Украины. Не говоря уже о моральных.
Я не навязываю свою волю Украине, но Украина её не будет навызывать ДНР и ЛНР.
Вот это у вас сбои в сознании, такие аналогии проводить. Украина отдельное государство, естественно, что она навязывает волю своим субъектам.
Украина не прошла законную процедуру о выходе из СССР, она отделилась на основании подписи 3 алкоголиков.
ДНР и ЛНР, в отличие от Украины, как минимум, отделились от метрополии на основании волеизъявления народа.
Круто вы бредите. СССР не существует как государство, от него не отделялись. Оно распалось. На конкретные государства. Никаких ЛНР и ДНР при СССРе не существовало.
Про "волеизъявление народа" уж не смешите.
На картах - существует. А не на картах - не подскажете, каким образом они могут вернуть Донбасс обратно?
Все возвращается, даже Крым.)
Участь людей в маленьких непризнанных государствах печальна - перспектив нет, зависимость огромная от спонсоров "cуверенитета", международного признания нет. Тупик. Народ в заложниках у бандитов всяких, как бы они себя не именовали.
Крым уже вернулся.
Можете себе представить - этим людям, конечно, не нравится такая участь. но по сравнению с участью возврата в Украину - она таки предпочтительна. За одним исключением - если президетом Украины станет Захарченко.
Какие бандиты, вы о чём? Бандиты на Украине скачут по улицам, доматываются до людей и кошмарят бизнес.
В Донецке любят Захарченко! К Пасечнику в Луганске тоже относятся хорошо, но он ещё себя показать не успел.
Ясно. У людей война и разруха, они в заложниках у Захарченко (референдум о любви показал 100% обожание), живут на российскую гуманитарку, а вы, издалека за этим наблюдающая, счастливы за них. Альтернативное восприятие реальности.
Не вижу смысл продолжать дискуссию, противно, извините.
Что-что? Это разве Захарченко их обстреливает? Он им разруху устраивает? Нет, это ваши укры любимые делают.
а Захарченко, как может в этих условиях, строит экономику и государственность.
Так Украина же их не выполняет.
И потом, что такое минские соглашения? Они, по сути, фиксируют ситуацию, когда и Украина, и республики слегка делают вид что республики в составе Украины. при хорошем раскладе - какие-то экономические связи могут быть налажены. Но де факто никто Украину туда рулить не пустит и даже украинский флаг там никто повесить не даст.
Сама по себе фиксация ситуации в правовом поле - это хорошо, потому что прекратятся обстрелы, не будут гибнуть люди.
Но вот с точки зрения возврата...
Теоретически - у Украины появляется шанс когда-нибудь убедить республики вернуться по-настоящему.
А практически - учитывая всё хорошее, что республики получили от Украины, они это вряд ли сделают, скорее они будут добиваться независимости уже правовым а не военным способом, и вполне вероятно её получат.
Лен, это мой последний пост в этой ветке. Я не люблю, знаешь ли, бессмысленно стучать башкой об стенку.
Твои ДНР и ЛНР - никем не признанные сепаратисты, которых мы всячески подкармливаем. Ты ж наверно понимаешь, что это не шахтеры там воюют с оружием, купленным в военторге. Если мы оттуда уйдем, вся эта байда прекратится в два дня.
А теперь напряги воображение и представь, что в наш Калининград вперлись бы немцы со словами, что это их исконная земля (и это правда). Провели бы там референдум о присоединении к Германии - и за его результат я тебе, кста, не поручусь:) И на этом основании заявили бы, что это теперь их территория. Как считаешь, мы бы на это спокойно смотрели? Проглотили бы, ведь народное волеизъявление же? Или ввели бы войска и раздолбали эту поебень к чертовой матери? И что бы ты на это сказала? Или у тебя двойные стандарты? Нам можно, а хохлам нельзя? Ни одна страна не допустит такого на своей территории, и это правильно.
Ну, во-первых, я прекрасно знаю, КТО там воюет. В том числе - лично.
Я не буду утверждать, что им НЕ ПОМОГАЮТ. Но помогают не = воюют за них.
Той стороне, кстати, не менее активно помогают.
Если мы перестанем помогать - то их с большой вероятностью разобьют, это правда. Сколько при этом народу поляжет, с обеих сторон - туши свет.
Ты просто очень плохо представляешь себе, что там за люди и чем они живут.
Между прочим, с Прибалтикой примерно так и поступили, как ты пишешь.
Ты вот забываешь, сколько территорий отрезали от нашей страны 30 лет назад. Это что - двойные стандарты?
Но мне и в кошмарном сне не привиделось бы - раздолбать их к чёртовой матери. чтобы регион не ушёл в свободное плавание, надо там с людьми работать. Это политика любого нормального государства. В Калининграде такие настроения если и есть, то минимальны.
А уж если это не дай бог случится - значит мы Калининград просрали. И какой смысл его бомбить?
*Ты вот забываешь, сколько территорий отрезали от нашей страны 30 лет назад.*
Ржу))) Они на этой-то, уменьшившейся, территории не смогли порядок навести. Европа процветает, потому что никогда и ни за кого не впрягалась веками, как Россия: то братья-славяне, то мы союзники в первой мировой.
у Украны, типо, кроме Донбасса везде порядок?
Лет 20 не впрягались - и получили урезанную территорию и нато у самых границ.
У нас и урезанной территории больше всех в мире, и толку-то.... А НАТО всегда было и будет у наших границ, Вас какие границы устроили бы? До Ла-Манша и Гибралтара, что ли? Не было бы коммунистической диктатуры, которая весь мир до икоты напугала, со своими претензиями на мировую революцию и прочим бредом, не было бы и НАТО. Ну никак не хотели они, чтобы мы пришли к ним социализьм строить..... Кстати, НАТО по нашей военной доктрине не является противником, чего тогда нас им пугают, или уже все переиграли? :)
И это значит, что мы их должны раздавать? вот мы обязаны. А Украина может сколько угодно скакать, славить кошкодава, кошмарить русских - и сохранять при этом территории?
Почему у вас двойные стандарты?
Неправда, НАТО было НЕ у наших границ при СССР.
послушайте, из-за коммунистической диктатуры мы пока что имеем 8-часовой рабочий день, пенсию и т.д. Все эти блага уже начинают отменять - потому что диктатуры нет.
Я Вас не понимаю. Что значит - раздавать? Что именно Россия "раздала"? Ну если не считать некоторых "спрямлений границ" или как там это называлось. Я, кстати, против этого, особенно с островом Даманский нехорошо получилось, но кто меня спросил. :) И при чем тут Украина, скакать... это их внутренние дела, скакать или что. Каким образом это дает право кому-либо отрывать куски от их территории? А завтра у нас что-нибудь заварится, жизнь ведь на месте не стоит, как бы ни хотелось некоторым устроить очередной "застой" лет на 200.... и наши соседи (а их много) тоже такое право получат? Ну-ну.... или "нас то за що"?
НАТО было. Давайте не будем придуриваться, страны СЭВ - это была наша зона влияния, заправляли там всеми делами кремлевские марионетки. Эти страны не имели самостоятельной политики, и во всем плясали под дудку КПСС. Почему-то все они, ВСЕ, как только появилась возможность, рванули от нас подальше. Меня это наводит на невеселые размышления о том, что Россия не является привлекательной страной, с которой хочется дружить и брать с нее пример. Почему они не захотели оставаться под нашей защитой, от страшного агрессивного блока НАТО? :)
Теперь про диктатуру. Эти блага, как ни странно, есть и в странах, где этой диктатуры не было никогда. А в кое-каких и получше.
Ельцин раздал 14 республик.
У народа не спросил. Законную процедуру не выполнил. Почему я должна считать Украину отдельным государством?
Почему я должна считать издевательства над русскими внутренним делом Украины?
Если у нас "что-нибудь такое заварится", у нас оторвут всё, что смогут оторвать, или вы сомневаетесь?
НАТО было. Давайте не будем придуриваться, страны СЭВ - это была наша зона влияния, заправляли там всеми делами кремлевские марионетки. Эти страны не имели самостоятельной политики, и во всем плясали под дудку КПСС. Почему-то все они, ВСЕ, как только появилась возможность, рванули от нас подальше.
***********
И стали марионетками США. А если США вдруг развалится - можно посмотреть, чьими марионетками они станут.
Эти блага там есть за счёт конкуренции с социалистической системой. социалистическая система исчезла - и блага начинают прикручивать.
Республики принадлежали СССР. Тем не менее, он их раздал.
предложила бы не признавать. По крайней мере, пока не будет реализована процедура выхода из состава СССР по закону. По закону - это, во-первых, референдум республики о выходе из состава СССР с положительным решением. А во-вторых, референдум во всех автономиях на предмет, хотя ли они отделиться вместе с республикой или остаться в составе СССР.
И тут уже возможны варианты:
1) Республики провели референдум, на котором принято решение не выходить из состава СССР - придётся оставаться.
2) Республики провели референдум, на котором принято решение о выходе, проведены процедуры в автономиях - вопрос с автономиями (такими как Крым) был бы решён законодательно.
3) Республики у себя ничего не проводят, но орут о независимости - и остаются в статусе Приднестровья.
Стрелять, бомбить и т.д. - никогого не надо. Хотите выхода - выходите по закону.
*Не дать развалиться предприятиям - это дербанить?*
Лично вы готовы заплатить за это из своего кармана? Мне Крыма хватает. Нах. Когда самим жрать нечего, о соседях не думают.
Нет. Какой-то дебильный патриотизм, на мой взгляд.
ЗЫ: Я, кстати, со многими знакомыми тогда из-за Крыма переругалась.
Патриотизм? "Павлины, говоришь?":)) Надо ж так любить чужую страну, прям больше своей.
Кого? Предприятия чужого государства? Пора понять, что они - отдельное государство, а не наша имперская окраина.
Лучше бы вы бюджетом собственной страны озаботились. Вас почитать, так нашим пенсионерам шиш, а сэкономленное бросить в эти малопонятные регионы. Ужас какойто в контексте обсуждаемого вопроса в теме. Продайте все своё и отошлите туда. А у нас дефицит бюджета , у регионов долги, блин.
Он не растет так, как надо)) это игра цифр всего лишь. При "росте" в 1,5 процента это стагнация по всем показателям. Так что уповать на ВВП не стоит. Но есть всякие ЗВР и ФНБ, и явно есть деньги на " игры в солдатиков и занятия спортом" , и были заверения, что мы круче всех ... В СМИ прочитала, что по сути объявили пенсионный дефолт, по моему это близко к истине.
Этот хоть не такой мордатый. А вот тут :-О
https://mysea.livejournal.com/4679960.html
Надо было начинать раньше и не с 50тилетних, а с 30тилетних,им до пенсии 25-30 лет, стало бы 30-35-им все равно как до луны...
А мы... Мне оставалось 7 лет, а теперь 14... Обидно. Маткапитал-мимо, поддержка молодым семьям -мимо, пособие по уходу в размере 40% ЗП до полутра лет-мимо, зато пенсию попозже-прям в яблочко.
Вроде можно на учебу детей потратить. Кстати, на пенсию мамы его тоже можно потратить, но это опять - подарить государству.
Надеюсь мои дети будут учится на бюджете. Про пенсию смешно. А вот оплатить кружки или продленку в школе нельзя, а было бы полезно. Но всё сделано так, чтобы эти деньги было невозможно потратить.
Я тоже надеялась на бюджет , не хватило 2 баллов. Ему сейчас 23 года , закончил ординатуру. Баллов не хватило из-за сочинения ( написал свое личное мнение :chr1 )
Ну если вы такие принципиальные, то да. А что мешает пойти на эту же специальность в другой вуз? Собственно мы так и планируем сделать. Да, в топовые не проходим, но проходим на бюджет во многие другие на такую же специальность.
Никакой принципиальности , выбрали Вуз , оплата была не критичной как сейчас. Отучились . Сейчас все конечно изменилось. И младшей такое счастье не светит ( если не пройдет на бюджет ) И кстати в год когда мой сын поступал был скандал с " мертвыми душами" в медвузах. так что не все однозначно .
Серьезно? В моем окружение никто не смог воспользоваться, и рады бы, да никак. Я бы потратила на кружки и продленку, не ведь нельзя.
И я не знаю, что с мат.капиталом делать. Лежит бесполезная бумажка... И сын старший мат.капитал получил -- и тоже не знает, как с ним поступить.
точно знаю, что есть схемы обналичивания. знаю про Краснодар. понятно, что не бесплатно. но хоть что-то получить можно.
Да, не переживайте из-за пособия по уходу - там верхний предел 23 173 или около того. Не много потеряли.
Я бы еще добавила - бесплатные квартиры от государства мимо.
И в программу "молодая семья" никак. По началу ее объявили для тех, у кого оба супруга до 30. Мне было 27, мужу 34. Через 5 лет возраст подняли, ага, на те же 5 лет, т.е. программа продолжила действовать для тех же самых людей, зла не хватает.
И я такая же, единственное что успела приехать в Москву с детьми , работала на белой зп , дать старшему образование ( врач стоматолог , платно ) , сейчас младшая на подходе...
Мама говорит что уже с мая ей субсидию не выдали. Давали по тыще каждый месяц. Я ей рассказывала как обещали при переходе на новую программу пенсионерам всем повысить по тыще в месяц. Ан нет, уже обрезали им и как гооврит мама, снизили прожиточный минимум.
Мне выдали, но на тысячу меньше. А почему мама не разбирается, почему вообще не выдали??
Всё продумано: объявили о реформе пенсий во время чемпионата по футболу. И рассчитали, что пока футбол, народ радуется, не думает о пенсии, в это время активно промывают мозг. Вон сколько по ТВ радостных репортажах о бодрых пенсионерах. Обрабатывают всюду. Даже на еве есть засланные казачки. Министр здравоохранения рассуждает о том, что работающие пожилые умнее и бодрее неработающих. И т.п
По их планам, пропаганда в нашей стране срабатывала всегда. И теперь они на это надеются.
А не сработает, так кто нашего мнения спрашивал. Но всё равно будет биомасса, которая скажет "Уря" и будет поддерживать эту геноцидную реформу.
Сомневаюсь. Большинству пенсия важна. Таких, кто "не рассчитывал на пенсию" и прикупил пяток квартир на сдачу только на еве много.
+100!
Бедных в любой стране больше чем богатых. И даже больше среднего класса. А у нас так подавно. Старики в большинстве своем нищенствуют. Дети не могут помочь, потому что сами перебиваются от зарплаты до зарплаты. И это люди, которые вкалывают всю жизнь, не какие-нибудь маргиналы алкоголики. Обидно за народ.
Я согласна быть бодрой и работать, если будет позволять здоровье и будет рабочее место с нормальным функционалом. Но я ещё и за выбор - хочу работаю, хочу на пенсию. А его не будет, как и рабочего места. Поэтому, конечно, все это наглое кидалово.
Почему бы сначала не создать рабочие места для пенсионеров?! При нормальной работе многие предпочли бы её с достоточной зп, чем жить на пять пенсионных копеек у зомбоящика.
Так выбор это самое главное. Как ни помолодел возраст, после 50-ти все равно здоровых полностью нет. И одно дело ты работы лишился в 30 и другое - в 50. Во втором случае можно стрессануть и до инсульта с инфарктом. А то что они там хотят ужесточить что-то, и на работу будут брать все возраста, так это полный бред. Озвучить при отказе могут любую причину. Может уволить с уже занятого места будет проблематичнее, а на новую работу уж точно никто не обяжет принимать 50-55-летних. А если последние будут держаться за свои места зубами, куда молодежи податься? У которой и сейчас проблемы с трудоустройством.
Зубами держаться смогут только начальники, и то не все. Рядовой персонал легко уволить, что бы тут не писали. Скажут, что оптимизация, и досвиданья, и возраст тут ни причем. Или подловят на ерунде. У нас так увольняли вновь набранных людей на испытательном сроке за последний год, что у остальных невроз начинался. Целые спектакли разыгрывали, такая низость, просто ужас. И не подкопаешься. и жаловаться некому.
Москва. Мой брат в 51 получил инсульт. Сократили с работы. Итак какое-то поганое НИИ было, где все разворовали. Ходил на биржу. Ничего не предлагали. И через месяц инсульт. Выходили. Инвалидность третью рабочую дали после обращения на сайт президента. Пенсия копеешная с такой группой. Хотя стаж уже 36 лет. С крышей головы не все в порядке. Поэтому на работу не берут. Он электрик. Да и не доедет он куда либо. Так получается, что типа Государство само создает пенсионеров, лишая людей работы. И, видит Бог, НЕ БУДУТ создаваться рабочие места. Вы сначала создайте...
+1 в Европе нет таких сокращений и дискриминации по возрасту. Брат уже 5 лет с 45 л. скитается по разным работам. Постоянной нет.
+1 продумано и запрет на митинги во время ЧМ, люди на даче или в отпуске.
Согласна. Совсем ополоумели на своём облаке. Предложили, что если человек умрет до выхода на пенсию, его государство хоронить будет
А кто-нибудь видел ролик с Путиным от 2005 года, где он на прямой линии с президентом обещал народу, что пока он президент, то повышения срока пенсии не будет. Выходит, что он уже не президент? :scared2 Вчера нарвалась в инстаграмме, коменты там убийственные были)).
Вот языком они все как метлой метут. Также как и Ельцин в свое время обещал на рельсы лечь, но не допустить подъема цен. Лживые твари все.
Он популист . Просто формат оказался такой, что народ клюнул. Сейчас Песков его всячески выгораживает, делает заявления, они рассчитывают, что все утрясается с пенсиями)) Я знаю людей, они ждут этой ничтожной выплаты как работающему пенсионеру каждый месяц, ну не смогли они миллионы заработать, не вписались. И будущих знаю, кто рассчитывает либо на эту твёрдую доплату, либо на пенсию, мужикам под 60, добитые капитализмом по всем статьям:(
вы верили??? я вообще им не верю с детства... путин путин, в кгб работал какой он верующий... а теперь крестится.. был ярый коммунист
Льготы не сократят, а монетизируют. Пенсионер сам решит что ему лучше, купить единый проездной или потратить эти деньги на другие нужды.
Так уже пытались сделать лет 15 назад. Пенсионеры вышли на улицы и перекрыли дороги в знак протеста. Решение отменили. И, опять же, на такую монетизацию нужны деньги. Единый проездной на год стоит 18900 рублей. Это больше, чем та сумма, на которую Голикова обещала повысить пенсии в связи с пенсионной "реформой" (12 тыс. в год). Где брать эти лишние 19 тыс?
Выборы в сентябре кто придумал? Мы всегда в это время на даче, последние теплые выходные. Поэтом опять выборы без меня.
Голосовать скорее всего пойду, но не за Собянина. Пока незнаю какие есть кандидаты.
Поскольку до 3 июля осталось меньше недели, то можно считать список желающих полным:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_мэра_Москвы_(2018)
-плиткой повсеместной
-платными парковками
-постоянным ремонтом дорог (перекладывание асфальта,плитки,бордюров)
-заменой площадок (у нас уже третий разменяют)
-реновацией
-отменой маршруток
-закрытием всех рынков
-поддержкой пятерочек и магнитов. у нас закрылись все магазины и понаоткрывалось это(((
-разгоном палаток не у метро,а в спальных районах. у нас были удобнейшие павильоны,а теперь мне негде купить колготок,собачьего корма,бутылку воды
-взносы на капремонт
-застройкой города хуже чем при лужкове
-сносом гаражей везде
-сокращением числа парковочных мест
Он сто процентов урежет социалку после выборов. Я не пойду на выборы потому, что не знаю, за кого голосовать, но причастной к тем гадостям, которые скорее всего случатся при его дальнейшем руководстве, быть не хочу. Так же рассуждала и в отношении президентских выборов.
Не устану повторять, что очень плохо сделали, что не пошили и плохо, что не пойдете.
В Москве, вполне возможно, и будет некий бум, придет много людей, присмотритесь к кандидатам, может найдете для себя подходящего.
Власть покупается и от нашего прихода не зависит ничего. Есть лоббисты, которым был нужен Путин, для проталкивания и принятия законов, от которых мы страдаем и еще будет страдать ни одно поколение.
И тем не менее муниципальные депутаты в Москве далеко не все от едра. Из чего я делаю выводы, что повлиять мы можем.
У нас власть покупается и продается и никак иначе. и пока он им нужен, он будет президентом. А муниципальные депутаты это пешки в большой игре.
Ладно, сама нашла
Как он пишет в своей программе
>>в текущем году бюджет Москвы составляет 14% от федерального, а, например, инвестиции в инфраструктуру – 26% от общероссийского показателя. За последние годы Москва сократила свой долг на 270 миллиардов, что составляет лишь 1,5 % от ВРП города. За последние два года городской бюджет был сведен с профицитом. Мы считаем данный подход излишне консервативным. В современном мире города большинства развитых стран имеют задолженность сопоставимую с размером их ВРП и умело используют ее дальнейшее наращивание для развития городской экономики. Мы планируем отказаться от избыточного профицита, резко нарастив при этом расходы на реализацию мер, указанных в разделе настоящей программы
Теперь к тому, почему мне бы хотелось за него проголосовать для эксперимента (выборочно)
>>Референдумы, опросы, публичные слушания, иные формы прямого народовластия должны стать повседневной практикой в Москве. сократить требования к минимальной явке с 50% до 20% от числа граждан, имеющих право голоса
>>Мы пересмотрим все законодательные акты и распоряжения исполнительных органов власти Москвы, которые ограничивают свободу собраний и митингов
>>В современном мире очень многие проблемы наиболее эффективно решаются НКО и другими формами самоорганизации граждан. Мэрия будет активно финансировать обучающие программы и поощрять создание различных низовых форм самоуправления - от собаководов до «друзей пожарных»Когда произойдет становление и развитие институтов гражданского общества, будут созданы дееспособные НКО, направленные на решение городских проблем, мы начнем пропорциональное постепенное сокращение бюрократического аппарата с передачей части функций и финансирования некоммерческим организациям.
>>К примеру, Во многих странах значительная часть пожарных состоит из добровольцев, которые экипируются за счет государства, но несут дежурства исключительно на общественных началах.
>>волонтерские организации, где занимаются помощью пожилым людям, часто могут сделать больше, чем традиционные социальные службы, при меньших затратах бюджетных средств.
>>Мы планируем создать специализированный Антикоррупционный суд Москвы, который будет принимать и рассматривать любые иски, связанные с проявлениями коррупции или «коррупциогенными» практиками организации работы городских служащих;
>>Будут отменены все ограничения на получение должностей в органах исполнительной власти Москвы лицами с двойным гражданством и видом на жительство в зарубежных государствах, для специалистов контрактной системы – и с иностранным гражданством.
>>переименовать в Москве все объекты, топонимика которых связана с именами тех, кто проводил и поддерживал коммунистический террор; на городском уровне содействовать увековечению памяти жертв политических репрессий (в т.ч. программы «Последний адрес»)
>>мы предусмотрим возможность указывать целевое назначение городских расходов – куда должны быть израсходованы поступления от подоходного налога каждого конкретного человека.Различные органы государственной и муниципальной власти должны самым прямым образом конкурировать за деньги налогоплательщиков, ежедневно доказывая им свою эффективность.
>>Мы будем последовательно добиваться разрешения для жителей развитых стран краткосрочного безвизового въезда в Москву на 3-7 дней.
>>Постепенно большая часть городского имущества будет приватизирована.Особое значение мы придаем передаче в частную собственность городских СМИ и иных подконтрольных мэрии информационных ресурсов.
>>Мы пересмотрим дела о сносе ряда торговых помещений и выплатим компенсации их бывшим владельцам.
>>Российские технические регламенты и стандарты существенно устарели. Нам представляется разумным легализовать все европейские промышленные стандарты на территории столицы до 2022 г.; отказаться от сертификации ввозимого промышленного оборудования и технологий
>>В экологически чистой зоне «Новой Москвы» в порядке эксперимента планируется строительство комфортабельного района: геронтологических клиник, домов престарелых с улучшенным медицинским обеспечением и центров досуга для пожилых людей. Мы будем экономически стимулировать переезд туда пенсионеров из центра города на исключительно добровольной основе. Компактное проживание людей пенсионного возраста повысит уровень их комфорта, медицинского обеспечения, снизив при этом городские расходы.
>>Мы будем добиваться от федеральных властей ликвидации над Москвой бесполетной зоны и существенной либерализации условий для малой авиации.
>>Мы будем стимулировать развитие в Москве частной врачебной практики, с целью предоставить дипломированным врачам возможность оказывать медицинские услуги без статуса юридического лица
>>По соглашению с Московской областью за территорией города будет создана сеть современных мусороперерабатывающих заводов.
>>Московские власти уже разгоняют облака несколько дней в году. С точки зрения затрат это довольно дешево. Если увеличить в полтора раза число солнечных дней в году в Москве – это вполне можно сопоставить по стоимости новогоднему украшению Москвы. После детальной экологической экспертизы и учета интересов всех заинтересованных групп мы рассмотрим вопрос об искусственном увеличении числа солнечных дней в Москве.
https://gudkov.ru/platform
ПС. Увеличение числа солнечных дней в году персонально над Москвой в сочетании с его "В современном мире города большинства развитых стран имеют задолженность сопоставимую с размером их ВРП и умело используют ее дальнейшее наращивание для развития городской экономики" меня "добило" и я голосовать за него точно не буду.:dash1
Вы всё вырвали из контекста, не зря вас в прошлом топе ругали. Вы явный проплаченный троллик.
ПРо пенсию цитата Гудкова. например:
Жена Киселева опубликовала в его ручном РИА "Новости" колонку про иждивенцев - "брюзжащих стариков", которые только и ждут, как бы присосаться к бюджету и тянуть у государства пенсию. Совпадение? - Не думаю. Но раз так - давайте разберемся.
Путин (который, конечно, ни при чем) пытается выдать ухудшение жизни за реформу. Так вот: это не реформа. Реформа - это когда система меняется с целью улучшения. То есть вот сейчас сразу может быть плохо, а потом станет лучше.
Плохо сейчас станет, это правда, а лучше потом - нет.
Я прекрасно знаю все и про дефицит Пенсионного фонда, и про 7 триллионов расходов, и про демографическую проблему: за последние годы я написал об этом не одну статью. Повторять здесь аргументы за повышение не буду, их и так расскажут, не Киселева-жена, так ее муж. Дело в другом: повышение пенсионного возраста (скорее всего, неизбежное на фоне выбора между ним, повышением налогов и снижением пенсий) должно было сопровождаться комплексом других мер.
Например - пожилые не должны были бы платить соцвзносы, чтобы работодателям выгодно было нанимать их, а не увольнять.
Например - должна была быть сформирована компенсирующая система накопительных пенсий - а их у нас просто украли.
Например - повышение возраста должно было планироваться публично и заранее, чтобы люди не рассчитывали на эти деньги и не влезли в кредиты.
И самое главное: государство в целом должно было сменить свою политику. Понятно, если мне говорят: вот тут станет похуже, но зато вырастет зарплата, пойдет экономический рост, снизятся цены. Ради этого мы, мол, все и делаем.
А мне (и всем нам) вместо этого молчат, попутно продолжая воровать и палить деньги в Сирии и на убыточные газопроводы, закапывать их в офшорах и щедро спонсировать Сечина, которому опять не хватает на убыточную "Роснефть". Ещё нам повышают НДС на 2%, что вопреки любым обещаниям увеличит инфляцию на все 5% (тут я полностью согласен с Сергеем Алексашенко).
То есть вместо социального договора - социальная фига, а вместо масла - пропагандисты, которым эти 20 тысяч пенсии - одним вечером на закуску.
Вот и вся история: если у вас грабитель требует кошелек, не надо называть его реформатором. Даже если он на этом настаивает.
Я ничего не вырывала из контекста :-) В программе так и написано. Единственное , там много еще чего написано, что выглядит более-менее (вот как вы тут про пенсии скопировали не знаю откуда) ,и что я копировать на форум не стала. Читайте.
*мат*.
особенно вот это
>>К примеру, Во многих странах значительная часть пожарных состоит из добровольцев, которые экипируются за счет государства, но несут дежурства исключительно на общественных началах.
http://tass.ru/politika/5323992
+Мэр столицы Сергей Собянин сообщил, что до конца года власти запустят программу, которая позволит решить многие проблемы московских дачников.
«Мы заключили соглашение с Московской областью, договорились о том, что будем перечислять по миллиарду рублей в год для того, чтобы оказать содействие в ремонте дорог. Они находятся на территории Московской области, ведут к дачам, где живут в большей степени москвичи», — сказал Собянин в прямом эфире телеканала «ТВ Центр».
По его словам, в программу включены такие вопросы, как вывоз мусора, улучшение водоснабжения и электроснабжения. «В течение нескольких лет, я думаю, ситуация будет серьезно меняться», — отметил градоначальник.
https://www.rosbalt.ru/moscow/2018/06/21/1711922.html
Есть еще КПРФ Вадим Кумин
Программа кандидата от КПРФ строится вокруг социальной проблематики: борьба против непопулярной пенсионной реформы, увеличение пенсий москвичей, отказ от непомерных затрат действующего мэра Москвы Сергея Собянина на благоустройство города, решения проблем обманутых дольщиков и многие другие городские проблемы.
Есть Стерлигов
«Обязуюсь за четыре года уместить всю Москву в Садовое кольцо. Миллионы гастарбайтеров поедут домой. Работы в Москве для них больше не будет. Москва станет маленькой компактной столицей типа Вашингтона, преимущественно населенной оставшимися чиновниками, силовиками, пенсионерами и их обслугой, которые кормятся обильной натуральной пищей с миллионов новых крестьянских хозяйств вчерашних москвичей», – написал Стерлигов.
На посту градоначальника он собирается предоставить каждому женатому москвичу дом и хозяйство в Подмосковье, Тверской, Смоленской, Калужской и Рязанской областях. За четыре года он пообещал сократить численность населения города до одного миллиона человек.
https://new-retail.ru/novosti/retail/sterligov_poobeshchal_vyselit_11_mln_chelovek_iz_moskvy_esli_stanet_merom7892/
Я могу, но, т.к. он мне активно не нравится, то я явно найду что-то плохое, а я хочу почитать про его программу что-нибудь хорошее. Я вот реально подумываю за него проголосовать, может он таки развалит Москву как Попов, наконец, этим и закончится...а то его еще в премьеры предлагают (это уже опаснее).
У Гудкова есть сайт. Программа там тоже есть.
Муниципальные депутаты, для которых он собирал подписи, двигал их итд, пока что ничего не развалили, а продвижение своих депутатов, было как раз первым этапом на пути к мэрству, он с этим справился неплохо.
Да и, пожалуй, уже нужно забыть о Попове, вам не кажется? Он в тех условиях был более чем прекрасным мэром, даже сложно представить, что бы сделал с Москвой Собянин, окажись он на месте Попова в тех же условиях, в то же время и с тем же финансированием.
Почему же забыть? Попов -один из "прорабов перестройки".
>>даже сложно представить, что бы сделал с Москвой Собянин, окажись он на месте Попова в тех же условиях, в то же время и с тем же финансированием.
Надеюсь, что не это.
>>Юрий Прокофьев, в 1989-1991 гг. - I-ый секретарь Московского городского комитета КПСС: «Есть документ: выступление Попова на Межрегиональной депутатской группе, где он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам. Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти». И совершенно чётко: летом 91-го года на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали. Но тогда уже власть хозяйственная была уже не в руках партийных организаций».
СССР. Крах империи
"Забыть", в данном случае, не значит забыть совсем, а перестать сравнивать Попова с Собяниным. Был бы Собянин тогда, то и талонов не было бы, плитку жевали бы.
Я Попова с Собяниным и не сравнивала :-) Я сравнивала Попова с Гудковым :-) Если бы можно было гарантировать, что результат эксперимента (с выборами Гудкова) не перекинется на другие регионы страны, я бы с большим удовольствием проголосовала за Гудкова. Этакий натурный эксперимент.
Не очень ясно, что вы видите в процессе или в результате эксперимента? А главное почему?
Попов был мэром меньше года, к чему его вообще вспоминать? Если вы, конечно, не пропагандон и вам положено.
Еще один урод: https://nn.superjob.ru/pro/5278/
Таких "героев" нужно знать в лицо.
не дочитала этот бред. В чем суть ?
Почему " Увеличение пенсионного возраста автоматически приведёт к увеличению средней продолжительности жизни населения " ?
и опять почему сравнивают с Европой ?
Может зарплату сравнили бы и образ жизни с их медициной.
В том, что чел предлагает вообще отменить пенсии и давать пенсии по старости только тем, кто находится на последней стадии издыхания по решению медкомиссии. Всем остальным, кто еще таскает ноги, работать до смерти. Потому что это продлевает жизнь. В пример приводит английскую королеву, которая, якобы, держится бодрячком за счет того, что до сих пор "работает". Я сначала думала, что это стеб, но, дочитав до конца, поняла, что он серьезно.
Феерично!
Первое, к чему привел бы этот бред - к фантастическому обогащению тех, кто входит в эту комиссию, решающую кому положена пенсия "пос тарости".
Я голосовала за Путина! Я и сейчас его поддерживаю, так как понимаю, что не повышает пенсионный возраст нереально по экономическим соображениям! НО!
Меня бесит, что преподносят это, как заботу о людях! Что, якобы, работа продлевает жизнь! Зачем врать?
Не люблю когда врут
Откуда вдруг за 3 месяца после выборов взялась экономическая целесообразность
Экономические соображения были уже очень давно, но он боялся это сделать, иначе провалил бы выборы и парламентские, и свои. А сейчас, конечно, можно людям всё что угодно в уши лить.
Святая наивность. В СМИ пишут о лобби, которое имело доступ к пенсионным отчислениям , и которое разорится, если ему срочно не собрать денег. После смерти родственника в 2010м мы нашли договора с пенсионными фондами, бросились смотреть информацию , то банкроты, то слияние с исчезновением... Ну ладно, думали это все мелкие конторы, а государственный монстр надежный и не обманет. И что? Что нереально?
А я 15 лет! И топы про повышение пенсионного возраста прекрасно помню последние три года.
Речь не о пенсионных топах, а о том что в головы начали вбивать экономическую целесообразность этой реформы.
*Путин добрый, он всех примет, поцелует и обнимет:
И актера, и боксера, и донецкого шахтера.
К него один изъян: срать ему на россиян.*
А в 60+ человек уже не может нормально работать, столько примеров вижу, как бабульки прячутся по туалетам, как сваливают свои обязанности на молодёжь..
У меня сейчас знакомая (63) ждёт выход на пенсию, просто сидит на больничном уже несколько месяцев.. Кто как мучается.. Я уже в 52 свалила на неполный день.
Мне понравилось вот это интервью, подход к проблеме со всех сторон, а не тупое повышение пенсионного возраста.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/06/26/76943-eto-ne-reforma-a-fiskalnyy-manevr
— Экспертное сообщество практически единогласно выступило с критикой предложенного правительством сценария повышения пенсионного возраста, заявив, что ничего общего с комплексной пенсионной реформой он не имеет. Какова ваша позиция?
— Я тоже считаю, что это не реформа. Пенсионная система — довольно сложная штука. Она заключается не только в определении того, в каком возрасте люди выходят на пенсию, но и в том, как собираются, накапливаются и распределяются пенсионные платежи. То, о чем сейчас говорят в правительстве, — это только очень маленькая часть этой системы. При этом я считаю, что пенсионный возраст надо повышать. Как именно это делать — другой вопрос.
Заметила такую тенденцию. Статьи сейчас пошли примерно с одинаковым текстом "я против того, что предлагают, это плохо блабла, о чем они там думают, это сложный механизм и опять блабла, но пенсионый возраст нужно повышать точка"
Чтоб спереть еще больше денег. Тех, которые можно спереть сейчас, уже не хватает на текущие нужды.
Если повысить , то в Москве вы сразу сострижете с населения круглые суммы денег, с работающих около 80 - 90 тысяч, с неработающего 210 тысяч миниму, это за год, и прощай бесплатный проезд и ещё коекаие мелочи. Это как? Вводите для 30 летних, они будут в восторге, они ни фига не помнят. Кому 40, тот помнит и приватизацию, и картошку вместо мяса в 90-е. Людоедская " реформа".
>>Кому 40, тот помнит и
Не помнит. Надо бы повторить в локальном масштабе, но уж больно не нравятся мне его некоторые идеи.
https://eva.ru/topic/77/3535795.htm?messageId=97243137
Для 30-летних не интересно вводить реформу, это ж ещё 33 года ждать. А отжать денежки надо уже сегодня (точнее говоря - завтра).
выше давали ссылку на проф. МГУ, что повышение сейчас роли не сыграет и через 5-7 лет страна опять будет в жеппе.
у нас нельзя повышать !!! сначала надо выйти на уровень жизни как в Европе и на стабильность.
Да все может быть. Вплоть до того, что Земля налетит на небесную ось. Давайте все заранее убьемся.
Почитала про пенсионные баллы и вообще https://www.fontanka.ru/2018/06/18/107/ Комментарии почитала. Жульничество. Кстати, кто будет ухаживать за старыми родителями, если самим работать до гроба? У нас мама ездила к деду каждый день потому что была на пенсии, у неё не было денег на этих сиделок, готовила, убирала, бегала за рецептами, меняла, гладила...Роботы будут?
а внуки ? в детсад ребенка не устроить. Я родила когда моя мама не была на пенсии и было очень тяжело без помощи, а на няню не было денег.
+ много. Вчера только знакомая сказала - мест в д/с нет и им светит сад не раньше следующего сентября, а ребенку уже зимой будет 3. И всем пофиг на что люди должны жить.
детсад дадут в 5 л. , мне так говорили. Дали в 4г. Теперь стажа нет до 4 лет и как быть ? опять ж...
Вы сидите с ре до 3 л., но в стаж это не войдет и пенсия откладывается, т.к. нет стажа.
можно подумать, что с вечно болеющим дошкольником Вы хорошим работником будете. бабушка нужна.
со стариками сейчас легче, а детей поднимать и учить надо. Бюджета уже нет в этом году. Приплыли.;(:-(
вы про несколько мест в МГУ или где еще остался ? медицина переходит на оказание платных услуг, как и наши школы.
Вообще бюджет есть во всех государственных вузах. Никто его не отменял. И мест довольно много. На какие-то специальности меньше, на какие-то больше. В МГУ до фига бюджетных мест на всех факультетах. Погуглите, это не секретная информация, все данные в открытом доступе. Да хоть вот здесь: http://vuzopedia.ru/region/city/59
В школе какие платные услуги, кроме обедов и продленки? Все, что касается обучения, как было бесплатным, так и осталось.
Вот, пожалуйста, наслаждайтесь:
https://pk.mipt.ru/bachelor/2018_places/
http://cpk.msu.ru/files/2018/kcp_2.pdf
https://abit.ifmo.ru/bachelor/statistics/applications/
http://www.bmstu.ru/content/image/files/PK/2018/Rules/2018-p2_1.pdf
https://priem.mirea.ru/rating-2018/
http://misis.ru/applicants/admission/baccalaureate-and-specialty/budgetary-places/
https://mai.ru/priem/admission/admplan/positions/
Это информация прямо с сайтов вузов на этот год, текущая ситуация, так сказать. Мой ребенок будет в следующем году поступать в один из этих вузов (в зависимости от того, как сдаст ЕГЭ, в более сложные или в варианты попроще), я слежу сейчас за ходом вступительной кампании. Там все расписано - сколько человек набирают по общему конкурсу, сколько процентов льготников и т.д.
хех. моя так же влет поступила на бюджет в Станкин..уперлась именно из-за бюджета, я была категорически против. поступить-то поступила, только на 2-м на сопромате же и срезалась, и не одна она. вы приводите в пример факультеты специфические, не популярные, поэтому и мест столько. поступить реально, не все доучиваются, т.к. сложно. на популярных направлениях такого количества бюджета нет!
Ну по моей ссылке вы явно не ходили, написали, лишь бы ляпнуть. Я не приводила примеры каких-то отдельных факультетов, я дала ссылки на таблицы, где указаны все специальности, которые существуют в данных вузах, с указанием количества бюджетных мест. Все без исключения. А вузы эти - МГУ, МФТИ, ИТМО, МГТУ им. Баумана. Нужно быть совсем не в теме, чтоб назвать их непопулярными. И бюджетных мест в этих вузах полно, хотя и конкурс, конечно, огромный. В МГУ их на некоторые специальности более 200 и даже 300 (не только на технические, на гуманитарные и ествественнонаучные тоже). Понятно, что не все туда попадают и даже не все попавшие доучиваются. Но всем и не надо, это для интеллектуальной элиты. МИРЭА, МиСиС, МАИ - вузы попроще, для середнячков. Посмотрите, сколько бюджетных мест на IT специальности (прикладная математика и информатика, прикладная информатика, программная инженерия, информационные системы и технологии, информатика и вычислительная техника - очень популярные и востребованные сейчас специальности). По 100 - 150 мест на специальность - это совсем не мало. Проходной балл на них высокий, от 250 и больше в зависимости от вуза, но именно потому, что народ туда валит валом. На непопулярные узкопрофильные инженерные специальности как раз меньше бюджетных мест, но все равно достаточно.
А что вы хотели? Популярные потому и популярые, что на них конкурс. Не могут все подряд на популярных учиться. У меня сын в прошлом году на робототехнику в МИРЭА поступил. Конкурс довольно приличный был. Сдал значительно хуже, чем мог. По своей вине. Потому что когда его пинали, чтоб учился, пытались в приличную школу определить - он это дело саботировал и дурака валял. Но поступил в итоге хорошо.
Сейчас только первый курс заканчивает - они уж промышленых роботов программируют. Институт хороший, и ребята отличные.
Да какие три десятка? В прошлом году выбирали конкретный фак, выбрали ну совсем не престижный вуз. В группе 7 человек на бюджете, 1 девочка с максимальными баллами, остальные - целевики и льготники. И так везде.
Я слышала в СМИ про 514 тысяч бюджетных мест на этот год. При этом выпускников примерно 650 тыс, плюс выпускники прошлых лет, + закончившие колледж и решившие продолжить обучение. Итого, мест полно. Самый низкий проходной балл в бывший МГРИ, сейчас РГРГУ (кажется так). Но вуз сложный, учится сложно, много физики и начерталки, а так же сопромата и прочего. Не, не хотят туда выпускники, слишком сложно. У меня мама этот вуз закончила, всю жизнь была востребованным специалистом, но да сложно учиться было, а потом ещё и всю жизнь учиться надо было и повышать квалификацию. Но сдавать надо физику и проф математику.
Даже с баллами чуть ниже 200 можно что-то найти. Конечно, выбор не особо богатый, но он есть. Но все желающие на бюджет поступить не смогут, и это правильно.
Они делали все под себя. Имели доступ к пенсионным отчислениям, и наверняка не дремали, а давали их крутить, использовать, и в результате бац, приехали, трест лопнул. Кто-то снимал сливки. Надо вернуться к обычной минимальной социальной пенсии, все накопления строго индивидуально по собственной инициативе и самостоятельно.Но наседают сейчас наверняка не изза дыры якобы в пенсионном фонде, а изза того, что опять надо бы покрутить, вложить, пристроить , вывести... Возможно в какой-нибудь Германии эти деньги бы работали, вкладывались эффективно, но только не здесь- банки спасают своим, кредиты своим, подряды своим...
Рейтинг Путина спасают от пенсионной реформы?
" в соцсетях стали распространять методичку для государственных СМИ о том, как нужно освещать пенсионную реформу (подлинность этого документа не подтверждена). В ней, в частности, рекомендуется приводить мысль, что президент не имеет отношения к повышению пенсионного возраста." politsovet.ru/59404-reyting-putina-spasayut-ot-pensionnoy-reformy.
В Госдуме назвали сумму ограничения для наличного расчета
в России планируют ограничить расчеты наличными. В Правительстве об этом говорили еще в 2012 году, но тогда инициатива не получила развития из-за финансового кризиса. Теперь же эксперты называют введение ограничений неизбежным
https://ura.news/news/1052340562?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
секретарша Медведева роскошно живет https://zen.yandex.ru/media/starmoney/kak-roskoshno-jivet-natasha-timakova-sekretarsha-medvedeva-5b34ab4538ac4100aa56bd17
Офигеть. Удивительно, что народ это терпит уже столько лет- на него плюют, а он крепчает ))
сразу сотня новостей, отвлекающих от реформы повышения пенс. возраста. Теперь трудовые книжки.
Категорически нельзя это делать. На бумажных то носителях наши истории у многих моего поколения похерены (специально). А что говорить про электронные носители. Вы их никогда можете не увидеть. Это как меж. карты в поликлиниках. Фиг на руки возьмете и увидите что в них написано.
https://m.youtube.com/watch?v=IOmhLZVyapY так и не нашли того, кто даст нам надежду на завтра. Сейчас рейперы по ТВ про такое не поют.
Таваррисчи женщины тррудового наррода! Выход есть! Нужно всего лишь рраспечатать на цветном ксерроксе новые деньги, рровно в том количестве, сколько их выведено за ррубеж нарродолюбцами! И будущие пенсионэрры спасены!
Вообще не понимаю, почему все так раскудахтались. Из-за жалких копеек слюни распустили! Разве на 20 00 рублей кто-то может жить? И сравнения с Западом очень смешны! Я, например, живу в Австрии. Ожидаемая пенсия 5138 Евро. У мужа выше. Если что-то случится, не дай Бог, и вот прям сейчас не смогу работать, пенсия 2397 Евро (это то, что мне гарантировано на данный момент).
Сочувствуем Вашей бедной старости. ;-) Не, а какой у Вас социальный статус в Австрии? В смысле, озвучена будущая пенсия для малоимущих, или для электората?
для малоимущих вам ниже написали - 1231 Евро :-) , точнее 1436 Евро, тк. в Австрии выплачивают 14 пенсий в год, а не 12.
Это не для малоимущих, а средняя температура по больнице. То есть если у вас пенсия будет 5 тыщ евро, то у пятерых австрийских пенсионеров 800-900.
у австрийских пенсионеров не бывает пенсия 800-900 Евро, тк. нижний порог пенсии на одного человека 1022 Евро:-)
Это похоже на правду. У свекрови-немки пенсия около 900 евро, свекровь 1946-го года, также, как и моя мама.
У свекра хорошая пенсия, он в полиции работал, еще наследство получили от свекров моей свекрови, путешествуют, ну и внукам перепадает, у свекрови принцип - всем поровну.
Кузина свекрови всю жизнь проработала в рентгенкабинете медсестрой.
Соседка моих родителей тоже работала медсестрой в рентгенкабинете, на пенсию в 45 ушла, а кузина свекрови в 65, пенсия 1200 +- евро, не шикует, прямо скажу.
Хм, минимальная пенсия 1022 евро, средняя 1436 евро, а дама из Австрии будет получать 5138 евро. Повторю вопрос, сколько австрийских пенсионеров получают пенсию > 5 тыщ?
многие женщины никогда в жизни не работали или работали всего пару лет. Вот они и тянут всю статистику вниз. Все просто. В моем окружении у большинства будет такая пенсия. А у скольких российских пенсионеров будет такая пенсия ? Ну ладно, хотя бы 1436 Евро )) ?
Ой, ну сказки не рассказывайте, 1022 евро получают те, у кого 30 лет стажа есть -Ein weiterer Vorteil für Ruheständler in Österreich ist, dass es dort eine vergleichsweise hohe Mindestrente gibt. Alleinstehende erhalten 909 Euro. Wenn mindestens 30 Beitragsjahre vorliegen, sogar 1.022 Euro.
Те, которые не работали или работали пару лет - 909 Euro.
Я верю, что конкретно Вы и Ваше окружение будут получать пенсию больше 5 тысяч евро. Более того, и в России есть пенсионеры, получающие такие же суммы, но не стоит это выдавать за норму.
И сколько пенсионеров в Австрии ожидает пенсия в 5138 евро? Ох уж эти сказочники ....
Bei 1231 Euro liegt die monatliche Durchschnittsrente in der Alpenrepublik. Rechnet man ein, dass sie zudem 14 Mal ausbezahlt wird, kommt man sogar auf 1436 Euro. https://www.merkur.de/politik/renten-paradies-oesterreich-faktencheck-8465343.html
и? 1436 Евро (у нас выплачивают 14 пенсий в год, а не 12, как в Германии) получает всякий сброд без образования и с самым разным (часто невысоким) стажем. Статистику "портят" женщины, которые всего пару лет работали или не работали и получают пенсию мужа. Кстати, по сравнению с Германией ( в которой вы, скорее всего, живете), пенсия в Alpenrepublik на 60% выше! https://www.heise.de/tp/features/Warum-bekommen-Oesterreicher-fast-60-Prozent-mehr-Rente-3921398.html "...Warum bekommen Österreicher fast 60 Prozent mehr Rene?..." Кстати, это сколько в рублях ? :-)
Около 5000 Евро многих ожидает. В моем окружении большинство будет иметь такую пенсию. Образование и работу нужно правильную выбирать !
А цены какие в Австрии? Коммуналка? С такой пенсией вы будете жить так же как и наши пенсы.
смешно :-) Дом свой и давно выплаченный :-) Солнечные батареи, счет на электричество 10 - 20 Евро в месяц ( с учетом того, что сейчас в доме живет 3 человека), вода примерно 50 Евро, газ 5 - 10 Евро, еще пару копеек мусор. Итого, 80 Евро в месяц, ну пусть будет 100 Евро (мы в данный момент эти счета вообще не замечаем). С такой пенсией буду жить, как ваши пенсы ?? Не смешите мои ботинки :-)))))))
И почему вам неймется при такой шикарной жизни? Что вы в этом топике забыли (не буду уже спрашивать, что вы забыли на этом форуме, т.к. ответы знаю наперед).
написать заставил плачь Ярославны о 10 000 рублей вот уже в 6 серии по 1000 постов :-)))))) Ох, хорошо в России жить ))
А зачем вы читаете эти топики? Вам до сих пор так интересна Россия, из которой вы уехали сто лет назад? Если бы завели топик про Австрию, в него бы мало кто ходил, потому что здесь Австрия никому не интересна. Видимо, она не интересна даже тем, кто в нее переехал, хотя это странно.
вы не можете успокоится, что есть места, где люди живут лучше )) Подискутировать захотелось? давайте! Что дороже? Конкретно? Дороже, чем где? В Москве? Одежда и продукты одинакового качества в Москве дороже! Что еще? Повторяю, в Австрии дороже только бензин и электроэнергия.
Да вы сами завели ветку про Австрию, которая никому тут не интересна, и усираетесь третий час подряд, пытаясь нас зацепить. Не пишите больше и никто вам не будет отвечать. Большинству из пишущих здесь Австрия не интересна ни в каком виде, нас волнуют свои проблемы.
Солнечные батареи имеют срок годности, 10 лет, потом надо менять, я уж не буду начинать о других тратах на содержание дома. Кто-то пи*дит как дышит.
И потом КПД у этих солнечных батарей очень низкий. Даже в солнечных странах. Уж куда там в Австрии то...
Нууу, для дома хватит, конечно, но с учетом расходов на поддержание - не дешевле, чем обычный контракт с компанией, поставляющей электроэнергию. Дама явно лукавит.
во-первых, это разовая затрата, батареи рассчитаны минимум на 20 лет, и КПД снижается где то на 1% в год, во-вторых, частично затраты компенсируются из выделенных госсредств (в разных странах по разному), и в третьих, согласно директиве ЕС с 2020 года не будут приниматься в эксплуатацию дома, не обеспечивающие себя 100% электро- и тепловой энергией
Смешно читать теоретиков )) У вас есть солнечные батареи? Если дом построен качественно ( а наш дом построен очень качественно), то траты на дом минимальные. Это вам не подмосковные дома, в которых постоянно что-то разваливается. Более того, в Европе во многих местах принято создавать ремонтный фонд и в частных домах. У нас этот фонд есть, откладываем в него каждый месяц определенную сумму. И этого фонда уже сейчас до конца жизни хватит. На случай всяких катастроф дом застрахован.
Ой, а почему же вы сразу не указали сумму, которую вы платите в этот резервный фонд?
Это ваш пост https://eva.ru/topic/77/3535795.htm?messageId=97249461
На пенсию идут в 67, и не жжужат, а пенсионный возраст до 70 хотят поднять. Дама из Австрии об этом умолчала, из скромности, ага.
в Австрии женщины в 60 !!! )))) Лучше в 60 с 5000 Евро, чем в 55 с 10 000 рублей :tongue2
Из-за жалких копеек слюни распустили? Ух, какая круть))) То есть отдайте , товарищи стонущие , копейки Вексельбергу ( условно говоря), а у него рублик сложится))) У нас знаете ситуация намечается интересная- было этой пенсии немного, но рано давали, а сейчас суммы пенсий никто не гарантирует, и давать их не спешит.
Во время Второй мировой войны около одного миллиона человек из стран, оккупированных национал-социалистской Германией, были привлечены к рабскому и принудительному труду на территории нынешней Австрии.(какое население в Австрии, что на них миллион человек трудилось?)
Жертвами депортации были в основном граждане бывшего Советского Союза (остарбайтеры), а также Польши, Словении, Сербии, Прибалтики и Чехии.
Австрийский фонд примирения выплатил в итоге 131.875 лицам, привлекавшимся к рабскому и принудительному труду, суммы в размере приблизительно 352 миллионов евро. (примерно по 2669 евро каждому)
Из них компенсации получил 12.691 человек из РФ
https://www.bmeia.gv.at/ru/oeb-moskau/bilaterale-beziehungen/russische-foederation/versoehnungsfonds/
Что Вы забыли на российском форуме? Идите Вы .. на австрийский, там и кудахтайте и смейтесь. Брысь отсюда!
вот правда детский сад )) Не вы ли там выше рассказывали, как плохо живется на Западе и он (Запад) загнивает, а Россия процветает )) Не пишите сказки про Запад, а мы не будем вам отвечать ))
Вы в уме? Где и когда Я что бы то ни было "рассказывала" о том, как живется "на Западе" (Вы имеете в виду Западную Европу?)? Я НИЧЕГО не знаю о жизни в Западной Европе, ибо я там не жила ("туризм - не эмиграция"). А что-либо писать о том, чего не знаю, простите, не приучена.
Шли бы на форум страны проживания, в крайнем случае - на "Заграничный сеновал".
Вот когда Вам Вашу пенсию отодвинут на 8 лет, тогда, может, и поймете что-нибудь, и тоже раскудахтаетесь. :)
МНЕ??? Бог с Вами.... Это Вы тут "не понимаете", вот я Вам способ подсказываю, чтобы Вы, такая умная, что-то начали понимать...... :) Ну, это если Вы нормальный человек, хотя бы относительно, а не поглумиться и позлорадствовать пришли над чужой бедой. Я обычно до последнего верю в хорошее. :)
Не знаю, может, выше уже писали. А как лет через 15 будут обстоять дела с внуками-бабушками? Сейчас огромное количество бабушек сидит с внуками, так и не попавшими в детсады и ясли. Или попавшими, и по этой причине регулярно болеющими и всё равно перманентно сидящими дома. Ибо все опытные мамы в курсе, что сад проблемы с работой почти не решает, больничных обычно больше, чем рабочих дней, т.к. работающие норовят запихнуть дитё с зелёными соплями в группу и ускакать на работу, и таким образом дети в группе по кругу обвешиваются такими же соплями и передают их по кругу вплоть до закрытия сада на лето. В связи с отъехавшей за горизонт пенсией меня интересует вопрос: а как будет решаться этот вопрос молодыми семьями в будущем? Чтобы рассчитывать на помощь бабушек, надо рожать в 35-38 лет??? Или я что-то неправильно посчитала?
35-38 это рановато. Греф говорит, что в 55 нормуль. По его словам, многие женщины в России именно в этом возрасте это делают.
почему через 15 лет? уже со следующего года на год повышается возраст.
а вопрос у Вас риторический. у нас как всегда экономят рубль (пенсии), а из-за этого просирают 5, а то и 10 (пособия по безработице пожилым и еще больше - молодежи, больничные бабушкам и их дочерям с детьми, ранняя инвалидность бабушек-дедушек и пенсии, больницы, лекарства и т.д).
напоминает рассказ 20-х годов, в котором в контору спустили план, что надо экономить, долго думали на чем, решили, что на отоплении в туалетах (нечего там рассиживаться), в результате во всем здании прорвало трубы. наэкономили на несколько рублей, а ремонт встал в тысячи.
Будет как в Европе-Америке. Бабушки не будут принимать участия. Ибо будут работать. Еще давно у меня возникал вопрос: почему заграницей такие "плохие" бабушки. Поняла совсем недавно, когда узнала, что они на пенсию выходят поздно - внуки уже вырастают. И да, в садах-яслях будет еще хуже. Подруга в США говорит, что ясли это ужас. Приносят деток с температурой и антибиотиками. Болеют по кругу. В итоге она забрала из ясель. У нее мексиканка сидела с дочкой.
Вот про общую ситуацию и варианты выхода http://m.rosbalt.ru/blogs/2018/06/29/1714008.html , а вот про протесты насчёт пенсионного возраста http://m.rosbalt.ru/russia/2018/06/29/1714084.html , оказывается они есть
Где пройдут митинги против повышения пенсионного возраста
https://meduza.io/feature/2018/06/26/gde-i-kogda-proydut-mitingi-protiv-pensionnoy-reformy-tablitsa
Зюганова слышала. Объявил митинг 28 июля, если не ошибаюсь. Если не буду шибко занята пойду. Не с навальным же идти.
Ну и сядет снова, раз он решил 1 го июля собирать)))). Провокатор Хренов, будет потом снова ныть о несправедливости власти.
А где вы данные по Москве видите?
Он во Владимире 1 июля, а 3 июля- Профсоюзы. Митинги согласованы.
Прочитала про поЭтапное повышение. И не стыдно так ныть? Ну уж совсем разнылись.. Вам надо всем за границу и вкалывать до 65.
Кидалово государства проишодит везде. И в России государство "кидает" намного меньше чем везде. Вы просто не знаете.
Например в 2017 году правительство решило урезать отпускные на 30% в госсекторе. А это самые малооплачиваемые слои населения. Ввели обязаловку 6 мин в день забесплатно работать.
Мой пенсионный возраст наверное уже будет 67, но я сама уйду.
Окей давайте, сравнивать, конкретно. А не просто..в 65 -пенсия.
Было бы плохо, вернулись в Санкт _Петербург. У нас хорошо.
Для нас это плохо. Поэтому и возмущемся. Если бы вам прибавили, то возмущались тоже...
Я живу не везде, а в России. Если бы я жила в Канаде - меня бы интересовало кидалово в Канаде, в Гондурасе - меня бы интересовало кидалово в Гондурасе.
А чего ж от нас уехали? Возвращайтесь.) Уйдете не в 65, а чуть раньше.)
Кстати, во сколько у вас перестаютт брать на работу, бес пособия?
Брать на работу без пособия? это как? Возвращаться не могу и не хочу, стара я.. На самом деле выход на пенсию в 55 - это была невиданная роскошь))) А вы это не ценили, ругали Путина)))
Это так, что, если нет работы, то пособия платят. На котрые можно жить!!!!
У нас возраст обычно ограничивается 40+. После 50-ти мало кого берут.
У вас так?
Путин виноват, что за 20 лет не смог ничего сделатть, пока нефть в цене не упала и не ввели сенкции.
Пособия платят до выхода на пенсию, если нет работы. Но нужно, чтобы муж не работал тоже. Иначе скажут жить на мужнину одну зарплату. Ещё безработным за квартиру доплачивают, поэтому у нас такая армия безработных- халявщиков.
Я не о том. У нас в 50-т не берут на работу в большинстве случаев.
Насчет пенсии интересно сравнить, если отвлечься от нашег спора.)
Я то вас давно помню и люблю если можно так сказать.)
Спасибо))) У нас тоже очень плохо с работой. Но на пособие прожить можно конечно. Однако, в случае если есть собственность и потерял работу, пособие платить не будут. Скажут "Продавай квартиру и живи на эти деньги какое-то время". Если состоял в профсоюзе, то пособие платят 500 дней 80% от зарплаты.
Все же у вас более гуманно, с моей точки зрения.
Но и само повышенен 8 лет сразу - это сильно...
В общем, будем надеяться на лучшее.)
Я сравнивала конкретно пенсионный возраст, условия жизни они тоже разные у всэ. У нас многие очутились точно в таком положении когда оставалось до пенсии 5 лет, а потом 8.. Пришлось смириться(((
У вас совсем другая ситуация. Вы же сами писали, что у вас есть выбор , можно уйти раньше. Плюс сумма выплаты с нашими грошами несравнима. Плюс есть рабочие места.
Самое ужасное, что у нас нет рабочих мест, нет социала как у вас. Людям реально негде заработать, биржа бесполезная структура. В итоге без работы и без пенсии останемся.
У вас также проходила реформа? Резали по живому?
Изменения 2017 года:
1954 г. рождения 63 года
1955 63 г. 3 мес.
1956 63 6 мес.
1957 63 9 мес.
1958 64
1959 64 3 мес.
1960 64 6 мес.
1961 64 9 мес.
1962–1964 65
Я хочу уйти раньше, но мне платить не будут до 65 лет. Я буду жить на шее мужа.
а на досрочную выйти не выгоднее? понятно, что по достижению пенсионного возраста вы потеряете в деньгах, но кто знает, сколько там еще прожить придется
Все таки по 3 месяца добавляли у вас, а у нас сразу 1 год прибавили( в моем случае 3 года).
Посмотрела до половины передачу,такая неприкрытая заказуха,особенно белорусские бодренькие пенсы 70-80 лет
Написала в другой теме, повторю здесь, т.к. не все всё читают
Люди, сейчас нельзя молчать и не осуждать эту реформу. Потому что если молча сжуём, то нас сожрут. Молчать сейчас - преступление. Интернет мониторится. ловится настроение народа, и если кричать "Ура", то это конец. Не зря же Путин отпирается от причастия к этой реформе. Значит присматриваются к мнению людей.
Ну митинги протеста во многих городах, где нет футбола. А по окончанию футбола и в остальных городах будут митинги.
Да они уже ловкий ход с референдумом придумали. КПРФ доплатили, видимо, чтобы они этот вопрос подняли. Сейчас голосование организуют, нужные результаты выведут и скажут, что народ так решил. Все по обычному сценарию. Осталось 146% нарисовать и все как всегда.
Да я зашла в топ, думала народ перетер это, а тут тишина. На Рамблере весь день маячит статья. По-моему все ловко обстряпывают.
Точно, не подумала я. Мне просто сам заголовок в руки прыгнул, а дальше уже логика включилась. И у меня нет слов от того, как они все обставляют. Итог ясен - не уговорами, так подставами. Не подставами, так насильно.
Мособлдума поддержала повышение пенсионного возраста. Против выступили Справ.Россия, КПРФ и ЛДПР.
http://mosobl.spravedlivo.ru/005158312.html
Метельский намедни на своей странице Вк отчитался: "На расширенном заседании Совета руководителей фракций #ЕдинаяРоссия обсудили предложения по совершенствованию пенсионной системы. Председатель Партии Дмитрий Медведев дал поручение проработать их совместно с Правительством РФ. Главной целью предложенных изменений должно стать повышение материального обеспечения наших пенсионеров."
Я его там же попросила "повышать материальное обеспечение пенсионеров" не за мой счёт... только вряд ли он прислушается к моей просьбе :)
Как отметил председатель Комитета Мособлдумы по вопросам охраны здоровья, труда и социальной политики Андрей Голубев «несмотря на то, что Мособлдума поддержала концепцию предложенного законопроекта, наша позиция в том, что целесообразно внести туда изменения, а также разработать и принять пакет документов, которые обеспечивали бы гарантии прав граждан предпенсионного возраста».
В частности, необходимо:
поэтапное увеличение пенсионного возраста, исходя из критериев реального, а не прогнозируемого роста продолжительности жизни;
формирование института аренды рабочих мест для лиц предпенсионного возраста и инвалидов;
увеличение количества программ по профессиональной переподготовке граждан предпенсионного возраста;
внесение изменений в действующие акты, которые давали бы право пожилым людям проходить переобучение в высших учебных заведениях.
Также необходим пакет законов, которые бы гарантировали гражданам предпенсионного возраста – женщинам старше 55 лет и мужчинам старше 60 лет – дополнительные права, которые позволили бы им продолжать трудовую деятельность. А именно:
законопроект о квотировании рабочих мест для лиц предпенсионного возраста, где было бы предусмотрено также увеличение ответственности работодателей за трудовую дискриминацию по возрастному принципу;
законопроект, предоставляющий экономические преференции тем работодателям, которые трудоустраивают пожилых людей;
http://www.mosoblduma.ru/Press_centr/news/item/123432/
Даже если эти поправки будут реально работать, стоить все это будет чуть ли не больше, чем предполагаемая выгода от повышения пенсионного возраста.
Ну а в реальности работодатели будут еще больше опасаться брать относительно немолодых на работу, т.к. фиг выпихнешь потом, даже если от человека толку никакого.
И во сколько все эти меры обойдутся бюджету? Ясно же, что значительно дороже, чем просто 13-14 тыс. в месяц пенсионеру платить. Ну и зачем весь огород городить? Сами себе создаем трудности и потом героически преодолеваем за большие деньги.
И не собираюсь молчать, как и раньше по другим столь же репрессивным поводам от наших типа властей.
На митинги обязательно пойду, петиции уже везде подписала.
В личном плане - фиг им налоги и прочие поборы, себе на пенсию лучше оставлю.
В начале 2000х, когда власти решили монетизировать льготы, многие пенсионеры тоже не молчали, и не только в митингах участвовали, но просто стали перекрывать дороги в знак протеста.
Перекрытия дорог - это не митинг где-то там в разрешенном-таки месте на окраине, а достаточно заметная акция, которую не удастся властям замолчать.
Я не пойму какая мне выгода от этого поэтапного. Я после 72гр. Поэтому мне хоть поэтапно,хоть нет -один срок. Пишут так хорошо, люди не волнуйтесь, будет поэтапно...
А я родилась в самом начале января 68 г., мне +5 лет. Блин, родилась бы на несколько дней раньше, в декабре 67 г., было бы +3 года. И то, и другое, огромный срок в таком возрасте, мне плевать на поэтапность. Воспринимаю, как тюремный срок, который мне правительство дало ни с того, ни с сего.
Я ни секунды не хотела после 55 работать, хватит, здоровье и нервы уже ни к черту, работаю всю взрослую жизнь на белых зарплатах. Кстати, 40 лет стажа у меня будет в 58 лет, а правительство считает, что работать мне надо до 60. Сейчас многие говорят, что начали понимать, почему в 1917 подавляющее большинство поддержало революцию и пошло защищать ее завоевания с оружием в руках.
А я всегда подруге завидовала, что она в 55 уйдёт на пенсию((( Вы правильно пишите - "тюремный срок" в таком возрасте работать. На самом деле так живёт весь мир. Пенсии в 55 были великим Благом в России, достижением социализма. А сейчас уберут это достижение.
Значит сейчас и ипотеку можно подольше брать будет:))) раньше ж до пенсии давали?
Никто не сомневается, что его примут. Партия власти не для того себе большинство в ГД "обеспечила", чтобы против голосовать.
Самый ужас всего этого в том,что НАКОПИТЬ НА ПЕНСИЮ В НАШЕЙ СТРАНЕ НЕВОЗМОЖНО! все кивают,что весь мир уходит на пенсию позже. Так у них бля вклады есть! А у нас их периодически изымают под всякимт предлогами! Поэтому получается,что на пенсии будешь нищий по-любому,куда ни кинь,твари.поганые,алчные твари!!!
И пенсии другие! На их пенсии можно содержать не только себя и путешествовать по всему миру. А у нас копейки и были. И будут копейки всегда. так и их не хотят в 55 отдавать уже.
Она у них позволяет как то выживать у себя в стране (или иных более дешевых для жизни странах), но не более того. Путешествовать по миру нет. Разве у нас не так же?
Нет, объективная реальность. Или вы и правда думаете, что английские пенсы на 700-800 фунтов пенсии жируют. Или испанские и французские на 600-800 евро путешествуют дальше своей страны?
в каждой стране есть люди, которые всю жизнь баклуши били и получают минимальную пенсию. Очень часто это женщины, которые многие годы не работали. Если дом выплачен, они себе на эти деньги (1800 Евро на двоих - 131 000 рублей) вполне хорошо едят, одеваются и путешествуют по Европе на автобусе. Но это МИНИМАЛЬНЫЕ пенсии, а даже не средние !
Средняя французская пенсия 1283 евро. 7,6% пенсионеров имеют меньше 1002 евро. Кстати, среди остального населения 14,1% живёт ниже уровня бедности. Естественно, на такие деньги ничего себе позволить особенного нельзя, во всём нужно ужиматься. Пенсионеры и налоги платят, и на всё остальное скидок у них нет.
У нас 90% населения выживает с официальной зарплатой, не то что пенсы. Их уровень бедности у нас вполне себе средний класс.
За выход на митинг француза не поколотят. Добавьте уж. А здесь дошло до маразма. За пенсии борются везде, это факт.
1283 евро, это не плохо. Мне почему то нагугливается всё время цифра 700 ДОЛЛАРОВ. Нормальной статистики хрен ещё найдёшь.
Несколько лет назад здесь на Еве во время предыдущего срача на тему пенсий одна девушка "французская" писала, что на пенсию в 1200 евро вообще не понятно как можно прожить одинокому французскому пенсионеру. Так что 700 долларов меня вообще убило. Больше верю в 1200 евро.
вы, кремлебот, пропагандой своей замучили. Я выше пример привела пенсий в Австрии. Средняя 105 000 рублей на человека. При выплаченном доме на эти деньги можно и жить припеваючи и путешествовать. Зимовать на Канарах или на Карибах. Не надо про то, что цены в России ниже. В России (Москве) цены ВЫШЕ на ВСЕ, кроме бензина и электроэнергии. Одежда, еда и пр. ВЫШЕ!
О, котрых вы пишете, либо номенклатура партийная, либо бизнесмены. Зачем их приводить в пример? Тут же рассуждают об обычных людях.
а что вас в Карибах удивляет ? Там места есть дешевле Канар, цены посмотрите. Вы же выше писали, что не проживешь, не попутешествуешь ))) А потом оказываете, что зимовать на Канарах, фигня )) Сколько ваших пенсионеров зимует на Карибах, Канарах ?
А на среднюю российскую точно протянешь! И с такой социальной политикой европейских стран, даже не лидеров, и на минимальную пенсию (не ту, конечно, что вы привели) нормально живут пенсионеры. Никто не попрошайничает и центы не считает в магазине. Цены стабильные, не растут каждую неделю. К тому же, разрыв между бездельниками или работниками с минимальным стажем и заработавших себе на пенсию существенный, а не как в России пара тысяч, независимо от того, баклуши ты бил всю жизнь или пахал.
Я в шоке от ваших рассуждений в этом разделе. Вроде в других топах вы мне всегда вменяемым человеком казались, со здравыми мыслями. Но тут... Понятно, что вам все равно на мнение какого-то анонима, но те вещи, которые вы пишете, просто невыносимо уже читать.
Да, возраст может и нужно поднять. Но не таким способом, во-первых. Во-вторых, рыба уже давно сгнила с головы, поэтому ряд других проблем первостепенен и пока они не будут решены (а решать их не собираются ибо воровство и коррупция - образ мышления и жизни), все эти псевдореформы не способны улучшить жизнь простых граждан, а в ближайшей перспективе значительно ухудшат.
Вот из первых рук https://eva.ru/topic/77/3535795.htm?messageId=97256286
Думаете, человек врёт и на самом деле пенсионеры катаются по всему миру?
Да понятно, что не катаются все подряд.
Во-первых, если сравнивать, то сравнивать конкретные страны.
Во-вторых, т.к. мы живем в разных системах координат, то нужно исходить из уровня и качества жизни.
Взять среднестатистического пенсионера, например, из Франции и среднего( не из Думы) нашего...
У нас выход на пенсию хотят приравнять к зарубежному и даже сделать выше чем зарубежном - например в Великобритании и Франции женщины выходят на пенсию в 60 лет
Так давайте сравним среднюю продолжительность жизни в России и в развитых странах
Вывод - нас тупо хотят обокрасть
Просто отобрать деньги
Вот и все
Очень разные пенсионеры есть.
Плюс поднимают возраст выхода на пенсию при постоянно повышающейся продолжительности жизни и хорошей медицинской и реабилитационной системах. Народ качественно лечат, чтобы он дольше работал.
Также не забывайте, что на лекарства пенсионеры не тратят. Выдают бесплатно практически все.
Мой свекр имеет высокую пенсию и квартиру у моря, которую сдает постоянно.
Имеет новый лэнд ровер и спортивный ягуар. Путешествует постоянно со своим клубом по интересам.
Ну он же не на пенсию всё это имеет? И у нас такие пенсионеры есть. Действительно очень разные пенсионеры бывают. Мы же о средней всё таки говорим. Ну какие путешествия по интересам на среднюю европейскую пенсию?
Лучше скажите какая там продолжительность жизни и медобслуживание
У меня сестра живет в Германии она как то сказала что абсолютно верит немецкой медицине в части Того, что даже если она станет лежачей ей предоставят все для ухода - кровать расходные материалы и личную сиделку
Все за счёт средств страховой компании
Очень высокая у него пенсия. Намного выше средней зп по стране.
Он военный среднего ранга на пенсии.
Дом и квартира куплены из его военной зп. Жена всю жизнь не работала. Трое детей вырощены и образованы в лучших частных школах страны, а потом двое из троих в университетах..
Вон еще приятель у мужа. Недавно на пенсию в ООн вышел. Около 5к у него пенсия. Живет по пол года в австрии и лондоне.
Недвижимость не покупает. Не хочет напрягаться..
Пенсионеры из социальщиков не путешествуют. Часто таких в санатории бесплатные посылают в несезон. Там и отдыхают на минводах и с процедурами.. Много таких видела, когда на реабилитации свои ездила..
Почему вы упорно игнорирует мой вопрос о продолжительности жизни в странах на которые вы так указываете
Вы, наверно, хотите привязать среднюю продолжительность жизни к возрасту выхода на пенсию, в этом подтекст вопроса? Это не имеет смысла, т.к. надо учитывать не средний возраст ВСЕХ граждан, а средний возраст ПЕНСИОНЕРОВ, так называемый средний возраст дожития после выхода на пенсию. Дак вот в России он самый высокий в мире (ну или в первой тройке). Т.е. наши пенсионеры после выхода на пенсию живут дольше всех. Но это имеет и негативные последствия в виде низких размеров пенсий.
Я правильно вас понимаю что вы согласны с тем что цель путина и его правительства чтобы люди быстрее сдохли и не были получателями пенсий
Да правильно я вас поняла
Уже сейчас 20 про мужиков не доживают до пенсиона
Уйдя на пенсию их продолжительность жизни сравняется с женской
То есть это красноречиво свидетельствует о том что работать при постоянном стрессе потерять работу очень тяжело и чревато смертями
Если возраст для мужчин повысят на 5 лет то минимум половина помрёт не дождавшись пенсию и это именно то чего добивается Путин
А Путину то это зачем? Не проще для него оставить всё как есть? Или он всё таки за решение давно назревшей проблемы с ПФ?
А какую проблему Путин решал когда перечислял из бюджета РФ долги вексильберга на миллиард долларов
При состоянии вексильберга в 14 миллиардов долларов
Ещё раз
Путин не смог выстроить экономическую систему РФ таким образом чтобы рост ввп мог бы позволить любую пенс систему
А сейчас решает проблему своей неэффективной работы просто крупнейшим кидаловом в истории России
Ну как с таким премьером можно выстроить эффективную систему...И ведь опять назначил его. Зачем????
Вы же знаете ответ - для того чтобы свалить на медведя повышение пенс возраста
За идиотов что ли нас там держит
Владимир Владимирович, меня на вашей президентской программе подготовки управленческих кадров научили называть вещи своими именами
И стрелочников нехрен нам подсовывать. Мы не УО
Ну это мы с вами понимаем...Смотрите сколько людей бьется за ВВП- какой он хороший , как наша жизнь улучшается изо дня в день. Радуются повышению пенсии, НДС и друим ништякам.
Да наверное вы правы
Я просто разрыдаться готова от бессилия
Страна безмозглых хомяков....
А дефицит ПФ больше 50 млрд. долларов. И что делать? Откуда столько Вексельбергов набрать?
Типа вексильбергу все равно нужно заплатить
А вы переточитесь
Ачетакова
Прикольная логика
:) Узнаю эти цифры и сами рисунки. Это вполне обыкновенное либеральное враньё. На самом деле согласно госстату возраст дожития в РФ для женщин 25 лет, а для мужчин 16. Остальные цифры по другим странам там то же не верны.
Вот здесь можете почитать https://genby.livejournal.com/582435.html
Ну уже давно известно как "рисуются" нужные статистические цифры в России. Потом сами же путаются от своего вранья.
Вы думаете народ живет в стеклянной банке и не видит как долго живут пенсионеры после выхода на пенсию? Особенно мужчины. Это, собственно, первый повод для такой волны возмущения и был.
Дак там и по другим странам враньё. Или и у них "рисуют" статистику? : ) Эти цифры враньё от начала и до конца, вот в чём дело. Они получены путём манипуляций (ну умышленных, конешно) с реальными данными статистики.
Я вам что сказала что я работала во всем мире
Учитесь читать
В России должность руководителя управления статистики _ политическая
Не надо здесь ерничать и передергивать делая круглые глаза
Если вы работали в статистике, то сможете, думаю, самостоятельно нагуглить статистику других стран и проверить данные цифры.
Давайте Ваши цифры. И обоснуйте, пожалуйста, почему эти - вранье , а Ваши - не вранье.
Конешно, есть. Госкомстат ежегодно публикует данные цифры по РФ. Также и статистические бюро других стран ведут аналогичную статистику.
Оттуда же цитирую
а зачем все эти розовые сопли в сахаре про возраст дожития и прочие картинки? Неужели нельзя просто написать, что дыра в пенсионном растёт, и с каждым годом будет только увеличиваться, поэтому товарищи путирасты и прочие ватники по вашим многочисленным просьбам наш великий вождь и учитель повысит всем пенсионный возраст. Зачем так криво и муторно заходить издалека, если можно обрисовать ситуацию одним предложением?
Цель пенсионной реформы это отьем денег у населения
Результат - это смертность людей которые будучи полностью не защищены будут умирать не до живая до пенсии
И соответственно резкое сокращение продолжительности жизни
Ну для путина и его министров это приятный бонус разумеется
Но первоначальная цель просто украсть пенсии у миллионов людей путем увеличения возраста начала их получения
"Украсть пенсии" ... Это не возможно в принципе. Система начислений пенсий не позволяет это сделать. Ну вот так она устроена, ничего не поделать. Выходите на пенсию раньше - получаете маленькую пенсию. Выходите позже - получаете пенсию большего размера. Всё распределяется между пенсионерами. Государство себе ничего не оставляет. ПФ - внебюджетный фонд.
Украл
Ещё как украл
Начиная с накопительной
Погуглите раз вы уж такой гуглильщик - куда пошли накопительный пенсии и какие это суммы
а почему нет? 100 Евро комуналка, еда дешевле, чем в Москве. Недельная автобусная поездка по Европе стоит примерно 400 Евро. Эти пенсы вполне себе в Испании сезонно жить могут, на солнышке загорать. 2 х на 1200 - уже 2400 Евро! 175 000 рублей!
Если приплюсовать наш налог и застраховать, выйдет так же за хорошую квартиру.
Значит врут в американских передачах, что основная масса населения живёт от зарплаты до зарплаты и в долгах (кредитах) как в шелках? Оказывается у них вклады есть, видимо просто не знают об этом, вот оно что. А хоть бы и есть у кого то, то что, ихние вклады не съедает инфляция? Да вроде как так же ест, как и у нас. К сожалению, без грамотного инвестирования нельзя сохранить деньги ни у нас, ни у них.
Ну а что делать-то? Безнадега какая-то...была безнадега, а сейчас прям безнадега ++
Еще на одно жилье накопить возможность вряд ли представится. Как-то всё очень грустно.
Сейчас опять, конечно, налетят, что ною. Но это уже не нытье, а тупо констатация факта, что людям с каждым годом живется тяжелее. Я не беру отдельных граждан, которым повезло иметь наследство, хорошо устроится итд, я про среднестатистического гражданина, со среднестатистической зарплатой, что вот такому человеку делать, а он тоже между прочим вкалывает...
Ничего вы не ноете. Про "нытье" придумали бойцы информационного фронта.) Вы абсолютно нормальный человек, которого интересует свое будущее. Всегда весело только идиотам.
логика кремлебота:
- Так закон ведь не принят еще? Чего раньше времени паниковать?
(закон приняли)
- Так надо было раньше не молчать! Сейчас то чего уже возмущаться?
у..ебки, бл*
Гы. Очень точная формулировка, а то, ишь, зажились наши люди. Поработали и помирать, нечего на шее у государства висеть.
Так очень многие сейчас на шее государства и висят. Для вас является открытием, что масса тёток сидит дома, сначала в декрете, а потом годами по привычке? ЧТО и главное за какие заслуги должно им государство?
А за какие заслуги государство платит бешеные пенсии депутатам воякам ментам и прочим госслужащим?
Нет. По закону. Вы помните прецеденты, когда с депутата снимали неприкосновенность?
Есть такое дело, но крайне редко.
Например:
https://ria.ru/spravka/20120629/688027362.html
Ага. И про депутатов. Само государство и расплодило тунеядцев и домохозяек. Разбаловало выплатами на ровном месте. Кто работать будет, чтобы всех этих лодырей пенсиями обеспечить? Сейчас само и наводит порядок. Надо было раньше заняться этим вопросом.
А чем вечные домохозяйки отличаются от депутатов? Что полезного они сделали для государства? За что им платить деньги?
Ржу в голос
Да ей светит такая же невестка как она сама
А это значит - пойдёт она в пешее эротическое с песнями и плясками
Мужики до пенсиона часто не доживают
И вообще человек часто внезапно смертен
Я вот тоже на мужа рассчитывать могла бы - и что дальше - завтра он захочет раствориться в туманно дали и?
А у весны шансы на такой исход очень велики
Мой то хоть перееп весь Пакистан по молодости - надеюсь что натаскался и не потянет
А у неё?
Вроде как первый раз в жизни за сиську веснянскую подержался
Так что...
Так депутаты тоже ничего не делают. Полезного, по крайней мере. Домохозяйки хоть детей воспитывают и платят за них мужья. А вот за депутатов платить нам приходится. Да и обходятся он не в пример дороже с чиновниками.
)) И что характерно, сами и выбрали. А теперь лодырями обзывают и домохозяйки лучше народных избранников :-0
Зато пенсии у них огромные, живут за казенный счет.
А у домохозяяк- 8 тыс рублей.:sad1
Я не про то- начинать надо с депутатов. Жируют, а эффективно работать не могут. Вот с них и начать- с головы. Кормить их не хочется. Домохозяйкам мне лично не жалко.
Подпишусь
Или ректор вузов пенсия по несколько миллионов в месяц - это безумие
Пир во время чумы
Судьи туда же с прокурорскими и ФСБ
Давно пора!
А то понабрали: одни в Госдуре сидят, нужные верхушке законы подмахивают, другие (силовики) выполнение этих закончиков обеспечивают.
Одна шайка!
Когда второй не срабатывает,, появляется третий - а не согласитесь и пойдете протестовать- пустим против вас росгвардию и сделаем вам всем плохо.
А точно тех, кто пойдет на мирный гражданский митинг в защиту своих социальных прав, посадят в тюрьмы.
Про волшебные пуговки с камерами я в курсе, поэтому и интересуюсь, в тюрьмы будут сразу сажать, или придумав повод чуть погодя?
Народ российский, а что? Есть потребность весь народ посадить за решетку? Или только тех, кто за этот народ говорить будет?
Весь народ не может быть лидером? Кто подаст заявку санкционированный митинг, кто напечатает плакаты и листовки, кто пригласит выступающих и т.д.?
Плакаты самим можно сделать, выступать тоже есть кому, ведь у многих есть, что сказать. И, когда припечет, всем станет пофиг на санкционирование "слугами народа" митингов этого самого народа.
Решили высказаться, кинули клич в сети, собрались на площади, помитинговали.
Несанкционированный митинг власти имеют право разогнать силовыми структурами.
Кто определит место митинга, кто будет кидать клич в сети?
Вот видите, вы уже сами ставите организационные вопросы. То есть начали организовывать.
А будут ли власти митинг в защиту пенсионных прав разгонять силовыми структурами? Даже несанкционированный. И, представляете, какой эффектный будет резонанс, если будут?
Как думаете, откуда лучше всего властям буден слышен глас народа? Не подскажете?
Когда резонанс есть, он везде... очень разрушительная штука этот резонанс.
Там, про что вы первым делом подумали, тоже будет
Профсоюзы, КПРФ- как вариант.) Сейчас же идут митинги по всей России, кроме мест, где проходит ЧМ.
Через пару недель болельщики уедут и тогда по всей уже стране народ может пойти протестовать.
Заявку собирались подавать Профсоюзы и КПРФ- как минимум. Видимо, они подадут заявку с указанием места, а всокая власть даст согласие или отказ по конкретному месту проведения.
Раза три митинг санкционируют, многие придут, постоят, поорут. В сентябре выйдут депутаты, закон примут, по просьбе КПРФ и Профсоюзов сделают мужчинам 63, женщинам 60. На том все и успокоится.
Без меня донесут, если нужно будет. Вы думаете, повышая возраст наше правительство не подготовилось к народным бунтам?
Уверены, что не может?:)
А однажды получилось.
заявку попросить подать любую политическую партию, которая еще не отчаялась поойти в думу на следующих выборах. Например ту, которая потеряла Немцова. Или каких нибудь зеленых гринписовцев.
Игра с народом может обернуться тем, что народ вступит в игру. Особенно, когда народ начинают пугать.. Все те, кто сейчас занимается своими делами,, могут решить, что стоит заняться общим делом.
Пока еще не совсем жопа, люди будут либо молчать, как привыкли, либо наиболее сознательные выходить на согласованные митинги. Если станет жопнее и жопнее, то лидеры нарисуются, даже не сомневайтесь. И ге факт, что хорошие. Как же можно было за 20 лет...просрать страну с такими исходными данными.
А какой для вас был бы хороший результат
Навальнер молодец
Один из немногих не боится говорить правду
По-крайне мере, больше оппозиции у нас вообще никакой нет. Его, видимо, держат для отводу глаз, чтобы не говорили, что у нас тоталитаризм.
Посмотрим. Сейчас по всей стране проходят. Но главное- это миллионнники, где сейчас ЧМ.
Народ надеется, что уступят пару-тройку лет. Если молчать, то они отнимут у нас все.
Появится. Просто пока идет снижение уровня и качества жизни, но если будет все очень плохо, лидер найдется.
Это не пирамидка. Это лавина. Тут обратный принцип- достаточно одного камня ,и пойдкт цепная реакция, лавину уже не остановить.
Тот, кто играет в пирамидки, это не поймет.
Думаете, например,Игоря Вострикова чем то можно будет запугать?
https://youtu.be/yn_W-M0Jxyg
Почему, можно. Но меня пока проще купить. Социальная защищенность,, образование качественное и бесплатное доподнительное,средннеи высшее для детей, бесплатное медицинское обслуживаниена хорошем квалифицированном уровне, политические свободы, правовая защищенность, отсутствие высоких налогов на средний класс и ниже, социальные лифты, честные выборы.Цена невысока.
А вот когда меня уже ничем нельзя будет запугать- тогда будет поздно... я, видите ли, обладаю одним странным качеством. Я хорошо чувствую настроение в массах и тенденции, куда эти массы движутся. То есть, когда я дойду до точки "ничем запугать нильзя", это будет означать, что я отражаю состояние большей части народа своей страны. Когда этакое носится в воздухе, а некоторые оказываются проводником этой пассионарности.
Почти бестолковое качество, если не играть в политику.
Там у вас локальное столкновение.
Но, вообше, если до этого дойдет, то будет море крови.
На первый митинг вышло более 5000 человек, боролись, как могли. Лидеров быстро сняли с дистанции. Власть поддерживает не нас.
Да это понятно. Просто может наступить момент, когда встанет не 5000 человек, и против самой власти.
Я могу вам сказать что когда на улицы Владивостока вышло 5 тыс чел против пошлин
Власть реально об делалась от страха
Результат - два моста дороги и двфу на русском
Молчать нельзя
У нас больше 10 процентов вышло, толку нет. Потом стало меньше выходить, бюджетники отвалились, многие разочаровались
Каковы будут ваши предложения - молчать?
Не дождетесь
Так и передайте вашим кураторам
Что на Еве контингент образованный нас вашими байками не запугать
В смысле, российскому народу никто не будет идти навстречу? Нам вы советуете не переоценивать свои силы?:)
" Если у вас сейчас не отнять, то потом вам будет хуже"- вот суть всех уговоров. Надо было сидеть тихо и радоваться раннему выходу на пенсию с маленькой пенсией, не ценили, что имели, вот и получили . Как только начинаются разговоры типа " надо улучшить", потом залезут в карман. Так было с монетизацией льгот и с прочим.
