Достало. Об уважении.
Хрен его знает, что писали в предыдущих топах, но все же озвучу.
Повышение НДС до 20%, увеличение взносов в ФСС для работодателей, увеличение пенсионного возраста , когда люди только-только поверили в стабильность пенсионного обеспечения, в перспективе - увеличение НДФЛ. Скажите мне, какие остаются резоны не выходить в черный нал? Только чтобы не посадили? Сажать будем 95% взрослого населения от 18 до 65?
Какие резоны работнику и работодателю оставлять официальную зарплату? Отчисления в пенсионный фонд? Так нам только что объявили, что никакой пенсии не будет. И про средний возраст не надо. Моя бабушка умерла в 50, моя мама умерла в 63, я вряд ли доживу до планируемой пенсии с моей наследственностью. Если буду работать. Если не работать, то здоровье, конечно, будет получше, но вопрос - кто будет кормить.
В общем, прогнозируемые последствия: в среднесрочной перспективе (3-5 лет) резкое снижение сборов по НДФЛ, снижение сборов по соцстраху, выход в черный нал, снижение социальной защищенности, вследствие чего повышение социальной напряженности. Дядя Вова (черт, я его еще и уважала когда-то.... и нешуточно уважала, поскольку основывалась на личном мнении людей, которые имели все основания называть его другом) досидит до конца срока, но конец срока у него будет очень веселым. А у нас, похоже, еще веселее.
Мое государство в очередной раз планирует у меня стырить деньги. И в этот раз речь идет не о каких-то десятках тысяч, обесценившихся на депозите вследствие очередной девальвации. А о миллионах. У всех женщин, которые родились после 1970 года планируют отнять минимум по полтора миллиона рублей. Это квартира в провинции. В далекой - хорошая трешка, в близкой к Москве - однушка.
Для девочек, возможно, на три года пенсионный возраст снизят, будет 60, а не 63... чтобы хоть как-то убрать напряженность. Но осточертело, когда "политическая элита", которая ни разу не элита, относится к гражданам своей страны как к быдлу.
Да, я понимаю, что демографическая яма, но, черт побери, уважение к своему народу должно быть?!
Я интроверт, социофоб и махровый аспергик. На даже меня ДОСТАЛО!
Последний раз "играла в политику" в древнем 1991 году. Последний раз "собирала массы" вне политики в 2010.
Вот думаю, может объединить эти два направления, исключительно в рамках действующей Конституции?
Правда, достало.
В 2008 или 2010, не помню уже - когда одновременно снизили объем бесплатных услуг для населения, оказываемых по ОМС и родственников высших чиновников перевели на улучшенное "особое медицинское обслуживание" федеральным законом, но втихую (кстати, никто ничего так и не вякнул, тихо-тихо принятие прошло) была мысль завести блог, в котором только цитировать наши замечательные нормативно-правовые акты, принятые "для блага народа". Ох, как жалею, что не сделала этого. Ибо ленива. А какая бы сейчас показательная выборка была.
И это не политика. Нехрен в политику переносить. Это наша жизнь, как она дана нам в ощущениях. Это, блин, минус одна квартира для моего ребенка.
Очень хочется кое у кого спросить: "Не нажрались еще? Вам, бл***, все мало?!"
Я к чему это все? К тому, что, уважаемые дамы, пора, наверно, все же начать себя уважать. А не проходить в очередной раз "тест на патернализм".
Хочется надеется, что поколение, рожденных в конце 70х, в 80-ые и в 90-ые, будет иметь крепкое здоровье. А иначе им никак (((. Работать придется много и долго (((
Я рождена в середине 70х
Наше поколение стояло в пятичасовых очередях за хлебом, на выпускном танцевало в дырявых туфлях, потому, что новых купить было негде (хотя некоторым везло), получало стипендию размером в один сникерс, голодало в юности, торговало на рынках в мороз, пережило минимум пять девальваций, две войны в своей стране, две революции и последние 20 лет живет при одном президенте.
Вряд ли оно имеет крепкое здоровье.
80м попроще. 90е еще молодые. А 70м - не сильно весело.
Да ладно, я вот в начале 70-х родилась, как раз считаю что повезло. Потому что в нас огонек и закалка. Потому что мы успели достаточно вырасти чтобы узнать что такое совковое болото и наблюдали как совок стали топить и почти потопили. У нас был шанс построить что-то новое, и мы даже пытались им воспользоваться, довольно успешно.
Да, были танки, и это тоже было полезно пережить.
Если вы так презрительно говорите о СССР и одобряете предательство по его развалу,то что вы делаете в этой теме? Радуйтесь,что натворили. и не нойте.Дорогая плата за то,чтобы просто жить и дышать .
А что, это тема тех, кто любит СССР и скучает по нему? Так написали бы в первом посте "только для тех, кто хочет обратно в СССР, остальные могут проходить мимо".
Я в 91-ом еще была почти дитем, не играла в политику, но мне пенсию хотят продлить.
начало 70х - немного другое. к моменту слома те, кто родились в начале 70х уже подросли. были молодыми, но уже взрослыми людьми. середина оказалась гораздо уязвимее. 16 лет и 20 - все же приличная разница.
Согласна! Всё как про меня!! Мы в моём провинциальном городе, чтобы сшить платье, сначала мамы отстояли полдня за тканью, а потом с одноклассницей ночь стояли в очереди в ателье, чтобы нам дали талончики на пошив платья. Заняли вечером очередь и по очереди спали в подъезде на окне, утром ателье открылось, мы были первыми и нам достались талоны на пошив платья. Многим в очереди эти талоны не досталось.
Если вы представитель того самого поколения, то совсем туго нам придется. Но судя по всему нет. Судя по всему вы вот так "надеелись", а нам теперь с этим разбираться.
вы правы, товарищ
лично я решила примкнуть к любому митингу протеста против пенсионной реформы, кто бы ни проводил.
думаю, после ЧМ
А вы свои пенсии-сколько у вас пенсия гривен?Копейки.Так что не вякайте.Народ никогда не переиграет акул капитализма.Только один раз в 1917 году это удалось.И все вернулось,потому что жадность,алчность и ненависть верхушки зашкаливает к собственной стране и народу.И поклонение в ножки Западу-это комплекс неполноценности.Порошенко тоже бегает и кланятся без конца .Ничего они не могут без западных денег,развалить легко,созидать -нет.
вы так и не поняли. это не они проср*ли Крым и Донбас. это ввп проср*л Украину.
потому, что Украина была в зоне российского политического, экономического и культурного влияния. она была союзником. страной не просто дружественной, а братской, какие бы противоречия там ни были. а сейчас что? да ничего.
ни Крым, ни Донбас этого не стоили. другое дело, что охоты никакой за Крымом и Донбасом не было, просто подобрали, что плохо лежало. но весь мир сейчас считает иначе.
да и подбирать, что плохо лежит, считается нормальным только у определенной категории....
Не совсем. Слова "Южный поток", "Турецкий поток", "Северный поток-1" Вам о чем-нибудь говорят?
Нет, разумеется. Но дешевле, чем Украина. Ничего персонального, только бизнес.
может бы и хотела, но через них газ может поставлять только Россия, а через Турцию не только Россия.
Россия и Украина - женского рода. Возможно, лесбийский брак изначально был обречен на развод?
Задача крупного государства вовлекать в свою орбиту как можно больше стран. Украину выпала из орбиты России, теперь ее подбирает Евросоюз.
знаете, когда я была в Израиле, нам рассказывали про то, как совершаются сделки на алмазной бирже в Тель-Авиве.... так вот они там совершаются не в письменной форме, а устно... потому, что один еврей верит другому... и если один еврей другого обманет, то обманщику больше НИКТО не поверит. даже если соблюдение слова привело бы к убыткам.
знаете почему? потому, что это ЛИЧНОЕ дело.
"только бизнес" - это для чужих. а Украина - СВОЯ. и это - ЛИЧНОЕ.
Не смешите меня. Это вам рассказывали на экскурсии по ТА, когда завозили в магазин для лохов и показывали там кино перед "экскурсией" по магазину? Ну вы хоть на Еве не позорьтесь с такими высказываниями.
вот как раз именно на еве и можно. вы, кстати, тоже на этой экскурсии в магазинчике для лохов были.
о чем тоже не постеснялись признаться.
а вы всерьез считаете, что когда речь идет о своих - можно равнодушно кинуть? Украина своя. это не Турция, с которой чуть ли не каждые 20 лет Россия воевала. за Крым, кстати. а Украина была буфером от Османской империи.
или у вас память короткая?
Естественно, я там была, туда всех возят на экскурсии ТЯ-Яффо. У магазинчика контракт с турагентами. При чём здесь стеснение от навязанного посещения магазина? Вы не понимаете смысл написанного?
мне вот любопытно - когда вам притчи пересказывают, вы всегда комментируете, что книжка, в которой ее прочли, слишком зачитанная и выглядит непрезентабельно?
впрочем... возможно вы вообще не в курсе, что такое притча, метафора, аналогия....
Раз за разом делаете ошибочные предположения, смените уже хрустальный шар и картишки. Когда я читаю притчи, мне в голову не приходит вываливать их впоследствии как аргумент в дискуссии. И неуместные метафоры туда же. А уж за уши притянутые аналогии....
тогда почему при общении с вами у меня возникает ощущение, что вы непроходимо глупы?
извините, не хотела озвучивать то, что может быть воспринято как оскорбление, но ваш "аргумент в дискуссии" не оставил мне выбора.
вы опять сглупили
я себя не уговаривала) я действительно только что с некоторым приятством обнаружила, что я в неплохой компании
при всем прочем следует признать, что у Шедар был неплохой вкус. и на одежду, и на людей.
а потом - в какой вы.... в общем, не самая приглядная у вас нынче компания...
Что вам ещё остаётся, если вас развела аферистка? Рассказывайте себе и всем, как вам хорошо в компании на***х
как вам настойчиво хочется, чтобы мне было плохо) и каждый раз облом...
кстати, вы не заметили, что раз за разом я называю вас дурой, а вы раз за разом пытаетесь показать свое знание моей евской биографии? завидное постоянство...
как настойчиво вам хочется внимания к своей персоне и ...облом. Вас давно проводили, порвали два баяна. А вы снова всплыли и пытаетесь хоть как-то привлечь к себе внимание. Кстати, вы заметили, что всем наплевать на вашу истерику в первом сообщении? И кто из нас в этой истории дура?
таки вы
во первых, вы, традиционно для дур, увидели истерику там, где ее нет. там были раздражение , некоторые элементы гнева, но никак не истерика.
истерика более присуща вам.
во вторых ну не хотите вы давать мне внимание - так не заходите в мой топ. проявите свое безразличие. что ж вас сюда потянуло-то? я темы хорошо, если раз в полгода завожу.
год назад проводили, баяны не рвали, после этого случились некоторые события, которые вынудили получить здесь информацию и связаться с парой человек. функция, которая была поводом, устранена. и я переоценила некоторые моменты, в том числе учитывая мнение некоторых в отличие от вас уважаемых мною людей.
топик можно было создать анонимно. но мне ЛЕНЬ нажимать на галочку ради дур вроде вас.
И всё-таки вы сама и есть непроходимая дура... Я не в ваш топ зашла, я зашла в общедоступный форум в интернете, чтобы ваша истерика стала ещё ярче. Вроде начали истерить на злобу дня, с скатились на уровень подзаборной хамки, вокруг так много дур, что она аж разрывается между ними.
вот в этом и разница между нами
я написала стартовое сообщение, чтобы пусть немножко, но умножить уважение людей к себе и друг к другу
а вы написали свое сообщение, чтобы умножить истерику
у меня есть вполне успешный, хоть и весьма неожиданный, опыт умножения уважения людей к себе и друг к другу. когда люди начинали делать то, что от себя не ожидали. когда сотни и даже тысячи людей делали мир вокруг себя лучше.
а у вас, по всей видимости, есть вполне успешный опыт умножения истерики. вполне допускаю, что в тех же масштабах. только с другим знаком.
и да, я в курсе, что с точки зрения актеров из "пусть говорят" все окружающие - дураки;)
а дур вокруг не много, вас тут всего двое или трое, дифференцирую вас плохо, похожи.
это правда. Она ошиблась только в одном: не еврей еврею верит устно на сделке, а ювелир ювелиру))) то есть речь идет не о нации, а о "слове купеческом"
да, слово купеческое на Руси, и не только на Руси - было крепким...
потому, кстати, и "товарищ"....
простите, судя по всему, вы не знаете историю России. могу я поинтересоваться вашим подданством?
:) Термин "подданство" еще легитимен? Гражданство у меня российское. Регистрация по месту жительства - Москва. :) Могу я теперь еще раз спросить: Украина - чья?
абсолютно легитимен. для тех, кто в биполярном мире отстаивает позицию, противоположную интересам России.
Украина своя. У местоимения "своя" в данном случае два значения. Первое - означает, что Украина является нечужой, близкой, родственной России.
вы пытались поумничать, но сели немножко в лужу. так что сейчас, как последовательный зануда, я предлагаю вам самой попытаться ответить на этот вопрос
если не справитесь, несмотря на желание посадить в лужу меня и данную мной вам более, чем очевидную, подсказку выше, в следующем сообщении назову вам страну.
Это потому, что у Украины другого выхода нет. Это - один из важнейших источников дохода для Украины, и сколько бы они не вопили, это газопровод для них важнее, чем для России.
А идет он, как выше верно сказали, не только через Украину.
потому, что Украина - стратегический партнер. а не временный, вроде какого-нибудь Монако.
потому, что это славянская православная страна, которая была с Россией на протяжении последних трехсот лет.
и потому, что это единственное умное решение, которое еще не отменили.
к сожалению, да. подавляющее большинство наемных сотрудников в России работают себе в убыток. и не только в России, кстати. в любой стране периода "развитого капитализма"
но, согласитесь, очень красиво тема с некомпетентных действий съехала на вопрос о том, почему не надо пускать газ через Украину.
да, контракт не выгоден. необходим или возможен пересмотр. не в убыток России. при этом ни пересмотр, ни продление не отменяют стратегического партнерства двух стран, которое должно было иметь место, вне зависимости от данного конкретного контракта.
и то, что партнерство оказалось построено только вокруг трубы - это тоже огромный просчет и некомпетентность.
Простите за вопрос, Вы точно тот самый персонаж, который раньше участвовал в этом форуме под ником Humpty-Dumpty? Прежний персонаж не позволил бы себе написать "подавляющее большинство наемных сотрудников в России работают себе в убыток". Вы присвоили себе чужой ник? А как?
прежний персонаж уважал право других на глупость. нынешнему на это наплевать, поскольку для него ева не является значимой средой общения, а является всего лишь срезом общества. некоторые люди с евы - да, уважаемы. но не более.
но если вы уверены, что будучи наемным работником, работаете не себе в убыток, попытайтесь на досуге посчитать, какую часть заработанных вами денег вы получаете. и куда, детально, уходят остальные.
ну, или, если конкретно вы принадлежите к "среднему классу" и ваш личный доход чуть больше двухсот тысяч, - проведите этот простой подсчет для работника, допустим, агропромышленного комплекса с медианной зарплатой.
Шалтай, я другой аноним, я тот, кто к Вам очень хорошо относится. Но я правда (клянусь) не знаю, в каких именно вопросах Украина выступала партнером России после 1991-го года. Вы знаете?
с 1991 года прошло всего 30 лет. а до этого было еще триста. да и до этого - немало.
30 лет - это очень маленький промежуток с стратегической точки зрения. а вот последствия некоторых действий отзываться будут еще очень долго. если Россия и Украина не объединятся в ближайшие лет двадцать в рамках конфедерации - то последствия для России могут быть на десятилетия.
если думаете, что это очень долго - то задумайтесь, сколько лет назад была октябрьская революция, которая по историческим меркам "вот только вчера". и последствия до сих пор ощущаем.
я говорила не о тактическом, а о стратегическом партнерстве.
был. 300 лет.
зы. не знаю, что вы включаете в понятие "обожаю", но то, что вы его не уважаете - очевидно.
Х*ровато вангуете. И историю пытаетесь переписать в угоду своей истерике. Вы вышли из комы на 11 день после начала волнений и решили стать Жанной Дарк евского разлива? ТОлько при чём здесь хохлы? Без уросрача не можете свою позицию достойно подать?
ну в отличие от вас, я на работе работаю, а не хренью маюсь. поэтому предыдущие 11 дней не паслась круглосуточно на еве, пытаясь дискредитировать неудобные для власти мнения в конформистском угаре.
если читать не умеете и вообще не поняли, с чего началась украинская тема в этом топике, так может вернетесь в свой незаконченный и азбуку выучите? и прежде, чем называть украинцев хохлами, потрудитесь открыть свой ник и обозначить свою национальность.
И снова х*ровато вангуете. Я работаю, но я не в коме и понимаю, какие события в стране. А вам вдруг вечером в воскресенье стало молчать невмоготу. Потрудитесь открыть своё имя и фамилию вместо шалтайного болтая, тогда я может быть и открою вам свой ник. А пока вы херзнаеткто.
по вашему, все, кто понимают, какие события в стране, незамедлительно бегут обсуждать их на еву и делают это в течение 11 дней?
и у вас в нике настоящие ФИО? оооо, мадам знает толк в извращениях....
а если нет - то мадам, видимо, просто струсила....
впрочем, если мадам разделяет позицию в стартовом сообщении, то я могу понять мадам. увы, вера в свободу слова и свободу мнения становится все более и более... опасной
У меня не только "в нике", у меня в евском паспорте настоящие имя и фамилия. И я не считаю это извращением, я ни от кого не прячусь. И в предыдущих 5 топах мы уже всё подробно обсудили. Вы трусите даже имя реальное назвать, зато смело рвёте *опу на бабском форуме под шалтайно-болтайной маской. И кто из нас после этого "увы"?
кому надо - мое настоящее имя знают)
и когда надо - тоже знали
а прочим - зачем? денег я ни у кого не прошу, ни на ком на еве не зарабатываю, а для идентификации сообщений, как исходящих от одного персонажа - псевдонима достаточно.
псевдонимность - это очень старая привычка еще с тех времен, когда в интернете общались на "ты", а обращение на "вы" было оскорблением
а вот вы идентификации своих сообщений не желаете. адресности в отношении себя также не хотите и, судя по вашему упоминанию о 5 предыдущих топах, это ваша болевая (ок, уязвимая) точка.
я ни вас, ни ваши 5 топов не помню. в отличие от вас, которая держит их в памяти.
и вам не лень нажимать на галочку "написать анонимно". я пробовала что-то с месяц назад. мне лень.
и что от ваших настоящих имени и фамилии в паспорте, если никто не знает, что вы говорите. вы всерьез считаете это "не прячусь"?
и почему вы считаете этот топик "смелостью"?
я считаю его проявлением дурацкой аддикции и ленью, потому, что мне лень (пока) сделать то, что стоило бы сделать. а вы - смелостью. то есть у вас поджилки трясутся сделать то же самое даже под ником?
"а вот вы идентификации своих сообщений не желаете. адресности в отношении себя также не хотите и, судя по вашему упоминанию о 5 предыдущих топах, это ваша болевая (ок, уязвимая) точка.
я ни вас, ни ваши 5 топов не помню. в отличие от вас, которая держит их в памяти."
Я пишу вам о ПЯТИ топах про повышение пенсионного возраста, а вы целую теорию вывели из своего ошибочного понимания.
https://eva.ru/topic/77/3535795.htm?messageId=97214890
черт, вы обсуждали это в пяти топах?
раскаиваюсь, что пропустила. как я могла.
вы тоже вывели целую теорию из своего ошибочного понимания. как понимаю, основанного на присущих вам истерических реакциях с комплексом Жанны дАрк. при этом скатившись на оскорбления. Я всего лишь возвращаю вам ваш жест.
"вы тоже вывели целую теорию из своего ошибочного понимания. как понимаю, основанного на присущих вам истерических реакциях с комплексом Жанны дАрк."
Для моей теории достаточно прочитать первый пост этого топа. В прежней ипостаси вы были менее истеричны.
для вашей теории достаточно прислушаться к своему внутреннему состоянию. вы прислушались, услышали собственные истерику и страх. поверьте, то, что вы услышали - было не моим, а вашим.
то, что я с небрежением отнеслась к вашему страху- это уж как получилось.
в прежней ипостаси я пыталась быть вежливой даже с дураками.
Вы свои переживания на меня со своей больной головы не перекладывайте. Тут всем насрать на вашу истерику, поэтому вы цепляетесь к любому, кто вам отвечает, пытаясь возродить былое любопытство среди пользователей сайта. Увы, вас уже давно вычеркнули из списка интересных персонажей. В прежней ипостаси вы аферистке подавали своим участием, свои временем, а сейчас вам самой впору просить милостыню вниманием.
слушайте, ну вычеркните вы меня уже из своего списка окончательно. я вам разрешаю, если вдруг вы без разрешения на это не готовы. давайте, вы на это мое сообщение не ответите. так обяжете.
Сровсем с ума сошли? Это ж надо какая паранойя. Коляке наши внутренние пробемы по барабану. Она больше по мировым, особенно касающихся Израиля.
Раньше ей и до наших было дело)) Просто предположила, причем здесь паранойя? Я, кстати, с интересом ее мнение читала.
Судя по ФБ, ей наши реформы интересны, может, только с познавательной точки.Она их не обсуждает.
300 лет он был не партнером, он был В составе Российской империи. Как часть России могла быть сама себе партнером? А уж когда по полной отсоединились (в 1991г), там вовсю началась антироссийская пропаганда. И позиция у любой украинской власти - как бы себе пожирнее кусок урвать, Россия, ну мы же соседи и вообще братья, че тебе, жалко что-ли?? Насколько я помню домайданные отношения с Украиной это были ежегодные выклянчивания меньшей цены на газ. Вот и все их партнерство. А как в Евросоюз или НАТО вступить - так мы сами с усами, не лезьте в наши дела.
вот поэтому я и говорю, что отношения с Украиной в нынешнем виде - это большущий прокол отечественной разведки, и прежде всего крайне ошибочное целеполагание, ну и аналитика подкачала. а это либо величайший непрофессионализ,м или, извините, уважаемые, кое-кому на это было глубоко насрать. и важно было, видимо, другое.
потому, что предотвратить такое развитие событий можно было за несколько лет до того, как они случились.
и никакая показуха от последующей объективной оценки не спасет.
и даже Крым не спасет. тем более Крым. потому, что это с точки зрения внутренней все выглядело "как красиво партию разыграли" и "революционный момент" учли. а с точки зрения объективной - поступили, как с врагом. потому, что только у врага аннексию территории производят.. а теперь и возвращать некомильфо - потому, что тем самым признавать неправоту, и не возвращать - терять крайне надолго друга... ну или зону влияния...
запросто. так же, как можно просрать любовь и уважение другого человека. оно вам принадлежит? нет. а просрать можно.
Англия никогда не была в зоне влияния России. У них своя империя, раза в три побольше нашей. значительная часть истории второй половины нового времени - это история борьбы за влияние между российской и британской империями. а вот Германия в зоне влияния - была. И, кстати, отчасти находится. И было бы странно, если бы не находилась, учитывая, где и в качестве кого начинал свою карьеру ввп. Если он и ее.... туда отправит, то это уже какое-то совершенно невероятное отсутствие будет или ума, или чутья. или просто это ему неважно. но не отправит.
Какая англия. Они английский от американского отличить не могут. Зато о грамматике и разговорных интенсивах рассуждать умеют.
кухарка, сидите на кухне и разговаривайте с кастрюлями. в политике вы ничего не понимаете. какие друзья в политике? не были они нам никогда друзьями, не были партнерами. им выгодно было доить нас, брать у нас кредиты, которые не отдавать, выбивать скидки на газ как для друзей.
даже Беларусь типа дружит с нами, но только до той поры, пока им скидки делаем. чуть цена Лукашенко не устраивает, он тут же с ес начинает заигрывать, чтобы Путина на понт взять.
они быстро забыли о нашей дружбе еще при Януковиче, когда возник вопрос с присоединением к ес. быстро стали просчитываьть, с кем выгоднее. нам надо было и дальше их деньгами кормить, лишь бы в сторону ес не смотрели, лишь бы базы нато у себя не размещали? 4 млрд Януковичу подарили, а он все равно нас ес шантажировал.
идите вы к кастрюлям со своей украиной и ее просранием.
я не умею разговаривать с кастрюлями. ну не получается у меня с вами разговаривать!
Почему так все удивлены. Население хочет Крым, грандиозные проекты типа олимпиад, войны, мосты, праздники с размахом. Это все стоит денег плюс пошли санкции. Все закономерно - надо платить за удовольствия.
затем, что эти события оплачиваются из госбюджета, как и пенсии, и если куда то прибыло, то это значит, что откуда то убыло, а на данный момент убыло конкретно из пенсий
проводить нужно референдумы, по каждой статье расходов. Только, ведь, сами ходить не станете на референдумы...
Оплату работ обсуждать на референдумах? Это те кто миллионы имеют тоже так делают? АДАВАЙТЕ! Когда референдум? Думаю, на ЭТОТ референдум ВСЕ придут.
>>если куда то прибыло, то это значит, что откуда то убыло а на данный момент убыло конкретно из пенсий
Из публичного годового отчета ПФР за 2017 год
Где то население, которое "хочет Крым"? Мое "хочу Крым" было десять лет назад, когда я подумывала о покупке небольшой квартиры в украинской Керчи. Жаль. что не купила.
И до сих пор считаю, что тырить шкаф у соседа, когда его дом горит - свинство. Даже с учетом того, что шкаф сгорел бы при пожаре. Потому, что когда у соседа дом горит, надо помогать с тушением, а не под шумок тырить имущество.
Я (ментально и "по паспорту" русская, считающая слово "хохлушка" милым) - считаю, что поступать было так нельзя. Мой близкий родственник, который этнически украинец, рожденный на Украине и болезненно переносящий слово "хохол" считает, что Крым - русский, всегда был русским, и то, что он стал снова принадлежать России - правильно.
"Население" хочет не Крым, а нормальной жизни. Когда к своей родне можно по-человечески съездить. Потому, что ВВП откровенно просрал Украину. С профессиональной точки зрения. То, что на Украине были нереально идиотские настроения "нас в России ненавидят" еще за три-пять лет до майдана, можно было поймать на форумах с полпинка. И исправить это. Мягко, аккуратно, профессионально. Почему это не было сделано? Потому, что, возможно, важнее было другое - удержать власть. Возможно, внешний враг был нужен. А возможно, банальный махровый непрофессионализм.
И я подозреваю, что ВВП войдет в историю не как "тот, кто прекратил чеченскую войну" и "тот, кто вернул Крым России", а как "тот, кто поссорил Россию и Украину". Потому, что, черт побери, профессионально компетентный аналитик из СВР не должен допускать ТАКУЮ лажу. Как и не должен отдавать половину Баренцева моря.
Дело не в "населении", которое настолько отупело, что зрелища заменяют ему самоуважение. Вернее, не только. Дело в том, что мы действительно перестали себя уважать. Перестали "стремиться к счастью". В том что "слишком умный" - это оскорбление и попытка унизить, "поставить на место"
А ведь у нас совсем не глупый народ. Долго пинаемый, с глубоко укоренившимся чувством вины, обиды, зависти, но далеко не глупый.
А из него в очередной раз пытаются сделать дурака.
Нормальное пенсионное обеспечение нашему поколению возможно - если население успеет накопить за оставшиеся лет десять богатства, если национальное богатство не будет разграбляться, если у нынешнего поколения детей, которым предстоит кормить завтрашних пенсионеров, будет хорошее КАЧЕСТВЕННОЕ образование и хорошее здоровье. А для этого надо вкладываться в образование, в здравоохранение, в сельское хозяйство, в производство, развивать, а не гробить банковский сектор, договариваться об открытии внешних рынков, развивать науку, а не играть в административные и уголовные запреты.
Работать надо, а не грести под себя.
что в прибалтике получилось? нищая мизерная страна, которая ни на что не влияет
именно. янукович прос*ал только свое место. на Украину ему было наплевать.
напомните, кто ввп по профессии? мне, тупой бабе с евы, было понятно еще 2008-20012, что на Украине закручивается что-то нехорошее. что идет внутренняя пропаганда, исподтишка, что убежденность украинцев, причем весьма адекватных людей, что в России их ненавидят - именно ненавидят - совершенно ненормальная убежденность - все сильнее. это кого-то беспокоило тогда? нет. почему?
почему это НЕ беспокоило аналитиков СВР? почему НЕ велась профессиональная и эффективная аналитика? почему НЕ велась профессиональная и эффективная работа?
"использовали как мостик" - это непрофессионализм нашей разведки. которая этот мостик в упор не видела. а вместо этого боролась с белыми ленточками, называя их презервативами.
когда и почему профессиональных аналитиков заменили долбанные "политтехнологи"?
почему вместо того, чтобы работать нормальную работу, занимались истреблением внутренней критики и НЛП-играми в СМИ?
Украина - не никому ненужная использованная тряпка. Украина - страна, которая нужна прежде всего украинцам. И России и русским тоже. Когда И Украина, И Россия это поймут, обе страны начнут вылезать из опы. Потому, что если вы не поняли, наша страна сейчас тоже там. Несмотря на красивые витрины с телевизорами самсунг в мвидео и красивые экраны на воробьевых горах.
чтобы иметь возможность исправить ошибку, надо ее вначале признать.
наша итак вылезет из опы, и без украины
уже движение в сторону признания крыма, отмены санкций, ес отвернулось от амеров итд. Да будет это не сразу, но будет.
не, не признают, присоединение Прибалтики не признавали, и это присоединение не признают, а санкций только добавляют
"И до сих пор считаю, что тырить шкаф у соседа, когда его дом горит - свинство. Даже с учетом того, что шкаф сгорел бы при пожаре. Потому, что когда у соседа дом горит, надо помогать с тушением, а не под шумок тырить имущество" - при том, что вы этот шкаф соседу подарили после очередной совместной попойки, а потом он вас послал на*уй и поджог свой дом исключительно для того, чтобы огонь перекинулся на ваш дом? Да вы, матушка, где-то на полпути застряли с этим шкафом.
"поджог свой дом исключительно для того, чтобы огонь перекинулся на ваш дом?"
только вот вы видели, как он спичками последние годы баловался и свой дом поджигал. и ничего не сделали.
А что мы должны были сделать? И дальше в убогих и нищих денежные вливания делать?
>>ВВП войдет в историю ................ как "тот, кто поссорил Россию и Украину".
Вот оно как, оказывается.:-)
именно вот оно так
ну еще как тот, кто отдал половину Баренцева моря Норвегии. более 300 тысяч квадратных километров богатейшей акватории. площадь Крыма, к слову, всего 27 тыщ кв.км. то есть чуть более, чем в 10 раз меньше.
Крым ему тоже, конечно, припомнят. с разных сторон.
не, я за крымчан рада... только вот дороговато эта радость обошлась российским гражданам.
а вы думали, его будут на руках в исторических хрониках носить за неэффективное использование "тучных лет"?
да, были и удачные решения. только жадных было больше. из серии "все запретить"
Кусок Баренцева моря Норвегии отдал Медведев, забыли?
Но, если вы будете все время повторять, что это сделал Путин, то, возможно, большинство так и запомнит.
Тщательнее подходите к фактам.
Я одного не пойму- Медведев столько накосячил, что кажется дурачком. Все до недавнего времени над ним откровенно смеялись. Но он из года в год становится премьером...которого назначет Путин.
нужен
дурачок нужен, который косячит
а президент до сих пор "не занимается" и "не в курсе"
даже яндекс на стартовой странице уже ехидничает
Да это понятно.
Просто удивительно как 76 процентов, ну пусть чуть меньше, проголосовали за точку невозврата. Отсутствие конкуренции- это крах. Тем более, если за 20 лет были упущены такие возможности.
Мне было не за кого голосовать- долго думала идти и голосовать за грудинина или Явлинского. Чтобы хоть как-то ТАМ напрягались. Но толку- то, когда 76- за.
на позапрошлых выборах в думу, кажется, помнится посмотрела результаты голосования на двух соседних участках в своем родном городе. участки - в соседних залах одной школы. в одном были наблюдатели, в другом нет. разница в результатах голосования по некоторым партиям достигала двух и более раз.
на том участке, где были наблюдатели, правые и яблочники вместе взяли в два с половиной раза больше голосов, чем ЕР. и каждая из партий преодолела барьер вхождения в думу. разница в процентах у ЕР была около 20% (на том участке, где были наблюдатели, меньше).
по некоторым участкам были любопытные показатели, в сумме составлявшие более 115-120%%. мистика.
когда любопытствующие стали выкладывать на это ссылки в ЖЖ, внезапно сайт со детализацией по участкам упал, да так и не поднялся...
а на сентябрьских выборах в Москве, говорят, будет много участков на дачах... куда придет, я уверена, много-много сторонников Собянина. дачники, они же предсказуемо будут голосовать за лучшего мэра в городе.
у меня где-то валяется избирательное право с подписью Вишнякова. почему валяется? потому, что это был первый выпуск специалистов по избирательному праву, Вишняков даже сам лично у нас лекции читал. с убежденностью в верности избирательной системы, с раскладами, как изменение тонкое и незаметное избирательной системы влияет на партийную структуру выборного органа. как можно изменением пары процентов проходного барьера изменить принципиально структуру парламента, а сменой с одномандатной системы на партийную - вообще решить массу политически недобросовестных задач.. задачки решали на то, какие системы выборов наиболее демократичны, наиболее точно отображают реальное распределение политических взглядов в обществе, а какие только делают вид, что выборы..
классные были лекции... искренние такие
через два года вроде бы был принят первый закон, который на практике применил то.что на занятиях мы называли "манипуляцией выборами".а дальше пошли еще более любопытные варианты из разобранных задачек.
диплом и книжка, подписанная на вручении диплома, как понимаете, были уже совсем о другом...
а потом и Вишняков ушел...
это так, байка о голосовании. рыбацкая, как водится.
Простенькая такая манипуляция.
Выборы мундепов в Москве.
Понятно, что большая часть фамилий в списке людям незнакома. Да, депутаты от партий ходят и агитируют. но если ты человека даже не один а 2-3 раза видел - как можно решение принять?
голосуют люди следующим образом: смотрят кто где работает. видят, например, директора школы - ага, ну эта хоть понятно чем занимается.
Так вот - за пару лет до выборов во всех бюджетных учреждениях Москвы стали менять директоров на единороссов.
А поскольку местные, как правило, знают, что вот здесь директором была Марьиванна, а эта Татьяна Петровна, которая пришла - про неё ещё ничего не известно - они пускают тех директоров по другим участкам. Например, по месту жительства.
в итоге одну едрисню выбрали.
Это была самая большая ошибка....однопартийная система. Я понимаю мотивацию Путина, но нельзя же быть таким эгоистом.
я подхожу к фактам не только тщательно, но еще и вдумчиво
учитывая, что роль Медведева в течение этих четырех лет была "хранитель кресла", а госдума контролировалась ВВП, ни одно действительно серьезное решение не принималось Медведевым самостоятельно. и если какие-то решения были нужны, они принимались им даже без его особого желания.
кстати, жена Медведева сделала немного, но для людей...
на так, ну да... тщательнЕе надо , ребята, тщательнЕе...
Оооо, вот про жену Медведева не надо...:-) Я даже знаю, для каких людей и за счет каких :-) Личный опыт.
>>а вы думали, его будут на руках в исторических хрониках носить за неэффективное использование "тучных лет"
Откуда взялись "тучные года"?
Какую фразу? Что есть нефть? Меня интересует, понимаете ли вы, откуда взялись "тучные года"
Похоже, что не понимаете.
от стоимости нефтяного барреля на мировом рынке
которая рванула вверх нешуточно. вначале в пять раз, а потом и во все десять.. да там и задержалась
поэтому можно было сорить деньгами и делать вид, что ты гениальный управленец
особенно на фоне 90х, когда баррель стоил 10 долларов и с трудом покрывал себестоимость.
Какая разница, сколько стоил баррель, если деньги шли мимо бюджета? Так когда деньги в бюджет пошли? После чего?
Российский бюджет более, чем наполовину нефтяной, учитывая прямые и косвенные поступления. Вернее, последние пару лет- не в курсе, а до этого- таки да
Кто это все решил, что население хочет??? Мой круг общения не самый широкий, конечно, но в целом крепкий середняк и выше. Ни проекты, ни олимпиады и чемпионаты, ни Крым - ничего этого позитивно не воспринимается и не воспринималось. А уж в Тьмутаракани - им вообще до фонаря, были бы деньги на хлеб и водку
Как это меняет то, что вот моё поколение (1980 г.р.) с 1991 года учили в школе, что Украина - это другое государство, что Крым - это территория Украины, на юрфаке всегда очень четко преподавали понятие аннексии и ее последствия, а в 2014 году резко сказали переобуться и радоваться? Оно надо было? И сколько ещё из Донбасса и окрестностей понабежало, что мешало закрыть границу? Хорошо быть добрым и устраивать праздники.... За счёт тех, у кого нет права влиять на решения
Сочувствую. И уж точно не те же самые, не оскорбляйте моих преподавателей
меня достали ваши бесконечные топы о пенсии. вот просто достало. пальцы не устают? может побольше работы взять, а то слишком много у вас энергии и свободного времени. десятый топ уже.
чем вас не устроили предыдущие 6 топов о пенсиях, пот об ндс, о том, как выжить на пенсию, как выжить на пенсии и тп.
ДОСТАЛИ!!!
вы и так практически все тут работаете в серую. так что хватит уже вякать
А вы не играйте в политику и дальше. Это же что-то такое вашей жизни никак не касающееся, зачем оно вам...
Вы оглянитесь назад,когда действующая власть предала народ более масштабно-развалила целое государство СССР и там был не один Горбачев первым,но и некий Яковлев-идеолог перестройки и частый гость США и Канада,член КПСС и не последний человек,так что эта беготня в Штаты на консультации,как сейчас бегает Собчак и Навальный,родилась давно,более подробно читайте в инфоматериалах .Развалив государство,продолжают его реформацию,деформацию,как можно верить тем,у кого шеи вечно повернуты на Запад,там же они учились и делают всё то,чему их научили в учебниках.Следующее-медицина,сокращение бесплатности до минимума,поборы с неработающих,плата за воздух и осадки и тд,трудно представить,что они ещё придумают.Просто настала очередь доить население,потому что предприятия,недра уже поделены и имеют собственников.
Союз развалил Сталин и Ко, присоединив Балтийские республики, именно они и развалили Союз, а сейчас эту же ошибку допустил Путин, только последствия наступают гораздо быстрее, и повышение пенсионного возраста просто цветочки по сравнению с тем, что нас ждет в ближайшее время
бегают на консультации в США не только упомянутые вами персоны https://www.bbc.com/russian/features-42906519
да не разваливала действующая власть государство тогда. оно вполне успешно развалилось само. под собственной тяжестью.
собчак и навального рядом ставить не надо. они из разных песочниц.
и учитывая, что Немцова убили, приходится оставаться с такой оттягивающей голоса псевдо-оппозицией, как Собчак.
и что вам на западе не нравится? то, что у них наука не в загоне, в том числе и математическая
Шалтай, крайне приятно Вас видеть :) Вы мне симпатичны. :) Но в данном случае Вы не правы, это не отъем, это упущенная выгода, которую еще нужно доказать. Вам как юристу это должно быть понятно. :)
это чистой воды отъем. упущенная выгода - это когда ты по своему выбору хочешь совершить сделку с целью получения выгоды, но выгоду не получаешь, поскольку сделка не состоялась. остаешься при своих
а когда ты утрачиваешь свое, поскольку заплатил, но не получил возмещение - это ущерб.
пенсионные взносы - это 22% от зарплаты . то есть за 20 лет при зарплате эквивалентной 60 тысячам это 3,2 миллиона рублей.
за 40 лет соответственно 6,4 миллиона. это без ивестиционной составляющей. без сложных процентов и прочее. просто отдать
это чистый ущерб
а вот получить - если под 5% годовых, то это 20 миллионов через 40 лет. или 5,5 через двадцать.
так вот если эти деньги не отдавать государству, а просто копить и инвестировать под 5% сверху инфляции в год с 23 до 63 лет, то следующие 20 лет (до 83), то пенсия , лично накопленная, будет составлять 83 тысячи рублей в месяц.
разница с 22% и будет упущенной выгодой.
проблема в том, что все, что мы копили, складывая под сложный процент на счет в государственном фонде, у нас .... забрали... ну или сказали, что "вернем когда-нибудь попозже"
и даже без учета сложного процента - нам вряд ли отдадут.
Если я сейчас перестану отдавать государству эти 22% (вернее мой работодатель будет платить эти деньги не государству, а мне), то через 20 лет (к своим 63 годам) я накоплю сумму, позволяющую мне жить с пенсией почти 50 тысяч в месяц 10 лет.
больше 73 я не проживу точно
как думаете, государство будет платить нам такую пенсию? нет. в лучшем случае - половину.
я исхожу из средней зарплаты квалифицированного специалиста по Москве.
проблема в том, что государство не позволит эти деньги ему не платить.
а если даже позволит, то девальвирует внутреннюю валюту минимум дважды за этот период.
это мне понятно даже как юристу, а не экономисту
С перепугу налоговой.
Можно договориться и поделить ;)
И работодателю хорошо, и работнику, и государству, что самое главное.
Не, я не понимаю, вот, если вдруг сейчас государство скажет работодателям - мы отменяем сбор в ПФ - с чего кто-то решил, что работодатель эти деньги работнику отдаст?
я квалифицированный работник. может взять неквалифицированного на 22% дешевле и огр*мат* последствия.
----
какой, однако, забавный фильтр включился...
потому, что квалифицированный работник будет демпинговать только в одном случае - если у него беда и ему жрать нечего. в остальных ситуациях квалифицированые работники соглашаются только на тот уровень зарплаты, который соответствует квалификации.
Высококвалифицированный профессионал согласится на то, чтобы ему платили на 22% меньше зарплаты по рынку?
Пенсию вам зажали, потому что страна обеднела. Причины обеднения не ваш оппонент.
Не оппонент, а ее работодатель, выплачивающий серую зарплату. Как страна должна развиваться, если владельцы заводов-пароходов утаивают налоги и складируют доходы в швейцарских банках?
Государство само крадет народное бабло вместе с кучкой олигархов, обогащая швейцарские банки, владельцы пароходов рядом с этим потоком - карманные воришки.
Да, карманные воришки, но их миллионы и их вклад в разрушение экономики страны не меньше чем олигархов. Если бы все нормально платили налоги, тогда можно было бы возмущаться правительством. А так...вор у вора шапку украл...
Ну нет. Если в суде самый крупный преступник - судья, то суд такой не работает - нет доверия, не примера.
Почему мелкий предприниматель должен что-то там соблюдать, когда само государство и не собирается. Безнаказанно ворующему государству никогда не будет достаточно, никакие налоги не покроют аппетитов.
А зачем мы собственно кормим налоговую и трудовую инспекцию? Но проще ведь у нас отнять будущее, чем с работодателямт разбираться и серые зп выявлять. Это всяко дольше и трудозатратней, понимаю. Надо войти в положение государства и отдать последнюю рубашку Сечену&co.
Не обо мне, а о своих бабках и дедках. Пока вы пиздили деньги, я платила им пенсии.
Так это не я, а руководство, и против него не попрешь-не нравится ищи другую работу!
Когда у меня была своя фирма все было только в белую. Когда ушла на дядю работать опять черная. Сейчас белая и я не хочу 20 тысяч отваливать, реально, я лучше на своих детей их потрачу или на бензин, который дорожает с каждым днем!
Да я не про вас лично, конечно. Дай Бог здоровья всем вашим пенсионерам, мне не жаль моих отчислений. Просто реально достало, что все вокруг воруют, а расплачивается тот, у кого проще отнять(( Я тоже не хочу 30 тысяч отваливать, а что делать? Мне ещё и прибавили несколько лет... Тоже уходить в тень, уподобляясь всякому ворью? Видимо, надо, да.
Но мне же тоже прибавили. И если у вас ещё +- что-то понятно, то когда мое время придёт могут вообще отменить пенсию , ну или придумать ещё что-то более изощрённое....
моей тёте прибавили 8лет! Пашет в пенсионном за копейки ( не Москва), а если сократят... регионы они этим законом убили
На сколько сразу - на 8 лет?
Возвращайтесь.
Не знаю как вы там вы живете . Столько стона из Германии...Думаю, в России вам будет лучше- возврашайтесь! Честно, жаль вас - построянно жалобы....
Не, это вы жалуетесь-вам везде плохо.:( .Я только рассуждаю. Пока у меня все окей. Но 8 лет плюс- это тема.:-)
Вы не можете утверждать, что я жалуюсь, хотя бы потому, что Вы не знаете, кто я :) А я могу это сделать, поскольку Вы открывали пост-жалобу, и я могу дать ссылку на него :)
Если серьезнее, я действительно не жалуюсь. Мне до лампочки пенсия. :) И вообще не очень понимаю ее смысла. Мне любопытно, почему такому количеству завсегдатаев (-м на -в поправлено. прим. авт.) портала Ева.ру так важна пенсия?!
Нет. Нет. Просто никогда не была интересна. 15 тыс. руб. ничего не изменят в моей жизни. Зачем мне тратить на это нервы, успокаивать которые выйдет дороже?
так мария антуанетта тоже не понимала, зачем людям хлеб, когда можно есть пирожные. рискну предположить, что в своем непонимании она была неодинока. в ее среде общения это было типичное непонимание.
ну вот как приблизительно у вас.
у нас есть дама круче. Мадам Вали-Антуанетт де Стакан, которая удивлялась, зачем студенты живут в ужасных общагах, когда они могут взять в ипотеку мааленькую квартирку, метров эдак 50.
Новое слово в методичке? В Германии что есть? Нефть, газ, никель, лес и т.п?
я уважаю мою страну. а государство - это лишь форма моего и моего народа управления этой страной. инструмент.
да, о хорошем инструменте - заботятся. но если инструмент не выполняет свою функцию- его меняют. или как минимум правят.
Украину просрали гораздо раньше ВВП, еще при Ельцине. Чоуж на ВВП чужие грехи вешать!
че, Ельцин тоже был кадровым сотрудником СВР, способным адекватно оценить риски и поставить задачу аналитикам?
никаких чужих. только его собственные
Это точно.)
У нас будет все лучше и лучше.
Я чувствую как с каждым днем все обалденно.
то есть вместо плохого решения примет непрофессиональное
девальвация валюты - это следствие не демографического провала, а высокой концентрации капитала в руках крайне малой кучки людей.
это неизбежное следствие "дикого капитализама". то, что произошло в США времен великой депрессии.
Маркс был умным человеком.
и меня пугает не повышение пенсионного возраста. меня пугает повышение пенсионного возраста накануне кризиса a la великая депрессия. у нас сейчас все признаки того, что мы подступаем к американскому 1929 году. а наш президент ведет себя как Гувер. хуже, чем Гувер.
один из способов избежания стагнации - социальная защищенность населения.
Очевидна одна вещь - Пенсионный фонд не может кормить так много пенсионеров. Причины не важны, это просто голый факт. Брать деньги взаймы, чтобы оплачивать социальные хотелки, государство не собирается. Так что придется ужаться. Даже если Путин внезапно пошлет всех нах и уедет к брату Киму на рыбалку, денег на пенсии все равно не найдется.
Причины как раз важны. Потому что 63 и 65 лет не предел, и через 5 лет даже на такую роскошь денег не будет.
А вот это вот - подмена.
сначала выплата пенсий с государства переваливается на некую структуру ( пенсионный фонд), а потом говорят, что ТАМ денег нет. а пенсионный фонд - это один из карманов государства и денег там будет столько, сколько туда положат.
ВВП у нас растёт каждый год объём бюджета растёт каждый год. с чего бы вдруг перестало хватать на пенсионеров?
Да ни с чего.
"сначала" в разные стороны было раза четыре. каждый раз пенсионные деньги обнуляли в бюджет, а потом они куда-то "пропадали", и накопление пенсионных денег снова начиналось с нуля.
я, грешным делом, думала, что больше обнулять не будут. еще полгода назад эту иллюзию себе внутренне озвучивала в качестве аргумента за стабильность.
лоханулась....
мог бы, если бы его трижды не грабанули. или четырежды? трижды - это было на момент сдачи зачета по праву социального обеспечения. а это было очень немало лет назад. больше дюжины точно.
под "грабанули" я подразумеваю "изъять все накопленные пенсионные накопления из пенсионного фонда в бюджет государства для покрытия расходов, образовавшихся в результате неэффективного расходования бюджетных средств, вызвавшего дефицит бюджета"
то бишь обнулить для закрытия дыр.
минимум два раза из озвученных трех были уже при Путине.
Кстати, интересно, где граждане будут брать черный нал, чтобы зарплаты платить? Все операции по карточкам будут отслеживаться, а большое количество неучтенного налика - это уже близко к финансированию терроризма.
Ой, да ладно вам пугать ежа голой жопой. В этой стране нал непобедим. Черный-чёрный.
Есть масса способов. У нас народ по части поиска обходных путей весьма изобретателен.
У россиян с государством был общественный договор - оно не особо интересуется населением, тратит свои ресурсы на международные понты и переизбирает самих себя на всех выборах. Россияне втихую сдают квартиры, не доплачивают налоги и не вякают про ущемление своих виртуальных избирательных прав. Если равновесие нарушится, то лафа закончится не только для населения, но и для верхушки.
ну вот с пенсиями только облом. государство считало, что это налоги на международные понты - а россияне считали, что эти их, посконное. немного, но свое. вот не сошлись во мнениях.
там же, где сейчас берет ресторанный бизнес.
вы вообще в курсе, от каких сумм начинается контроль росфинмониторинга?
не, конечно, могут и снизить порог. и начать сажать каждого десятого, чтобы остальные боялись...
только в этом случае о каком "правовом государстве" будет идти речь?
потому, что если уголовным кодексом криминализовано деяние, которое охватывает более 50% населения, это уже не охрана общественных интересов, а диктатура.
Зачем сажать? Будут счета блокировать до выяснения. А выяснять будут долго, пока инфляция не съест.
Я не смогу, наверное, добавить что-то к тому, что я писала ранее в топах про пенсионный возраст и повышение НДС, так что просто повторю.
Тенденция "всё отнять и разделить" печалит даже тех, кого предстоящие перемены вроде как не должны сильно затронуть. Пенсия -- это ведь не только деньги, это и некие льготы, некий статус, позволяющий надеяться на определённую поддержку государства. Работать большинство совсем не против, но проблема в том, что неясно, где взять необходимое количество рабочих мест для возрастных сотрудников. О том, что не все до пенсии доживут и не говорю.
Словом, всё действительно очень невесело...
Ну что, все верно. Просыпаемся, это - хорошо. Повод, правда, грустный. Еще годок и еще большая часть населения окончательно поймет, как его дядя вова кинул. Остальная часть так и будет хлопать в ладоши и обзывать нас "укропами" только на том основании, что нам внутренная политика ни разу не нравится. Ну фиг с ними, дебилами. Просто что сейчас делать - не очень ясно. Профсоюзы отменили, им оставили только путевки распределять на крупных предприятиях, митинги запретили, ОМС на грани, пенсии, считай, тоже отняли. Себя дядь вовины прихлебаи, конечно, не забыли. И медицина у них особая, и пенсии другого порядка и по-другому расчитываются. Дохлопались в ладоши, чоуж... Тут не об уважении речь. Какое уважение, когда на людей просто давно всем ПЛЕВАТЬ. И давно положено с прибором.
Простите, в реплике на которую я ответила - это вы не о себе?
Я отвечала на ваше "просыпаемся", вы это лично или такие как вы - вы не уточнили.
свобода и собственность понятия взаимозависимые. но при этом Наполеона, который заменил собственностью свободу, таки свергли.
Ничего не будет - "всё будет как при бабушке".
НИКОГДА и н и ч е г о не происходило в нашей стране снизу, наше дело послушно и безропотно гнуть выю.
Вы с Луны свалились? ВОСР ещё не так давно была, ещё память не у всех отшибло вроде.
С Авроры только в Николая попали? Вас, часом, не задело?:evil
В сад пройдите, дубиноголовое, с вами - всё :sad3
Вы даже не способны понять написанных слов, вам не в сад надо, а куда подальше. И лучше раза три с тремя разными членами.
В 1991 митинги были ни разу не разрешены... но разве это кого-то остановило?
правда, тогда все были нищие, голодные и злые... но это означает лишь одно... что не стоит делать нас нищими, голодными и злыми...
Наш прЕпод по Истории КПСС, как щас помню, Сергей Васильевич, вот такого "ЭТО ЧТО ТАКОЭЭЭЭ???" себе не позволял. И с УвАжЕнИеМ относился к тому, что преподает, кому и как к этому относиться. Начало девяностых было, между прочим.
и кроме всего прочего, был симпатичный молодой мужчина, гг, весьма интересной национальности.
Я против повышения пенсионного возраста, как собственно и все люди во всем мире. Никто меня не уьелит как европейцы рады работать до 60-67 лет вместо выхода на пенсию в 55. Но насчет Украины с вами не согласна в корне. Это страна -присоска,которая никогда не была партнером,а всегда была для России одним гемороем и одни убытки из за них были .
Насчет Крыма. Мои родные живут в Крыму и шли бы вы лесом со своей пропагандой что Крым подобрали. Людям там при Украине жилось и так не сладко, там все русскоязычные и насильственное насажление украинизации людей про то добило. Вы свой шкурный интерес имеете, а люди из Крыма уже реально не могли жить с пенсиями в 1500 рублей. И когда люди понимали что будут получать 10 000 пенсий вместо 1500 то нечего их осуждать, что они хотели быть Россией,где нормальный и родной им язык и лучшая жизнь. Так что для вас может крымчане и шкаф,который сгорел и хрен с ним,а жители крыма не хотел и быть этим сгоревшим на Украине шкафом. Они себя считают людьми,которые тоже хотят жить лучше и имеют полное право быть Россией.
конечно, я имею шкурный интерес - мои налоги идут в эту нереальную прорву. я бы предпочла под боком иметь сильную дружественную Украину - игрока, который играет за нас. а если вы про какой-то другой шкурный интерес, то спрошу вопросом из анекдота: "Где я могу получить свою долю?"
кстати, кто вам сказал, что я осуждаю людей, которые живут в Крыму? он вас обманул. и я прекрасно понимаю, что если бы Крым тогда не "перехватили", то там бы был бы сейчас еще один донбас с луганском. прямо как Глоба в 2002м обещал (поразительно, но провидец).
только речь не об этом. речь о том, что пожара могло вообще не быть. просто плевать тем, кто был тогда у власти в России, было на этот пожар. или, как уже сказала, они действовали крайне непрофессионально. да, Украина, да, суверенная страна. кого и когда останавливал этот суверенитет в части сбора информации, аналитики и скрытых механизмов, когда речь заходит о разделе сфер влияния? никого и никогда. так ведь не собирали, не анализировали, не действовали.
речь ведь о том, что продули всухую англосаксам наши доблестные органы. даже не поняли, когда и как их сделали. . как бы ни пыжились. и "утешительный приз" в виде Крыма в составе России, связку "Россия-Украина" и отношения не спас.
Невозможно иметь в друзьях тех,кто все время думает как бы тебя наеб-ать. А Украина только этим и занималась всегда . Насчет Крыма-поймите,там люди не захотели жить при новой украинской власти , это был уже последний выдернутый нерв. Пожара могло не быть? Как? Россия должна была подавить майдан и не пустить Порошенко к власти ? Он же всех этих майданутых купил .
Я не питаю никаких иллюзий насчет связки Россия-Украина, друзья,которые обдирают постоянно вряд ли нужны.
России Украина не нужна , от нее один обман и геморой последние годы .
Была бы адекватная страна-было бы другое дело . А тетка на картинке зачем? Это даже не украинская тетка.
Здесь пишем о неадекватности нашей российской власти, о геноциде собственного народа, об обмане и иезутском отношении к своим гражданам.
Кто послал их на смерть не дрожащей рукой...
Надеюсь Украина когда-нибудь простит нас. А Крым вернётся, верьте.
Российские власти к своему народу относятся намного лучше пока,чем украинские к украинскому. Там людям намного хуже чем россиянам. . Хотя и у нас тоже фигня какая-то. Там правительство на смерть посылает кадый день молодых и здоровых . Украине нас не за что прощать,это мы должны думать простим мы Украину когда нибудь или не стоит. Крым никгда не вернется к Украине, у меня все родственники в Крыму. Им в России в разы лучше.
а если с красными кхмерами сравнить, так у нас в России вообще рай
видите ли, нам тут, в России, очень хочется, чтобы мы тут жили хорошо. и чтобы наши исполнительная, законодательная и судебная власти работали на нас, а не на себя. ну вот такие мы странные.
не все, конечно, этого хотят. некоторым хочется, чтобы это мы работали на нашу исполнительную, законодательную и судебную власти. и считают, что государство и закон - это не мы, люди, народ, а они - власти. и если мы не согласны с властью, то это мы, народ, против государства и закона. а когда мы начинаем чего-то от этих властей требовать, нам говорят, что мы бунтовщики и законы нарушаем
а мне вот кажется, что это когда власть не согласна с народом, то это она против государства и закона. потому, что есть книжка такая, Конституцией называется. в ней указано, что источник власти в Российской Федерации - ее народ.
в других странах по разному, а у нас вот так.
так что когда нам рассказывают, какое у нас хорошее правительство по сравнению с кем-то, а мы не согласны, не надо нас убеждать, что мы живем хорошо только потому, что где-то хуже и защищать от нас нашу исполнительную власть.
потому, что наша исполнительная власть должна делать так, чтобы мы жили лучше по сравнению с тем, как мы живем сейчас. а не чтобы мы жили плохо, но все же считали, что живем хорошо только потому, что соседи у нас живут еще хуже.
мы для этого нашу исполнительную власть наняли. и зарплату ей платим. немаленькую, между прочим.
за это. а не за то, чтобы эта исполнительна власть в единственном лице олицетворяла государство, как император.
Дырку ты от бублика получишь, а не Шарапова (с). Никогда Крым не вернётся.
На коленях просить прощения будешь. На коленях. Всё равно встать с них не удастся. :tongue2
Наши, вы опять напились до усрачки ? Ну что вы за человек ? Закодируйтесь что ли. Негоже денщине так бухать и такую озинею нести.
Нет бубей уем бей.
Не нра? А чо поделать - против правды нет у тебя аргументов, кроме хамства.
Меня это давно не удивляет. :ups1
Какой правды? Вы вообще понимаете что Вы несете? У меня родственники живут и на Украине и в Крыму и в Белоруссии. Хуже чем на Украине сейчас нигде нет. Там правительство издевается на людьми как только может,молодых отправляют на смерть, власть вообще забирает себе помледние гроши у населения, все что можно и нельзя вывозят и выводят и распродают западу,украинцы едут работать в Россию и Польшу на самые низкооплачиваемые работы, пенсионеры получают в 5 раз меньше российских. Люди проклинают Майдан и смену власти , про старом правительстве им было намного лучше.
Ахаха, смешная и глупая, можешь не писать простынями - никто всё равно этому бреду не поверит.
Напиши про распятого мальчика- давно не слыхать, забывать стали :ups1
Вы правду отрицаете? А зачем? Какой в этом смысл? Да, на Украине все стало очень плохо, население стало жить намного хуже с новой властью и это вам подтвердит любой житель Украины. Да,у них призывают и отправляют воевать. У них пенсии ниже российских в несколько раз. Это вообще факт,который просто есть. Это просто правда. Кого вы хотите убедить в обратном совершенно не понятно. Зачем вы врете ?
Вам врать еще не надоело? Любой разумный человек из Украины вам бы в морду плюнул за Ваше ужасное вранье.
Ахаха, на Украине впервые появились разумные?
Вас отпускает чудо-трава :D
Потеряйся - надоела :bye
Вы не считаете, что на Украине есть разумные люди? Очень зря. Можно послушать хороших аналитиков - Джангирова, Погребинского.
Дырку:tongue1:tongue1:tongue1:tongue1:tongue1 И больше ничего и никогда. Хотя медитировать тебе никто не запретит, может и проплывёт мимо что-то....
Во-первых, это красиво :-D
Потом, она олицетворяет в идеале наши отношения, т.е. Украина - красивая и нежная мать, Россия - благодарная дочь :(
Россия - дочь??? Доча раза в 3-4 крупнее мамаши, нормальная такая дочка на ручках))) И это Украина вышла из России, а не Россия из Украины. Что-то у вас в голове творится неладное...
>>,кто все время думает как бы тебя наеб-ать.А Украина только этим и занималась всегда
Украина этим никогда не занималась.
А то, что последние годы этим занимались руководители Украины - так в гораздо большей степени этим в отношении России занимались правители России. Им можно?
>>Как?
Умно.
А у нас умеют только силой. Или хотят только силой.
Хе.... я тоже об этом думала и говорила в свое время. Мол, почему нет на Украине нашего влияния. Пока не задалась вопросом: а что, собственно, мы можем предложить ну той же Украине, какой пример подать, чем увлечь за собой? Чтобы они захотели быть с нами? Вот этот бардак и воровство? Закручивание гаек? "Выборы" вот эти без выбора? Коррупция снизу доверху? Обман и грабеж народа?
Так что закономерно все. Был СССР, рухнул, и все побежали кто куда, лишь бы подальше. И СЭВ развалился
тут же, и все республики рванули, ни одна с Россией не осталась. Теперь та же история. У себя надо порядок навести, а потом уж лезть к другим с указивками, как им жить.
>> что, собственно, мы можем предложить ну той же Украине, какой пример подать, чем увлечь за собой?
Как-то вы лихо определили место Украины на политической карте, могут обидеться :-)
У них бардак и воровство,закручивание гаек,олигархи у власти свои есть , выборов у них теперь просто нет,решил олигарх Порошенко быть у власти ,заплатил и все ! Он президент! Как сейчас стали грабить и обманывать украинцев -никогда такого не было ! В миллион раз хуже,чем в России сейчас. СССР рухнул и никто никуда не побежал. Все стали просто отдельными старанами. СЭВ развалился, вместо него ЕГАИС создали.
Связка Украина-Россия после Майдана? Забавно. Майдан ведь Обама устраивал не с целью усилить Россию :)
Так у Трампа он уже давно увеличен в стране. Там никто так рано на пенсии не ходит .
Ну раз согласна,то платите 40 лет вносы в частные и государственные фонды и будет вам как в Америке.
Мне уже поздно вообще то. А раньше нам врали, что все будет ок. И кто вам сказал, что я ничего и никуда не платила??? Ошибка моя была в том, что я туда в юности не уехала. Это дело государства организовать, а я ничего не утаивала. Но теперь хватит, каждый сам за себя. Государство за себя, я за себя.
Теперь только в кубышку, чтобы было хоть как-то.
Такие как вы просто предатели. Хватает наглости издеваться?!
Да, но только там может для этого возраста рабочие места есть и пособие по безработице платят приличное и исправно.
Сделайте для нас, плиз, сравнение средних пенсий, пособий, доходов и цен на основные товары и бензин, а мы посмотрим. Потом вывод сделаем, можно именно у нас повышать пенсионный возраст или нет. Ждём!!!
Там оружие в свободном обороте. Я согласна на пенсионную реформу, если в нашу Конституцию введут поправку о праве каждого гражданина, за исключением судимых за тяжкие насильственные преступления свободно приобретать огнестрельное оружие.
И если за любого своего гражданина Россия будет вступаться, как США за своих.
О каком уважении вы говорите?? Какое уважение вы хотите? Да вас за людей не считают, а вы еще и уважение требуете к себе! :D:D:D Вы чоу?
Конечно не считают, там же пенсия не в 55 лет.
Это Ваше мнение причем, а не моё.
Слушай, кремлебот, ну ты достала уже про 55 лет талдычить! Одно и то же ведь! У меня, у меня свекры уходят на раннюю пенсию, РАННЮЮ. Такая возможность предусмотрена ЗАКОНОМ. Капишь?
Больше вам сказать нечего, аргументы кончились ? Осталось только кремлеботами обзываться?
В омериках деньги у людей не воруют. У меня есть пенсионный фонд, даже если я обьявлю банкротство никто, НИКТО кроме меня эти деньги не сможет взять. Они защищены государством. А еще у нас кризиса доллара нет, и доллар не обесценивается в один день в два раза. И наш президент не вещает что хоть и девальвация рубля произошла, но вы теперь больше на него купить можете. Вам ссы в глаза - божья роса.
Это вам ссы в глаза, а вы будете говорить что роса. В Европе и Америке не идут на пенсию в 55 лет,значит эти государства своих граждан за людей не считают. Причем сказали это вы,а не я.
Там нет нищеты, там хороший социал, медицина, доступная всем, поэтому выход на пенсию там абсолютно правильно рассчитан.
Так же правильно и нам - нищим рассчитало совправительство.
На каком основании эти олигархи пытаютсч сейчас изменить всё, я думаю объяснять вменяемым людям не надо.
Хотя ольгинские на работе, на постыдной работе, и им не объяснишь :sad3
Там на пенсию выходят позже 55 лет. И многие до нее как-то и не доживают ,несмотря на бесплатную медицину. Неизлечимые виды рака имеют распространение примерно в одинаковом количестве по всем странам.
Про нищету-зелен виноград .. Мало вы знаете о том,как французские пенсионеры шерстят помойки на "хорошем" социале, а в Америке нищих намного больше,чем в той же России.
Я богаче вас, причем значительно. А ольгинцы это Ваши родственники? Вы из Ольгино родом?
Щас нассу вам в глаза. Свекровь моя выходит на пенсию в 55 лет. Ранняя пенсия, такая возможность есть. В ее пенсионном фонде уже больше миллиона долларов. Дальше чё? Проглотила?
Свекор мой собрался на раннюю пенсию в 60 лет, у него три дома инвестиционных+ земля+пенсионный фонд.
Покажи мне российских пенсов подобных, а?
Вы себе в глаза сейчас нассали. В вашей стране все выходят на пенсию в 55 лет? А , нет все оказывается ? А только те,у кого ранняя пенсия из за тяжелых условий труда ? Так такие в России выходят на пенсию в 35-45 лет. А не в 55. И заглоти обратно -в России у многих кто выходят на пенсию инвестиционный фонд в виде недвижимости больше миллиона долларов . Но речь про пенсии всем в 55 лет.
Ну хватит хню постить то уже :D Не из-за тяжелых условий труда. Нет. А из-за того, что денег ДОСТАТОЧНО уже. Прикинь? Так можно!
Про недвижимость даже не начинай- тебе таких денег в жизнь не заработать, сколько у нас сраный домишка стоит :tongue2
Тупая,прикинь,у нас в стране когда денег уже достаточно можно выходит на пенсию вообще хоть в 25 лет. А речь идет о пенсионном возрасте во всей стране ,установленном официально . В твоей стране он и так давным давно больше 55 лет. А твоя сраная недвижимость с ее ценой ,нас, живущих в России ,где цена квартир и домов доходит до миллиарда долларов уж точно никого не волнует.
Ну ты точно читаешь между строк. По закону у нас, пенсия в 65. Но если денег в твоем собственном пенсионном фонде много, можно по закону выйти раньше! Поняла?
Миллиардерша хренова :D Хрущ- миллиард стоит? :crazy
Нет,аналогичная российская пенсия хоть с 25. Досрочная с 35. Обычная с 55. А с 80 лет это надбавка за старость.
ну так вот за старость и получают в 65 лет, так что российские пенсионеры получают и сейчас и меньше и позже
Да чего вы несете ерунду? В 65 лет у вас уходят на пенсию по возрасту, у нас в 55. А доплату за старость у нас делают с 80 лет,в других странах ее вообще просто нет,такой доплаты.
Тебя забыла спросить куда мне заходить и что обсуждать. Совсем что ль? :crazy
российская недвижимость не стоит ничего, и даже это "ничего" обесценивается ежедневно и ежечасно
А от нас вам что нужно? У вас все хорошо-наслаждайтесь:-) Нет ведь, нет вам покоя, за нас переживаете:-)
Я в ваши посты не лезла :-).
Аааа, ну раз там "ваш" народ, за нас тут переживает, тогда понятно :-) Продолжайте.
Осподи, я с вами как с культурной и образованной женщиной, а вы даже не ловите :sad3
Это жеж классика - а там на четверть бывший наш народ ( с) Высоцкий. Послушайте! Лекция о международном... не помню точно, но это вам даст необходимое понятие о юморе и о, возможно, жизни. Ведь в сущности мало что изменилось с тех пор :sad3
У нас все хорошо, можете расслабить булки. Мы просто хотят на пенсию в 55 лет! Если у вас нет вызода на пенсию в 55 лет, то мы вам сочувствуем, нам такого не надо.
Если у вас частный пенсионный фонд, типа 401к он не гарантируется государством. Он вообще может обанкротится и вы не увидете своих денег. Вы это понимаете? Я надеюс’, что этого не случится, тк у нас тоже эти фонды ест’, но гарантий нет никаких
ну у нас вот не частный. но мы их тоже не увидим.
вернее, увидят бывшие сотрудники силовых структур. они все льготники. их возраст выхода на пенсию никто не поднимает. в 35-40 свободен.
Доллар тоже дешевеет, кстати. За последние 20 лет инфляция составила 54%. По официальным данным.
ссылочку дайте. почитаю.
а что, считаете ник пора продавать "тому-о-ком-нельзя-говорить"?
>>Я к чему это все? К тому, что, уважаемые дамы, пора, наверно, все же начать себя уважать.
Так что в итоге-то?
Ждала-ждала ответа, очень уж было любопытно, что хотела сказать автор словами
>>начать себя уважать
тем более, топ называется "Об уважении"
В итоге все в топе про Украину. Россия, как обычно, виновата.
Короче, пошла спать.
Украине удачного ремонта трубы.
вот это и есть основная проблема - когда люди даже не знают, что такое уважение к себе...
и как это объяснить, когда об уважении к другому тоже как бы... не в курсе
Уважение к себе у вас в 2/3 топа проявляется в обелении Украины и опускании России? :scared2 Вы не уважаете свою страну, но хотите, чтобы она уважала вас. Любопытно :-)
Этот прием у Чапека назывался, кажется Imago. а сейчас его называют strawman. то есть подсунуть соломенное чучело сопернику и посмотреть, как он будет с ним бороться.
но я предпочитаю, чтобы вы сами поборолись со своим соломенным чучелом. потрудитесь привести цитаты, где я занимаюсь "обелением Украины и опусканием России"
и прекратите уже отождествлять страну и властьпредержащих в России. это совершенно разные понятия.
да, нынешнюю власть в лице властьпредержащих я не уважаю.
а за страну я болею и переживаю.
акцептор результата действия не работает без оценки действия. а оценка действия включает детекцию ошибок. без детекции ошибок, которую вы так не приемлете и называете "опусканием" , сознательная деятельность отсутствует
и мозг, и общество, лишенные детекции ошибок - не способны ни мыслить, ни развиваться
функциональная система не будет действовать без оценки действия и детекции ошибок и без обратной афферентации
роль детектора ошибок в политической и экономической структуре общества играет оппозиция
критика и сменяемость власти - роль обратной афферентации
и я хочу, чтобы в моей стране мне не приходилось объяснять такие элементарные вещи. потому, что я хочу, чтобы моя страна была умной, здоровой, богатой и счатстливой. и народ в ней был умным, здоровым, богатым и счастливым. весь народ все стопятьдесят миллионов. а не только те, кто живут по азимуту 270 от Кремля
а вы хотите, чтобы моя страна была послушной и слабой.
потому, что только слабый и послушный будет мыслить в категориях "обеление Украины и опускание России". и только тот, кто хочет им управлять, будет эти категории навязывать.
Да пожалуйста, как пример.
>>только вот вы видели, как он спичками последние годы баловался и свой дом поджигал. и ничего не сделали.
https://eva.ru/topic/77/3535998.htm?messageId=97227532
"Кто мало видел - много плачет." (с)
Я из начала 70-х. Да, многое при нас происходило, многое пришлось пережить. Еще вопрос кто крепче. Сейчас молодняк совсем хилый пошел. У них отними самую малую толику того, чего мы тогда вообще не видели. Пропадут же. ну...
По теме не могу ничего сказать, ибо все слова кончились. Не хочу больше растрачивать свои эмоции и нервы. Это не поможет. Пригласят встать в ряды - встану. Но вывод сделан. Лишней копейки им на заплачу никогда. Если будет возможность скрыть - скрою.
+много!
Нал, зарплаты в черную, никаких лишних налогов, как за ту же аренду и т.д.
Обратка за подлость государства.
Как нал и зарплаты в чёрную собираетесь получать? Закрыта лавочка/ нал очень дорогой, налоговая не дремлет.
Ой, да вы как не в России живете)
Куча фирм в черную работает, в лучшем случае в серую.
Я живу в России и работаю бухгалтером с 90-х годов, поэтому хорошо знаю о чем говорю!
У вас. Фирма неправильная ;)
Русский народ что-нибудь да придумает, даже не сомневайтесь. Это как продажа зажигалок по ночам с бутылкой виски в подарок :)
Если так легко закрыть чёрный на, то пусть тогда сделают прогрессивный подоходный налог, а то всё кричат, что тогда деньги прятать начнут :)
и я, по началу платила налог со сдачи квартиры. раз сдала, потом премию дали на работе - отчисления 70 000- куда все идет? теперь копейки лишней не заплачу
Я правильно помню, что автор топа с оркестром с евы уходила и клялась не возвращаться?
Правы модераторы в который раз.. :)
Хампти, а ведь это вы с Шедар больше всех общались?? :))
Невозможно сер'езно рассматривать опусы того,кто говорит одно, а делает другое.
Ухты какие мы анонимно-грозные.
Обороты сбавьте, чтобы с вами кто-то разговаривал серьезно ;)
Она писала, что будет реже заходить и реже писать. НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО Хампти не писала.
С Шедар больше всего не Хампти общалась. Нас много, кто с Лерой общался.
Я тоже хорошо помню, что речь шла именно про "редко заходить и редко-редко писать" , про "уйду и не вернусь" не было речи.
Да на Еве все извратят.
Я в топах про Мршу и Ко написала- "всё, ухожу", имея в виду из топа. В топе и написала, собственно.) Так меня проводили с Евы.
Обычная,у вас плохо с памятью стало. Вот этот топ,где она клялась и божилась уйти с Евы и больше на нее не ходить . Читайте. https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3493020&m=37
ну и? "Читать иногда буду. В правовых и недвижимости, возможно, буду отвечать, но не факт, в рукоделии и интерьере изредка спрашивать. В остальных -только анонимно и крайне редко, при информационной необходимости."
О чем и речь. Не говорил человек "никогда и ни за что". Написала же -достало! Достало- написала. Имеет право.
автор, уже десятый тысячный топ и все ни о чем. сотрясание воздуха. Вся эта демагогия к чему? У Вас есть программа действий? по пунктам, блeaть. У Вас есть последователи? Вы можете организовать партию, которая станет активной оппозицей? Только не становитесь навальнёнком очередным, там никаких конструктивных действий нет и не было. Бложики , я думаю, вчерашний день уже. Мой Вам вопрос еще раз: у Вас есть программа действий?
Массовые митинги по всей стране против увеличения пенс. возраста.
Если отменят эту идею, прекрасно, результат ближайший достигнут.
Если нет - а вот там протестовать хоть до революции, ибо достало очень многое очень многих в этой стране.
Я в принципе не лидер, я исполнитель по психологии. К тому же именно сейчас времени нет, ребёнок маленький. Но поучаствовала бы с удовольствием. Я из тех, кто больше не хочет инертно созерцать. Достали. Именно так и поднимаются потихоньку народные массы. А потом коллапс.
На Еве треп и может быть. Это что политический сайт что ли?
Я стала жить значительно хуже, видимо Хампти тложе. Почему нельзя об этом написать?
Увеличение пенсионного возраста - это какая-то глупая полумера! Надо сократить отпуска, продлить рабочий день, сделать субботу рабочей, из праздников оставить только Новый год, запретить курение, поставить счетчик на туалеты и выдавать Чупа-Чупсы бесплатно. Ну, чтобы сосали молча...- слова не мои, но это все, что можно сказать сейчас
По данным ФНС, сумма поступивших в казну акцизов от производимых в России табачных изделий составила в 2017 году 573,2 млрд рублей
Хампти, может, вы не знаете- у вас есть возможность модерировать свой топ.
Я с вами в общем согласна.
Единственное- Украина меня совсем не трогает. Возможно, потому, что там я была один раз, и то в Мариуполе. И оттуда у нас никого нет. Но ваши рассуждения свернули в нужное русло...увели от первого поста. Украинцев у нас много и поэтому топ получился срачный.
Если митинги против непопулярных мер будут, то я пойду. Но на санкционированные.
И правильно делают,что записывают вас в хохлы . Только украинцы могут считать что есть боты,у вас это в методичке написано. И "С Украины" говорят все русские,а у вас пена из рта пошла от этого.
Не знаю...но это как "красная тряпка для быка". Именно после Украины и начались нападки на Хампти.
Наверное боты, все же. Я тему про пенсию завела, вообще не политическую. Мне написали, что я деньги за это получаю. Так, что, наверное, тут армия работает. Некотрые прям с готовыми выкладками по темам.
Естественно, боты тут на работе. Вы посмотрите, у них одни и те же реплики- про Украину, про "а в Европе на пенсию в 65 лет выходят", Россия прекрасная свободная страна с мировым влиянием идт итп.
И в каждом топе по одной и той же методичке шпарят.
Ну так в Европе правда на пенсию в 65 выходят. И Россия правда самая свободная наверное страна,в других странах такой свободы не позволишь просто. Не дадут. Никаких ботов не существует в природе,кроме как в вашей методичке,по которой вы шпарите тут день и ночь. А на Украине правда опа полная,народ там майданутых повесить готов.
Там в 65 выходят, но не поднимают пенсию сразу на 8 лет. И такой дискриминации по возрасту нет. Там уже слаженная система. А мы как кур в ощип попали. Для наших детей эти 63-65 тоже уже нормой станут. Если пенсии не отменят.
По поводу свободы- это прикол такой? Я даже на еве сто раз подумаю, что написать. Репосты в ФБ- тем более.
Какая разница? Там все равно выходят на пенсию в 65 лет! Причем тут подняли-опустили? Насчет свободы-вообще не прикол.Свободнее чем в России вы нигде жить не будете. Вы,я и все остальные пишут везде что хотят,говорят что хотят и никому до этого нет никакого дела.
ну почему же, и в 55 можно, если платишь в страховой пенсионный фонд, те самые взносы, которые у россиян просто сперли
Да нельзя,нельзя. Взносы и так все платят .А если платить в частный инвестиционный,то у нас в России хоть в 25 лет выходи себе на пенсию и живи на инвестиционный доход.
Так и у нас можно вообще не работать, если сам себе на старость накопил! Хоть в 30 увольняйся, если деньги есть. Получай себе проценты с депозитов или еще какую прибыль.
Большая. Там все отрегулировано. У нас -нет. В 50- большинство никуда уже не берут. Вопрос трудоустройства решать надо, и не вагоны разгружать или полы мыть. Чтобы люди могли работать по специальности. И не менять на ходу- накопительная, баллы- отмена.
Я далеко не все пишу, что хотела бы сказать. А вот братец мой в США такое писал...мы думали, что гражданство не дадут. Ан нет...и гражданство дали, и никто его не трогает.
Нигде не отрегулировано. Не надо питать иллюзии.
После 55 резко сокращается восприимчивость и адаптация к новому. Технологии прогрессируют очень быстро и в 60 лет уже мало кто их воспринимает. Очень трудно находят работу после 55 уже. В основном на пособия приседают. Но и это скорее всего скоро изменится, так как система не резиновая. Пенсионный возраст для женщин поднимут на 5 лет в следуюшие несколько лет.
У нас после 40-45 найти сложно. :-) Какие 55-ть. Поэтому очень важный вопрос- куда идти, и у нас нет на что присесть в виде пособий.
В австрии также. Мы постоянно ищем людей. Приходят за полтос и просто не тянут. А этим людям еще лет по 15 до пенсии. Ровно также как и в России. С 40 до 55.
И это я говорю о высококвалифицированном и высокооплачиваемом интеллектуальном труде. И кто знает, что со мной будет в 55..
Это при том, что в лучшем случае я смогу претендовать на минимальную пенсию.. ))
Пора топ открывать. Ни одно государство меня не уважает. А налогов я за свою жизнь заплатила и плачу на полную катушку..
Всего 60-??? :-О Я думала уже 65. :-)
Мамина подруга у вас ушла не пенсию, никто ее не дискриминировал. И еще поразило,что стюардессы на немецких линиях старше меня.)
Женщины в 60, мужчины в 65.
Женщин догонят до 65 через несколько лет. А вообще уже в достаточно многих странах о 67-68 говорят..
Я понимаю. Тут мне не верили, когда я говорила о данности, о необходимости поднятия пенсионного возраста. Люди не верили... им власть обещала не поднимать...
8 лет сразу, без подготовки- это именно стрессовая ситуация. Плюс у нас накопительную часть заморозили, сейчас баллы отменяют. То есть это не просто нестабильность, это жизнь на вулкане. Ты всю жизнь надеешься на стаж, баллы и или еще что...а тебе- бац!
Плюс дискриминация, как я писала, и не такая как у вас. Настоящая. И никаких пособий.
Это что же в 50 можно не тянуть, если не секрет?
Я тяну на уровне коллег, кторые на 10 лет моложе.
Папа работает и сейчас- тянет, аж приглашают. Но таких спецов единицы. Но, чтобы голова не тянула в 50- это нонсенс, ИМХО.
Не секрет. Новые IT программы и ERP системы. Автоматизация и иновации идут семимильными шагами. Очень мало людей, кто бы быстро обучался как использовать эти инструменты. Молодые учатся моментально и начинают выполнять работу в разы быстрее.
Да чего говорить, простейшие функции обработки статистических данных в екселях даются очень медленно и трудно..
Ну, может, в ай ти сфере и так. Но там и зарплаты выше средних по стране? Видимо, можно во что -то вложить деньги? C моей не вложешь.
Плюс у вас, оказывается, какие-то пособия есть...если на работу уже не берут. И на них можно жить.
Это совсем не IT сфера.
Я всю жизнь работаю в финансах. Каждая подотрасль с финансах подвергается быстрой и сильной трансформации в виде автоматизации и разработке новых программ. Даже бухгалтеры с закостенелыми взглядами с трудом выдерживают натиск молодежи, прошедшей минимальную квалификацию, но уже как рыбы в воде знающие ERP системы и соответствующие IT обеспечение.. И я молчу про корпоративные финансы и тд..
А что у вас за пособия, вы выше писали/По безработице? Cорри, за много вопросов.) Их снимают в течение какого времени? И можно ли на это пособие жить?
После 5 лет отчислений в соцфонды можно подать на пособие по потере работы.
Да живут люди на него и долго. Вот недавно к нам дядька приходил как раз с пособия по безработице 56 лет. Ну совсем не потянул. Через мес распрощалась с ним компания. И шансов найти работу у него очень мало..
Но очень много злоупотреблений этими пособиями, плюс местные особенности - пособия беженцам (которые тоже счас режут и борятся всячески). Поэтому думаю будут большие изменения..
Вот, когда пенсия будет с 65, а пособия отменят, то и у вас будут сильно недовольные. Может, даже на улицы выйдут. У нас-то уже вряд ли кто-то пойдет.
Ну а что толку от разговоров на еве? Никакого. Так, пар выпустить. А эти тут настроения в обществе мониторят и понижают своими вбросами градус.
Люди в России забыли, как быть людьми- им волю успешно подавляли в течении 18 лет и, кстати говоря, успешно очень- посмотрите как некоторые глотку за власть рвут ( рвали, до недавнего времени) бесплатно (!).
Не знаю, я потеряла надежду когда-либо увидеть позитивные изменения в стране. Буду наблюдать за гниением издалека. Грустно, конечно, все ж родина моя, ну а что поделать? Если людям там живущим ничего не надо, то пусть господь жжет (с)
С другой стороны, раньше тоже народ просто по кухням ворчал-ворчал, о митингах оппозиционных и не слышал никто, а потом вдруг СССР взял и развалился. Теперь вместо кухонь диссиденты) на Еве), в соцсетях и т.д. Да и люди старшего возраста, с инетом не очень дружные, уже массово понимают, где и как они живут, и тоже власти ругают вовсю, на митинги идти собираются.
А уж молодежь в массе своей и подавно чихать хотела на все ура-патриотические идеи.
Так что не мытьем, так катаньем...
Считаете, что СССР развалился из-за кухонных разговоров?)) Это была планомерная организованная акция. Сам по себе недовольный неорганизованный народ ничего сделать не сможет.
Фишка в том, что этот ворчащий по кухням народ даже не рыпнулся свой как бы горячо любимый СССР защищать от развала, что бы ни было этому причиной.
Всех просто все достало, как и сейчас потихоньку к тому же движется.
Просто все сферы жизни между собою связаны. И политика и экономика. Каждое действие в одной сфере влияет на другую сферу.
Ну уважайте себя ,кто вам не дает то ? Сейчас вы каждый месяц платите взносы и ими выплачивают пенсию вашим родителям. Не будет взносов-нечем будет вашей матери пенсию выплатить.
Ну я вот тоже силюсь понять и не могу. Ну не внесем все в пенсионный фонд ничего,все пенсионеры России в июне получат тоже ничего. И мне не понятны вопли "нас ограбили". Все наши деньги получили и будут получать наши родители,кто кого ограбил.
понятно же что это политическое давление. Думаете Путин с правительством долго усидят в кресле, если они один месяц не заплатят пенсии нынешним пенсионерам (безотносительно заплатили ли взносы их дети и внуки) ?
Пенсионный фонд просто отчитается что денег нет,потому что никто не вносит. У вас так голова о Путине и его кресле болит? У меня например нет, даже если его в кресле не будет. Другому в этом кресле тоже нечем будет платить пенсии,если мы не будем вносить взносы.
Ну да,еще и добавляют из бюджета,потому что не хватает на всех. А народ хочет вообще ничего не платить. Ну и отменят пособия на детей, пенсии инвалидам и вообще пенсии. Вот тогда заживем! Пусть каждый платит пенсии тогда своим родителям,инвалиды как нибудь обойдутся.
значит это послужит ему сигналом что что-то он делает неправильно, раз народ перестал платить взносы.
Ну и введут алиментную систему. Каждый будет содержать лично своих родителей ,инвалидам тогда никто пенсии платить не будет вообще. Зато будет честно. Сколько заработал на своих родителей,столько на них и потратил. И претензии будет некому предьявлять,кроме как к самим себе.
Чтобы у вас не отобрали машину, которую вы купили и она понравилась соседу,чтобы вас не насиловал на улице каждый желающий, чтобы был товарообмен с внешним миром и чтобы к нам не пришел весь Китай с миллиардами жителей и не поселился у нас дома.Ну это так, первое что в голову пришло.
так вы предлагаете самим содержать своих родителей, ок, народ скажет а нафига мы тогда вообще платим налоги? и следующим шагом власть ответит тогда сами платите полицейскому, и сами платите пограничнику, который защищает вас от китайцев... так и разваливаются государства. А началось с того, что народ перестал верить в будущую пенсию и платить за нее сейчас.
Ну получается что так оно и будет ,если все перестанут платить взносы ,на которые сейчас содержатся пенсионеры. Не будем платить налоги-не на что будет содержать и полицию и пограничников .Вроде как ясно и очевидно.
а кто допустил что народ перестанет платить ? не просто же так все проснулись и передумали. Значит это ошибочное решение и надо искать другой выход из ситуации.
Так тот кто создает такие темы,то хочет не платить и других агитирует. Не будут платить-не будет пенсий. Во всем мире такое решение,все платят ,хотя и никого не радует расставаться с деньгами и лучше бы все их себе в карман складывали.
во всем мире годы готовят население к таким шагам, а у нас как всегда: "девальвации не будет"(с).
Про отличия нас от Запада спорить уже не буду, они есть и они существенны.
ну так и у нас готовят. Мне например до пенсии было 15 лет,а стало 20.Время подготовится у меня есть.А такие решения нигде и никому в мире не нравятся,сколько к ним не готовься.
У меня , папа умер много лет назад . Маме 66 лет . Но кроме родителей , еще куча льготников ... Канешн , так никаких денег не хватит
Ну мы в прошлом топе это уже обсосали. Половина начала орать "У меня нет денег содержать своих родителей, идите все на хер, платите взносы и содержите и моих тоже". У меня вообще родителей нет, за чьих плачу-не понятно.
Дык я не против взносы платить. при условии, что меня с пенсией наябывать не будут, как сейчас.
а то ведь у меня и дети есть. Зачем им налоги платить, если мамка непонятно, доживёт ли до пенсии?
Ну вот вы сейчас платите свои родителям, ваши дети будут платить вам. Но вы же сами говорите что наличкой удобнее?
Дык поскольку нас с пенсией наипали, я с пенсией как раз в пролёте.
А дети мои будут деримовичам платить.
Оно мне так надо?
Почему в пролете то? Просто пойдете позже,вот и все. Но я за введение адресной пенсии уже.Каждый платит на содержание своим родителям. Тогда ваши дети будут платить пенсию только вам и своим отцам и больше никому.
Ну не доживете-значит ваши дети только свои отцам пенсию будут платить. В 55-60 будем няньками работать,саженцы выращивать,консьержками сидеть и носки вязать и продавать.
Т.е вы считатете, что власть (что именно вы имели в виду?) нужна только для того, чтобы платить вам пенсии? И все?
нет, она ещё нужна для того чтобы деримовичам и прочим вексельбергам миллиардные долги выплачивать.
Справедливости ради. А чем эти личности сильно отличаются от других, которые перечислили в ПФ меньше, чем хотят из него получить?
Ну, разве что, масштабом :-)
Это от стресса. Но в серую у нас и так работает больинство контор. Не смог президет за 20 лет вывести из тени бизнес.
так чо автор-то, ответ дала, что именно делать для уважения? а то когда топ еще читала, ее раза три спросили, и она все три раза тупо слилась
конкретные действия-то какие должны быть?
Пока нет. Пока я поняла, что нужно уважать Украину и не платить в ПФ.
Жду опровержения или продолжения :-)
Имею ряд вопросов.
1. Интересно, что в 90-х Вы мечтали о новых туфлях, а сейчас о еще одной квартире для своих детей. Вам не кажется, что за последние 25-30 лет страна стала лучше жить?
2. Кто реальная замена ВВП, которая приведет нас к светлому будущему на Ваш вгляд?
3. Какой способ выхода из ситуации Вы видите? Революция?
Если что, я не фанат ВВП ни разу, но адекватной замены пока не видно, а революция будет явно хуже, чем текущая ситуация.
1. Я тех пор отработала больше 30 лет, могу помечтать о квартире.
2. Нет замены.
3. Грабь награбленное. Экспроприация экспроприаторов. Революция, да. Позорище, в такой богатейшей стране сотка в списке Форбс наверху, а грабят меня, 53-летнюю тётку...
53-х летняя тетка жила 30 лет в тумане, в надежде на дядь из списка форбс и ВВП, и вдруг внезапно глаза открылись и очень захотелось революции, чтобы в стране началась война. Круто чо.
Вы уо? Я жила так, как считала нужным, пока меня это не *бло. Ни на кого НЕ надеялась. А сейчас МЕНЯ коснулось! Что непонятного? Нах*р мне считать чужие деньги, если у меня всё было в порядке? Пусть хоть подавятся своими миллиардами. А когда моё хотят отобрать - тогда я и возмутилась. ДА, мне захотелось революции, потому что это мои деньги. Идите сосите свои леденцы, если вас не коснулось. ТАК ПОНЯТНО?
"Ты все пела, это дело, так пойди же попляши" Так понятно? Это еще детям дошкольникам обычно читаю, должно дойти.
Вы действительно не понимаете или так неумно хохмите? Все жили по-разному и в 90-х, и сейчас все по-разному живут. Но в 90-х (после развала СССР и несмотря на все перемены и проблемы) пенсий у тех, кто их ЗАРАБОТАЛ, никто не отнимал, а сейчас их хотят отнять. И в первую очередь пострадают не те, кто пел и плясал, им-то как раз особо нечего терять, а те, кто эти 30-ть лет работал как папа Карло. Плюс в этот же момент поднимают НДС (и это коснётся всех).
Это Вы не понимаете. Открыв глаза можно было понять в каких условиях мы живем, принять правила игры и жить с учетом текущей ситуации. Конечно, удобно было думать, что можно сидеть на зарплате всю жизнь и потом получать приличную пенсию. Но с 90-х нас дурят то на одном, то на другом. И только полный идиот или уже пожилой человек с советским прошлым мог думать, что государство вдруг захочет по честному платить нам пенсии.
Какие правила игры мы должны были принять??? Пи*дить деньги, работая с чёрными зарплатами? Да, мы, идиотки, работали честно и платили всё, что положено. И да, грех таких идиоток не обокрасть накануне заслуженной пенсии. Пусть ещё "споют" и "попляшут", лет 8, до 63.... Это вы пытаетесь сказать? Что только идиоты не спи*дили деньги, работая с 90-х годов в этой стране?
То есть воровать -- это хорошо и правильно, а кто жил честно -- тот дурак? Сомнительный тезис... Я уж не говорю о том, что не у каждого есть возможность воровать. Вы же понимаете, наверное, что воспитатель, к которому вы водите ребёнка в детский сад, честно платит налоги многие годы, да? И у него нет возможности их не платить. И врачи/медсёстры, и школьные учителя, и машинисты на железной дороге, и сотрудники МФЦ, и много кто ещё платить налоги по полной программе многие годы. И они все дураки, да?
Я Вам больше скажу, я и сама дура. Потому что налоги с меня долгие годы укрывал работодатель, а не я сама. Правда меня такая схема вполне устраивала. Сама я укрыла такую малость, что ее и упоминать не имеет смысла. Никогда не понимала людей, которые хотят получать белую зарплату.
Так вот такой толпой дураков очень удобно управлять, чем наше правительство уже не первый раз пользуется. Убрать из расчета госслужащих, за которых по определению налоги платит работодатель, то уход, всей страны в черный нал, мог бы, вероятно, дать повод задуматься властьпридержащим, что что-то пошло не так. Хотя, с другой стороны, я думаю, что они настолько оторвались от народа, что для поднятия собираемости налогов изобрели бы репрессии. Т.е. стали бы бороться не с причиной, а со следствием :(
Вы вроде бы меня моложе и, наверное, не очень 90-е помните, а тогда огромное количество контор вчёрную/всерую работала. Но в такой ситуации в первую очередь рядовые сотрудники страдали, а властьпридержащим по большому счёту пофиг было. Мне вот лично всегда нравилось получать белую зарплату не потому что я такая суперчестная, а потому что мне нравится полная оплата отпуска, адекватная оплата возможных больничных и мысль о том, что если вдруг сокращение случится, будет компенсация.
Я в белую за отпуск и больничный стала получать меньше, чем получала в черную :( В черную получали 100 % зарплаты. В белую по закону, не более чем ... сколько-то там в день. А это сколько-то у большинства меньше, чем зарплата за день. В итоге у нас больничный люди брать перестали, сидят в соплях на работе. А те кому уже приходится оформлять больничный очень сильно теряют в деньгах :( Наверное в мелких конторках бывает все наоборот, но у нас вот такая история. Да плюс еще как подумаешь, что все эти отчисления идут на прокорм зажравшейся бюрократии, а меня 100% кинут с пенсией, так тем более не хочется платить налоги.
Чёрные зарплаты предполагают, что работодатель, который государство обдурил, так же легко может и работника обдурить, я огромное количество раз наблюдала ситуации, когда людям что-то обещали, а потом не платили обещанное (а формально не придерёшься, работник сам согласился за 5 рублей работать, мало ли что ему там устно обещали). Про увольнение, отпуск и больничный -- не говорю. То ли заплатят, то ли не заплатят -- лотерея по большому счёту. Конторы у меня как раз немелкие были (по большей части), и белая зарплата всегда была одним из первых плюсов.
А с пенсией непонятно... Зачем было придумывать все эти страховые и накопительные части, баллы и прочее, чтобы потом придуманное отправить в мусорку и развернуться на 180 градусов? (Это я не вас, конечно, спрашиваю. Просто рассуждаю вслух).
>>в первую очередь пострадают не те, кто пел и плясал, им-то как раз особо нечего терять, а те, кто эти 30-ть лет работал
Что мне в этом варианте реформы и не нравится.
И мне это не нравится. И тем, кто считать умеет, это не может нравится.
Причём несколько раз правила игры меняли достаточно круто -- выбор лет, которые идут в зачёт, при расчёте пенсии, страховая часть пенсии, накопительная часть пенсии, баллы... А теперь в очередной раз что-то меняют.
Вы закон-то читали? Или не осилили? Я пойду не в 55, а в 57 по-новому. На 2 года позже. Не через 2 года, а через 4.
>> отделалась всего 500 000 руб
А вы предложите форумчанкам с зарплат вам скинуться и компенсировать ваши 500000 недополученных :-)
Так какая вам разница, кто вам скидываться будет
>>ПО ЗАКОНУ
Вам спокойнее, когда на вас горбатиться будут чужие тетки, а перед своими стыдно что ли?
Чтобы вы что-то получили по закону, у кого-то это нужно взять (и тоже по-закону).
Мне глубоко безразлично, где правительство возьмёт деньги мне на пенсию. Я их для того и содержу, чтобы они мне в ответ обеспечили соблюдение законов. Существующих. А не тех, которые им в голову взбрело принимать, чтобы меня ограбить.
>>Мне глубоко безразлично, где правительство возьмёт деньги мне на пенсию.
Вот именно поэтому мне хочется, чтобы пенсия была адресной (дети-родители). И никаких споров.
Я сирота почти 30 лет, а работаю больше 33 лет. Если мне вернут все мои взносы, которыми оплачивали 33 года пенсии чужих родителей - я ЗА!
1. У меня денег для еще одной квартиры для детей. Как и большинства моих подруг и коллег.
2. Не знаю. Мы и Путина не знали, когда он пришел к власти. Но правил неважно, если хорошо жили за счет одной нефти.
3. Не вижу никакой. Приспосаблиаться и жить...Хотя многих удивляет, что я не эмигрирую.
Почему мы Путина не знали? Он до этого уже премьером был и показал себя с лучшей стороны. А так, на ровном месте никто бы за него голосовать и не стал. До выборов он был всего лишь И.О.
Не знаю НИ одного человека, кто помнит Путина в роди премьра. Все считают, что Ельцин достал его как черта из табакерки.
Как за пол года можно себя зарекомендовать- тоже вопрос. 20 лет у власти и вот к чему пришли...А вы за пол года дела его заметили.
У вас амнезия что-ли у всех? Я прекрасно помню, все мои знакомые тоже. 31 декабря я очень была рада, даже не столько тому, что Ельцин уходит, а что ставит вместо себя именно Путина.
Я тоже не помню Путина. Помню Кириенко, который неожиданно появился. Потом неожиданно появился Путин. Ни про первого, ни про второго мы ничего не знали.
Я помню. Но у меня вообще память избирательная - слишком много лишнего помню:) У меня неразрывно с ним вспоминается вторая чеченская война - назначение премьером и начало войны практически совпали во времени. На этой волне за него и голосовали весной, как мне тогда показалось . слишком больная тема была
Да-да... что то такое было.... Чечня эта... ну вот, решил проблему: кормим ту Чечню от пуза. :) Платим, так сказать, дань победителям. Сильная Россия, хе. :)
"3. Не вижу никакой. Приспосаблиаться и жить..." - ВОООТ и я о чем!
Можно наверное еще в политику пойти, но я так понимаю, что все кто туда заходит постепенно забывают зачем пришли.
Ну что я на баррикады полезу? Пока только строю планы как не оказаться за бортом жизни до пенсии. И как обеспечить жизнь на пенсии. И то обосрали за топ рядом, где спрашивала кто как будет выживать.
Но может прийти день, когда жизнь настолько станет тяжела, что страха перед оранжевой революцией не будет. Вот это страшно.
Пока мы идем к этом быстрым темпом :( На днях слышала в продуктовом разговор двух вполне успешных, на первый взгляд, мужчин, которые рассуждали о том, что раньше скупали все что приглянулось не думая, а сейчас смотрят на цены.
У большинства уровень жизни упал.
Меня еще сама наглость власти нпарягает. И я не верю, что скостят срок женщинам до 60-ти. Они ничего не боятся. Поддержка у Президента высочайшая. Влсть абсолютно лигитимная. Но и революции делают не руками старперов, а руками молодежи.
Не, революций как-то совсем не хочется. Хороших и спокойных революций не бывает, а хочется жить мирно и спокойно.
Уровень жизни моей семьи за отчётный период не пострадал (а напротив -- несколько вырос), но у меня не вполне типичный пример, конечно. И меня в первую очередь напрягает именно уровень крутости перемен.
1. Да, товаров сейчас завались. Мы не задумываемся, где и что купить. Но с другой стороны вопрос качества. Все оно говенное. Что мы едим, во что одеваемся. Те же дома с квартирами строят из ..овна. Чем мы дышим. Помойки, дороги.... Покупателей наЕ..бывают.
2. Замены не вижу. Ну или нам не показывают. К светлому будущему никто нас не вернет, пока будут править деньги. А правят они везде. Никогда сытый голодного не разумеет. Только законы могут еще как-то повлиять на ситуацию. Но коррупция наша....
3. Революция - это очень плохо. Очень. Это крайняя мера. Выход какой... Наверно приспосабливаться как-то. Осваивать прикладные професси, чтобы на кусок хлеба всегда было. В войну последние яйца отдавали на прическу, новое платье и прочее.
Я за отмену пенсий тогда, вообще. Всем. И инвалидам и старикам. Раз никто не хочет вносить взносы в Пенсионный фонд на эти пенсии им ,то пусть каждый сам содержит своих родителей ,инвалидов обязать законодательно содержать их семье. Это будет честно и справедливо для всех.
+1 Моих родителей 30 лет нет в живых, за каким *ером я больше 33 лет содержу чужих стариков?
НЕ смешите меня. Меня обещали содержать уже с 55, а теперь отсрочили до 57. У меня 1 ребёнок, зато у меня уже 30 лет нет родителей. Пусть меня с 55-ти содержат дети тех, на чьих родителей я горбатилась все эти годы.
согласна.
несколько лет назад на еве кто то принес ссылку на блог, в котором мужик рассуждал про то, что нужно больше рожать, и смысл сводился к тому, что бы отменить пенсии и содержание стариков повесить на их детей Если ты вся таки чайлд фри...что ж.. твои проблемы, заботься о своей старости в молодом возрасте. Так и рождаемость повыситься и старики будут не брошены.
не могу найти этот блог... может кто то поможет?
А куда тех, кто не вышел замуж, не родил, потому, что не смог или потрерял детей? Cтарики бывает и переживают своих детей.......
Так кто не родил,те не тратили деньги на их содержание,это целых 18 лет минимум. Вот тебе и готовая пенсия. Кто потерял-тем срочно разбирать из ДД, искать себе новых "детей" в обмен на завещание недвижимости.
Вы странная, в любой другой стране пенсионеры идут на пенсию в 65 и не жужжат. И при этом еще и всю жизнь платят все без исключения взносы,причем не такие хилые как мы. Так что давайте либо крестик снимем ,либо трусы наденем все дружно . А то я не понимаю зачем я плачу взносы,,если я не хочу содержать инвалидов и одиноких бездетных баб. Я эти деньги лучше себе оставлю.
Я не про пенсии, как таковые. Хотя вверху со Светланой мы выяснили, что в развитых странах на пособиях можно годами сидеть и не умереть с голоду. Кстати, я всегда была за меньшие ЗП и за большие отчисления- как в Европе, а не в США.
Здесь же я об общечеловеческих ценностях.
не родил почему? не с мог - это одна тема, а не захотел - другая.
если родил одного, то и не мудрено пережить. А если родил пятерых, то досмотрят... на бросят. всегда на руси старики доживали свой век с детьми и это нормально.
А растить этих пятерых на что? Поэтому и не рожают столько. Большинство( вне Евы) обычные люди, с обычной зарплатой.
если не будет пенсий, то государство снимет с себя огромною ношу. нужно все силы пустить ан поддержку материнства и детства.
инвалидов то пощадите!!
им то за что такое? инвалидом можно стать в любой момент, а стариком только в определенном возрасте.
А я то тут причем? Почему я должна их содержать, я что ,рыжая? Страховки все будем покупать на этот случай.
ааа... т.е вы предлагает озолотить страховые компании еще больше, а народ вообще по миру пустить, да?
вы уже прикупили стаховочку на всех членов семьи? нет? а что та к?
Бесполезно, идет массовый вброс в сети "Власть должна быть сменяемой", зачем менять шило на мыло?
И, самое главное, откуда уверенность, что новая власть (?) будет работать на благо народа??
Идет волна недовольства, на фоне которой придут другие, более голодные и алчные. Плавали-знаем. Странно, что этого не понимают те, которые согласны идти на баррикады. А ведь взрослые тетки, пожившие и пережившие....
Нет, Лена. Поздно. Эти - ненасытные прорвы.
Будем терпеть и приспосабливаться.
Но высока вероятность, что при таком раскладе, не мы возростные тетки, а молодые пойдут на баррикады. И да- это страшно.
У ЭТИХ есть инстинкты сохранения собственной задницы. и они понимают, что ростова для них не будет. На инстинкты и надо рассчитывать.
Притупились они у них. Глаз замылился за столько лет и под таким процентом обожания.
зачем на баррикады? все в рамках Конституции.
а власть таки да, должна быть сменяемой. по той же самой Конституции.
альтернатива несменяемости власти - диктат.
О, вот и бот нарисовался. Плавали- знаем :D Придут новые, еще более ненасытные- ну вы б хоть риторику немного поменяли, а? Ну до смешного же- слово в слово.
Чтоб новая власть не воровала, нужно провести судебную реформу, чтоб надолго сажать тех, кто только посмеет что-то экспроприировать. Как в нормальных странах. Кста, сейчас расследуют жену Бени Натеньяху за растрату: она 35 тыс. долларов потратила не по назначению. 35! :-o Кремлевские на трусы больше тратят ;-)
Что ваша методичка на это говорит? ;-) А вообще, иди нахрен!
Я фамилий не застала, но, если удаляют, вбивайте их вместо анонимного ника.)
Кто больше всех орал что пенсии маленькие у наших пенсионеров? Доорались? Будут не маленькие ,а мы как в Европе и США будем на них горбатиться.
А сейчас мы не горбатимся? Я горбачусь уже 30 лет. И еще 14 предлагается. А что, пенсии были большие?
Кстати- да.
И денег не прибавили, считай. И возраст подняли сразу очень! сильно.Не нужно забывать, что мы еще вышли из СССР- социального государства.
я полностью согласна с тем, что пенсионная реформа необходима, изменение возраста тоже. но то, что мы видим - это не реформа. это временное затыкание дырок средствами работающего населения. впрочем, я про это уже писала топа три назад:)
Взаимно) Я там (три топа назад) посчитала пенсию по швейцарским законам, исходя из наших взносов ( 22 процента) при выходе на пенсию в 64 года и з/п в 30-40 тыс. Даже меня результат удивил - пенсия близка к 70% от средней зарплаты за эти годы.
Один нюанс - там все платят страховые взносы независимо от занятости. Двумя руками - за.
"Повышение возраста выхода на пенсию может способствовать тому, что активное долголетие будет продлено. Так считает глава Минздрава России Вероника Скворцова. Она отметила, что сейчас люди старшего возраста, которые продолжают трудовую деятельность, моложе тех, кто ее уже закончил"...
Если честно, то лично я против повышения. Но, согласна с мыслью Скворцовой. Мой отец вышел на пенсию и за год постарел. Вот, честно. И слышала не один раз, что стареют даже внешне быстрее.
Р.С. У папы была тяжелая работа на производстве и он мечтал выйти на пенсию. Вышел, через месяц устроился на "легкую" работу, через год компания всех пенсионеров увольняет. Теперь папа год сидит дома и ему скучно. Когда папа получал и пенсию и зарплату, то стал копить себе на безработную пенсию. Сейчас потихоньку тратит себе.
Если есть здоровье, лучше работать, ИМХО. Пока силы есть.
Сама реформа- недореформа.
Я вообще двумя руками за то , чтобы работать на пенсии. но - добровольно, а не принудительно.
Чтобы были хорошие вакансии для возрастных людей. чтобы их не дискриминировали при трудоустройстве, не увольняли из-за возраста.
Большинство пенсионеров в таких условиях и сами будут работать.
а когда большинство людей 55+ просто ставят перед фактом, что либо ты будешь конкурировать за место уборщицы, либо подохнешь с голоду - от такой работы пользы не будет.
Для того, чтобы работодатели хотели нанять человека за полтос он должен постоянно совершенствоваться и обновлять свои знания и умения. Идет просто технологический прорыв во многих отраслях и если сидеть на жопе ровно и требовать для себя хорошие вакансии - легко догадаться кого будут нанимать компании. У людей в возрасте есть преимущество в виде большого опыта, но он постлянно должен подгоняться к реалиям современного мира и снижение работоспособности должно компенсироваться знаниями.. поэтому и вытесняют людей в возрасте на низкоквалифицированные работы..
А для этого нужно обучение проводить. И молодым это тоже будет полезно.
А в некоторых отраслях определённая доля консерватизма в принципе приветствуется.
Никто никому ничего не должен. Меня никто не обучает. Я сама это делаю. В прошлом году очередное образование получила и сама же за него платила. Два года работы и учебы. Практически без выходных и праздников. Я вижу если остановлюсь, то сразу начну проигрывать. И так всю жизнь. Недавно с руководством говорила, что мне нужна очередная сертификация. И скорее всего они согласятся и пошлют меня. И это значит несколько месяцев двойной нагрузки и работы и учебы. Много людей после полтоса готовы на такое?
Но поэтому меня и ценят работодатели и просят рекомендации. Это все труд, а не мне все должны..
Это зависит от того, хотим мы иметь нормальное социальное государство, или социал-дарвинистское.
В первом случае - будут реализовываться программы обучения, совместные с государством. Кстати, они и для молодых тоже полезны. но, с учётом демографической ситуации, занятость людей в возрасте - достаточно важный вопрос гос политики. Во втором случае - будет примерно так, как планируют сейчас.
Мы вас выкинем без пенсии, а вы выживайте как хотите.
Я вам рассказываю про рынок труда в австрии. Это очень социально ориентированное государство. Здесь тоже никто никому ничего не должен. Да государство предлагает безработным обучающие курсы. Но не хотят туда в основном ходить безработные за полтос. А этих курсов и недостаточно. Часто нужно современное высшее образование подогнанное под современные реалии.
Поэтому на рынке есть две ярко выраженные группы - одна постоянно работающие, получающая квалификации и образования и вторая перманентно безработная. Но сейчас вроде слава богу готовят изменения об ограничении пособия по безработице. Хоть государство и социальное, но система не резиновая..
Речь идёт не о курсах для безработных, хотя и они тоже нужны, а о другом концептуальном подходе.
кода человек, работая, имеет возможность постоянно обучаться. При этом не совершая каких-то подвигов ( надо понимать, что и семейная ситуация, и здоровье у людей может быть разным), а в спокойном режиме.одна из форм - обучение непосредственно по месту работы в группах. На основе софинансирования. И работодателя надо поощрять к участию в таких схемах.
Я предпочитаю жить в реалиях окружающего меня мира и подстраиваться под них, а не жить идеями и расстраиваться, что они не сбываются ))
Цель коммерческих компаний прииносить пибыль своим владельцам, а не обучать пенсионеров и других сотрудников.. Социальный романьизм уже завел эту систему в тот тупик, где она и пребывает сегодня..
Про себя напишите, что вы нам себя в пример ставите. Возраст, здоровье, количество детей, наличие мужа.
И поймите, не у всех столько энергии и ш до в *опе, но это не значит, что другие не платили взносы, и теперь их можно нагло кинуть.
Для того, чтобы работодатель нанимал любого человека, он должен понимать, что затраченные на этого работника деньги принесут ему бОльшую прибыль, чем затраченные на другого. И все.
знания в возрасте забываются. когнитивные способности снижаются минимум на треть к активному возрасту, а то и вдвое. биохимия мозга, позволяющая работать интеллектуально до 70 лет - крайне нечастое явление.
ну да, действительно, те, кто лучше себя чувствуют - пока могут - пытаются еще подработать.
ваш папа сидит дома и ему скучно. и он мог копить на безработную пенсию. у нашего поколения такой возможности не будет. поскучать в 60 лет.
Поэтому и против повышения. У нас в правительстве кричат "вперед", а в какую сторону идти понятия не имеют.
Я против повышения, против повышения НДС. Лично мне пенсия не светит, я домохозяйка. После рождения двух детей - вышла на работу, но через год ушла опять домой. Дом был заброшен, дети тоже, муж злой. Сейчас работаю на себя, но без оформления. Дети растут под присмотром, муж добрый. Уже настроена, что буду без пенсии, с учётом что это копейки, и не факт, что доживу до этих копеек.
OFF... Зашла в тему и обалдела от присутствия давно пропавших ников. Не верю глазам своим, все время перепроверяю даты, не древнюю ли тему подняли...
Я тоже Лене обрадовалась. Моя любимая кошка Симка- ее рук дело.) Мы даже переговорили на этот счет. А сначала глазам своим не поверила тоже.
Театр абсурда. Если все до единого не станут платить фиксированные взносы в ПФР никто из нас вообще на пенсию никогда не уйдет. Ни в 55 лет, ни в 65.
С чего бы это?
Понятно, что на такое государство, меняющее правила игры, как ему заблагорассудится, рассчитывать не стоит.
Так что многие станут просто работать на себя, а затем уходить на пенсию, когда сами решат, и жить на сбережения или другие доходы, или рассчитывать на помощь детей.
Театр абсурда. Если власти будут продолжать играть в войнушку, увеличивая расходы на ВПК, вывозить миллиарды в швейцарские банки, нарываться на новые санкции, забивать на экономическое развитие внутри страны, замораживать пенсионные накопления, то на пенсию вообще никто никогда не уйдет - тупо не будет денег.
Чтобы вы, в первую очередь, сами троллем не выглядели.
Ладно.
>>Что значит «заморозка накопительной пенсии» простыми словами?
Правительством РФ введено временное ограничение на формирование гражданами накопительной пенсии. Часть взносов, направлявшаяся ранее на счета негосударственных пенсионных фондов (НПФ) и управляющих компаний (УК), занимающихся формированием накопительных пенсий, теперь направляются исключительно на страховую пенсию.
Как поясняют официальные лица в Правительстве России, «замораживание» накопительных пенсий ни в коем случае не является изъятием средств, как об этом часто говорится в непрофессиональных кругах. Все пенсионные накопления граждан после их «разморозки» (которая когда-нибудь случится) обязательно вернут на их счета в НПФ. Было обещано, что при расчете будущих пенсий накопленные за период действия моратория средства страховых взносов будут также учтены и проиндексированы.
http://pensiology.ru/pensionnaya-reforma/moratorij-npf/
Тепрь еще раз поясните мне, каким образом, направление средств на выплату страховых пенсий, вместо направления их в НПФ, по вашим словам
>>>> Если власти будут продолжать...... замораживать пенсионные накопления, то на пенсию вообще никто никогда не уйдет - тупо не будет денег.
Почему направление всех взносов на выплаты пенсий текущим пенсионерам это хуже, чем перечесление этих средств сбежавшим "Минцам"?
ПС Вы лоббируете интересы НПФ?
"которая когда-нибудь случится"
маладой человек! уские люди друг друга не обманывают! (с)
Вас "украли" или вы сами изъявили желание (просто интересно)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%9F%D0%A4_%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B5
Вы когда последний раз интересовались, что там с вашими деньгами происходит, раз
>>сейчас хз как он называется
Поинтересуйтесь.
Первый опять сбежал, чирикнув что-то невразумательное((( Как обычно. Ляпнет и бежать :chr1
накопительная часть с 2014г не перечисляется в нпф - это и есть заморозка
Что такое "фиксированные взносы в ПФР", которые должны платить все до единого? Не у нас такого понятия. И не предвидится.
А надо ввести. Допустим каждый платит 5000 рублей в месяц . Фиксированно и вне зависимости не от чего. Тогда мы с вами сможем уйти на пенсию.
Я не против. Это называется страховой взнос. Только 5000 в месяц - это слишком много для мнимального фиксированного взноса. Даже фиксированный платеж для ИП меньше.
И вовсе не вне зависимости ни от чего, так как работающие уже и так платят эти взносы.
Почему много? Сейчас 2 работающих содержат 1 пенсионера. Это ему на вылату пенсии в 10 000. Разве пенсия десятка это много ? Хотя если всех обложить, то платящих станет вдвое больше и пенсия будет 20 000.
От каждого работающего поступает в ПФ 22 процента от зарплаты. В моем случае это намного больше, чем 5 тысяч в месяц.
Конечно. Именно в этом суть пенсионной системы. Есть база, которая обеспечивается минимальными взносами. Если платишь больше- то и получаешь больше.
Их пенсия тоже зависит от того, сколько они зарабатывали в трудовые годы.
Вы в сторону уходите умышленно? Ветка начиналась с того, что все должны платить страховые взносы. Мое мнение - реформа пенсионной системы должна это учесть. Иначе мы никогда не придем к полноценным пенсиям
Вопрос только в том - что делать, если каждые пять лет эту базу кто-то обнуляет. Ну не раз в пять, а раз в десять даже...
Именно. Две реформы вроде было - и опять ничего не получилось. Где гарантии, что получится на этот раз - ведь ничего толкового не предлагается. Только временная отсрочка очередных проблем.
Тоже уже писала где-то - беда в непрофессионализме. Неумение просчитать на три шага вперед. Это очень страшно, когда такие люди рулят нашими жизнями. В каких-то направлениях бывают форс мажоры,да, но пенсионная реформа - это чистая математика плюс статистика с экономикой. Как можно было так лохануться и создать нежизнеспособную систему - не понимаю.
А кто формирует правительство? Взять ту же Голикову. Все знают, что медицину развалила, лоббировала интересы бизеса мужа а она все на ключевых должностях.
это беда не власти. это наша беда.
а для власти это не беда, а способ обогащения.
ну дойдет когда-нибудь, что "власть" - это не персонифицированное государство, а всего-навсего наемные работники, которым делегировали полномочия. надеюсь, в ближайшие лет десять.
а то у нас все еще к власти относятся, как к царю-батюшке. дескать, не сметь на царя замахиваться, он - помазаник Божий и державу олицетворяет.
выше писала. я терпеть не могу ПСО (право социального обеспечения). оно нудное, тухлое, в нем нет драйва, хотя , пожалуй, это чуть ли не самый нужный предмет для жизни.
но у нас была потрясающая лектор, для которой в этом предмете был драйв. это было начало 2000х. и тогда она уже рассказывала про третью (как раз в момент чтения курса) "реформу" постсоветского периода, которая в очередной раз обнулила пенсионные деньги. она рассказывала механизм - неочевидный обывателю, очень детективно-финансово-запутанный, лабиринт практически. который она распутывала с изяществом. это меня зацепило. люблю увлеченных людей, они заражают своей увлеченностью. и я решила проверить верность ее посылок. и начала наблюдать. в общем, после этого курса еще дважды обнулили.... тоже почти изящно.
каждый раз , когда у власть предержащих не хватало денег на поддержание своего статус кво, они залезали в карман к пенсионным деньгам. и выгребали оттуда все подчистую.
но вот лет пять назад я почему-то начала немножечко доверять. решила, что больше так делать не будут... и с полгода назад с удовлетворением внутренне приняла новые "правила игры" в баллы. и начала планировать пенсию и финансы на долгосрочную перспективу с учетом, что новых потрясений в части пенсионного законодательства в ближайшие лет 6-8 не будет.
абламись...
И ведь эта последняя ( которая с баллами), как мне кажется, "не со зла". Просто ступили.
дело даже не в том, чтобы правила игры были выгодными всем игрокам, хотя в пенсионном вопросе справедливость - весьма важный фактор. дело в том, чтобы их не меняли произвольно в угоду банкующему.
если бы ваше сообщение было стебом над стилем, это было бы еще как-то понятно.... но ведь самое удивительное, что вы всерьез не понимаете...
Обнуляет раз в пять лет, или даже раз в 10 лет. Вам что, за 70 уже, что ли? А то вот говорят, до 65 все такие соображучие.... и учиться могут всему без проблем..... а Вы тут демонстрируете такое недомыслие. Нехорошо.
Почитайте про пенсионеров в самой боХатой стране мира ))))
Пожилым гражданам США грозит такая же нищета, как и во времена Великой депрессии. Деньги на государственные пенсии заканчиваются, а самостоятельно накопить на старость американцы больше не могут. Что же произошло с некогда идеальной системой, брать пример с которой неоднократно советовали России?
Еще недавно пенсионная система США считалась одной из лучших в мире. Загорелый и бодрый старичок, который делит свое время между пляжами Флориды и круизами по Карибам – таким представлялся миру американский пенсионер. Но время шло, состарилось многочисленное поколение беби-бумеров – и вроде бы отлаженная система дала сбой.
Многие пенсионные планы рухнули во время рецессии 2008–2010 годов. Фирмы банкротились, сотрудники оказывались на улице, заодно исчезали и их пенсионные накопления, вносившиеся работодателями. Только за вторую половину 2008 года система «401 (к)» недосчиталась 2,4 триллиона долларов.
Что же касается индивидуальных накоплений, здесь трудящихся тоже поджидали проблемы. Вложения в акции часто оказывались рискованными – чего стоил хотя бы крах доткомов в 2000 году. После обрушения акций интернет-компаний будущие пенсионеры поспешили вложиться в недвижимость. Стоимость домов резко взлетела, на рынке образовался очередной «пузырь», и в конечном счете все это привело к Великой рецессии. Дома стали распродавать, терпя при этом серьезные убытки.
На сегодняшний день сытая старость не светит и половине американских домохозяйств. Вызвано это стагнацией роста зарплат, которых едва хватает на жизнь, и уходом работодателей от всякой ответственности за своего работника. Прекариат зарабатывает фрилансом, а о социальном пакете эти новые люмпены даже мечтать не могут. В итоге 35% взрослых американцев имеют накоплений меньше чем на тысячу долларов, а у 34% накоплений нет вообще.
Отдельной опасностью стала резко возросшая стоимость медицинских услуг и лекарств. Попав в больницу, пожилые американцы часто бывают вынуждены отдать клинике все, что сумели накопить за жизнь. Надеяться им остается только на помощь детей, но у миллениалов свои трудности с работой, содержать стариков им подчас просто не на что.
Пенсионный кризис Америки особенно сильно ударил по женщинам. Небольшие, не всегда белые зарплаты и годы, потраченные на воспитание детей, привели к тому, что на старости лет им приходится буквально выживать. Дети и рады бы помочь, но им самим ощутимо не хватает денег.
Выход пенсионеры видят в том, чтобы трудиться после выхода на пенсию. Если в 2000 году в США было всего 3% работающих пенсионеров, то теперь таких уже 12,4%. Впрочем, от резкого снижения уровня жизни это не спасает – старикам предлагают только низкооплачиваемые и нестабильные вакансии.
Эксперты предсказывают: если нынешний тренд сохранится, треть пенсионеров из поколения беби-бумеров вскоре окажется за чертой бедности. Это повторит ситуацию времен Великой депрессии.
Читать полностью https://vz.ru/world/2018/6/24/928782.html
Далеко не всем пожилым людям удается сохранить даже крышу над головой. Если в 1990-м только 11% американских бездомных были старше 50 лет, к 2016 году их доля увеличилась до 50%.
Стареющее население не только нищает само, но и тянет за собой на экономическое дно последующие поколения. Вместо того, чтобы вкладываться в своих детей, американцы вынуждены тратить все свободные деньги на своих предков. Это угрожает не только экономике страны, но и всему американскому укладу жизни. Работай, пока не помрешь – так выглядит для большинства современная версия пенсионной системы Соединенных Штатов Америки.
Так наша беда, что мы на США все равняемся.Я бы не сказала, что это социальное госудасртво. Богатое и влиятельное- да.
Не надо нам социальщиков. Лодырей кормить никому не хочется, и так они не плохо живут.
Не путайте понятие "социального государства" с содержанием кучи ленивого сброда на пособиях.
До,до, до вам до такой нищеты американских пенсионеров никогда не дойти. Вам пропагондоны льют понос, а вы его хаваете и не подавитесь:)
Дододо,сказать больше нечего? Тебя ждет точно нищета. Не успела ты вовремя на пенсию в штатах сходить?
вы это написали с какой целью? с целью озвучить ошибки, совершенные в США и не повторить их ни в коем случае? или с целью ничего не делать и радоваться, что нам, сирым и убогим те, кого мы наняли управлять страной, подбрасывают хоть что-то?
процент работающих пенсионеров в России - почти 40% - и это только официально. неофициально работают процентов 80.
поэтому ужасы с 12,4% работающих пенсионеров несколько не воспринимаются как ужасы.
ну это как сидящему на одной перловке расписывать ужасы питания стейками без трюфелевого соуса.
Я это написала для того, чтоб такие как вы, поняли, что даже в самой богатой стране мира (хотя я так не считаю) тоже есть проблемы с пенсиями. А Россия вообще только из жопы выкарабкалась, созданной той же Америкой.
Так что не надо лить *мат*, а надо понимать, что это РЕАЛЬНОСТЬ, от которой никуда не деться. И не надо про неуважение.
Одно другого не отменяет.
Да, мы из социализма вышли капитализм. Ломать -не строить. Но уважением от руководителей страны и не пахнет.
Все исподтишка, обманом. 20 лет- а Медведев и проворовавшиеся все те же, всё там же.
вооот, вот это-то и непонятно и обидно. Неужели у нас нет грамотных молодых специалистов? Одни и те же рожи курсируют из министерства в министерство, или на другие посты. Одни и те же....достало... Я так надеялась, что после выборов правительство будет собрано из свежих людей, но нет, опять эта снулая рожа Медведева.
Теперь фраза "вот мы на пенсии..." звучит как издевательство, мне до нее 22 года ещё...
Как много работы у кремлеботов сейчас. Строчат простыни, не покладая пальцев.
Хотели ведь ввести налоги для неработающих. Но там все сложно, поэтому придумали такую альтернативу для пополнения фонда. И не знаешь, что лучше.
Лучше перестать воевать в Сирии и Донбассе, кормить Чечню и Крым, проводить Олимпиады, Евровидение и футболы. А эти деньги тратить на людей.
а какая мне от этого польза? я бы с радостью платила налоги в казну, если бы знала, что это обеспечит мне мою старость, но, как показала практика нескольких десятилетий, все эти деньги будут разворованы чинушами, так зачем я буду платить?
поэтому коплю себе на пенсию сама, медицина у меня дмс, от государства не получаю ничего.
так эти сволочи даже на пенсию скопить не дают, залезают в наши карманы - жкх, бензин, налоги на недвигу и авто. я как за квартиру заплачу, так и зубы на полку складываю, какая нах пенсия??
Теперь еще больше так называемых самозанятых уйдет в тень. И правильно сделает.
Скажите, а вы помогаете своим родителям пенсионерам? Или их пенсии им хватает на жизнь и здоровье? Те, кто кричат, что все своими взносами платят пенсию родителям - наверняка вы ещё молодые и ваши родители ещё не пенсионеры.
Может, хрен с ними, со взносами, мы родителям лучше побольше денег будем давать. Все равно и так и так помогать.
Да помогаю. Плачу примерно вчетверо больше, чем они пенсию получают. На одну пенсию они, естественно, не выжили бы.
Удивило. Какая пенсия у ваших родителей? Зачем им ежемесячно ещё суммы в 4 раза больше? На что идут эти деньги? Почему у ваших родителей такие большие потребности, но при этом они не работают, а сидят на пенсии? Что такое нужно пенсионеру ежемесячно на 15 т +15тх4 итого на 75 т на одного пенсионера в месяц. Зачем? Вас разводят родители или вы разводите нас.
А меня не удивило. Может это 60 в сумме пенсия обоих плюс в 4 раза больше на обоих. Что тут такого? Просто люди хотят, чтобы их родители ни в чем не нуждались. А родители, может, эти деньги вообще для внуков откладывают, но не говорят. Просто есть нормальные семьи, и хорошие, заботливые, работящие дети.
путешествуют, наверное. а что не так? ваши родители тока доширак жрут и в телек пялятся?
Путешествуют 365 дней в году за счет детей? если они такие любители путешествий то надо было в активные годы делать накопления и создавать пассивный доход. Скромнее надо быть.
а почему надо быть скромнее? :scared2 и почему нельзя путешествовать за счет детей, если для детей эти суммы ничего не значат?
Так если дети жалуются, что много тратят на родителей, то значит эти деньги что-то значат для них.
А вам то что до чужой скромности/не скромности??? Зависть жить не даёт?!
:)
И вообще не ваше дело, кто какой доход создал или создаёт. Многие в СССР пассивный доход создали? И доходы те сто раз сгорели, не помните по малолетству?
Пишут же такие ограниченные, как вы. Или вам чуть за двадцать?
А то здесь мало топов, про свекрух, которые приперлись к невесткам на шею, и про сЫначков, которые мамО помогают. Очёчки розовые снимите, у вас цель стать обузой детям в старости, не у всех такая цель.
а при чем тут топы про свекрух, аноним написал конкретно про своих родителей, у вас есть доказательство, что именно она в тех топах писала? мои цели вас не ипут ни разу, ве че к человеку прицепились со своим бредом?
Дети гости в нашей жизни, поймите это наконец-то. Учитесь планировать свою жизнь в старости самостоятельно и не быть никому обузой.
А почему мы должны вас слушать? В моей семье нормально, когда помогают родителям, а они помогают с внуками. И так было в предыдущих поколениях. Это вообще норманая традиция. Все вместе, все друг другу помогают, общаются, проводят вместе время. А вы, видать, из какой-то другой семьи, где никто никому не нужен. Кстати, в богодельню не планируете через несколько лет, а квартиру детям можно, опять же отсвечивать не будете, а то вдруг заболеет, и им ещё вас приглядываать придётся? :)
Ну-ну, копите-копите. Мы тоже пытались копить, Вам напомнить, куда и как наши накопления подевались? Или надеетесь, что Вас-то не тронут? Ну, дай Бог, как говорится....
Лучше напомните, и главное когда. Скорее всего, вы, обжегшись на молоке, дуете на воду. С 90-ых годов слишком многое изменилось. Реальность давно другая, а у людей до сих пор психотравма. Понятно, конечно, тогда и капитализма еще не было, и фин. грамотность низкая была у всех. Но сейчас уже, если с умом подойти, копить вполне можно. Нужна только диверсификация активов. И все.
не смешите, чего вы там накопите - ставка по депозитам снизилась с 2015 (11,7%) до 6% в 2018, а цены выросли. и это в коммерческом банке, а всякие там сберы и втб больше 3%-4% никогда и не давали.
С 15 года появилась возможность открывать Индивидуальные инвестиционные счета. Это выгодно - факт. Кто все понял, купил на них ОФЗ, это было лучше банковского депозита и гораздо надежнее. Сейчас в ОФЗ тоже снизились ставки, но зато растут акции экспортеров. Потом будет еще какая-нибудь возможность.
А почему им надо быть скромнее? На евке вечно находятся те, кто прям на овно исходит при обсуждении помощи родителям. При этом они же очень одобряют помощь взрослым детям, причем в больших объемах - квартиры, машины. Это нормально, типа. А родителям вообще не положено потребности иметь, это просто наглость какая-то.
:-)))*восхищенно цитирует анонима* "Дети - гости в нашей жизни". Вот это глыба, вот это человечище!
"Последний раз "играла в политику" в древнем 1991 году. " Вот и пожинайте плоды теперь. Ваша наследственность - ваша проблема. Это капитализм, который вы так сильно хотели. Начальная стадия капитализма, что и есть самое страшное. Играйте дальше.
Сейчас вас обзовут кремлеботом )) Однако на вопрос откуда возьмутся справедливые, независимые судьи в насквозь коррумпированной стране мне никто так и не ответил. В каком-то из тысячников про пенсионный возраст налетели тролли, мне спорить с ними некогда, да и лень, если честно.
Более того, ИМХО, независимого и справедливого судейства нет нигде в мире. Выше про жену Нетаньяху кто-то написал, якобы расследуют из-за 35 тыщ $. Просто способ выторговать что-то у Нетаньяху, метод воздействия.
вас и назовут, это один и пунктов вашей методички - везде воруют! справедливости нет! нигде! в мире!
Ну так ответьте мне, совесть нации, ОТКУДА возьмутся некоррумпированные, и, самое главное в судействе, БЕСПРИСТРАСТНЫЕ судьи????
Оттуда, откуда в других странах находятся - из пи*ды. Другого способа получения людей и судей в частности еще пока неизвестно.
Я в 91 еще школу заканчивала, я не играла в политику, прекратите фигню писать.
Я в 91-м институт закончила, хм, почти 50 лет живу на свете, никто на мою свободу и самоуважение не покушается почему-то )) Может потому, что я уважаю других и считаюсь с их интересами?
Жила в СССР, РФ, Польше, сейчас в Германии живу.
А разве разговор о Германии?
Разговор о ненышней России. На меня тоже никто не покушается, потому, что откинулась плесенью и не отсвечивю.:-)