ЗГТ- в России и других странах.
Наблюдаю, что сейчас в России(Москве) врачи активно назначают ЗГТ при наступлении климакса, а иногда уже в пременопаузе.
Интересует опыт применения в других странах. Так ли распространено применение этих препаратов или препараты применяются только при весьма выраженных климактерических проявлениях? Терапия имеет как плюсы, так и риски. Отсюда и созрел вопрос.
Заранее благодарю за ответы!
Канада. У меня перименопауза, 45 лет, кроме нерегулярных месячных и ПМС никаких других симптомов нет. Спросила врача о терапии. Пока максимум поставить Мирену вместо обычной спирали, если желаю более регулярные месячные. Терапию, сказала, посоветует только в случае реального ухудшения качества жизни.
Спасибо. Вот Кошелка тоже писала, что сейчас у вас налево инаправо не назначают.
Мне 49,5 - тоже самое, что и у вас. Я и при ухудшении качества жизни думаю как бы обойти, уж очень риски мне не нравятся...
Австралия. Хорошие врачи назначают ЗГТ, как вы написали, при весьма выраженных климактерических проявлениях. И только после того, как пациентке не помогли другие рекомендации.
Но есть врачи-пофигисты, которые выпишут почти все, что попросите, лишь бы приходили почаще.
Я бы не рисковала...
Можно ведь попробовать натуральную терапию для волос и кожи, чем гормоны принимать.
назначают или "начинают пить"? В первом случае я бы поняла, что врач назначил, а во втором, что сами женщины начинают пить, самостоятельно, без назначений.
Если врач назначает для волос гормоны, то может такого врача в топку? И какая разница тогда, что в других странах, когда известно что делают лишние гормоны?
Сейчас везде рекламируют поздние роды, чтобы женщины больше рожали до позднего возраста. Демографическая политика государства такая. И при этом всем пофиг и никто женщинам не говорит о рисках, связанных с поздним деторождением и повышенным риском рака груди из-за этого. А уж про ЭКО я вообще молчу.
Почитайте хотя бы в интернете перечень рисков при этом заболевании. Вы не в теме явно.
"К факторам, резко повышающим риск возникновения РМЖ, относят:
высокий уровень эстрогенов в организме;
раннее наступление месячных циклов;
сбои менструального цикла;
диагностированные нарушения в работе щитовидной железы;
прерывания беременности;
первые роды в позднем возрасте;
отсутствие грудного вскармливания ребенка в анамнезе;
воспалительные и опухолевые гинекологические патологии."
Добавлю, что если вы немного глубже вникните в эту тему, то поймете, почему не только первые роды, но и вообще поздние роды, тем более в возрасте за 40, могут запустить этот процесс и какой гормон влияет на пролиферацию клеток. Почитайте на досугеобщую информацию и медицинские статьи. Современные тенденции откладывать рождение детей на поздний возраст порочны с точки зрения женского здоровья, но политикам нужно как то стимулировать женщин рожать до пенсии. И желательно так, чтобы ее потом не платить)
еще добавлю: почитайте про дольковый рак груди. Один из факторов риска - поздние роды.
Только кто об этом говорит женщинам??
Волосы вываливаются после 40, редеют уже. После 50 ещё сильнее и становятся мочалкой. Згт не поможет с волосами.
Чего только не прочитаешь. С какой стати волосы должны вываливаться после 40 лет? Мне 46. Ничего не вываливается и не редеет. И это с учетом того, что каждый месяц крашусь и каждое утро укладываю феном. А мочалкой становятся из-за того, что седина появляется и меняется структура волос. Все очень индивидуально. У кого-то сели на уже в 25, а у кого-то и в 60 лет.
Вы просто не обращаете внимания) у всех редеют, не видела ни одной с тонкой ниткой пробора.
На такое трудно не обратить внимания. У вас, возможно, редеют. У меня такого нет. И общее самочувствие хорошее. Не надо всех под одну гребенку. Если вам не повезло с наследственностью или образ жизни был далек от идеального, то не у всех так.
Многие не обращают на поредение, вы может из той оперы. Волосы за сорок отличаются. Не беру во внимание англо саксонок, латино, южных, азиаток. У славянкох редеют.
Я из другой оперы. А то, что отличаются, это естественно. Седина появляется. А седые волосы имеют другую структуру.
у меня вываливались так, что страшно было, когда была гиперэстрогения в 45 лет. Как только сделали искусственный климакс и эстрадиола стало до 10 единиц, то все перестало выпадать. А раньше такие клочья лезли..... думала лысая буду.
Германия, мой гинеколог-онколог категорически против ЗГТ. Говорит, что такая терапия в несколько раз увеличивает шансы появления РМЖ.
Добрый день.В 46 лет начались сильные задержки и лицо обсыпало так,как не было никогда.Пошла по врачам.Оказывается позднее акне в предклимаксе очень распотраненное явление.В зеркало смотреть не могла,все лицо в воспалениях.Решила пить ЗГТ.А какой выбор?Никакие наружные средства не помогают.
Я считаю,что медицина идет вперед и не надо боятся новых направлений.Наркоз тоже вреден,но Вы же не пойдете на операцию без наркоза (а раньше делали) и тд.
А откуда такая информация о назначении в РФ ЗГТ "направо и налево"
Я лично 1,5 года искала врача, которая согласилась выписать мне ЗГТ и наблюдать меня.
Мне второй раз предлагают...
Моему парикмахеру назначили. Даже гинеколог в поликлинике говорила про себя- жалеет, что не стала принимать.
У меня показаний нет...к слову.
ваш случай - уникальный))) Мне с 42 лет предлагают, аргументируя, что овулярный резерв иссяк и у меня уже со дня на день менопауза. Сейчас мне 50, месячные идут, небольшие скачки цикла +/-3дня с тех самых пор (и не каждый цикл, иногда). Это тоже было аргументом за скорый климакс. И к кому бы я не пришла, все назначают эти ЗГТ, даже пила пару месяцев в начале этой истории, поверив убедительным речам. Но у меня начались жуткие, непрекращающиеся головные боли. Поэтому, и к счастью, перестала их пить.
То есть у вас нет жалоб, но вам предлагают ЗГТ ?
Я приходила с конкретным запросом. В 44 года после перенесенного стресса у меня впервые в жизни случилась задержка без беременности.
Тут же начались приливы, каждые 20 мин. Но это были цветочки по сравнению эмоциональной нестабильностью.
Справиться Без ЗГТ с этим оказалось невозможным. Но гинекологи упорно предлагали витамины и консультации невролога.
Пока я не нашла специалиста, которая ведет меня теперь.
жалобы у меня были на те самые "скачки" в цикле. Раньше у меня, как часы, день в день. Ну и сами месячные стали обильнее.
И еще полип в матке именно в это время у меня удалили. В связи с этим делали узи и оттуда уже инфа про овариальный резерв.
ну скачки сами по себе жить не мешают, верно?
У некоторых женщин предкилмакс проходит практически бессимптомно. просто месячные становятся нерегулярными, а потом и вовсе исчезают.
Есть и такие, которые задолго до начала климакса разваливаются по частям, поэтому им не привыкать, они симптоматику климакса за проблемы не считают.
Есть такие, которые "справляются сами" , ибо образ жизни позволяет побольше отдыхать, подчинять свой режим новым ритмам и т.д.
Мне же симптомы явно мешали вести мой обычный образ жизни, а он чрезвычайно активен. Поэтому я пришла к врачу с четким запросом на ЗГТ
Тоже с головой начало твориться что -то ужасное, бросила. При том, что по жизни голова болит чрезвычайно редко. Когда пила ОК никаких болей не было.
я пила ок, тоже было все норм. А на ЗГТ головная боль по 3 недели подряд, и ничем нельзя было обезболить.
Риск от згт увеличивается на 3 %. Выбирайте, либо себя оберегать от рака, который в любом случае настигнет рано или поздно. После 60 у каждой второй вне зависимости от згт. Зато сохранив кости, сердце сосуды. И самочувствие улучшается. Перименопауза это не только приливы, а куча всд симптомов. В Штатах згт назначают, в зависимости от жалоб. Если невозможгтерпеть, зачем мучаться, жизнь одна. У згт много хорошего но и много неочень. Знаю много у кого рак без згт.
рак без згт зачастую у тех, у кого и так уровень гормонов был выше нормы.
"У каждой второй" - это вы загнули.Наши бабушки ничего не пили, но вроде с костями и сосудами все было нормально у многих, моя до 90 дожила и все ее сестры около того. И потом, вы всю оставшуюся жизнь что ли собираетесь их пить? Несколько лет, очевидно, погоды не сделают костям и сердцу.
Там кроме онкоглогии есть и еще противопоказание- склонность к тромбозу.
О чем и речь, что нужно назначать, когда, как у человека выше, приливы были каждые 20 минут.
ВСД симптомы можно теми же АД нивелировать.)
Да приливы я могла и потерпеть.
А вот подавленное состояние, бессонница или прерывистый сон и, как следствие, постоянная усталость, очень высокая утомляемость, рассеянность, плаксивость. Эмоциональность настолько была подвижная, что иногда я не могла принять простых решений.
Короче, это был пипец, товарищи
у меня был сильный стресс (мама ушла) в апреле 2015 г. До января 2016 года я путешествовала по неврологам и принимала различные адаптогены и АД. Ну были незначительные улучшения, но упадок сил не восполнялся никак.
С января 2016 г. стала принимать фемостон, и уже через три недели я стала абсолютно нормальным человеком. Моя история такова. и считаю что в моем случае прием ЗГТ очень даже оправдан
я вам очень сочувствую.
у меня был тоже стресс. Нет, СТРЕСС. Среди событий - тоже смерть мамы от онкологии и еще 2 тяжелых смерти, подробности опущу. Я гораздо дольше ходила по психиатрам, чем вы. И мне выписывали разные АД, которые как-то не особо помогали. Но в конце концов подобрала свой АД.
Гинеколог мне сказала, что ЗГТ можно пить не более 5 лет. Потом каждый год повышает риск онкологии в разы. Как вы думаете решать эту проблему, ведь при отмене ЗГТ все симптомы вернутся вновь.
На самом деле психологически я стресс перенесла неплохо. Пила три месяца АД по схеме, очень много ходила пешком, по 8-10 км. в день.
Но я не могла эффективно работать, у меня была рассеянность, забывчивость и общая прострация. Может быть АД так действовал, но скорей всего эстрогеновый голод так проявлялся.
Насчет продолжительности приема ЗГТ... врач, которая меня наблюдает сказала, что чем раньше начинаешь принимать терапию, тем риск меньше и тем продолжительнее ее можно принимать. Ей самой 57 лет, она с 44 лет использует мирену+дивигель. У меня нет оснований ей не доверять, хотя риски никто не отменял, и все они лежат исключительно в зоне моей ответственности.
Конечно, кроме таблеток, я довела практически до наивысшей эффективности режим дня, физ нагрузки, и питание. Все, что было наето во время стресса, ушло (-8 кг), я стала способна к силовым тренировкам и вообще много всего успевать. И, Вы знаете... я настолько хорошо себя чувствую последние 1,5 года, даже не хорошо, а ОЧЕНЬ ХОРОШО, что буду искать варианты, чтобы не отказываться от терапии.
АД подбирают, иногда, и даже чаще! не сразу. Этот АД вам просто не подошел.
Но я ни в коем случае не против ЗГТ у вас лично. У вас кроме настроения еще и приливы, такие частые...
Мне вот предлагали просто так, можно сказать. Да, настроение было одно время не очень, пью циталопрам(АД) пол таблетки- пока все нормально. Из остального- неравномерный цикл. Тут 14 дней месячные шли. Пью дюфастон по схеме- прекратились(киста желтого тела).
Мое решение в пользу ЗГТ было также и потому, что климактерия наступила относительно рано.
Если бы мне было 50+, а не 44 года, то вероятно я просто смирилась бы и усе...
Эстрогеновая недостаточность она ведь влияет на многие системы организма, ткани сохнут, стенки сосудов стеклянеют, так как утрачивается коллаген, как следствие гипертония, сердечная недостаточность. Остеопароз опять же. Одно дело , если все это разовьется к 60-65 годам, совсем другое - на 10 лет раньше. Моей задачей является также эти процессы хотя бы притормозить маленько.
А насчет АД... подбирали, у меня хорошие связи в психиатрии. Кстати, психиатр моя знакомая считает, что после 65 лет всем поголовно нужно АД принимать (от скверного старческого характера...)))) Вот такой вот взгляд
Я думаю, она права. Но не от скверного характера. Просто много людей в этом возрасте страдают депрессией. Это, когда молод и все впереди, ты оптимист. А к этому времени многие и потери переживают, и юолеют сильно...
может просто похудеть надо? Очень часто лишний вес и отсутствие физ активности провоцирует приливы
Откуда такая инфа? про вес и приливы. На своем примере и знакомых данную корреляцию не отследили.
http://udoktora.net/pohudenie-snizhaet-intensivnost-prilivov-vo-vremya-menopauzyi-85560/
Тучные тетки как раз многие страдают приливами, а худые в меньшей степени. У меня нет лишнего веса и приливов нет вообще никаких. А вообще эту "инфу" я давно знаю, еще от мамы)
моя подруга , ни грамма лишнего веса, "горела" лет 6-8. Страшенные приливы, очень частые, до паники уже доходило. Потому что случится может где угодно, а что делать в общественном месте - непонятно.
вы сами свою статью читали?
"Она не может объяснить точно, почему женщины на диете с низким содержанием жиров, которые не потеряли вес, также сообщили о снижении симптомов".
НЕ потеряли вес. Но симптомы тоже снизились. Статья ни о чем. Так можно что угодно к чему угодно привязать. А если тетки внушаемы - так и вообще результат может быть удивительным на огурцах)))
В интернете такого г..., как эта статья - вагон. На любую тему. Как "за", так и "против".
если вопрос адресован мне, то я всю жизнь в одном размере - 44.
В 17-20 лет - 42, после родов (32 года) - 46.
Да в стрессе набрала 7-8 кг, размер опять стал 46, рост 164. В общем, лишний вес даже до более или менее критической отметки никогда не доходил. Физ активности у меня полно всегда было.
НО....
Эстрагеновая недостаточность, в том числе провоцирует сильную практически неконтролируемую тягу к быстрым улгеводам и сладкому.
Как мне сказала доктор в районной поликлинике это обусловлено тем, что жировая ткань тоже немного вырабатывает эстрогены. Поэтому, когда угасает деятельность яичников, а мозг фигачит сигналы "дай эстроген", организм начинает запасать жиры, провоцируя женщин употреблять сладкое. И еще один фактор.
Когда начинается процесс вымывания кальция из костей и они становятся пористыми и хрупкими, то с целью оберегания от ломкости, организм старается "обложить" хрупкие кости жировой тканью.
Конечно, можно волевым усилием ограничить себя, но по сути - это борьба с собственным мозгом)))
Кстати о приливах. Они возникают потому, что та часть мозга, которая дает сигналы о выработке женских гормонов в период угасания деятельности яичников очень активна и увеличивается слегка в размерах. А так как она находится рядом с центром регулировки температуры, то давит на него - отсюда и приливы.
В общем с лишним весом это связано весьма опосредованно
"Эстрагеновая недостаточность, в том числе провоцирует сильную практически неконтролируемую тягу к быстрым улгеводам и сладкому." - вы бредите, ничего она не провоцирует. Говорю так, потому что нахожусь в искусственном климаксе и еще дополнительно принимаю лекарства для снижения эстрогенов. По анализам у меня эстрогены как в постменопаузе. Вы просто рот свой закрыть не может и не хотите и валите все на это. Никакой дополнительной тяги к сладкому не возникает. Больше того скажу, что не то что лишнего веса не набирается, но и прекрасно худеется.
Я не доктор и никаких рекомендаций и советов не раздаю, опираюсь лишь на личный опыт и информацию, которую слышу от своих лечащих врачей.
Повторюсь - у меня лишнего веса практически нет, размер одежды 44 почти всю жизнь.
Так что про "рот свой не можете закрыть..." - это мимо.
Да тут итак и так херова, у меня в 30 лет "климакс" ( критические только на таблетках, без нету от слова вообще) начался. Так хоть как то меня на плаву держат, правда и то, не гладко, бывает, что и на них пропадают. + курю, букет короче не самый лучший.
Не, ну у вас по прямым показаниям. А курить я бросила 5,5 лет назад, но из-за аутоимунного заболевания, в один день. Так, что завязывайте тоже...Лучше уж выпить, на мой взгляд.)
Если честно, курю то больше по привычки, от скуки что ль. Даже не знаю, как бросить. По молодости как то легко было бросить.
Про ранний пишут, что -показание. Но не знаю, что сейчас считать ранним- до 40 или до 45.
У вас именно климакс( отсутствие месячных в течение года) в 45 наступил?
Видите ли, менопауза - нормальное состояние организма, как пубертат или беременность. И всякие лечения или меры показаны только тогда, когда есть какие-то ОЧЕНЬ неприятные или опасные для здоровья симптомы. если "просто менопауза" - то зачем лечиться?
Кстати, возможно...
У нас сначала гормонов все боялись, потом резко переали бояться вообще.
Но вот я была удивлена, с учетом того, что врач очень хороший, но видимо, в какой-то момент убедили, что это корее полезно, че вредно. Лично я считаю, что должны быть весие показания. Собственно, они все прописаны.
Мне 46 лет. Год назад начались приливы, нарушился сон, тревожность, недержание мочи при кашле или чихании.
Сходила к своему гинекологу, сдала гормоны, УЗИ-климакс подтвержден. Пью климонорм. На нем сон остановился, недержание прошло. Страшно, конечно, про риск онкологии читала, но врачу доверяю6 она сказала, что если не пить организм "посыпется"
Не, там не такие концентрации. Но я их никогда не пила именно для предохранения. У меня проблемы со коагуляцией
Сочетание другое, наверное...
Не, ну, может, и ОК вызывают рак репродуктивных органов - я не интересовалась, т.к. никогда не пользовалась для предохранения.
Расскажите мне заранее, пожалуйста. У меня есть сильнейшая мастопатия с 23 лет. У меня риск в менопаузу ухудшить эту мастопатию? Для этого не надо принимать эти ЗГТ (пошла гуглить, что это такое).
у меня тоже мастопатия, и тоже с самой молодости и очень серьезные неприятные ощущения доставляла. Вплоть до того, что руки было больно поднимать. Сейчас мне 49, вот первая серьезная задержка. Перед ней 2 цикла грудь болела так, что я ни ходить, ни спать не могла. У меня и раньше было так, периодами, но ТАК, как в этот раз болело - такого еще не было(((
Ходила к онкологу-маммологу. Говорит, так проявляются скачки гормонов. Надо следить за грудью. ЗГТ оооочень НЕ рекомендовала, учитывая, что у мамы моей онкология была. Прошла обследования, нашли одну фиброаденому (как бы). Теперь через 3 месяца снова придти к ней надо.
Да. Для этого нельзя допускать высокий уровень эстрогенов. Не у всех в менопаузу он падает, бывает совсем наоборот. Для этого также желательно отсутствие лишнего веса.
Нельзя принимать никакие гормоны без анализов и обследований. Любой врач, который назгачит вам их без всего этого - ваш враг.