Сестры,убившие отца и прочие новости для отвода глаз.
Почему о них везде пишут, и почему им обещают такой большой срок, если отец был неадекватом, который весь двор держал в страхе и столько свидетелей этому???
а также - какие еще неуместные новости вы видите в ленте, и понимаете ли,что вас пытаются отвлечь - как и чемпионатом от НДС и пенсионного возраста? Я вот вижу еще какую-то чухню про пытки в колониях, мне честно говоря фиолетово, вставят паяльник в З*** насильникам и ворам или нет... но тоже этого очень много. Развод опять же Петросяна, бред полный...
Тем временем доллар вот-вот рванет вверх, ндс уже рванул, за ним цены, потом выборы...
Вам нужно привести мысли в порядок. И хорошо высыпаться.
Как минимум, ноотропы и анксиолитики. Но возможно нужны антидепрессанты.
Сходите к психоневрологу. Они по ОМС принимают в Диагностических центрах
Дело в том, что вам фиолетово на одно, а другим фиолетово на другое)) И каждый сам находит, какие новости слушать. Очень много радиокпналов. Покрутите ручку настройки и найдёте и про ндс и про доллар и про что угодно
А вы хотите,чтобы оправдали Убийство? Куда мир катится!У нас самосуд запрещен.Сестры вынесли приговор в качестве судьи и привели его в исполнение,став палачами.Давайте узаконим самосуд и тогда завтра казнят вас,например соседи,не говоря о родственничках.Если вы стали осуждать казненного мужчинуто нелишне вспомнить,что он был шизофренник.Это объясняет его агрессию и перемены настроения и тяжесть проживания с больнымкак в психушке.Разве можно за это казнить?Вы совсем ку ку? Родители,впавшие в маразм-тоже кандидаты на убийство?А эти доченьки сестры на фото не выглядят затюканными,скорее распутными наглыми девками,которых надо тоже проверить на шизу! Папашу потому и не привлекали,что у него была болезнь.
Надеюсь, если вас в заложники маньяк захватит, вы не будете сопротивляться и не нанесете вреда больному человеку?
Почему ты им веришь безоговорочно?
Нет никаких прямых доказательств.
Косвенные - ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ.
Пока известно только то, что: начали резать спящего (самооборона?? сомнительно, однако); убивали с особой жестокостью; по предварительному сговору; скорее всего, из корыстных побуждений (исчезли все средства с карт "изверга", к которым у девок были все доступы-пароли); тело было, будто пропущено через мясорубку
Так мелкая наносила удары, кроме заключительного. Но они такие тоненкие...они его не могли убить, он после стольких ножевых до лифта дополз. Видимо, поэтому столько ударов. Конечно, предумышленное убийство. Но Мария сама позвонила после убийства. Если б хотели снять деньги, убрали его другим способом. Этот способ убрать для уо, если они все трое умственно-отсталые.Там ОЧЕНЬ много вопросов, на самом деле.
Лично я думаю, что отец их тиранил, насиловал ментально. Про физически- непонятно, возможно попытка обелить себя. Обычно у жертв, котрых мучают с дества, искривляется сознание. Что послужило спусковым крючком...вопрос
Еще вопрос откуда и зачем мужику столько оружия. Тем более, если с психикой не все нормально.
Божие люди обычно столько оружия дома не имеют.
Ага, сняли все деньги с карт и позвонили сдаваться ментам...
Самооборона - в данном случае не от разового нападения, а от истязаний. конечно, за чистую самооборону не пройдёт, поскольку теоретически могли нажаловаться ментам. То, что практически соседи вызывали ментов на его художества, а тот их с ружжом гонял и ему ничего за это не было - суд может не принять.
Но вот какой-нибудь аффект у них скорее всего найдут.
Что касается денег с карт - то либо совпадение, либо ... был кто-то ещё.
Если сняли девицы - то вряд ли они так сняли, что концов не найти.
И за это они его сто раз ножом трое на одного? Убийство спланировано и цинично,убивали на лестнице-он что там их всех троих насиловал? Если бы просто ,защищаясь,ударили один раз сковородой по башке в стенах кухни,то да,обычная бытовуха.Где эти девки были раньше?Не верю этим тварям!Больного отца зверски и цинично кромсали на лестнице! Суд разберется,кто кого насиловал!Брат про девок сазал-потерянные давно! А потом,гляньте на их рожи-они все в папашу своего буйного,на мать молдаванку ни одна не похожа! Так что там все друг друга стоят.Отец их видать вразумлял,зная,что они из себя представляют,так и назвал-шлюхи!Ему виднее.С червоточиной яблочки.А жена молдаванка-единственная,кто имеет вид затюканной.
Да, ну подумаешь, мелочь какая, пусть бы и дальше истязал пока не убил.
Вы этого брата слышали? Там психика тю-тю совсем.
Их должны оправдать! Или дать минимальный срок Да! И это моё мнение. И прецедентов в мире полно. Они сохранили жизнь себе, матери, брату и всем соседям и окружающим вокруг. Угроза их жизни была постоянно. Жили под дулом пистолета несколько лет, были доведены до отчаяния и загнаны в угол.
Этому нет никаких подтверждений, они ни разу никуда не обратились, не сняли побои, даже не пожаловались соседям. Никто не может подтвердить их слова. Большое количество ножевых ранений это "с особой жестокостью", участвовали всё, значит "групповое убийство по предварительному сговору". Можно пока сделать единственный вывод, что они нереально глупые.
А Вам не приходит в голову, что просто БОЯЛИСЬ? На моего "папочку" во время скандалов соседи жаловались, так участковый приходил, показывал жалобу с данными, выпивали вместе, а потом скандал с поножовщиной начинался с новой силой. Естественно, ни я, ни мама никому не жаловались. Но у меня было сильное желание - УБИТЬ. Лучше в тюрьме, чем в домашнем аду
И что? Ушли бы из дома, жили бы у родственников, работали и жили бы в общаге. Вариантов много, но вам кажется что общество им что то не додало. Эти твари убийцы родного отца и им место в тюрьме.
Там сексуальная тема просто красной нитью. В общем-то и без экспертиз и видеоподтверждений всё ясно.
Существует. Например, Вы спокойно гуляете в парке, а на Вас нападает маньяк типа Ряховцева. Если не слышали, можете погуглить, это был такой амбал высокого роста и жутко сильный, если УЖЕ попал к нему в лапы - все, выхода нет, он убьет, причем с особой жестокостью и мучительно,... Так вот, если на Вас эдакое чудище нападает, а убежать Вы не можете (догонит 100%) , но у Вас есть орудие защиты, которым маньяка можно убить, у Вас может быть только 2 выхода - или Вы его убьете, или он Вас убьет. Ну то есть Вам надо от него обороняться изо всех сил, желательно "вырубить", но при такого рода обороне Вы не можете рассчитать, убьете или нет.
Или недавний случай в Московской области, где педофил, бывший зэк, 5-летнюю девочку изнасиловал. Там соседи и родители хотели его прибить, но им не дали самосуд совершить. Со стороны соседей девочки убийство не было бы оправданным, возможно, а со стороны матери, например, - да, было бы оправдано.
Как-то так.
Конечно, это не случай обсуждаемых сестер.
Это просто иллюстрация, что иногда убийство может быть оправдано.
Убийство в целях самообороны не считается. Нельзя сравнивать вынужденную защиту и спланированное убийство безоружного спящего человека.
Ути-пути. Какие мы благородные. А если насильник-садист надругался всячески и от утомления и удовлетворения, а может, выжрав водки, спать завалился, жертве тоже нельзя "безоружного спящего человека" прибить как-нибудь? "Коллекционер" читали? Как мне хотелось, чтобы похищенная решилась и воткнула ему гвоздь в глаз или в ухо, со всей силы. Но она медлила и мямлила, пока не заболела и не умерла. А он стал обдумывать планы следующего похищения.
Ну, тут надо быть спецназовцем каким-то, чтобы суметь "обездвижить, оглушить". А если ударишь, но Не оглушишь? Что дальше будет, а? Своей жизнью и спасением рисковать ради ЧЕГО? Вот у той, из книги, был только длинный гвоздь. Могла бы спастись, при определенном везении, но она типа Вас, сидела сопли жевала, "ах, как же , так нельзя, я не могу". Ну и сдохла.
Они сохранили себе бабло.
Брат не на их стороне.
Мать давно не жила с ними.
А соседи, конечно, сладострастно обсуждают ужОсы про "этого противного хача"
Вы мать то видели? Чего она покажет??? Загнанная, несчастная женщина, с 17 лет жила с этим уродом, после 20 лет совместной жизни выгнал её на улицу. По интервью понятно было, что принудил её к первому сексу, сразу забеременела, приняла решение рожать. Вы так далеки от темы, ну зачем себя дурой то выставляете? Какое бабло у него? Одни понты и кресты.
Все женщины, которые родились и живут в семье, где есть домашнее насилие умственно-осталые ?
Как-то все странно. А они зачем жили-то с ним? Мать с братом не жили, а они остались? Он их мучил-истязал, а они все равно оставались. Три уже здоровые девки.
Понять это невозможно просто, их трое, а не одна забитая. Да хоть бы на родину матери уехали, хоть куда, билет купишь и любое село убежишь...
Раз система и общество не смогло решить эту проблему им самим пришлось её решать. Слышали про девочку, которая недавно умерла от голода (в 14 лет от голода, 21 век Россия) ? Может, если бы она убила свою мать, она бы отсидела немного и была бы жива. Не оправдываю убийство, но наше общество, самоустранившись, свалило эту проблему на детей. И одни погибают, другие убивают мучителей, чтобы выжить самим.
Как можно решить чью то проблему, если о ней ничего не известно? Они молчали, никто ничего не знал.
абсолютно точно были. Но вам невдомек, что если люди прикрывают свои жопы там же, куда идут запросы, то никаких запросов найдено не будет. На хера им самим себе яму копать???
Есть тетка, которая хранила копию своего заявления на него и отписку из полиции. И она их отдала полиции (после убийства, когда как раз пошли темы, что никто на него не жаловался). Думаю, больше их никто не увидит. Тетку знаю лично, бумаги видела.
Но с вами бессмысленно общаться, я в курсе. Так что больше писать вам не буду.
конечно, конечно. Правду же знаете только вы, и не только про эту историю, но и кто чем болен)
Значит, больному все можно-он же БОЛЕН! Держите таких в психушках, тогда нормальным не придется себя защищать убийством больного насильника
Потому что сначала надо было везде жаловаться на него, получить отказ от полиции и уже потом с чистой совестью что то предпринимать. Получилось так,что они не могут доказать что он подонок.
Все эти соседи-одноклассники - из серии ОБС.
Одноклассницам хайпануть и поинтересничать... соседям, конечно, "этот хач" насолил - будут его коллективно сливать.
ТОЛЬКО психологические и медицинские экспертизы... детектор лжи и проч.
А пока этого нет - кто-то будет верить "одноклассникам" девок, кто-то единоверцам папаши...
Брюс Хлебников ранее мною никогда не был замечен в какой-то непорядочности и ангажированности.
Как раз эти показания суд учитывает в первую очередь, потому что такие свидетели считаются независимыми. Причём, с единоверцами там тоже не так однозначно, и их мнение менее веское, чем соседей, учителей и одноклассников.
Тем более, что если они врут - то показания совпадать не будут.
Про Брюса Хлебникова - ну просто песТня. врёт как дышит. Вне зависимости от того, в чём он ранее был замечен.
Святой человек, у которого в машине и дома нашли 2 кг наркоты и кучу оружия.
Во скажи мне, даже отбросим вопросы закона и морали, вменяемый мужик 50 лет будет это возить в своей машине и хранить дома?
а ТОЧНО были 2 кг героина???
Потому что по другими ОБС - это было два кило ладана:ups1
Больше всего в этой истории бесят журналюги.
Из моей ленты... это уже профессиональные сценаристы рассуждают:
во всем виноваты вело... сценаристы ( зачеркнуто ) сценаристы и журналисты» , то есть кинематограф , желтая пресса и почее , создали в психике народа такой мир в котором убийство дочерьми отца уже недостаточно , надо больше Кустурицы и Тарантино : багажник наркотиков , кучу оружия дома , копы под прицелом , изнасилования , колокольчик в двухкомнатной квартире ( в двухкомнатной квартире где живут вчетвером подзывать колокольчиком !!!! Кстати у меня такой тоже есть на свадьбу подарили вместо денег вместе с серебряным подносом бл### ) , выбегание с пистолетом ... а еще угрожание арбалетом , при этом живая мать которая ни сном не духом ....
А еще радует как аргумент фотки с известными людьми ... вчетвером в двушке ...(с)
Это кто-то из свидетелей предположил, что там был ладан.
На самом деле, ты много видела оперов, которые ладан перепутают с героином?
То, что случилось само по себе Тарантино.
Насть, может быть, что один ребёнок в семье из серии "не без урода". Но чтоб сразу трое....
Мать и сном и духом, но мать там овца, которую со школьной скамьи взяли рожать одного за одним.
Вообще сама по себе ситуация наводит на мысли.
Мужик 30 лет берёт себе в жёны школьницу, рожает с ней детей одного за одним, затем, когда она "сморщилась" - выгоняет из дома её с сыном и остаётся с тремя дочерьми старшего школьного возраста.
Я бы уже только от этого сильно напряглась и на месте всяких органов проверяла бы семью вдоль и поперёк.
Вот пока не проверят вдоль и поперек (включая гинекологическую экспертизу и обследование у психологов и психиатров) в процессе следствия - я не стану делать выводы.
У меня в голове не укладывается: СПЯЩЕГО!! втроем кромсать ножами:scared2 Хоть я временами... лютая баба:-#
И не надо про аффект. То, что это было запланировано - уже доказано (по крайней мере, так следует "из интервью" лиц, причастных к расследованию)
Им надо было ДРУГИМИ МЕТОДАМИ противостоять.
Лен, не пугай меня.
НЕ УБИЙ - это закон.
Неужели тебе нужно это объяснять?
Единственное оправдание - это самооборона. Не абстрактная, а реальная. Вот когда на тебя идут с ножом.
Ты смотришь с точки зрения взрослого человека с сильным характером и большим жизненным опытом. А они-то смотрели с точки зрения забитых девчонок, которые жили в мирке, замкнутом на садисте - отце. Этот отец - весь мир. Он круче всех, ему не страшны ни полиция, ни бандиты. у него длинные руки. Он везде достанет, куда ни пойти. никто не может защитить. Единственный способ ЖИТЬ (потому что то, чем они или - это НЕ ЖИЗНЬ) - это если он исчезнет. И исчезнуть он может только если его убить.
Кстати, писали, что мать уже пыталась бежать с дочерьми, ещё до развода. Написала заявление в полицию, а полиция вернула всех обратно.
Это который на 1-м нонче был? А что за персонаж? Двух слов связать не может, на вопросы чётко и по делу ответить не может, алаймахалай какой - то:ups1
Как он мог потерять, если на каждое заявление выдается КУСП с номером, датой и временем принятия заявления (плюс фамилия принявшего)?
это вы об этом знаете. Лично я узнала недавно и очень была удивлена. Многие люди и не знают до сих пор. Если не сталкиваешься с этим, то откуда? Не дали ей этот кусп, вот и все.
Блин, ну ведь как только набираешь в поиске "как подать заявление в полицию", про этот КУСП первым делом написано. Мы так и подавали, оттого я и знаю.
Потерял заявление - ну так, наверное, разумнее не вешаться, а идти или на прием к любому из замов начальника ОП (график в дежурке на стене), или сразу в районную прокуратуру.
Не верится даже...
блин, ну какой поиск в интернете??? Если речь про старшую по дому, то она уже пожилая женщина. Никто из них не набирает ничего в поисковике, а просто идет к участковому, как было раньше, без всяких интернетов.
Я, кстати, тоже подавала заявление в полицию и перед этим мне даже в голову не пришло искать что-то в интернете. Зачем??? Мне 50, если что. Как по мне - идешь и подаешь. Там я с удивлением и увидела этот кусп.
Не верится, что женщина, считающая себя разумной, не понимает таких вещей. Поймите очень простую вещь - очень многие люди старшего поколения не пользуются интернетом. Мало того, у них его просто может и не быть, как и компьютера, смартфона, и что там еще. Ну не надо им оно, жили они без интернета и доживут без него. Не сверяют они каждый пук по интернету.
Для примера приведу свою сестру, ей 45. У нее нет интернета, старинный телефон-звонилка и она понятия не имеет, зачем там что-то искать. И это не старшее поколение, о котором речь!
По себе всех судить не стоит, даже если вам кажется, что вот прям все - как вы.
Старшее поколение, тем более, знает, что нужно идти и жаловаться "начальнику". Неужто проще самоубиться?? Вы понимаете, что на чаше весов - жизнь?
И старшее поколение вовсе не такое тупое, как вы пытаетесь показать. Моей маме 66, так она этим летом подала иск и выиграла суд. А бабушка мужа, которой 93 года, пару лет назад дозвонилась в администрацию и вытребовала в ультимативной форме приварить поручень к двум подъездным ступенькам, а то ей тяжело спускаться.
И да, имею право не верить. Как убить человека, так хватило сообразительности...
при чем здесь это???
Кроме того, здесь уже несколько раз писали, что дверь в квартиру не открывали. И на этом основании писали отказ в возбуждении уголовного дела.
И это повсеместная практика. Отказ по причине "не удалось найти лицо, указанное в заявлении". Если вы не сталкивались - ну, повезло.
При том, что прогуглить или узнать, как с собой покончить, она смогла, а вот узнать, как заявление правильно подать или куда жаловаться, не смогла.
Я в июле сего года добилась возбуждения уголовного дела, хотя лицо скрывается. И да, для этого я 3 месяца не выходила из полиции и прокуратуры. А дело было возбуждено в отношении НЕУСТАНОВЛЕННОГо лица.
вы из тех упертых, которые только "я, я, я". Не хватает извилин для понимания, что вы - не все. Разные люди и ситуации. Желания продолжать с вами дискуссию - нет.
Нет желания - не продолжайте, вы не обязаны. Равно как и я имею право высказать личное мнение и аргументировать свою позицию.
в этот топ зайдите, там поумничайте https://eva.ru/topic/77/3539568.htm?messageId=97418766
что-то не вижу там ваших постов - "а вот я!!! А вот моя мама, бабушка, троюрдная тетка! обязательно бы в школе поела и в опеку сообщила", и что там еще вы бы сделали на ее месте. Вы не жертва. Но есть люди, которые в состоянии понять, что там в голове творится совсем другое, не как у обычных людей, а есть такие, как вы.
темы роднит именно то, что и там, и там - жертвы в семье.
Но там вы не лезете со своими личными примерами. И почему же? Ведь вы бы так не сделали.
Там вам понятно, почему девочка не поступила, как вы, а здесь нет?
опять по себе судите? Откуда у вас закралась мысль, что я читаю ВСЁ???
По делу ответить нечего, переходим в наступление?)
Короче, вы теперь добавлены в мой список неадеквата. Не утруждайте себя постами, как вам это пофиг, я в курсе)
Я лишь не поняла, почему вы считаете, что я должна читать все-все темы? Да у меня нет на это времени и желания.
Новые подробности из СК по делу трех девиц.К убийству готовились заранее,обсуждали роль каждой-одна с балончиком,одна с топором,одна с ножом.Инсценировали типа самообороны,порезав себя,на самом деле отец смотрел телевизор в кресле,задремал и они подкравшись,напали на него.Твари!
Ну не знаю...Меня не отвелечешь :-)
Хотя про сестер я читала. Случай из ряда вон- убийство века, можно сказать. Такие вещи обычно освещаются. Сестрам, кстати, грозит пожизненное, если без смягчающих обстоятелсьтв. Ну, может, кроме несовершеннолетней.
Откуда пожизненное? Вы где живёте? Вы совсем не в курсе. Даже в Америке, где очень суровые законы полно случаев оправдания убийств, совершенных в таких обстоятельствах.
Очень жаль девочек.
До какого отчаяния надо было дойти, сколько отказов в помощи получить, в каком психологическом тупике оказаться, -да еще и всем троим, - чтобы решиться на радикальные меры!
Жаловаться некому. Бежать некуда. Надеяться не на что.
Адвокат по радио выступала, сказала что они ни к кому за помощью не обратились, поэтому это для всех стало неожиданностью. Их адвокат.
Почитайтк про психологию жертвы. Тем более, отец-тиран, и этого никто не отрицает. Девочек ментально насиловал с детсва. Опять-таки, мать от них ушла, воспитывались без матери. Брат- мутный....кстати, тоже воспитывался отцом....Там психика поломана в лучшем случае, а то и наследственные психиатрические заболевания.
Они воспитывались в большой армянской семье.
До недавнего времени они жили в этой квартире ВДЕСЯТЕРОМ.
Потом матери, двум сестрам и племяннику Хачатурян купил отдельную квартиру
А жена и сын ушли (были выгнаны, по другой версии)
Два года только девушки жили вчетвером с отцом
Кто-то ими управлял - напрямую или косвенно...т.е.накручивал-манипулировал...
Говорил "ничего вам не будет, условное дадут..."
Этот человек и деньги забрал:mda
Шерше ля фам... А в данном случае я бы "мужчину" искала...или "моего парня":ups1
Ну, какие взрослые? Поглядите соседние темы: двадцатилетние не могут собачку вывести или в колледж записаться. И это выросшие в нормальных семьях, где говорят об ответственности и заботятся об эмоциональном развитии ребенка.
А тут - зверята, жизни не знают. Эмоционально на уровне 13 лет максимум.
Они просто НЕ ЗНАЛИ, что можно решить проблему и не таким методом.
Объективно выход, конечно, был. Его не было субъективно. Т.е. конкретные 3 девочки этого выхода не видели и считали, что его нет.
Да ни фига! Выйдут по УДО лет через 5, макс
А ещё вскроются обстоятельства семейного психологического и физического насилия- и вообще может все поменяться вплоть до условного и психиатрического лечения, года на 2
Соседи почему молчали?
А теперь их прорвало, как канализацию.
Сорри, но я НЕ ВЕРЮ, что он кому-то там ногу прострелил.
Ну представьте себе огнестрел!! Человек, разумеется, обратился бы в Скорую, в травмпункт, в больницу. Там НЕПРЕМЕННО составили бы протокол.
Я однажды обратилась в травмпункт по причине ушиба головы (накануне ехала в такси (они еще были нелицензированные), на повороте машину занесло, я была не пристегнута, меня мотануло по салону, и я ударилась головой об обшивку. На следующий день голова побаливала, я на своей машине заехала в "травму" и попросила сделать снимок и осмотреть на предмет сотрясения мозга.
Так меня ЗАСТАВИЛИ давать "свидетельские показания" с целью разыскать ту машину.
А в один прекрасный момент ко мне заявился следак:scared2 и тоже требовал показаний против того водителя. К которому у меня, кстати, претензий не было.
Я бы нашла способ противостоять такому соседу, поверьте.
И я ... много кому противостояла. Иначе бы не выжила.
Так вот... МНЕ идти даже не нужно было бы. МЕДИКИ, к которым бы я обратилась с огнестрельным ранением, сами бы сообщили об этом в полицию. Ну разве что если бы я им заплатила немалые деньги, чтобы они НЕ сообщали и нарушили должностную инструкцию.
Вы разве не в курсе????
Настя, у тебя были мама и папа- нормальные и любящие.
Там чокнутый тиран, что признают все, и почему-то мама отдельно от трех родных дочек. Я, думаю, что там именно тирания, поломанная психика его детей со всеми вытекающими. Страшная история. Войдет в аналы, я думаю.
Вы избалованая инфантильная девочка 50-ти лет. У вас были любящие бабушки-дедушки, есть родители, муж, сын, вы о реальной жизни имеете очень смутное представление.
Вы идеализируете меня...в 90-е я прошла определенные "университеты".
И с "хачатурянами" довелось общаться.
Если б да кабы да во рту росли грибы...по факту вы ни разу не сталкивались с трудностями, жили за чужой спиной всю жизнь...вот и машете тут флагами. Били б вас каждое утро по лицу да говорили вам то, что он своим дочерям говорил - поглядела бы я на вашу смелость. Бы.
Вообще-то в первую очередь должна была школа бить во все колокола. Это как - за год 7 (!!! СЕМЬ) раз младшая посетила школу??? И никого из педсостава это не насторожило?
Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова
МОСКВА, 31 июля. /ТАСС/. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова направит прокурору Москвы запрос с просьбой дать оценку работы сотрудников органов опеки и школы, где учились сестры Хачатурян, обвиняемые в убийстве своего отца. Ранее ответственный секретарь ОНК Москвы Иван Мельников со слов сестер заявил, что две из них в 2017-18 учебном году посетили школу всего семь раз.
"Будет направлен запрос прокурору города Москвы с просьбой дать правовую оценку деятельности сотрудников органов опеки и школы, где обучались сестры", - сообщили ТАСС во вторник в пресс-службе детского омбудсмена. Собеседник агентства пояснил, что если дети не находятся на дистанционном обучении, то руководство школы просто обязано было обратить внимание на отсутствие школьниц в течение учебного года.
"Произошла трагедия, безусловно, будут тщательно расследованы и выявлены причины и условия совершенного деяния. Но сейчас уже есть масса вопросов к работе органов системы профилактики... Педагоги школы и представители органов опеки после неудачных попыток проверить обстановку в семье обязаны были не бездействовать, а забить тревогу, привлечь правоохранительные органы", - приводит пресс- служба слова Кузнецовой.
Она также намерена обратиться в прокуратуру с просьбой проверить законность при проведении следственных действий, добавили в пресс-службе. Сестры Хачатурян утверждают, что при задержании им не разъяснили их права, а первоначальные показания они давали без адвокатов.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/5417830
Соседи элементарно боялись. Управы на этого перца не было. Кому нужны проблемы у порога собственной квартиры. При жалобе в органы с соседями мог бы произойти "несчастный случай", и никто бы ничего не доказал "за неимением улик". Рука руку моет. У нас такие вопросы не решаются. Кто сильнее, хитрее, предприимчивее, тот и прав.
Девочек не обеляю. Но папаша их давно уже должен был сидеть.
не ходите, проще простого. откуда такая ненависть к молодым девчонкам? у вас сын чуть моложе
Без инета, тв и прочая? Расскажите, что они как Агафья Лыкова были.оторваны от цивилизации и не знали, что убивать нельзя.
Там психика поломана, а, может, и психиатрия, учитывая, что столько лет живут в аду, ну и папины гены.
Божий человек и столько оружия дома- сюр, да и только.
Угу... где губы колоть и брови рисовать - знали.
Как селфи с откляченным задом делать - знали.
Еще знали, на какую глубину и куда бить, чтобы сердце проткнуть ножом.
А в остальном - ну чиста агафья лыкова, ага.
Можно было уйти. К матери. Уехать к родне. Обратиться в центр помощи женщинам в сложной ситуации.
А они пошли на убийство.и будут сидеть.
Не понимаю.
значит "не можно" было. Вы таких людей наверняка встречали, которые в страхе деревни держат, не то что подростков, да еще и выросших в постоянном страхе. На их глазах мать выгнали и она не могла ничего сделать. Взрослая женщина.
Вы же знаете как у нас оно - заявление написал, забрали, отпустили и еще пуще прежнего издеваются над семьей, еще и напоминают каждый раз.
Я ни в коем случае девочек не оправдываю, тоже считаю, что нужно было искать какие то пути решения. Может даже убежать, какое то время скрываться.
Но они сами позвонили, во всем сознались и они действительно, доведены до такого поступка. Очень жаль их.
То есть, вы могли быть инфантильной дурой до своих тридцати с гаком, не смотря на то, что у вас подноценная семья, которая в вас вкладывала в сто раз больше, чем в них в трех вместе взятых. А они должны были принять взвешенное решение имея тот опыт, что имели?
Я прикидываю, что на их месте, я тоже не знала бы куда приткнуться: мать - не помощница, школа - безмолвствует, полиция - даже заявления не приняла.
Кризисный центр? Не факт, что им нужна морока с подростками и отцом маньяком. Да и я в свои 17-18 решила бы, что это же для женщин с детьми, а не для меня.
Напоминаю! Это город Москва! Три взрослые девицы, у которых есть мать и брат, решили освободиться, убив отца. Не пошли к родным, не пошли в школу. А взяли ножи. На фото- накрашеные ухоженные современные девы.
Если с отцом была не жизнь, то и сейчас ее не будет.
Мать сама прячется 5 лет уже, брат также. Школе неинтересно было, почему дети не посещают занятия. Как они сдавали экзамены? Всем было наплевать на них. Где была мать, когда ребенок наглотался таблеток? Почему после этого случая не забрала ? Пусть на сьемную квартиру, пусть в молдавию? Взрослый человек, мать! не попыталась даже помочь своим детям. Они действительно думали, что у них нет вариантов. Это мое предположение, разумеется
Напоминаю: девицы жили в изоляции с отцом, который промывал мозги на тему - " никто вам не поможет". Мать выгнал, брат вырос не совсем нормальным. Школа повякала и замолчала. Родня, суды по рассказы бабушки, предпочитает прикинуться ветошью. Дальше куда двигать? А если добавить, как они говлрят, и рабство, и тотальный контроль, и насилие. А если это папочке хотелось видеть их тюнингованными?
Ну послушайте, он же не мог их контролировать 24 часа! Почему не ушли к матери? Она же сняла квартиру. Все как-то сильно за уши притянуто.
Это другой вопрос. Ездил и ездил. Но я все равно не понимаю: взрослые девицы, большой город и не найти выхода.
А мама, пряча глаза, говорит: "Возвращайся, детка домой". А школа говорит: " В вашем возрасте всегда трудно найти общий язык с родителями, вы, пока, домой идите, а мы с папой поговорим". И ничего. Родня, вообще, в Молдавии. А это, кажется, заграница. Паспорт попросят, а он у папы.
Да посмотрите её интервью на радио "Комсомольская правда". Е-мое, блин. Сын однажды к матери приехал, об этом узнал отец, вывез его в лес и жестоко избил. Когда сыну исполнилось 16 лет он выгнал его из дома, но чтоб не спать на улице, он тайно от отца прятался в ящике для белья в диване.
Да-да...но при этом у них почему-то образовались школьные подруженции и одноклассницы, которые в больших подробностях знают, как именно отец-тиран их мучил :mda. Не, он, конечно, тиран был, и криминалом разным занимался и вообще темная личность; .но таки все эти стррррасти-ужжжжасти про отношения в семействе надобно поделить...вот только не знаю, на сколько? На 2? На 10?
Учитывая, что они до этого ходили в школу 8-9 лет - что в этом удивительного? Сейчас через почту и соцсети все могут общаться.
Сам факт и обстоятельства убийства говорят о том, что там скорее придётся не делить, а умножать:-((((
Повторю: а папаша не ограничил общение в соцсетях? Он был такой идиЁт, что не догадывался про возможности такого общения? При этом сам сидел в этих соцсетях и фото выкладывал..
Допустим, его устраивало, что дочери выставляются в соцсетях. Он их фоты и сам выставлял.
А личную переписку они удаляли сразу.
Если он их РЕАЛЬНО 24 часа в сутки контролировал, то контролировать переписку тоже мог, даже если и удаляли (способы есть это делать).
Не надо его совсем идиЁтом выставлять. Неадекват он был, но если и туповатый, то самую малость. Чтоб такими криминальными делишками заниматься и иметь связи, какая-то соображалка тоже нужна. А компьютерщика найти и задачу ему поставить - не проблема. Тем более, что там армянская диаспора, опять же связей полно.
А...вот иШШо хороший вопрос: по-Вашему, они подруженциям про сексуальные домогательства папаши в соцсетях и рассказывали? У них вроде как открытые профили были? Т.е. кажНая собака могла зайти и прочесть это.. да, а подруженции, если информация сохранилась в соцсетях, почему-то потащили информацию не следователям, а журналистам.
Йошкин кот!...Вы вот сейчас серьезно это? Как представляете себе эНту картину маслом: подружка спрашивает девочку в переписке "привет. Как дела?", а она подружке сразу жалуется, мол, отец приставал?? :scared3 Или пришла в школу - раз за несколько месяцев - и сразу подружке вывалила: ой, Таня/Маня, а у меня такооое дома творится, отец вот приставал :scared2. Не, правда, с какого бодуна они бы стали подобные вещи писать в интернете или вываливать подружкам? И, главное, зачем?? Это же очень стыдно и противно....
Я б сказала: густой лапши всем на уши понавешано. Отдельная песня - это еще "в школу не ходили, были в школе 7 раз в год", отец никуда не выпускал, но после убийства откуда-то вылезли одноклассницы или школьные подружки, которые, оказывается, знают в больших подробностях, что именно творилось в семействе. История просто рекордсмен по объему вранья (с обеих сторон, и от защитников девушек, и от тех, кто папаше нимб святого рисует).
А у Вас откудОВа сведения? То, что рабинович, ой, пардон, подруженции напели и журналисты - с большой вероятностью - еще приукрасили, дабы поужаснее было?
"Общаться в соцсетях"...это прЭлестно. ЗначиЦЦа, отец-тиран их 24 часа в сутки на контроле держал, ажНО камер понаставил, а про общение в соцсетях забыл? Или он не знал, что в соцсетях можно общаться (но однако ж при этом сам в тех соцсетах сидел и фотЫ "смотрите-как-я крут" выкладывал)?
Моя дочь (12 лет) общается в соцсетях и периодически ездит в гости с ночевкой к детсадовской подружке. Но вот если бы дочь сказала мне что над ее подружкой издеваются родители - я бы не знаю как отреагировала.
Да что вы к фото привязались, он уезжал в Израиль, у них передышка была, они ещё дети, они могли себе позволить хотя бы фото!!! А в Москве какая то особенная полиция? Историю с пьяным мальчиком вспомните. За день до убийства консьержка сказала, что был ужасный скандал и крики, он приехал видимо из своей поездки и стал их избивать. На протяжении всей своей жизни они видели избиение матери, затем изгнание брата в 16 лет из дома, чтоб мужиком стал. Терпение лопнуло. В школе всем наплевать, соседям наплевать, в полицию обращалась мать несколько лет назад, он ее прямо в отделении избил и домой потащил. Надо объединяться в такой момент и обращаться в Думу, органам власти о создании системы защиты
от таких вот уродов. Сразу конечно это не будет работать, но может лет через 20 женщины, живущие в России не будут боятся набрать номер полиции и получат помощь и защиту. А сейчас на женском форуме никакой женской солидарности, сочувствия. Зачем вообще нужна ева.ру?
.
Не, есть солидарность, и есть те, кто против самавиновата. Нас много. Но история, действительно. мутная. Но в любом случае, насилие было- это очевидно, как и криминал верующего.
На показаниях свидетелей, интервью матери на радио "Комсомольская правда", интервью адвокатов. А смайлик то зачем?
Папенька заслужил быть судимым законным судом. Мне кажется что их отец также легко относился к чужой жизни, но тем не менее убийство это не выход.
Он был бы судимым законным судом, если бы люди вокруг этих девочек исполняли бы свои обязанности и гражданский долг
рыба гниет с головы: во главе страны пахан, с чего бы ему сдавать своих? не надо валить на людей вокруг, они лишь пешки, от которых ничего не зависит.
"Девочки" никому и полусловом не намекали на существование у них проблем. С чего бы кому то к ним лезть с исполнением долга?
А кем он работал, что содержал 3 дочерей? Покупал им дорогие шмотки, возил в какие-то отели. И почему столько оружия? Окажется, что оно у него зарегистрировано, конечно...Но чем занимался человек с такими данными?
Официально 57-летний глава семьи нигде не работал. По самым скромным подсчетам, в месяц Хачатуряны тратили около 300 тысяч. Сразу несколько источников сообщили «КП», что Михаил, хоть и сам не сидевший, «грел» зеков в тюрьмах. За деньги осуществлял передачки от родных - мог доставить на зону любой нужный товар. Поговаривают и о неком богатом американце. Мол, ему Михаил оказал такую услугу, что тот по гроб жизни обязался содержать Хачатуряна и слово свое сдержал.
Соседи же уверяют: торговал наркотиками - мол, на Хачатуряна работали десятки «закладчиков». При обыске авто нашли визитки, на которых Михаил указан как начальник юридического отдела ФСБ. Видимо, так он представлялся, а на деле был решалой: помогал знакомым за деньги договариваться с нужными людьми. Связи у Хачатуряна имелись и среди политиков, и среди бизнесменов.
- Он многим влиятельным людям помогал, и они его благодарили. Не потому что он бандит. А потому что так принято, - кратко пояснил Брюс Хлебников.
ну 300 тыс не бог весть какие деньги. на 4-х не так уж чтобы слишком шикарно. Нормально жить можно , но без излишеств особых
ну так на каких 4? не представляю себе домашнего тирана, который не дает дочерям ходить в школу, зато отпускает на шопинг. думаю, что большую часть денег он тратил исключительно на себя. тем более, что такие личности любят блестящие украшения, посиделки шумные в ресторанах и кушать много и вкусно
С другой стороны -"двушка на алтушке"...
По ходу, был он криминаклом, конечно...но не крёстным папо.
С деньгами было "то густо, то пусто"... Регулярного высокого дохода не было. Возможно, были "боевые заслуги" 25-летней давности.
Короче...он типа на пенсии был. Как ветеран криминальной революции (или комиссованный с фронтов "по крейзе"
Так думаю.
с другой стороны - он же вроде половине диаспоры купил квартиры. племяшам каким-то, еще каким-то родственникам. так что тут двуха = это только вершина айсберга
показали ведь и в квартире этот ладан в больших пакетах. Он его привозил из Иерусалима и кому-то раздавал.
Так наркоту так и прячут - среди сахара, ладана и тыды. 20 пакетов с ладаном, 21-й и 22-й с неладаном. Али-Бабу читали в детстве?)
Интересно девки пляшут (((
Полиция в Москве проверила базу сообщений за 16 лет и не нашла жалоб на Михаила Хачатуряна http://tass.ru/proisshestviya/5432738?utm_source=cont&utm_medium=referral&utm_campaign=teaser
А полиция не хочет проверить на какие средства жил Михаил Хачатурян? Где работал?
Какие же верхушки покрывают этого "святошу"?
Не факт совсем. Если много лет жили, вели совместное хозяйство и есть тому подтверждение, то не в пролете совсем. Мои друзья имели комнату в комуналке в центре Москвы, соседи - молодая пара, не зарегистрированный брак. И вдруг муж умирает от инфаркта. Детей не было. Так вот эта гражданская жена по закону получила эту комнату, мои друзья были очень удивлены, потом выкупали у нее эту комнату...
А это когда было? Мой дядя умер в 2005 году, они с женой прожили в гражданском браке ажНО 40 (!) лет. Не оформили официально брак..сглупили, конечно, я, да и другие родственники, говорили им - "распишитесь официально", а они не реагировали (ну в возрасте, конечно, там уже и маразм начался, думали, что не важно). Так вот. При жизни дядя оформил дом на гражд.жену, этот дом она получила. Но только потому, что по завещанию. А вот с получением его денег - в пролете. После смерти дяди осталось штук 10 сберкнижек, частично были вклады завещаны, но частично - нет. То, что было завещано, она получила. А то, что не завещано - шиш. Сказали, что она ему по закону никто и звать ее никак...хотя она ходила по разным инстанциям.
Может, это в последние годы что-то изменилось? Я не в курсе. Но вообще всегда так и было, как с моим дядей. Если официально на бАмаШке не жена - она никто...
Жене дяди надо было подать иск в суд о признании их брака действительным. Доказала бы легко, и получила бы его наследство, как минимум обязательную супружескую долю.
После войны часто такие случаи были, документы потерялись, сгорели, люди сошлись и жили. Мою маму 1946-го года бабушка хотела Розой назвать, но дед поехал с оказией в райцентр, заодно зашел в ЗАГС, получил свидетельство о рождении на имя Нина )))
Это был 1999год. И эта девушка прожила в браке гражданской лет 5. Тем не менее вот так. Они покупали ей комнату, она еще с районами капризничала, в итоге нашли вариант и все решилось...
Какой сын от матери? Это единокровный старший брат девушек, ему 21 год. Завещания может и не быть.
они несовершеннолетние. попадают в льготную категорию наследников, даже если завещание не на них.
В соответствии со ст. 1149 ГК РФ несовершеннолетние дети наследодателя имеют право на обязательную долю в наследстве, то есть наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы им при наследовании по закону. Данная норма направлена на защиту наследственных прав несовершеннолетних на случай, если наследодатель решит завещать все свое имущество или его часть иным лицам.
с чего бы это? ее непосредственное участие в убийстве еще доказать надо. сестры возьмут все на себя, а она пойдет как свидетель. но это если адвокат грамотный у них будет и научит.
Эта статья здесь ни при чём. Она не позволяет обделить несовершеннолетнего наследника волей наследодателя.
А в данном случае действует статья о недостойных наследниках. нигде не указано, что недостойный наследник может быть исключительно совершеннолетним.
вы же не знаете, было там завещание или нет. это на случай, если было. про остальное я ответила ниже.
https://eva.ru/topic/77/3539462.htm?messageId=97421116
Для признания наследников недостойными не имеет значение, наследование по закону или завещанию.
чтобы признать их недостойными, нужно решение суда, что они все трое виновны в убийстве, а не фантазии Артемис.
а вы прям думаете, что их признают невиновными ? при том, что они сами сознались?
только если непредумышленное или аффект удасться выцарапать
Теоретически могут. Недостойными наследниками может объявить только суд, убийство - серьезнейший аргумент, если доказано, что оно совершено не в состоянии аффекта дееспособным человеком.
А в данном случае, пока приговора нет, вопрос с наследством однозначно не решается.
Я так понимаю, среди нас молдаван, армян нет. Нам никогда не понять их психологию, менталитет. Не понять, как мать продала свою 17 летнюю дочь мужику вдвое старше. Никто не зовётся в окружении по блатному. Нет тут объяснения для нас. Кроме того, что девки ХОТЕЛИ что бы он перед смертью мучался- это понять можно.
А помните историю, как наша тетка из Дальнего Востока, по-моему, свою несовершеннолетнюю дочь привезла в Москву за деньги лишать девственности...
Данная история, как и история тирана-криминала с убийцами-дочерьми- не характерна ни для какого народа.
Отчасти соглашусь с автором сообщения выше - у каждой национальности свои особенности и понять и принять их не всегда просто.
В данный момент наблюдаю события в одной армянской семье, там глава семейства (не работающий) заявил семейству, что они ему надоели и должны в ближайшее время освободить квартиру от своего присутствия (квартира жены), так вот у всего семейства только один вопрос - куда им выезжать, решение "главы" не обсуждается и не оспаривается.
у меня над головой живет семья армян. они более чем состоятельные люди. по крайне мере порш кайен под заказ стоит не копейки, а их у них два. Есть дом в Испании. Так вот они живут в трешке 80 метров в составе- дед с бабкой, муж с женой и двое разнополых детей!!! и их все устраивает! уж точно не потому, что денег нет на покупку...Как это нам понять ? в такой же квартире мне с двумя детьми почти тесно- не хватает еще одной комнаты...но их все устраивает
А бабка (пару лет назад гремело в сети) которая свою 13 -юю внучку под таджика-гастарбайтера подложила какой национальности была?
А сколько историй где русские **** (не могу подобрать слово) отдавали насилосвать своих малолетних дочерей и присутствовали при этом только потому что у их е б а ря вот такие сексуальные предпочтения
Нефиг сваливать на менталитет Это нищета и забитость
Бабка вроде русская, а внучка эта Валя совсем не русская по лицу, у нее явно восточные корни, а для них в 13 лет уже вовсю просыпается инстинкт, и было это лет 8-10 назад, у Вали уже 2 детей от таджика родилось и разойтись успели. Так что это пример из серии рано начала половую жизнь, у меня пример из жизни, дочка соседки, ровесница моей, муж у нее араб из Алжира, - сейчас им 16, с 11 лет уже краситься стала вовсю, полный макияж, лет в 14 я зашла к ней в вк, ужаснулась фото- там и раздвинутые ноги, и макияж все тот же, и грудь полуголая, то рука с сигаретой, объятия с парнями на крышах. Играй гормон называется, мама у нее вообще не красится, обычная скромная женщина, тихая и незаметная, арабская кровь.Не удивлюсь если скоро родит.
посмотрела фото в одноклассниках - только по святым метсам и ездил да молился. И не спасло его это , а погубило
- Аурелия, когда он начал вас бить?
- Да почти сразу, как я к нему переехала. Первый раз, помню, когда Сереже (старший сын) было восемь месяцев. Праздник какой-то дома, я в нарядном платье, хотела к маме пойти. А он при всех как даст мне по лицу вдруг и душит: «Ты из этого дома больше никуда не выйдешь, поняла?». Все видели - сестры его, мама. После этого я не выходила на улицу лет пять. Младшей Марии был годик, когда он более-менее начал меня выпускать. С детьми гуляли его сестры иногда, в магазин и в садик тоже они ходили. Я не имела права без его разрешения даже по телефону разговаривать. А еще он хотел, чтобы я каждый год рожала. А я после Маши стала предохраняться втайне от него.
https://miss-tramell.livejournal.com/1588247.html
Мать девочек с явными отклонениями, сама то она как воспитывалась, кем и где,что ее били,держали на замке,а она все рожала и рожала каждый год четыре раза...просто ппц. И как это она ушла вот это непонятно, как ее выпустил то хачатурян?
А новую не привел,похоже дочек использовал. И похоже мать этих дочек знала, и молчала, забитая идиотка.
Ну, что дамы притихли то? Где же защита святого наркодилера и насильника? Что молчите? Перевариваете инфу?
Бардак и грязь были у моей соседки-ровесницы, она же предлагала мне ночью погулять с парнями. Мы на первом этаже жили, она ночью через балкон перелазила. Отец соседку порол скакалкой.
Соседка бабушка уже, отца в немощи обихаживала, обиды на отца не было. Но и отец святошу из себя не строил.
В записи можно посмотреть в инете. Много говорили о бездействии полиции и о том, что подсадил на наркотики много молодых на районе, к дочерям применял насилие.
ща ВесНа придет и скажет, что все оговор. Соседи, подружки - все врут, она одна знает правду.
Насчет криминала-наркотиков- верю.
Грехи замаливал, ибо, скоее всего, сам употреблял, а психика поехада. Борьба добра и зала.
Даже, если дочери очень плохие, то виноват лично этот человек.
Почему так заступаются за него непонятно. Мне очмвидно, что он психически сломеленный, связан в криминалом и, возможно, с нарокотииками...для НАШИХ детей.
Жуть, а не история.
Низкий моральный облик убиенного не является смягчающим обстоятельством СПЛАНИРОВАННОГО убийства ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ СГОВОРУ ГРУППЫ ЛИЦ
Я рассматриваю это просто как самосуд. Да, нет такой статьи в УК. Почему то на ум еще приходит - бунт в концлагере. Убивали мучителей, чтобы освободиться.
Нет такого преступления, которое может оправдать убийство. Убийцы имели возможность покидать квартиру, значит их не держали насильно. Они не нуждались материально, их не вынуждали работать. Любое издевательство это повод к обращению в правоохранительные органы,в опеку,к уполномоченному по правам ребёнка. В крайнем случае к побегу. Но они нашли неожиданный и нелогичный выход. Всё, что вы постоянно повторяете, не подтверждено ничьими показаниями. Это не факты,а слухи.
К нему можно относиться по-разному, но Брюса Хлебникова посмотреть стОит.
Парнишка с явной нехваткой отцовской руки. В этом дядьке он увидел отцовскую фигуру, и поэтому идеализирует его.
Про девочек, кстати, тоже только хорошее говорил, мол, не могу поверить, что они такое могли.
Рядом с нами на площадке семья армян. Он такой колобок послушный, она ходит везде и в фитнес и с детьми. Детей трое. Он плетется с покупками, она ему кричит-давай давай быстрее. Носит и мини и джинсы. Но не хабалка, громкая просто. Часто вечером к ним бабкшка приходит, а она за ручку идут гулять. Глядя на них думала нация эта без топтания женщин, а вот как бывает
Нация всегда не при чем . У моего младшего учительница в началке армянка , учитель от Бога и прекрасный человек , свою работу и детей любит и мама 2х детей. Маргарите Грачевой вообще-то не армянин руки отрубил .
вы армян путаете с мусульманскими народами, которые в паранже женщин держат, и где мужчины - цари и боги...
Армяне вполне себе христианская нация, без топтания женщин, работящая и весьма образованная...
вот это как раз образцовая показательная армянская семья. Там жёны такие, да. А в семье Хачатурян папаша похож на моего армянского соседа. Такой же псих наркотическо-диабетический, размахивает ножом и пистолетом и орёт как потерпевший вечно. Тупой как пробка. Единственное, вроде жену и детей не трогает. Хотя мать с ним жить не может и даже уехал из своего дома, который оформлен на неё, а не на него.
А что если человек плохой, наркоман и вообще зверюга его можно убить? И потом сильно удивиться что какой то там закон, чего то там от тебя хочет? Люди вы серьезно? Убийство - преступление! При чем не зависимо от личности убитого. Даже если один зэк в зоне другого убивает все равно будет суд расследование и уже сидящему еще добавят, за убийство. Даже если убитый был вообще мразь...
Нет, ну что вы, надо ему позволять себя бить, насиловать, издеваться над всеми вокруг, а то упаси боже волоксок с его головы слетит.
Собаке - собачья смерть.
вы семью с чужими людьми попутали, в семье насилие моральное и физическое каждодневное 24 часа в сутки.
То есть если команду свидетелей собрать и в интернете написать что вы издевались , то можно вас убивать? Конечно же не свидетелям свидетелей а непосредственно жертве ваших издевательств?
Когда-то, в лихие 90-е, когда я челночила, в желтой прессе, вроде в Спид-инфо читала статейку про социально полезные преступления. Очень мне в душу запала. А убивать никого нельзя, это да ... но и доводить до убийства тоже не надо.
Ну да довели... Когда вас изнасилуют и скажут что вы довели? Ноги у вас длинные а юбка короткая.. ага.. Муж Риты Грачевой тоже считает, что его довели. Только вот Рита жива и можем на нее посмотреть и понять довела она или нет. А если бы она была мертва? Притащил бы свидетелей что она его доводила.. и вы б его оправдывали?
А вы ничего не перепутали, не? Жертву с насильником?
Когда меня будут насиловать, я буду сопротивляться вплоть до нанесения особо тяжких. А вы не забудьте расслабиться и тихо-тихо лежать, а то повредите муд@ку что-нибудь. Без приговора это грех.
Так их и будут судить. Вопрос сколько лет дадут - 15 или меньше. Посчитают, что отец тиран, наркоман, вор смягчающим обстоятельством или нет. А судя по тому, что у чувака было столько оружия, и не работая он содержал себя и 3 человек...скорее всего так и было.
Почитайте книгу Наташи Кампуш, немецкой заложницы.
Вы рассуждаете правильно, с точки зрения обычного человека. Психология жертвы, а особенно жертвы с рождения абсолютно другая и вам понятна не будет. Жертва не обладает волей, ее реальность совмещена с вашей, но тем не менее, совершенно иначе интерпретируется. И пр. Вот почему преступление насильников ужасно. Этот мерзавец сломал жизнь троим своим дочерям. Ломал долго и с удовольствием.
Знаете, мне понравилось одно суждение: чтобы убить другого человека, человеку ("преступнику") нужно внутри себя "расчеловечить" жертву. В данном случае, именно это и произошло.
Кто??? Кто бы там помог ? Вы?
Опека и милиция на них плевала, ибо папаша решал все нужные ему вопросы
Они не похожи и на тех, кто знает все законные способы противостоять насильнику в одиночку , когда на его стороне государственные органы власти, и ни полиция, ни опека, ни общественность не могут с ним справиться
Вот, как могли девчонки- так себя и защитили. Пока государство на них наплевало и не замечало
У них был прекрасный выход- жить не с ним, зарабатывать деньги, выходить замуж. Государство ничего не должно тем, кто не нуждается.
Они 7 раз за год были в школе, они 7 раз могли из школы не вернуться к отцу.
Первый раз не смогли организовать план побега - верю, но был второй, третьей ... и 7.
Плюс к этому, периодические встречи с матерью, рассказ про то, что не хотели маму волновать, пусть оставят для восприимчивых дам.
Найти способ уйти из ада они не могли, а найти способ убить отца, даже пусть неадекватного, они смогли.
Они несколько раз видели, как мать пыталась убежать и её возвращал отец.
Мать - овца. Она уходила из дома, уже зная, что отец приставал к одной из дочерей.
Чем бы она могла помочь?
Где логика?
Убежать они боялись, а убить они не побоялись.
Мать могла помочь деньгами, покупкой билетов, поиском временного пристанища для них, я не верю, что в такой огромном городе нельзя скрыться, я вообще про страну не говорю.
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины. Так вот ни мать, ни они не искали возможность что-либо изменить.
Ну убийство им тоже как бы мало чем помогло. Уже прошла информация, что криминаклы не прочь их самих порешить в СИЗО. Что, в общем-то, ожидаемо:.папашкО занимался поддержкой зэков из армянской мафии, и тут - ба-бац! угробили той мафии благодетеля.. тут много у кого руки зачешутся отомстить.
М у то та.... Из пустого в порожнее. Я даже не досмотрела. Мама девочек сидит вроде вполне с виду нормальная женщина, но инфернальная, как ни крути. :crazy Если в 17 лет как она грит познакомилась с Хачатуряном, телефон оставила и потом встречалась, а он ее изнасиловал а потом женился, и она оказывается никогда его не любила, все было по принуждению. И это не глухой в горах аул был... Нет слов. И понимания нет. И мать его (свекровь) ее никогда не любила, потому что не "своя", не армянка. Так он бы никогда не женился со своими наклонностями на армянке, у нее отец, брат и другие родственники встанут за нее горой. Пальцем не тронул бы,а тронул получил бы...и он знал это.
Я это прослушала, ну значит у них это семейное, ее мать под армянина подложила, эта Аурелия своих дочек кинула знала с кем и знала всего особенности и знала что девки год в школу не ходят вообще и спокойно себе жила.
Да вы на бабку посмотрите, театр одного актера. Сама дочь под этого урода подложила, а потом и мать детей оставила. Если все издевательства над матерью правда, то ее надо наказать, за то что оставила дочек с извергом.
Однозначно мать девочек с приветом изначально+побои,издевательства многолетние не улучшили состояние мозгов, там не судить а лечить надо всех оставшихся членов семьи,просто больные люди, каменный век у них в пещере, а выход где они не знали, т.к ума нет...
Вы обратили внимание на фото из роддома? Она же совсем девочка там... А он сразу ее по голове бить начал... и бил по голове 20 лет ((((
Сначала ее этот выродок насилует, потом мать ему в жены пихает...
Не, я ее не оправдываю... но понимаю, что это глубоко изломанный человек... инвалид ментальный и моральный...
Я вот одно не поняла, а где изначально они познакомились и жили? В Молдавии? В Армении? В Москве? Как такая серость и необходимая тупость в наши дни? Ну вот реально не могу представить они жили не в горном селении, не побирались наверное, ну как в такую зависимость впасть ?? и дочки ее тоже молчали и даже ей не могли сказать....ппц.
Она про какой-то отель говорила. Что сидели где-то, ей захотелось в туалет, она поднялась в номер - а от там ее и...
А потом матерь ее причитала, что "лучше бы я этого ребенка сама воспитала, а то я своими руками... а он ее не хотел и сразу бить стал!"... Мать там, ИМХО, реально уже выла в конце, осознав...
Да ужасно, реально симпатичная девушка была, 17лет,ей бы учиться идти,в институт поступать, влюбляться и романы крутить с ровесниками, а вместо этого ...многолетнюю камеру пыток получила, извращенца-мужа и сидела тихо и в роддом четыре раза подряд ходила.
Вы сейчас падать будете - моя знакомая, ей 37, перед замужеством проходила обследование! у гинеколога! на предмет девственности! в 24 года, выдавали ее, калужанку, за недавно приехавшего из Армении. Она врач-анестезиолог, кстати, уже тогда была с высшим образованием. Сбежала она, вышла за русского, был великий скандал, но армянский папа есть армянский папа, простил и принял нового зятя.
Двоюродная сестра вышла замуж за одногрупника-мегрела, ее родители смирились, свадьбу сыграли, честь по чести, но жить в свою квартиру не пустили. Она два года плакала в общажном туалете, стыдно было развестись. Через два года развелась все-таки, хорошо, что детей не родила.
Ее муж со мной демонстративно не здоровался, я как раз была на практике в их институте, жила в соседней общаге. Это и стало последней каплей.
Вышла замуж за обычного парня, родила двоих дочерей, обе замужем уже, у старшей сын, а кузина - бабка ))))
Я интервью на радио слушала. Мать сестер тогда говорила, что они познакомились в Москве на остановке она со своей мамой стояла, он подошёл поговорил, о тм что если что пусть обращаются он при связях, может помочь с работй и тд. потом несколько раз они с мамой к нему на свидание ходила. А потом мама стала ее с ним одну отпускать. У него уже все( квартира. итд) в Москве было. А они понаехи из Молдовы. Ничего у них не было и никого. Вот мать и продала дочь .. Ну реально продала же. Устроила судьбу доченьки.
В Москве??? ну даже не знаю.... В глухих селах Средней Азии если бы такое было, то можно представить, выходит в конце 90х молдаванки уже жили в Москве, не на вокзале думаю побирались и такое средневековье. Дочка училась в школе выходит здесь...ой, даже не могу представить, как в Москве с ее возможностями продаться в сексуальное рабство потрепанному армянину....мрак.
Вы не сравнивайте мышление женщины с гор с мышлением современной женщины из столицы. У нас в музыкалке есть такая семья. Там тоже три девочки и муж горец. Внешне все упакованы, видно что далеко не бедные. Но как там этот папаша с женой общается - мамадорогая. Может стоять и по голове ей постукивать, она как в порядке вещей воспринимает. И это на людях, не знаю уж как они дома общаются:scared2
Судя по ней, да. У меня есть знакомая молдованка, муж у неё как шёлковый и за детей порвёт любого.
Я лежала в гинекологии с молдаванкой, молодой девчонкой, это был 2003 год. Они ездили зарабатывать в Москву на еду своим родным, там дома у нее был ребенок. Спали на холодном полу, плохо ели- как результат у нее удалили яичники(такое воспаление), оставили какую-то маленькую часть одного. С мужем, по-моему, они были в разводе. А размышления ее и какая-то безнадега-покорность.. я думала тоже, что так не бывает в 21 веке-то и не на горе.
Вы бы на ее месте точно также поступили бы.
Был у матери ещё выбор быть убитой- и девочки так де перешли бы под опеку отца.
Или убить его и сесть в тюрьму на 25 лет, бросив детей на произвол судьбы
Только не надо писать сказки про обращения в полицию и блаблабла- как показывает практика, никто с ним не смог справиться кроме его же детей
Вот не надо за меня,!! за себя говорите, за других не надо. Ни одна НОРМАЛЬНАЯ мать не бросит своих детей с маньяком. А она бросила. Потому что она не совсем норм.
Зато обращалась теща, старшая по дому и многие другие. Только почему обращавшиеся в полицию есть, а заявления их из полиции исчезли, нет их.
Зато есть свидетели, как папаша опеку в дом не пускал- она утерлась и тихо ушла- разве можно изымать детей у такого хорошего и уважаемого человека? школа тоже знала все и молчала, полицейскому РФ папаша пистолет ко лбу приставлял, старшей по дому угрожал открыто - тоже никаких ему последствий в «правовом государстве « РФ, и вообще, он считался честным и порядочным бизнесменом, без места работы:-0 , уважаемым человеком в российском обществе- у него было много оружия, чёрного нала и влиятельных знакомых. И этому человеку должны были противостоять, исключительно законным методами, как вы хотите,1 забитая женщина и 4 детей??? Вы в себе ли? Или вы не в России живете?
По Вашему убит самый влиятельный и могущественный человек в России? Проживающий в двушке на алтухе? Просто пуп земли перед которым все падали ниц? Вы уж тоже не смешите. И давайте без личных переносов, у каждого свое мнение, вот эти ваши в себе-не в себе оставьте при себе.
при чем тут всемогущий бог? достаточно его принадлежности к криминалу, чтобы никто не хотел с ним связываться. каждый о своих детях думает в первую очередь, а не о чужих.
О трех сестрах -своих детях, должна была думать их мать, писать и ходить в опеку и в школу, писать президенту, писать во все инстанции, биться во все двери,но она предпочла жить в сторон: где то работать, дышать спокойно,есть, пить, красить волосы и прочее она могла спокойно, предпочла не вмешиваться....итог этого всем известен. Я не испытываю к матери детей ни малейшего сочувствия....
мать свою вину публично признала, а вам надо еще попинать человека, у которого и так горе?
Зачем в эту тему тогда зашли, если так тяжело и сложно воспринимаете чужое и отличное от вашего мнение, иди мимо, не читайте мои сообщения
Девочки не ангелы, конечно, ну а кто мог вырасти у таких родителей?
P.S. Я в Германии, сегодня видела папу-турка с двумя дочерьми, старшей лет 13, младшей лет 10 на вид. Губы и брови как у сестер, обратила внимание под впечатлением. Это я к тому, что где-то в этом топе написано что губы и брови у сестер сделаны.
Не, ну подружка говорила, что на вечеринках у сестер и легкие наркотики были... они дочери своего отца... к сожалению. Со всеми вытекающими...
Я про губы.)
Насчет этого-вполне может быть. Он же сам наркоман...Предполагаю, что у него набожность чУдно пересекалась с насилием, наркотой и криминалом.
Ой, в этом вообще ничего удивительного... Какие наколки у ворья? Купола да кресты... Что в блатном шансоне? Опять же, купола, кресты да старенькая мама...
Ну, и как она могла их не оставить? Подскажите способ, а то на них официальные органы контроля и власти наплевали, и предоставили их самим себе
Почему они девочки?
А 18 многие уже живут отдельно и выходят замуж и подают. Девочка там одна, несовершеннолетняя.
Для женщин в районе 40-50 они, конечно, девочки. Я была в 18 еще ребенком. Нет, бывают- сквозь огонь воду...но не все же.
18 сейчас в школе исполняется, конечно девочки.
Сейчас почти нет таких, кто в 16 из семьи свалил, живёт в общаге, по вечерам уборщицей подрабатывает.
Есть конечно, но это одна на 10 тысяч.
Инфантильность затянулась до возраста окончания дневного отделения ВУЗа. (даже если в ПТУ учатся)
Даже самые строгие и тиранические родители поддерживают детей до этого возрасата.
Сегодня в моем родном городе вынесли приговор женщине, убившей мужа. Муж бил ее, издевался. Она его задушила, ночью вывезла на тележке и утопила в ручье.Потом хходила - тело притапливала, тк оно всплывало.
Дали год с отсрочкой досовершеннолетия детей и ежемесячными выплатами в пользу государства 15 проц от ее дохода.
Так что, если будет доказано, что отец девочек действительно над ними издевался, приговор может быть очень мягким.
Бабушка моей подруги уходила от мужа в общагу. Он встречал её после работы и избивал до реанимации. Они же думают жена его личная рабыня. Она бежала с детьми с ДВ в Казахстан.
не видео, а аудиозапись разговора. У Малахова его крутили несколько раз, но там мат-перемат и много запиканого, но смысл понятен
Сразу скажу, что я его не обеляю.
Но где в той записи, а я ее слушала несколько раз, есть доказательство того, что он материт своих дочерей, он ни разу не произнес ни одного имени.
Не так уж и много "проели", учитывая, что их трое. Сколько времени его там не было-то? Конечно, в одном Маке надо постараться на столько наесть, а если гулять несколько дней по гоороду, обычные кафе, но ни в чем себе не отказывать, - и вылетит столько, как нефиг делать. В несчастном Му-му и то...салатик и чашечка кофе - около 300 рублей. Цены кусаются аки бешеные.
Эту сумму чтоб именно в Макдоналдсе проесть - нужно быть не тремя девушками, а тремя слонами, извините.
И я не верю, что они прям настолько затравленные. Фото девушек не вяжется с затравленностью именно.
Дык...пишут, что, мол, такое-растакое мафиозО, в любой части света достанет. ОчеННо удобно, кстати. Не уезжали, т.к. боялись, что убьет, мол там связей немеряно. А убить не побоялись (ну, что отомстят за него). МУ-ТО-ТЕНЬ.
Кстати да. А запись вообще странная. По голосу, конечно, явно, что говорит человек в каком-то неадекватном состоянии..пьяный, обкурившийся или псих. У меня однажды была неприятная ситуация: некто неадекват (возможно, психический) начал названивать на домашний телефон ночами, видимо, попутал с какой-то знакомой своей, говорить и доказывать было бестолку, так вот этот неадекват говорил АБСОЛЮТНО С ТАКИМИ ЖЕ ИНТОНАЦИЯМИ...я когда услышала запись этого Хачатуряна, аж вздрогнула - похоже-то как.
Что человек в неадеквате это ясно как божий день
Эту ситуацию можно рассматривать по-разному, можно предположить, что девицы уже замышляли убийство и специально записали этот бред на телефон. А потом представили как доказательство его издевательств.
Я очень надеюсь, что докопаются до истины.
В этой истории не только странные записи. Из последнего: возникли какие-то смски чуднЫе, типА чуть ли не с порнографией, которые Хачатурян якобы рассылал со своего телефона подругам дочери. У этой подруги в телефоне контакт сохранен как что-то типа "папа Марии, трубку не брать". Вот это чудесатенько. "Трубку не брать" нафига? Как будто она склеротичка, что ли, без напоминалки себе самой забудет, что папа Марии кукукнутый?
я на свой телефон поставила программу специальную после того как мой родственник по телефону мне угрожал физической расправой. Один раз запись такого разговора ему переслала - звонить и угрожать перестал. В такой семье вполне вероятно что могли писать разговоры. Тем более что они планировали убийство и, наверное, задумывались о том что нужны будут доказательства.
По аудиозаписи. Я может не такая внимательная, но по моему в записи он обращается к Ангелине по имени.
Судя по этой записи, он там в таком состоянии - или напившись, или обожраМшись веществ каких-то, вполне вероятно, что он вообще не осознавал, какой брЭд несет. Я не знаю, а такие вещи точно могут ли служить "доказательством"? Человек в неадекватном состоянии что-то несет, а потом, когда его отпустит, он может не помнить, чего нес-то...
Я таки теперь в одном просто уверена: он был, само собой, бандюган и либо крепко напивался, либо накуривался/нажирался чего-то, сии нажирания происходили, видимо, в основном по вечерам (ибо днем он таки "работал", можно сказать), а в нажраМшемся состоянии он нес разный брЭд, мог орать на всю Ивановскую, так что соседи слышали. И звонить и смски дурные слать кому-то тоже мог. Однако ж это ни фига не доказывает всех остальных гадостей, в которых его обвиняют. Ибо бывают, например, алкоголики, которые в пьяном состоянии буянят, но только орут громко в основном... Конечно, жить в такой обстановке неприятно. И соседям неприятно. Т.е. насчет неадеквата - предельно ясно. С приветом он был. Но вот домогался ли именно дочерей - неизвестно.
Это пускай следствие выясняет. Верю, что приставал. Раз подружкам порнуху слал, то и на этой почве крезанутый был
Неприятно??? Издеваетесь, что-ли? Он всегда с оружием ходил, угрожал всем и прострелил одной соседке ногу. Он подсадил на наркотики молодых парней, продавал в открытую и никого не боялся, был под защитой полиции. Доказательства будут. Вы не в теме. Это чудовищно, а не неприятно.
А я не их соседка, чтобы "в теме" быть. Настолько там все мутно.. Но таки не верю, чтоб прям страшное-страшное мафиозО, ажНО ВСЮ полицию на корню скупил. Местную - возможно. Что заявления были на него - верю. Но не верю, что тоннами заявления писали. Если б ВСЕ соседи писали прям непрерывно - он бы точно сел. Парочку-троечку заявлений, написанных за несколько лет, "похоронить" можно, а, например, сотню заявлений - не получится.
Надеюсь, что следственный комитет доберется до сотрудников полиции, органов опеки и школы. Всех под суд. Может тогда, что-нибудь поменяется в сознании у людей, что нельзя так относится к своим служебным обязанностям. Законодателям ужесточить наказание за домашнее насилие и построить муниципальное жильё для временного убежища женщин. Мужчин за побои сажать и надолго.
Временное убежище - прекрасно. Только вот много ли их пойдет в то временное убежище-то? Такие женщины все ж весьма своеобразные. Тиран-тираном, но будут сидеть при тиране, пока не выгонит, он ж их кормит...
Есть и такие. А есть те, кому некуда уйти, особенно с ребенком, особенно, если муж угрожает физической расправой и особенно, если эпизоды насилия уже были.
Убежища ОСТРО нужны по всей территории России. Причем, охраняемые.
насмешили))) они все в доле - и полиция, и опека) а уж надеяться на справедливое расследование в нашей стране - вообще утопия.
а за домашнее насилие наказание, наоборот, облегчили еще с прошлого года.
11 января 2017 Госдума приняла в первом чтении законопроект, который переводит «побои в отношении близких лиц» из категории уголовных преступлений в категорию административных правонарушений.
Смешного мало. Если так думать, то и перемен не будет. Я верю, что настанет переломный момент и всё-таки система будет меняться. От нас многое зависит. Будет смена поколений, в полицию придут новые люди, в школы и органы опеки тоже. Да, нужно с детства детей учить не давать и не брать взяток, обращаться в суды, писать письма, призывать общественность, не проходить мимо и не быть равнодушными.
Не такая уж это и утопия.
Удивляют меня защитники гнидс3ого отца,о какой хорошести и набожности идёт речь вообще?то что крест на пузе носил от этого он хороший стал да?там миллион доказательств и телефонный разговор и фото которые он однокласснице сестер высылал всКую порнографию это убоюдок и пострадавшие в этой ситуации сестры а не жирная мразь пусть в аду горит
Это просто позиция"самавиновата".
Да, дочки- монстры. Но породил этих монстров бандюган со своей тиранией, героином, оружием и криминалом.
Накажут их по полной. А могли бы родиться не в семье урода-маньяка. Ну такова жизнь..Будут сидеть. Да и психика там поломаная- к бабке не ходи. В принципе, могут быть опасными для общества, т.к. понятие добра и зла с подачи ублюдка-отца сместилось.
И я бы в первую очередь имела вопросы к школе, полиции, опеке. Они и так вопитывались без матери безработным человеком.
Т.е. вы хотели, чтобы они жаловались на него в полицию, которую он купил, а потом домой шли?
Или как?
Проблема не в том, что "корешки" не выдают, а в том, что можно не делать ни фига по тем "корешкам". Сварганят постановление об отказе от уголовного дела. Или пишут, что, например, не могли побеседовать с правонарушителем: дома не мог застать, дозвониться не мог, разыскать не представляется возможным, да что угодно... а корешки таки имеются, да. Толку-то?
"Говорят что кур доят". Если на словах поделиться, то вполне можно и мимо ушей пропустить, а если написано на бумаге, принято как заявление, присвоен входящий номер, а можно и копию в прокуратуру отправить, то никак этого заявления не утаить.
См. выше у Артемис....
А откуда мы с вами еще можем черпать информацию. Просто кто-то считает, что мужчина не виноват, а сестер нужно казнить. А кто-то считает, что они воспитывались в аду, поэтому и выросли с поломанной психикой и картиной мира. Конечно, наказать надо- это убийство. Но мы не оправдываем отца. Он, и именно он, виновник во всей этой драме.
В самом начале,первые дни после убийства, говорили про героин, и все соседи говорили что наркотой он торговал, закладки делал и по району его знали , район алтуфьево наркоманский довольно, потом резко героин стал ладаном вдруг. Очень странно.
Кошмар какой-то там был. :-о Невероятно такое даже слушать. Как же они жили? У этого папы явно была шизофрения
Видимо, контролировал шизануто и невменяемо - по своему характеру. Как вожжа под хвост попадет. Куда-то мог не пускать, а на что-то вообще внимания не обращать. Думаю, очень тяжко было дочерям с такими заскоками его. Но про то, чтоб прям НИКУДА не пускал - явно и очевидно враки, враки и еще раз враки.
Также как и жену пять лет «никуда не пускал», при подробном вопросе в лоб тоже оказалось не совсем так. Не сидела на замке она.
Там сам черт не разберет их.
Сергей- старший брат изгнанный из дома, приходил туда (домой) с каким то другом, спал там, друг с его сестрой типа "встречался", Арсен- двоюродный брат , который полностью защищает дядю, несмотря ни на что...намекая на свободные нравы сестер своих Что то такое ощущение что там все практиковали совместный секс (учитывая картинки, которые были в удаленном аккаунте младшей сестры...)
Cherchez la femme
Там были неуправляемые девицы, которым противостоял неуправляемый отец.
Менять свою жизнь никто не хотели и то что произошло убийство - это закономерный итог. Рано или поздно это должно было случиться , не убили бы они его, убил бы он их.
Еще будут писать диссертацию на модели поведения этой семьи.