Прививка против впч - когда?
Слышала, что девочкам, до первого полового контакта можно поставить прививку против вируса папиломы человека. Может, кто знает, в каком возрасте рекомендована данная прививка?
Малышева по телеку говорила до 12 желательно сделать прививку. А там вообще то можно сдать анализ и если вдруг вирусов, от которых вакцинируют нет, то и взрослым можно делать.
Я своим обоим сделала: дочь 11 и сын 13. В поликлинике бесплатно импортная прививка (Нидерланды). Хотела за деньги делать, а тут такая халява!
Этот вирус есть у всех, наши дети получают его при рождении, проходя через родовые пути. Плюс этих вирусов то ли 40, то ли 60 видов, якобы к раку ведут 3 или 4 их них, при этом доказательств этой связи нет вообще. Вернее-она вывернута производителями вакцины. Типа-все, кто ели помидоры умерли, значит помидоры ведут к смерти.
Погуглите, возможно, Вы измените свое мнение о необходимости этой прививки.
РШМ на 95% ассоциирован с ВПЧ 16 или 18 типов - это статистика
возможно, это всего лишь совпадение
*клинических данных о передаче 16 и 18 типов ВПЧ любыми путями, кроме половых контактов, нет
зы: пишу как активно нагуглившийся:-) человек, у которого "иммунная дыра" на 16 ВПЧ, и которому дважды очень повезло
1. рак в моём случае поймали на ранней стадии - на стадии, когда организм уже не справлялся с раковыми клетками, но опухоль ещё не успела развиться
2. муж оказался невосприимчив к данному типу ВПЧ (т.к. при носительстве у мужчин, понятно, что никакими операциями эта дрянь не лечится)
а обострения ВПЧ нет;-)
просто, если на один из онкотипов ВПЧ существует "иммунная дыра", то на фоне поражения ВПЧ кратно повышается вероятность возникновения рака
при этом уровень активности самого ВПЧ НЕ:-) повышается
речь о 95% ассоциированности, не более:-)
*Вы сейчас своё гугление рассказываете человеку, конкретно и на собственной шкуре пережившему наблюдение онкотипа ВПЧ в динамике
**необходимо отметить, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ число людей справляется с ВПЧ, как с насморком (не единожды сталкиваясь в жизни по принципу "лечи - пройдёт через неделю, не лечи - за 7 дней", только срок победы над ВПЧ около полугода)
небольшая часть - нет:-(
и от общего уровня иммунитета в целом это не зависит
я не желаю ни своей дочери, ни своей будущей невестке:-) по возможности того, что случилось со мной (даже при удивительном уровне моего везения в состоявшейся ситуации)
остальные делают свой выбор только сами
как профессор, меня ведущая, говорит - да
а ей как раз похрен на "прививочный охват":-)
для меня лично:-) в ситуации раздумий над данным решением даже важнее не статистика, а (на фоне моего личного анамнеза и возможной генетики, ессно) ещё и то, что и профессорша, и её многолетняя бессменная ассистентка привили своих внучек...
*профессор - Минкина, одна из ведущих спецов в этой области
НО!
если бы со мною лично не случилось то, что случилось, то, прежде чем ставить детям конкретно эту (не проверенную временем) прививку, конкретно бы обследовалась сама и обследовала отца детей на вопрос как наличия онкогенных типов вируса, так и на невосприимчивость к ним (есть анализ крови на антитела)
учитывая то, что все мы в жизни сталкиваемся с различными типами ВПЧ и успешно с ними справляемся, отсутствие антител к онкотипам ВПЧ будет служить маркером возможной!!!!!!!!! (но очень вероятной) невосприимчивости
а дальше уже взвешивать все риски и принимать личное решение
ИМХО
поймала, видимо, давно, до знакомства с мужем
на плановом осмотре гинеколога несколько лет назад обнаружили участок дисплазии ШМ
сделали цитологию - есть ВПЧ 16
дисплазию удалили электропетлёй и отправили на гистологию - края чистые, внутри есть разрушенные клетки (т.е. организм справился)
через год - дисплазии нет, ВПЧ есть
ещё через год - опять участок дисплазии
расширенная цитология - есть уже раковые клетки
конизация
через 3 месяца - ВПЧ есть
ещё через 3 месяца - есть раковые клетки
повторная конизация
через 3 месяца - ВПЧ нет, клеток нет
ещё через полгода - ВПЧ нет, клеток нет
через пару месяцев буду сдавать контрольный анализ (через год) - если всё норм, но расширенный контроль через пару лет
конкретно повезло, что муж к этой дряни невосприимчив
нет ни 16 ВПЧ, ни антител к нему (на 18 на всякий случай тоже проверился)
если бы он был носителем, но ситуация была бы патовая...
подавляющее число людей, подхватив одну из этих дряней, прекрасно с ней справляются (срок активности вируса около полугода)
но бывают исключения
в мужском организме вирус может жить много лет в активной форме, но у мужчин он не ассоциирован ни с какими изменениями, просто носительство
у женщин ситуация похуже
сложный вопрос...
у мужчин не возникает онкоассоциированности, только носительство (даже при "иммунной дыре")
прививка свежая, клиническая картина не накоплена
прививку, в заботе о чужой дочке, Вы будете ставить собственному сыну
чесгря, я даже со своим анамнезом ("иммунная дыра" у меня и невосприимчивость у мужа) относительно сына пока в разброде и шатаниях
О чужой дочери должна позаботиться ее мать. А пихать в сыначку не апробированную толком прививку не надо.
Прежде чем сделать прививку сдайте анализ, что бы зря не прививать.Прививки тут бесполезны,хотя я сторонник прививок. Этот вирус есть у 99%.
Нет 16 и 18 типа у 99%, какие-то разновидности есть у всех, но эти не так уж часто встречаются. Прививают ведь именно от опасных типов вируса.
Прививку делают от разновидности этого вируса, который передается половым путем и вызывает рак матки. Без этой прививки я после 40 постоянно делаю тест на этот вирус, у меня его нет. Дочери поставила в 12 лет.
а зачем Вы после 40 лет постоянно делаете тест на этот вирус, если у Вас его нет?:ups3
вариант 1
Вы чаще, чем делаете тест, меняете половых партнёров, пренебрегая средствами контрацепции?
вариант 2
Вы не доверяете мужу?
причём настолько, чтобы делать тест постоянно?
если вируса нет ни у Вас, ни у него, то ему неоткуда взяться вне измен
вариант 3
почему бы разово не проверить кровь на антитела? и у себя, и у мужа?
если антител нет (или невосприимчивость, или не сталкивались с вирусом), то возвращаемся к варианту 2
если антитела есть, и титр высокий - то Вам не страшен и вариант 1
*речь, ессно, про онкоассоциированные типы ВПЧ, а не про всю обнаруженную уже сотню типов с гаком по списку
ну сдайте анализ на титры
1. если у Вас они есть и на 16, и на 18, и при этом высокие и устойчивые, то и выдохните - Вы попали в большинство, которое способно с этой дрянью успешно справляться:-)
2. если титров нет (а у мужа титры есть) - то высока вероятность невосприимчивости
3. если титров нет (и у мужа тоже нет) - то или невосприимчивость, или умудрились не сталкиваться
но даже в вариантах 2 и 3 всё равно смысл каждый год проверять? ну пусть раз в пару лет уж
*имхо с точки зрения логики:-)
Таня, как я поняла, вы в курсе. С чего надо начать, у меня дочка школьница. Антитела у нее быть не может (они не передаются от матери, я не в курсе?)? От какого вируса делать прививку?
Как раз очень часто от матери и передается вирус. При родах, при прохождении ребенка через родовые пути. Поэтому он и есть у очень многих.
так прививка и делается от нескольких онкогенных типов комплексно
а вообще типов ВПЧ уже определено более сотни - так что правы и те, кто пишет, что все мы сними сталкиваемся, и с рядом из них успешно сосуществуем:-)
притом что организмы большинства, даже столкнувшись с онкогенными, прекрасно с ними справляются (либо вообще невосприимчивы - как к тому же коклюшу, у 75% вообще тупо невосприимчивость, подавляющая часть остальных справляется без серьёзной клиники)
антитела по онкогенным от матери не передаются
также нет ни одного клинически подтверждённого случая, чтобы именно онкогенные типы передавались любым иным путём, кроме классического:-) секса
единственное, что можно сделать предварительно, это родителям сдать анализы, например (под "вирусом" имею в виду в первую очередь 16 и 18 типы)
1. если у кого-то вирус есть (тогда есть ли у второго вирус/антитела/отсутствие антител)
2. если о обоих вируса нет (тогда есть ли антитела/отсутствие антител)
по результатам думать о генетической предрасположенности (спорно, да! но прививка новая...) и индивидуально принимать решение
я дочке ставить буду (значимый фактор - мой личный анамнез)
сыну - в раздумьях
профессорша моя и её ассистентка, насмотревшись, без всякого личного анамнеза внучек кольнули
решать каждому индивидуально
*дочку, если хоть малейшие!!! сомнения есть, лучше бы сначала к гинекологу:-)
*если бы при анализах я увидела устойчивые титры антител и у себя, и у мужа, то ещё бы внимательно подумала, ставить дочке прививку или нет
но для меня вообще прививочный вопрос сложный, всё по 125 раз со всех сторон кручу
(за пару лет до рождения мною детей в Жуковском и в Волгограде 3-леткам в рамках детских садов сделали ревакцинацию АКДС
вакцина оказалась какая-то импортная и "новейшая"
в каждой из групп детей - здоровых детей!!! - по несколько!!! человек ушли в аутизм
были долгие разборки
в итоге вердикт: всё норм, а то, что именно в этих группах и такой процент детей - это не более чем совпадение
один из этих детей - мой племянник
некомпенсируемый:-()
но ВПЧ-прививку Я ЛИЧНО ставить моей дочке буду:mda
Спасибо за развернутый ответ:)
Но мне не полегчало, все равно я в сомнениях. Буду думать, смотреть и читать, дочка еще девочка.
с этой прививкой ДАЖЕ Я:ups1:-) в разброде
дочке 9 лет
почти уверенно буду ставить, но почти...
ещё несколько лет в запасе
прежде чем ставить, ещё не единожды буду смотреть накопленную клинику
у моей 9-летней дочери нет типов ВПЧ, передающихся только половым путём посредством классического сексуального контакта:-)
какой именно Ваш личный опыт заставляет Вас подозревать иное - это лично Ваши проблемы:ups1
*любопытно, а Вы по жизни рискуете людям говорить подобное в глаза, или в этих случаях Ваша непроходимая глупость таки пасует перед чувством самосохранения?:mda
Они не только половым путем передаются. Остальное - именно Ваше испорченное сознание предположило.
16 и 18 только половым путём передаются, иных подтверждённых клинических данных нет
16 и 18 типы передаются только половым путём посредством классического секса, иных клинически подтверждённых случаев нет
С какими исходами? У любой прививки 1 на миллион случаев будет какой-нибудь печальный исход. Вообще-то её уже больше 10 лет делают, сколько еще нужно изучать, сто?
Вы странная, 10 лет это ни о чем. Нужно несколько поколений посмотреть, минимум 2, а лучше 3. Есть мнение что она может быть и с бесплодием связана.
Уже сто раз написано, что про бесплодие - это домыслы, ничем не подтвержденные.
Зерно сомнения есть, а это уже немало. Повторяюсь, прививка молодая, поэтому отрицать ее влияние ПОКА нельзя.
Для такого короткого срока существования вакцины слишком много и смертей, и других неисправимых побочек
Да, достаточно почитать отзывы реальных людей о последствиях этой прививки. Это просто мрак! Сколько девушек осталось с жуткими последствиями. Почитайте разные источники (не русскоязычные). Причем, прививка молодая и ее действие малоизучено в долгосрочной и даже среднесрочной перспективе.
Если почитать сайты противников прививок, то абсолютно по любой прививке будет масса ужасных последствий, на самом деле - это редчайшие единичные случаи. Знаете, некоторые и наркоз не переносят и умирают на операционном столе, или от любого безобидного лекарства получают осложнения из-за индивидуальной непереносимости. Вы просто с последствиями ВПЧ не сталкивались, они пострашнее, у меня в ближайшем окружении два случая, один, увы, летальный. Молодые женщины, до сорока.
Я - прививочница. Делаю все сверх графика. Но эту не сделаю никогда.
Просто достаточно почитать документацию производителя.
В скольких случаях нельзя вакцину применять.
Если у человека не было секса, не гарантия, что нет ВПЧ. И анализ не гарантия.
Вакцина делается от онко-опасных типов, нет их у детей, они только половым путем передаются.
Нет. Бывает, что происходит "мутация" типов в пределах одного организма. То есть из одного типа в другой переходит вирус.
Я не говорила, что нужно читать сайты антипрививочников. Вы в крайности не бросайтесь. Нужно знать врага в лицо, и оценивать возможные побочные эффекты. Они тоже страшные, девушки потом всю жизнь мучаются с ними, становятся инвалидами. И нужно оценивать процент таких побочек. А самое ужасное, что они тщательно скрываются. Где гарантия, что ваш ребенок не попадет в этот процент несчастных?
Никто не может сказать с какой вероятностью тот или иной человек столкнется или не столкнется с ВПЧ и нужна ли ему эта прививка. Так же как и негативная реакция на вакцину неизвестна. Лотерея и каждый принимает решение сам. Но в любом случае, статистика есть и от нее никуда не деться.
Я тоже прививочница, правда, делала прививки детям всегда в индивидуальном графике, под контролем иммунолога и именно в той форме, которая подходила конкретно моим детям. С этой прививкой немного другая история. Ее я тщательно анализировала, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ меня не устраивают слишком маленькие накопленные знания о ее воздействии, недостаточно проверенные временем. Это мое мнение на базе найденного материала, мой выбор.
Вам видно из личного опыта кажется, что столкнуться с ВПЧ 16-18 вероятность небольшая. Но при нынешних довольно таки свободных нравах молодежи, когда половых партнеров по жизни у них не мало, вероятность очень высока. Да и даже это не обязательно, у моей подруги муж- первый и единственный мужчина, правда уже не юный был, когда они познакомились. Как она намучилась и этим ВПЧ 16, это просто фильм ужасов.Вы правы, что вероятность осложнений прививки есть, но вероятность столкнуться с ВПЧ выше в разы...
Тут уже написали про Минкину, она самый крутой спец по шейкам в Москве, и , если уж она делает прививку внучке - это показатель.
она инактивированная
"плохие исходы" - журналистские истерики или редчайшие случаи индивидуальных непереносимостей, имеющие право быть с любыми суперпроверенными временем прививками, к сожалению
но нет ещё глобальной потоковой накопленной картины по деторождению у привитых, да и сложно её составить при огромном количестве иных факторов... хотя пока всё выглядит без отклонений по данному фактору от общей статистики
При чем тут инактивированная?
Это не истерики, а беды не одной семьи.
Хотите - ставьте опыты на своих детях. Я - не буду.
Откуда вы знаете, что это истерики? И вот именно по тому, что нет накопленной базы, основанной на десятилетиях применения вакцины, не хочется быть подопытным кроликом. ПОКА ее стоит опасаться.
безусловно
опасаться вакцины
опасаться ситуации, подобной моей
и принимать индивидуальное решение
*те статьи о побочках, которые мне лично попадались, во многих местах страдали неувязками и откровенными домыслами
что не отменяет того, что клиническая картина в динамике по данной вакцине просто не накоплена