Где можно удалить матку и яичники

копировать

В Москве, по собственному желанию.
У меня то одно, то другое. Лечат, чистки, гормоны.. И по-новой.
Достало! Можно прийти куда-то и удалить все за деньги?
Рожать мне все равно не родить уже.

копировать

а зачем за деньги? у лечащего гинеколога нельзя попросить направление?

копировать

Не даст. Я репродуктивного возраста еще, меня положено лечить

копировать

Яичники зачем?!

копировать

Ээээ,а вы готовы к последствиям удаления яичников? Матка это просто мешок.но яичники продуцируют гормоны...
Нет,ни один нормальный здравомыслящий врач без прямых медицинских показаний это не сделает ибо подсудное дело.

копировать

+ много, да и удаление матки - это тяжелая операция.

копировать

ну человек наверно все это осознает, раз готов это сделать. По сути лучше скажите, где это можно сделать

копировать

Лучше найдите врача, который от проблем без этого избавит.

копировать

Без прямых показаний нигде.Ни один врач под статью не пойдет.Завтра она передумает и подаст на него в суд,кому этот гимор нужен? Человек не всегда осознает увы,особенно на эмоциях

копировать

Удаление матки и придатков - легкая операция, если лапароскопией. На второй день домой, через три дня уже ничего не болит, как ничего и не было. Через пару месяцев возврат к полной физической и сексуальной активности.

копировать

Врачи с вами не согласны.

копировать

Да, смотря как сделать операцию. Иногда и аппендицит - опасная сложная операция.

копировать

Не в этом дело. Вы на самом деле такая тупая?

копировать

Конечно, для вас - без сомнений :-)

Объясните, в чем ваш пойнт. Пока ничего, кроме общих слов и обзывательства от вас не звучит. Я пережила не первую операцию, есть с чем сравнивать. В самой операции по удалению матки и придатков ничего сложного не было. Быстрое и полное восстановление. ПРидатки врачи советовали удалять, т.к. по последним данным (по их словам) р.я. зарождается в придатках.

копировать

Не правда.После подобных операций ночь в реанимациии пара дней с дренажом.И при этом общим фоном обезболивающие.

копировать

Вероятно, может быть по-разному.
У меня не было никакого дренажа, никакой реанимации (примерно через полчаса-минут сорок после окончания операции перевезли в обычную прямо из операционной). У окружающих в тот момент (с подобными операциями) тоже ничего этого не было. Это и при лапароскопии и при полостной.
Обезболивающее по желанию.
Назвать совсем простой эту операцию нельзя при этом.

копировать

Мне сделали утром, после операции отвезли в обычную палату, в туалет вставала сама, сразу же. Обезбаливающие были не нужны - немного болело, но не так, чтобы что-то специфичное пить. Врач оставлял рецепт на морфий после операции, но не пригодилось, после кесарева было намного больнее, и после кесарева заживало долго. Ночь в больнице, в 9 утра на следующий день домой. Дома пару дней полежала, на месяц был запрет поднимать что-то больше килограмма. Никаких дренажей, обезбаливающих и реанимаций. Три малюсеньких шрама после лапары. Видимо, действительно зависит от технологий выполнения операции.

копировать

Вы в России или нет?
Если в России, то явно делали в платной клинике, в государственных на следующий день после такой операции не выпишут.
Я выше написала, что после операции лапароскопической через полчаса-минут сорок была в обычной палате, дренажа не было, но катетер мочевой был, и встала я после операции часов через двадцать, как раз его сняли.
Обезболивающие колола первые несколько дней, но это скорее перестраховка была, никаких сильных болей не было, скорее некий дискомфорт. Про морфий после лапары никогда не слышала, а вот после полостной наблюдала у женщины из другой палаты.
Выписали меня на 6 день.

копировать

Не в России, но брошюрку перед операцией давали общую для всех, и я шла ровно по срокам, описанным в брошюрке. Выписка через сутки. Мало того, сейчас делают вагинальное удаление, выписывают из госпиталя в тот же день.

Мне мочевой катетер не ставили, думаю, это больше перестраховка, т.к. перед операцией ничего не пьешь, а после операции через пару часов уже вставать нормально. Так что сразу сама вставала в туалет. Тут, правда, туалеты в палате, не надо никуда ходить.

копировать

В России в госбольницах быстро не выписывают после таких операций вне зависимости от способа удаления.
Мочевой ставят у нас при такой операции всем (является ли это необходимостью или нет - другой вопрос).
Скажу честно, встать через несколько часов после операции я была просто не в состоянии - у меня не было сил (при этом операция прошла без проблем), более того - когда я встала на следующее утро, то первым делом упала, не удержавшись на ногах, хорошо что сползла на пол, а не грохнулась со всей дури.

копировать

Может, разные виды наркоза во время операции? Я не помню, чтобы были хоть какие-то трудности с тем, чтобы встать после операции. Единственное для меня неудобство заключалось в том, что молоденький интерн должен был проверить и записать количество мочи сразу после операции, а ему было стыдно. Ну и мне стало стыдно :-).

копировать

Конкретных лекарств, что вводили при наркозе, я не знаю, но, честно говоря, не помню никого, кто бы вскакивал через несколько часов после операции

копировать

Не было никакой реанимации. Проснулась в палате. Катетер сняли на след.день. Как и дренаж. Когда ходит начала. Обезболивающие кололи 2 дня, если просила. На третий выписали домой. Пить ибуметин, если болит. обошлась без него.
Вот, когда грыжу пупочную и белой линии ушивали, тогда да. Сутки в интенсивной. Неделя в больнице. И 3 месяца корсет.

копировать

возможно если полосную операцию делают, а вообще уже давно роботом делают, в реанимации как очнулся немного побыл и в палату, на следующий день домой.
В штатах придерживаются такой политики https://www.youtube.com/watch?v=NfwlL3BfrLA , если какие малейшие проблемы начинаются не будут годами лечить таблетосками, удалят и все. Вон Джоли яркий пример как делают на всякий случай.

копировать

После удаления матки климакс гораздо быстрее наступает, так что не намного яичники помогают.

копировать

ЗГТ есть в современном мире.

копировать

Вмешиваться в гуморальную регуляцию организма не есть хорошо.Одно дело когда край и по другому никак,но добровольно на это садиться?

копировать

Я несколько лет назад тоже мучалась - кровотечения, в т.ч. прорывные в климаксе. Думала: удалить всё к черту, не нужно уже. А потом почитала про возможные осложнения, их частоту, жалобы сделавших операцию. И резко передумала.

копировать

Какие осложнения и частота?
Я задавала вопрос своему гинекологу, он тоже сказал - от осложнений замучаемся...
Пошла гуглить

копировать

Если удалять яичники, осложнений больше, конечно же. С сохранением яичников осложнения стандартные послеоперационные - вероятность повреждения других органов во время операции, инфекция, тромбы в ногах и в легких, осложнения от наркоза и тыды. Конечно же, смотря как сделают операцию. Само удаление матки ни на что не влияет, краткосрочно, во всяком случае. Яичники продолжают работу, ПМС очень чувствуется, тело раздувается регулярно по времени менструального цикла, овуляция происходит (подтверждено на послеоперационном УЗИ через полгода), в сексуальном смысле нужно приспособиться, шейку матки тоже удаляют, можно не беспокоится о раке шейки матки. Влагалище зашивают нормального размера, неудобств во время секса не чувствуется. В животе происходит перераспределение органов. В первый месяц сказывалось на мочевом пузыре - тянуло во время похода в туалет, но инфекции не было. Но потом все прошло. Мне удалили в январе. На мой личный взгляд, бенефитов от операции я получила намного больше и жалею, что раньше не предложили удалить. Было 14 миом, вот уж где осложнение на осложнении.

копировать

Яичники работают, но потом быстро сдуваются и приходит климакс. Если есть риск ря, то лучше все сразу удалить.

копировать

В исследованиях (вчера нашла специально) написано, что климакс с сохраненными яичниками наступает в среднем на 20 месяцев раньше планируемого. Для меня, например, вопрос не принципиальный. Риски р.я. оцениваются индивидуально.

копировать

Специально даже форум есть для женщин без матки. Климакс у них рано. Почитайте реальных людей, да и в интернете написано про ранний климакс после удаления матки.

копировать

А что плохого в климаксе? Ну, если только он не раньше 40-ка?

копировать

Ну видимо, из разряда тех же страшилок, что пишут про удаление матки - "женщина перестает чувствовать себя женщиной" и прочее.

копировать

Ничего страшного. Просто многие советуют оставлять яичники, хотя по факту они тоже затухают после удаления матки. Какой смысл делать две операции?

копировать

Мне советовали оставлять яичники, т.к.
1) естественное затухание всех процессов безопаснее
2) Сказали, что по последним исследованиям рак яичников начинается в придатках (фолопиевы трубы), которые нужно удалять обязательно, чтобы уменьшить риски. Сами яичники - вторичный процесс во время рака, без труб риски р.я очень малы. Вот тут тоже об этом можно почитать: https://www.cancer.gov/news-events/cancer-currents-blog/2017/ovarian-cancer-fallopian-tube-origins
B 3) По исследованиям женщины с сохраненными яичниками живут дольше, чем с удаленными: https://journals.lww.com/greenjournal/Fulltext/2009/05000/Ovarian_Conservation_at_the_Time_of_Hysterectomy.11.aspx В этом же исследовании можно посмотреть пролонгированные последствия удаления маки и труб.

копировать

Кто вам это сказал про придатки? Яичники удаляют чтобы не было РЯ. Джоли сделала и правильно сделала. Чего их хранить, они затухнут все равно, а риск заполучить РЯ все также есть.

копировать

Ну вы ссылки читаете хоть??? При чем тут Джоли, у которой генетические риски раннего рака яичников и которая удаляла превентивно, т.к. имела модифицированный ген??? А у кого-то генетических рисков РЯ нет и гена нет. Джоли оценивала свои риски сама, и все дамы должны оценивать свои риски сами, индивидуально.

Риски получить РЯ есть всегда, но если фаллопиевы трубы удалены, то риск получить РЯ значительно снижается. По последним данным в 75% случаев РЯ начинается в фаллопиевых трубах и распространяется на яичники. Но обнаруживают когда уже рак в яичниках.

Мне сказали врачи и исследования. Вам тоже могут рассказать исследования, если вы их почитаете :-).

копировать

Если бы все было как по вашим ссылкам, то и Джоли не удаляла бы яичники. Надо удалять яичники. А не трубы.

копировать

Вот нашла вам на русском перевод статьи, если на английском не читаете

https://med.vesti.ru/novosti/issledovaniya-i-otkrytiya/rak-yaichnikov-vozmozhno-nachinaetsya-ne-v-yaichnikah/

https://sobesednik.ru/zdorove/pochti-vse-opuholi-yaichnikov-nachinayut-svoj-rost-iz-drugoj-chasti-tela

http://www.glutenlife.ru/news/14287.html


Перевод на русский больших медицинских исследований не нашла, видимо, до России они еще не дошли.

ЧТо там для себя решила Джоли - не мое дело :), а только ее личное дело. Почему вас так заклинило на личном решении Джоли? Может она пол-организма поудаляла, потому, что боится?

копировать

Я читаю по английски, но ваши ссылки даже и не собираюсь смотреть. Инет никто не курирует, что хочу, то и ворочу.

копировать

Я же пишу, по исследованиям после удаления матки климакс наступает раньше "запланированного генетически" на 20 месяцев в среднем. НО ведь не раньше на 20 лет! Может, те женщины, которые жалуются на ранний климакс, и генетически должны были его иметь рано?

Климакс в среднем наступает в 44-56 лет, медицински ранним считается климакс в возрасте до 40 лет. В моей семье климакс наступал в возрасте 44-46, все женщины в моей семье переживали возраст 70 лет без болезней, которых опасаются при раннем климаксе (остеопороз, сердечные болезни). В моей семье риски осложнений от климакса малы. Мне было 44, когда мне сделали операцию. Так что лично мне не принципиально, если климакс наступит раньше. НО, конечно же, каждая женщина оценивает свои риски сама.

Форумы для женщин без матки активно читала, после этих форумов перестала сомневаться в том, что мне операция нужна.

копировать

Не на 20 месяцев раньше, а через небольшой промежуток времени после удаления. Климакс в среднем 45-51. Поэтому не стоит трястись с яичниками, так как без матки они тоже не о чем.

копировать

Выше дала ссылки на аргументацию за сохранение яичников. Но большой процент женщин, у которых яичники продолжают работать по 10-15 лет после удаления матки, доказывает, что все неоднозначно. Вот здесь подробно можно почитать со всеми выкладками https://www.fertstert.org/article/S0015-0282(16)49942-5/pdf

копировать

Какие 15 лет? Пару тройку. Почитайте форумы кто удалял матку. Но может для успокоения можно в это верить)

копировать

Я вам даю ссылку на официальные данные, которые собраны не на основании форумов, а в рамках исследований с контрольными группами. И там графики зависимости рисков того, что яичники перестанут работать быстро, от возраста удаления матки. Чем раньше удаляют матку, тем выше риски, что яичники перестанут работать быстро. Но если операция была сделана после 40, то риски того, что яичники перестанут работать быстро, снижаются И есть довольно большой процент женщин, у которых яичники продолжали работать по 10 и 15 лет после удаления матки.

А по вашим выводам получается, что "все девушки блондинки, т.к. я читала форум, на котором общались только блондинки".

Для меня этот вопрос не принципиальный, лично мне все равно, когда у меня перестанут работать яичники. Но и говорить, что "у всех" яичники перестают работать быстро - не корректно. Многое зависит от генетики, от возраста, когда была сделана операция.

копировать

я работаю медицинским ассистентом у гинеколога. На своих глазах наблюдаю. Что происходит с пациентами у которых удалена матка. Яй-ки быстро затухают. Врачи не рекомендуют читать интернет, там пишут всякую лабуду.

копировать

Т.е. наблюдения ассистента гинеколога - это выше, чем официальные мед.исследования, одно из них - 113 тысяч (!) пациенток в течение 10 лет после гистеректомии? Я даю ссылки на обширные сборы данных из разных возрастных категорий. Это медицинские исследования, с контрольными группами здоровых женщин, опубликованные в медицинских журналах. Врачам рекомендуется читать такие исследования для самообразования, как минимум.

В мире на данный момент тенденция сохранять яичники, если нет явных показаний для их удаления. Но в мире тенденция удалять фаллопиевы трубы, т.к. выяснилось, что в подавляющем большинстве случаев рак яичников начинается в них.

Для меня лично эти вопросы не принципиальны, т.к. моя операция была не по причине имеющихся рисков рака, и нет страха ранней менопаузы. Информация и ключевые слова для тех, кто хочет узнать больше, даны. Я из дискуссии выхожу, спасибо :-)

копировать

Любой компетентный врач вам скажет, что интернет это скопище всякой никем не проверяемой информации. Когда говоришь им, мол в интернете написано..., они машут рукой мол нефинансовых читать ерунду) И вам не советую читать инет.

копировать

что за форум поделитесь, пожалуйста.

копировать

Спасибо большое

копировать

Мне в начале мая удалили все, кроме яичников. Подтянули влагалище, было опущение. Больше ничего не болит. С туалетом проблем нет. В плане интимной жизни - тоже все в порядке. Бонусов, если операция по показаниям, действительно больше.

копировать

моя мама умерла от рака яичников. Все начиналось как кровотечения в перименопаузе. Опухоль выросла очень быстро и этот рак вообще плохо лечиться, даже на 1 стадии. Если есть наследственность я бы вообще удалила все в возрасте старше 45.

копировать

Вы думаете удалив матку и яичники, вы удалите причину вашего "то одно, то другое"? Обязательно вылезет в другом месте каком-нибудь. Не говоря уже о том, что нет лишних органов у человека. Найдите грамотного специалиста, которые рассматривает человека как единое целое, а не дробит на отдельные органы и лечит их изолированно

копировать

Рак матки и яичников предотвращён.

копировать

А у меня миома. Врач говорит, что все равно все удалять надо, после климакса плохие последствия могут быть.

копировать

Разве после климакса миомы не удут на убыль?

копировать

может быть по-разному. В гинекологических отделениях очень много женщин в возрасте

копировать

у мамы моей не исчезла. по словам врача именно миома мешала матке усохнуть. удалили все вот недавно

копировать

Смените врача, он у вас идиот.

копировать

Аргументов нет?

копировать

Я бы сменила сразу такого врача. Надо же, я думала все это пережитки прошлого. А оказывается нет.

копировать

Почему, можете объяснить? Он очень профессиональный, я много лет у него лечусь-наблюдаюсь.

копировать

Потому что он несет бред по поводу миомы. Средневековье какое-то. Почитайте того же Лубнина на тему миомы и все станет ясно.
А еще в нашей стране всем жгут эрозию, лечат дисбактериоз и всд. В во всем мире нам нами смеются)))

копировать

Какой бред? Можно поконкретней?

копировать

Если Вы образованный человек и следите за своим здоровьем у хорошего специалиста, то что вам волноваться))) раз врач сказал, что миома после климакса ни к чему хорошему не приводит, значит так и есть))) все отрезать не дожидаясь перитонита))
На просторах Интернета много информации, все доступно. Можно изучать)))

копировать

Так и думала, что по существу вам сказать нечего.

копировать

По существу вам ваш профессиональный врач все сказал уже)))
У каждого есть выбор)))

копировать

Да неужели? А вы что в этом топе делаете?

копировать

С анонимами общаюсь. А так хоть все себе отрежьте))))

копировать

По существу вопроса вам скажет грамотный врач,нужно ли в вашем случае удаление миомы и если да.каким из методов.Просто из-за миомы никто и нигде матку не удаляет.Но врачи гинекологи тем кому хорошо за,получившие советское наследие упорно сетуют на удаление матки и яичников при миоме,эндометриозе и тд

копировать

Судя по всему по существу у нее есть грамотный врач. Смысла что-то доказывать и объяснять человеку нет. У каждого врача ведь должны быть свои пациенты.

копировать

Вам заняться нечем?

копировать

А вам?)))))))))))